לא אכפת לו ממני.סלט פירות
ככה אני מרגישה.
יוצאים חודש וחצי ועדיין מצלצל (אם בכלל) פעם ביום, מאוחר. וזה לא כי הוא עסוק.
לא שולח הודעות קטנות שמראות על מחשבה, לא שואל אף פעם אם הגעתי הביתה בשלום אחרי פגישה.
זו תמיד אני שיוזמת את הפגישות, הוא תמיד מובל וחסר דעה. השבוע ביקרתי ביישוב שלו, חצי מטר ממנו. הוא ידע ולא העלה בדעתו להציע שאולי ניפגש. לא כי הוא לא דעתן, ההפך. פשוט לא אכפת לו. זה לא חשוב.
מה קורה פה? הרי אני לא הראשונה שלך. זה נראה לך נורמלי דרך ההתנהלות הזאת?

הוא אומר שאני מושלמת לו, ששכלית יש התאמה מושלמת אבל שהוא תקוע מבחינה רגשית. דיברנו על זה והוא אמר לי שהוא צריך זמן ושהוא מעוניין בקשר הזה ובבנייה שלו. הוא אמר שהוא נרתם.כל כולו למשימה. נו? אני לא רואה את זה. אני מרגישה שאני מוליכה אותו ברצועה. הוא נפגש איתי כי השכל אומר לו שזה נכון, אבל הוא לא באמת רוצה. אחרת הייתה יותר התלהבות, יותר רצון טוב. כאן אין, פשוט אין.

אני מבינה שבנים בנויים אחרת מבחינה רגשית, באמת. אני מבינה שבכל מצב הגיוני שאני אקדים אותו מהבחינה הזאת, ועדיין זה לא תקין כי יש כללי משחק שהוא לא משחק לפיהם.
קשר מתהווה דרך השילוב ההדרגתי של האחד בסדר היום של השני. הוא לא יודע בכלל מה עבר עלי היום ואיזה יום עמוס היה לי. הוא אף פעם לא שאל איך עבר עלי היום, תמיד אני שואלת אותו. פשוט כי לא אכפת לו. לא אכפת לו.

מגעיל לי. לא טוב לי.
אם לא טוב לך- תחתכי. את לא צריכה להרגיש רע בקשר.נפש חיה.


תפסיקי לחלוטין את הרדיפה אחריו.גמדיתלאגמדה
תקציבי זמן, נניח שבועיים-שלושה,
אם אין שינוי רציני בהתנהלות שלו תפרדי ממנו לשלום.
העניין הוא שהפגישות כל כך זורמות,סלט פירות
גם שיחות הטלפון. כל כך נעים לי בחברתו. זה ה"בין לבין" שמעוות...
הבין לבין משמעותי מאד! ממליצה להתייעץ עם "עומק הקשר"נפש חיה.


שו עומק הקשר?סלט פירות
מכון שעוסק ברווקות וההתחבטויות בקשרנפש חיה.

שולחת לך באישי משו

 

בבין לבין הזה תתנהלי באדישות גדולה ממנו ותראי מה קורה.גמדיתלאגמדה
תצרי מצב של מחסור ותראי אם הוא מנסה למלא.
קחי בחשבון שתמיד זה יכול לנבוע מתפיסות עולם שונות וכו ושזה לא קשור למה שאת חושבת. יכול להיות שהוא חושב שככה צריך להתנהל
וחוסר הוא רק אצלך- נושא לבירור..
אני יכולה לנסות אבל אני מכירה את עצמיסלט פירות
זה יהיה לי בלתי אפשרי.
אני טיפוס אמוציונאלי, אני משקיעה אנרגיות מרובות בדברים הכי פעוטים. אני לא רואה את עצמי שורדת תקופה ארוכה כשאני מפגינה אדישות.

הבטן שלי אומרת לי לדבר איתו על זה ופשוט להגיד לו מה אני מרגישה, בלי פילטרים....
הגיע הזמן לתת קצת מקום גם לשכל.גמדיתלאגמדה
בהצלחה.
מהממםםם!! לכי על זה.מור ולבונה
רק תהיי עדינה בדרך ההתבטאות. אם הוא ירגיש לא בסדר הוא יכול לתקוף חזרה.
את צריכה להשתמש בשפה של;
אני מצפה בקשר ש...
אני מרגישה שאין התעניינות..
הייתי רוצה ש..

ולא-
לא אכפת לך ממני..
אתה לא רגיש/משקיע...
את צודקת. יהיה מאתגר להסתיר את התחושות האמיתיות...סלט פירות
כי המציאות היא שבפנים אני מסתירה המון כעס ותסכול.
אם אפשר לחדד, בשולי דבריך...כל משבריך

יש נוסחה לביקורת שנקראת XYZ,

כלומר: כשעשית X הרגשתי Y. הייתי ממש שמחה לו היית עושה Z.

 

הסבטקסט: אתה אחלה, רק לי יש בעיה קטנה... תוכל להתחשב בי?

אהבתי. מאמצת!!מור ולבונה
אם הייתי במצב שלךאופטימיות
לא הייתי אומרת לו למה אני אומרת את זה,כי בפועל הייתי רוצה לבחון עד כמה הוא מתאים לי מבחינה רגשית. אם הוא ידע יכול להיות שהוא יטה להתאמץ לטובת הקשר ולא ממקום סוביאקטיבי אישי כלפייך,אלא מגורם חיצוני. ואז זה פחות מעיד על היחסים שבינכם.
אם אמרתם שמשהו נתקע שם ברגש, פשוט תאמרי לו שהמצב הוא כזה וזה מפריע לך ..ותראי מה התגובה שלו,תתני לו לדבר..

ושימי לב אם עולים שוב סימני אדישות כלפייך ובבקשה-שחררי מעט מהיוזמה שלך כלפיו.
ולמה?
אני חושבת,לא בטוחה בכלל כי זה תלוי באופי שלו גם כן,אבל נראה לי שעצם העובדה שדחפת/שאלת והתעניינת יותר ממנו גרמה לו לשחרר לך ליזום יותר ממנו כבייכול..מה רע שבחורה תפתח בשיחה? זה נוח וזה אחלה!
אין בעיה בעיני, אבל כשהקשר טוב באופן הדדי!
כאן את מתארת מצב שאת הדוחפת/יוזמת-והוא אדיש. אז תשאירי לו מקום שהוא יפנה,שהוא יזום,זה ממש חשוב!
יכול להיות שהוא חושב עליך דברים טובים מאוד ומה שמונע מהקשר להתפתח בפן הרגשי זה כי לא הוא היוזם,בגלל שאת תמיד דוחפת(זו לא אצבע מאשימה,זו השערה בנוגע לחוסר היוזמתיות שבו).
לא אומרת להפסיק לדבר,אבל כן לשמור על איזון ופחות ליזום.פשוט מאוד-גבר ידע להעריך אותך אם תשאירי לו טעם של עוד;)
במילים אחרות יכול להיות שהאכפתיות/הטוב שבך שמביאים יוזמה כל פעם יכולים לגרום לו פחות להבין לפעמים איזה אוצר נמצא מתחת לאפיו,ופחות להיות אכפתי ולהעריך. לא בטוח. זה תלוי במינונים שזה קורה.(אני אכפתית ,ואומרת אחרת,כי כאן זה אולי מהווה גורם לסיטואציה להראות שונה.)
בקיצר,תפתחי הכל,ספרי לו שכך מרגיש לך,תשמעי מה הוא חושב לגבי זה,ותחליטי לאור ההתנהלות שלו בהמשך(ולא להסתכל רק על טווח הזמן החופף לזמן שדיברתם)מה לעשות.
יכול להיות שזה יעורר אותו.

המון בהצלחה ולילט.
תודה על התגובה המפורטת צדיקה. רק שתדעיסלט פירות
שהסיבה היחידה שאני יוזמת זה כי הוא לא יזם מעצמו. לא הביצה קדמה לתרנגולת אלא ההפך -
אני מתנהגת ככה בדיעבד ולא מלכתחילה.
אני מבינה,אבל זה גלגל..אופטימיות
נסי עכשיו! כדי שהביצה תבקע בצורה החיובית ביותר;)
אם הייתי שר החינוך הייתי מכניסה בישיבות (י"ב) הכנה לדייטיםמור ולבונה
מה זה?? זה אמיתי? דיברת איתו על זה?
אם דיברת איתו על זה, לא ממקום תוקף, אלא ממקום שמשתף מה הצרכים שלך בקשר, והוא לא מיישם ורק גורם לך להרגיש רע אז, הוא לא שווה את זה.
את ראויה להרבה יותר.
דיברנו על זה במעומעם.סלט פירות
בהתחלה הוא בכלל לא היה מתקשר. לא יצר איתי קשר כמעט שבוע וחצי. אני זו שהצפתי את חשיבות השיחות והשיתוף, ומאז הוא התחיל לצלצל. אבל בשלב הזה גם זה כבר לא מספיק לי.
ואגב, מסכימה בנוגע להכנה לדייטים.. הוא לא הראשון שאני רואה את זה אצלו, פשוט בורות מוחלטת בכל הנוגע לתחום הזה. כואב.
את צריכה להרגיש מחוזרת כי את שווה את זה פשוט.נפש חיה.

אם זה לא קורה- שלום.

תגובה אחרתטוב בסדר

חושבת שלא נכון לחתוך על "אי התאמצות" בבין לבין.

חושבת שאת כן צריכה להשקיע. גם אם את מרגישה שאת משקיעה יותר ממנו. גם בזוגיות אחרי החתונה, לפעמים את מרגישה שאת רק נותנת ונותנת ולמה הוא לא. אבל הסוד כאן הוא כן להשקיע למרות שהצד השני לא יודע לעשות את זה.

 

תחפשי ביוטיוב "איך לבוא אל הקשר ואיך להביא את הקשר אלי"מור ולבונה
יש בנים שמחוסר הכוונה לא מבינים את הצורך שלנו כנשים- וכאן נכנס עניין התקשורת.
תראי קצת ביוטיוב אולי זה יעזור מעט. בהצלחה 😘
מכיוון ששר החינוך טרם הכניס את הכללים-למדוייטבהשתדלותי

ללימוד בי"ב

דברי איתו על זה את.

 

בנות תמיד בתסבוך במצבים האלה כי מצד אחד הן רוצות בקשר-חיזור הזה, מצד שני הן לא רוצות להיראות נזקקות לזה. הן רוצות שזה יבוא ממנו. ("אישה לא תובעת בפה" מבוסס על אותו הלך נפשי..)

אז יש דרך להביע את הרצון.

בלי האשמה.

להגיד שחסר לך..... ושישמח אותך ש......וטוב לך בקשר ש....ואת שמה לב שהוא כן.....(למשל- מתקשר לפני שבת/לקח לתשומת ליבו נושא שיצא לך להאיר..וכו')

 

בנים באמת לפעמים לא מודעים לזה.

והם לא שחנ"שנים כמונו. לא בטבע שלהם בהכרח.

הייתי אומרת שאפילו "לא פייר" לחתוך או להתעלם ממנו ושלל עצות הנ"ל, לפני שאפילו הארת את עניו לגבי זה.

 

בהצלחה אחות!

חח לרגע חשבתי שאת רוצה שאני אדבר עם בנט ושקלתי אז זה ברצינותמור ולבונה
תכלס נשמע ככה ברגע ראשון בהשתדלותי


לשמיניסטים גברים אין את הבסיס בשביל להכנס לראש הזהבינייש פתוח
לא הייתי ממעטת בערכם..מור ולבונה
איזה בסיס צריך כדי לקבל כלים לחיים?
לפחות שזה ישב להם בחדר צדדי בזיכרון ובבוא היום אולי זה יסיע, זה בטוח לא יזיק.

וההצעה שלי היא לא רק בתחום הדייטים... אלא באופן כללי. קצת לדבר על השקעות וחסכונות, קצת על בחירות בחיים,מעט על ביטוחים, חיי משפחה וכד'... ב"ה לא חסר.
לא קשור ל'מיעוט בערכם'. הם פשוט לא שם.געוואלד
כמו שתדברי עם שמיניסטיות על 'איך להתנהל נכון עם כספי הפנסיה'.
הרעיון היה שילמדו קצת לפני שהם יוצאים.. אפילו בשיעור ה'.מור ולבונה
וסתם כדי לשתף, בתיכון הייתה לי מורה שהייתה מתחילה את השיעור בהכנה לחיים.
בי"ב לא היה לי חשבון בנק ולא עניין אותי בכלל ההתעסקות הזאת(גם היום זה לא משוש חיי.
אני כבר שנתיים+ מפרישה כסף לקופת גמל וקופת השתלמות, מעבר למה שהמעסיק מחויב.
זה חילחל במידה מסוימת.
ממליצה לכולם לעשות את זה !!
עם זה אני מסכים.געוואלד
אני לא חושב שצריך להזדרז לחתוך אבלמתן תורה
מה שכן, זה שאם יש לך אפשרות לא לתת לו לקחת יותר מדי את הזמן ולהימרח, אז זה יהיה מעולה וייתן לו קצת פרופורציה על הקשר, והאם הוא באמת מעוניין...-
את יכולה להציף את זה בצורה כזאת שתגידי לו שייקח אולי יום יומיים לחשוב, כי עברתם תקופה...
או לנסות לברר מה בדיוק תקוע, כדי להסיק מסקנות...
בכל מקרה נראה לי שכדאי לך לשים לו ''מראה''- על הקשר כדי למנוע מריחות מיותרות👍
תחתכי.נפשי חמדה

הוא אמור לרצות אותך, להתעניין בך, להיות רגיש אלייך.
אם אחרי חודש וחצי אלו התחושות שלך, תחתכי. 
מוכר מאד, ועצוב ומבאס בטירוף..

וואי. לי היה גם קשר כזה עם בחורמישהי=)
ועד היום יש לי משקעים עליו בגלל זה.
אני חושבת שאת צריכה להפסיק ליזום

שיקפצו עליי כמה שיקפצו
זה התפקיד שלו. לחזר אחרייך

וסלחי לי זה פשוט מגעיל שלא אכפת לו ממך
ושאת נהיית הגבר בקשר כי את מובילה ויוזמת
ובגלל זה-
הוא מרגיש בנוח במקום שלו.

תפסיקי ליזום
וזה שהוא תקוע מבחינה רגשית זה פשוט לא תירןץ לכלום!
פשוט כלום
כי אם הוא היה רוצה הוא היה משקיע.
ולדעתי הוא תקוע מבחינה רגשית דווקא כי הוא לא יוזם כלום
כל מילה בסלעמנא

גם לי היה קשר כזה

קצת הפריע לי התגובות של הרבה בנות פה...קוד אבל פתוח
למה להפרד?
לנסות להיות אדישה כדי שהוא ייזום?

מהיכרות עם גברים, אני יכול לומר שממש לא בטוח שזה יעזור...
אולי, לו לא מפריע החוסר של השקשר בין לבין.
ואולי, הוא ייפגע שהפסקת פתאום להיות יוזמת והוא יפחד ליזום..ת
ואולי, הוא יעלב שלא אכפת לך ממנו.
ואולי...
ואולי...
ואולי....


תדברי איתו, אמרת שבעבר זה הפריע לך דיברת, דיברת איתו על זה. וזה עזר(!), ועכשיו את רוצה יותר. זה לגיטימי, רק תגידי לו את זה... אם לא תדברי, הוא לא יידע... וכשהוא כן עושה את זה תתני לו פידבק חיובי...
אולי בגלל שיש לנו ניסיון?מישהי=)
שאנחנו יזמנו ויזמנו והבחור התחיל להרים רגליים
על השןלחן וזנח את חובתוו בקשר שזה אומר הדדיות.. לא יזם כלום בעצמו
אז אנחנו "רדפנו" אחריו ובסוף זה היה מבאס

לתת לו פידבק חיובי? רילי?
הבחורה יוזמת את הקשר כבר חודש וחצי!
איזה פידבק היא עוד צריכה לתת?!
אוקיי ממה שאני שמעתי מכל הרבנים וכל ההדרכות וכו'קוד אבל פתוח
זה שתקשורת זה הדבר הכי חשוב, ואני חושב שאת מסכימה עם זה.

ברור שאם את יוזמת והוא לא, יהיה תחושה לא נעימה.
ואם תמשיכי *רק* לרדוף אחריו ברור שזה לא יעזור. כי נוח לו שם. אבל אני אומר שאם הוא לא מודע לכך שזה לא טוב בשבילך, בשבילו זה נוח וטוב. למה שהוא ינסה לשנות את זה?*

היא אמרה שבעבר היא אמרה לו שהיא רוצה שהוא ייזום יותר שיחות, והוא עושה את זה. פשוט זה לא מספיק כבר... אז מה הבעיה להגיד את זה?

לגבי הפידבק החיובי התכוונתי מתי שהוא יוזם, אפילו קצת שתגיד שהיא שמחה בזה. זה ייתן לו כיוון...

(אני מסכים שאם אחרי שהם דיברו וזה לא עוזר, וזה מפריע לה, בהחלט להיפרד.. זה לא משהו שקל לגשר עליו לדעתי...)

* השתמשתי בגוף שני מטעמי נוחות בלבד, אל תקחי אישית...
היא דיברה איתו ועדיין מרגישה ככהמישהי=)
זאת הבעיה

תקשורת זה לא רק דיבור
זה קבלת החלטות שטובות לשני הצדדים
ויישום.

לא יעזור לי לצורך העניין שהוא יבקש ממני סליחה
וימשיך להתנהג פוגע .

לא עוזר לה לדבר איתו אם הוא אומר כןכןכן את חשובה לי אני אוהב אותך
ואין לזה משמעות מעשית.
אני אגיד את זה שוב.קוד אבל פתוח
אם היא דיברה איתו, וזה לא עזר. סבבה, מסכים שלא כדאי להמשיך את הקשר. אבל אם היא לא דיברה איתו על זה, שתדבר.

אבל היא לא אמרה שהיא דיברה איתו...
הנסיון שלנו לא תואם לכל מקרה ולכן לא ניתן להשליך מסקנותמור ולבונה
וודאיות.

אני מסכימה עם ינון שתקשורת זה בייסיק בקשר.
וכאן היא מציינת שהם דיברו בעבר במעומעם והיה שיפור, רק שכעת היא רוצה מעבר.
אם לא מתאים לה לתת לו הכוונה אז זה בסדר להגיד שהקשר מיצה את עצמו ולא מתאים לה.
לגבי כל ההודעות פהדוד=)
חברה, בנים הרבה פעמים הם עם מפגר. פשוט מטומטם בקטע של להבין מה בדיוק צריך להיות האיזון וכ"ו, יכול להיות שהגבר מרחף לגמרי.. תדברו!! לדבר, לדבר, לדבר. לא יקרה כלום אם תתרגלו לדבר (אם מדברים יותר מדי לפעמים זה יוצר חוסר בתחום אפור שזה גם בעיה. יש משהו מסקרן בתחום האפור =)
נשמע לי בעייתי אם היא לא רוצה לתת הכוונה...קוד אבל פתוח
אם אין יכולת כזוג, לפתוח דברים גם שקשה לדבר עליהם, אז הבעיה הרבה יותר חמורה...

(וגם מה שהבנתי היא כן רוצה לדבר על זה, או כלשונה 'הבטן שלי אומרת לי לדבר איתו על זה ופשוט להגיד לו מה אני מרגישה, בלי פילטרים....')
ינון,גמדיתלאגמדה
תקרא שוב מה שהיא כתבה.
זה לא שהוא ביישן סגור אלא הוא תקוע רגשית, אולי לא מרגיש /לא נמשך לא יודעת מה. הוא אמר לה שהוא צריך זמן,
עם כל זה היא כל הזמן יוזמת ועושה.פועלת מהבטן.
יתכן שהאובר פעילות שלה מדכא את הרצון להתפתח בקשר איתה
מהצד של הבחורה - אין לי מושג למה היא עושה את זה.
הוא ילד גדול- אם הוא רוצה להתחתן שיתבגר. מי שמרגיש תקוע צריך ליזום יותר כדי לעורר את הרצון כי אחרי הפעולות נמשכים הלבבות.והיא צריכה לאפשר לו לגלות שהוא דווקא כן רוצה וכן מעוניין גם רגשית.
נכוןקוד אבל פתוח
אני אומר בסה"כ שתדבר איתו.

אם הוא לא יודע את זה לבד, שתגיד לו.
אולי לא הייתי בהירה בתגובה..מור ולבונה
קשר זה לא משרד החינוך או משרד הרווחה.
אם הדיבור וההכוונה בגבול היכולת שלי- אעשה את זה.
אבל אתה לא יכול בקשר להתעסק יותר מידי במה שצריך שיפור, יתרה מכך, אפשרי לבחור לא לצאת עם אדם בעל תכונה מסוימת או שהמינון של אותה תכונה לא מתאים לי- זה לא אומר שאין יכולת לדבר על קשים. זה רק מראה שהקושי הזה לא מסתדר לבת מסוימת.

יצאתי קצת מהתגובה לשרשור הקונקרטי וכתבתי כללים במאקו. את דעתי עבורה כבר כתבתי למעלה.
יש הבדל בין דיבור והכוונה של הדרכהקוד אבל פתוח
ובין להגיד כשיש משהו שמפריע....

ואני וההבדל הוא כמו שאמרת בכמות ההדרכה/ או הפתיחה של הנושאים... אם זה משהו אחד אז סבבה, אבל אם זה כמה דברים, או שלדבר לא עוזר אז...


(עכשיו ראיתי מה רשמת לפני, ואחנו מסכימים...)
בעיקרון, אנשים אמורים ללמוד מהטעויות שלהםמישהי=)
וזה קורה רק תוך מסקנות מוצקות וברורות
לגבי טוב ורע.
ותסתכלי על מה שכתבתי לינון
קאט!! אני בכלל לא הייתי חושבת פעמיים.ספקטקולרית


דברי איתו על זהדוד=)
פעם ראשונה שאני מסכים עם המיינסרים הנשי פה ⁦געוואלד
ההנחה שלך: "אני מבינה שבכל מצב הגיוני שאני אקדים אותומוטיבציה

מהבחינה הזאת", פשוט לא נכון! בטח שלא בהכרח. יכול מאוד לקרות גם ההיפך. ממש לא תמיד האישה מרגישה והגבר לא...

לא קראתי את שאר התגובות, אבל העצה הכי טובה שלי אלייך היא - לדבר איתו!

פשוט לספר לו שלא כיף לך להיות במצב הזה ושאת מחפשת מעבר להתאמה שכלית, כמו כולם, רוצה שיהיה לך כיף.

לא להאשים, פשוט לספר.

 

יכול להיות שזה יוביל לכך שתיפרדו. אז מה? לפחות ניסית ואמרת את מה שאת מרגישה.

 

 

שיהיה בהצלחה

אז די תסיימי את זה !הפי
משהו שתקוע מבחינה רגישית ? מזה בידיוק אומר?
את עונה לעצמך יקרה.חללית

לא טוב לך. אז את נשארת בשבילו?

 

לפי התיאור שלך אתם לא באותו מקום. הוא אמור לקחת החלטה באופן מיידי האם הו מרגיש ונמשך אלייך או לא. חודש + זה מספיק זמן בשביל כזאת החלטה. בטח ובטח אם בינתיים את נפגעת יותר ויותר.
 

צריך ללמוד להחליט בשביל שניים לפעמים..

בהצלחה מתוקה!!

לא קראתי את כל התגובותבטעות נכנסתי

אז אולי כבר כתבו את מה דעתי

אבל בעיקרון מה שאני יודעת זה שאם צד אחד מידי מחזר ורוצה את הקשר והצד השני עוד לא במקום הזה שהוא רוצה, זה רק מלחיץ אותו וגורם לו לסגת אחורה יותר.

 

נשמע שאת מאד מאד רוצה את הקשר אבל לבחור הקשר מבחינתו סבבה כזה... אבל הוא לא בטוח בעצמו מספיק בשביל לרצות אותו כמוך ויש מצב שההתנהגות שלך רק מרעה את המצב...

 

לדעתי אולי תקחי צעד אחורה וטיפונת תרפי ממנו, מתדירות השיחות, ההודעות, תשדרי לו יותר סבלנות ורגיעות ותתני לו להתקדם בקצב שלו ולראות איך שהוא מרגיש עם הקשר הזה.

ואם באמת זה יעזור לו והוא גם מאד ירצה אז תראי שהוא מעצמו מאד יזום את הדברים האלה...

 

המון המון בהצלחה!!

את אומרתמנא

שיש סיכוי שאם הוא ירצה הוא יחזור אליה?אפילו אם היא תחתוך?למרות שאני בעד שהיא תחתוך ואז באמת היא תגלה אם הוא רוצה אותה כי גם לי היה מצב כזה ועד היום הוא לא חזר אלי! אחרי תשעה חודשים של נתק לפחות אל תשלי אותה אולי את תתני לה ולי תקווה.......

לא, ממש לא התכוונתי שהיא תחתוךבטעות נכנסתי

אני התכוונתי שהיא קצת תרפה מעוצמת הקשר, ליזום פחות שיחות והודעות בתדירות שהיא יוזמת עכשו

לנסות לתת לו להוביל ולהחליט לראות איך הוא עם זה, אם זה גורם לו לרצות יותר להתקרב אליה, אם באמת הוא רוצה אותה כי זה נראה שהוא כזה יותר זורם על זה פחות רוצה את זה מאוד אחרת הוא היה מתאמץ..

 

ובכללי, קורה לפעמים שבחור ובחורה נפגשים ואולי "על הנייר" הם מתאימים אבל מבחינה נפשית אין חיבור, לפעמים אחד רוצה והשני מרגיש רתיעה ואז באמת צריך לדעת שזה משמים וזה לא מתאים ולחתוך ולא לנסות ללחוץ את הצד השני כי זה לא יוביל לשום דבר טוב לדעתי.

 

וגם לך שבעז"ה תזכי למצוא את האחד שלך בשמחה ובקלות מתוך אהבה הדדית גדולה!

אולי הוא מהסס?לך דומיה תהילהאחרונה

את בטוחה שלא אכפת לו, או שאת מסיקה ככה מההתנהגות שלו?

אולי אכפת לו והוא רק לא מבטא את זה? (תהיה הסיבה אשר תהיה).

 

כך או כך, דברו על זה.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))אחרונה
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך