אישתו מחכה לו בביתאין מיש
בין אמת לשקר
בין זנב לכתר
שם אני נקרעת

בין שמחה לעצב
בין סלואו לקצב
שם אני נוגעת

בגבול האפור
בגשר הצר
עליו אני עומדת
הפחד טהור
על אפר ועפר
אליו אני מועדת

בינך לבינו
בין שכינה לשכנו
שם אני נקרעת

בין פיתוי לעמל
בין איסור לכנ"ל
שם אני נוגעת

בגבול האפור...

בין רווק לנשוי
בין חדש לעשוי
שם אני נקרעת

בין שנאה לחיבה
בין ליבו לליבה
שם אני פוגעת

בגבול האפור...

הוא מאוהב
אני יודעת
ואישתו מחכה לו בבית
אולי נפגעת?
האדום האדום הזה
הוא אדום הוא אדום.
ואני נקרעת, נקרעת בתוכי!

הושע נא.
שמעי נא,ד.

אם אני מבין נכון מה שכתבת (בכישרון..),

 

אז אכן - קו אדום. לגמרי.

 

להגביר את השכל. לחתוך כל אופציה של קשר. ס.מ.ס, שיחות, מה שיהיה. לחסום.

 

 

 

אחרי כמה זמן, כבר יהיה קל יותר להתרגל לכך. 

זה בין חורבן של כל הנוגעים בדבר (כולל את) - לבין סיכוי לחזרה לשפיות וחיים נורמליים.

קל לומר קשה לבצע... הלוואי... תתפלל...אין מיש
כמה שזה קשה...בת של ה' יתברך

עדיין.. צריך לחשוב על כך אם זו היית את היית במקום האישה שבבית...

גבר לא נאמן זה גבר שמפחד להתמודד ולנסות לפתור בעיות בינו לבין אישתו,

והוא לא יוכל אפעם להיות נאמן באמת למישהי..ולכן עדיף לברוח כמו מאש...

שישרף לבד (מהחטא), למה להיות שותף?..

 

אין בינהם בעיות...אין מיש
סתם יצר הרע חזק, גם שלו וגם שלי.
עוד יותר..לברוחבת של ה' יתברך

להרוס משפחה ...ואת עצמך ואותו בגלל תאווה?..

נסיון קשה , אבל אצלי אחוות נשים קודמת כי היום זאת היא מחר זאת את (חסושלום)

ותמיד פרי אסור נראה מתוק יותר

אחותיבהשתדלותי
זה חורבן בית. ממש
אל תהיי חלק מזה

יש לך דרך לא לראות אותו? לא להתקל בטעות. בכלל. לנתק מגע. ?
לא...אין מיש
ויש לי יצר הרע חזק... ואני לא אצליח להתגבר עליו בלי שהטוב שבי יתחזק. זה לא עוזר לי שאומרים לי שזה רע, כי אני יודעת את זה... אני לא יכולה לקפוץ שלב...
אני חלשה כרגע, ואני צריכה להאכיל את עצמי בטוב בשביל להתגבר על האדום האדום הזה.
יש פה אמירות של אנשים טובים שבלי כוונה מחלישות אותי...
מצטערתבהשתדלותי

עניתי מהמחשבה הראשונה שעלתה בי. מהלב למקלדת.

 

כותבת לך באישי

 

 

תקשיבי הרבה בחורות נישארו רווקות זקנותאני לי
לא עלינו כי הגבר הנשוי הבטיח להן שיום יבוא שהוא יהיה שלהן כמובן שזה לא קרה ולא יקרה ו הרכבת שלהן מזמן עברה עד שלא תעזבי הנחוצות זה לא ייגמר המזל לא ייפתח עד שתעזבי אותו. תעזב י ותיראי איך המזל מחייך אליך יכול להיות שהוא מנצל אותך ואת תמימותך בכל אופן לכי תחפשו את העתיד שלך את רוצה להיות לבד כל הזמן בגללו? _למה שתתני לו להרוס את עתידך?
נורא ואיום!עובד
היצר הרע מפתה את כולם ואח"כ זורק אוץם לכלבים! אל תתפתי! את הורסת לאחרים אבל
גם לעצמך! זה נורא ואיום! מוות בעולם הזה
ומוות בעולם הבא!
וואו. מצב לא קל ולא כיף..50 ל6 הימים

הלוואי שהקב"ה יתן לך הרבה כוחות בקלות להצליח להתנתק ולסיים לגמרי לגמרי!

עצוב לקרוא את זה נירוונה
חברה הכי טובה שלי לצערי באותו מצב כמו שלך כבר למעלה משנתיים...
ה׳ ייתן לך כוח לחתוך את זה מהר ולא לחזור לזה אף פעם!! את מסוגלת!
מוזמנת לפרטי אם בא לך לפרוק ❤️
וואו...כל משבריך

ה' ייתן לך כוחות לניסיון המזעזע הזה...

 

תהפכי את התחום האפור הזה לשחור משחור.

תנסי להסתכל מנקודת מבט של תורה ושכל,

ולא כמעידה רגעית שנובעת מתוך תאווה ורגש.

תחשבי על כמה בעלך יודה לך,

תחשבי על כמה אשתו תודה לך (במודע או שלא),

על כמה הילדים שלו לא יסבלו מבית מעורער (או גירושין).

 

ברור שאת יכולה, ואין לי אלא להתפלל עלייך ולאחל הצלחה.

הרבה אור ובהירות,

ומהרה, מהרה, תמצאי אהבת אמת,

כשרה ומיוחדת!!

יש קווים אדומים שלא עוברים עליהם.מישהי=)
את גורמת לי לבכותתיירת
עליו ועל אישתו, וגם עלייך.
תברחי. ממש.
תמצאי את הגבר שלך, מי שיהיה בשבילך עד הסוף, גם כשקשה ביחד.
אני לא נמצאת במקום שלך, לא מבינה את הקושי שאת עוברת, אבל אל! זה לא שווה לך.
זה כ"כ פוגע בשלושתכם..
את מרגישה אדום? פני מהר לחברה קרובה ושתפי אותההה"ה
א. תיארת בפירוט מצב מאוד לא פשוט של התלבטות. זה שאת משתפת מראה שאת באמת לא רוצה לעבור את האדום ואת מחפשת משהו שיעזור אותך לפני האל חזור.
כשאת משתפת מישהו בקשיים שלך את מחזקת אצלך את האפשרות לנצח במערכה הלא פשוטה.
גדי לחברה ספרי לה מה קורה, תגידי לה שאת צריכה אותה, תסבירי לה שאת צריכה חיזוק ממנה בנושא הזה, שתעודד אותך על כל ניצחון קטן, שתעזור לך לדייק את עצמך ולקבל החלטות לא פשוטות ולעמוד בהם.
אם לא לחברה אז פני למישהו אחר.
את באמת רוצה לא להיות שם. אז תצילי את עצמך ופני למקור רצוי שיאהב אותך באמת ויעזור לך לצמוח למקום שבו את באמת רוצה להיות.
התמיכה פה היא חשובה ועוזרת אבל לא תספק לך את מה שאת צריכה באמת, אל תוותרי לך רוצי לדבר על זה ולפרוק את מה שיש בלב.

יש לי חבר שהסתובב במשך שנים עם תאווה להיות עם אחרת, אחרי שכמעט התפוצץ מהמחשבותשלא באמת רצה אותם. בשלב מסוים הוא כבר שהוא באמת כזה שפוגע האחרות וזה ממש הטריף אותו, הוא סיפר לי את זה. דיברנו על זה פעמיים בסך הכל וכמעט לא טיפלנו בזה, אחרי כמה חודשים שאלתי אותו מה קורה לו בלב והוא ממש שמח לספר שמאז שדיברנו עברו לו כמעט כל המחשבות האלו. עצם השיתוף והפריקה עזרו לו להפטר מהרבה רעל שהצטבר לו בלב.

את יכולה לעצור את זה.
את רוצה לעצור את זה ולכן פרסמת לכולם
את רוצה אהבה אמיתית כי את חושבת שמגיע לך כזו.
באמת מגיע לך הרבה יותר טוב מזה.
את יכולה לנצח בזה.

הלב שלי החסיר כמה פעימות.מור ולבונה
את הרי יודעת שזה מעשה פסול- אז זה לא יעזור שנאמר לך.
את מחפשת את החום והאהבה, את הקשר שאת עבורו כל העולם- בקשר הזה את רק מקום למילוי צרכים.
את ראויה למשהו טוב הרבה יותר. את לא צריכה להיות הפילגש, בטח לא מישהי שבורחים אליה בסוף יום שמחפשים ריגוש.
אם תרצי מקום לפרוק, לברר על איזה צורך שלך הקשר הזה נוצר- אני לא מומחית אבל אני זמינה בשמחה.
חיבוק ונשיקה.
בטוח שאת לא שמחה במצב הזה.לא קל..

וברור לי שאת משוועת לצאת ממנו!

 

הייתי ממליץ לך לנסות ללכת למישהו מקצועי ולשתף ללמרות הקושי הענק בחשיפה ובבושה.

אבל, 

א. זה עצמו יכול לעזור. עצם הבושה.

ב. מטפל מקצועי יכול לעזור. אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים כידוע..

 

וכמובן תפילה.

 

המון הצלחה וכוחות גדולים לעמוד בגבורה בנסיון!

תודה למביניםאין מיש
אבקש לא לכתוב לי כמה זה אסור, כי כפי שניתן להבין מההודעה הפותחת, אני מודעת לזה.
אני זקוקה לעיצום הטוב שקיים בי על מנת שאוכל להתגבר על זה...
הכתיבה היא לא רק על כמה שזה אסור,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ה באייר תשע"ז 00:46

שזה ברור לגמרי.

 

אלא, יש כאן שלושה צדדים נוספים:

 

האחד, בהיות שאת בחורה עם לב, מבינה ומרגישה, ונקלעת לנסיון שברור שמהצד היה נראה לך שיא הכיעור, אבל כעת את מרגישה נסיון, צועקת הצילו... - 

 

אז גם ההדגשה של המשמעות, כמו שאמרת. ההעמדה של עצמך במקום האשה שבבית - "והיא חברתך ואשת בריתך" - המחשבה שזה כאילו את נותנת למישהי ברחוב סטירה חזקה חזקה, כי ממש מתחשק לך שהיא תזוז - והרבה יותר מכך; המחשבה הזו יכולה לעזור למוטיווציה להתנער.

 

דבר שני - הידיעה שצריך בדבר כזה, ממש להגביר את השכל על ה"רגש". החלטה עובדתית. כמו כשרוצים להיגמל ממשהו.

וההחלטה הזו, צריכה להיות מלווה בכלים ממשיים. חסימה בנייד. אי אפשרות של פגישה, וכו'.

ולדעת בבירור, שכמו כל "התמכרות", כמה שהזמן עובר, כך נרגעים יותר - ואז גם יותר תופסים למפרע, הן את הכיעור, והן את אנחת הרווחה שלא נמצאים שם.

 

דבר שלישי - אכן כמו שכתבת. רואים מהכתיבה שלך, שזו לא כתיבה של מישהי מושחתת מיסודה. של מישהי עם כישרון, עם מצפון, שנקלעה למבוך רגשי קשה. אבל אותם כחות שגורמים לך להיות יכולה לראות כך, להבין, להבין את עוצמת חומרת הענין - הם אותם כחות שיזעור לך לצאת מהבוץ הזה, בעז"ה, להיבנות מחדש לגמרי.

 

הוא רשע מרושע! תברחי ממנו ותצילי את נפשך!גמדיתלאגמדה
לדעתי, תשובה שגויה ולא מסייעת.מור ולבונה
את לא מכירה אותו.אין מיש
איך אתייחס ברצינות לדבריך? (שמעת פעם על היצר הרע?)
אנחנו שנינו שומרים מצוות, ולשנינו קשה.. היזהרו בדבריכם...
ועדיין זאת דעתי.גמדיתלאגמדה
גבר נשוי שמוכן לזרוק לתהום בחורה רווקה רק כדי לספק את תאוותו, לזרוק את אישתו וילדיו- קשה לי לראות את הטוב שלו.
אם היה איכפת לו ממך ולו טיפה- לא היה מעמיד אותך במצב כזה.
ואת, מה עם אישתו? וילדיו?
את בונה תילי תילים של ספקולציותאין מיש
בלי שכתבתי דברים מפורשים... וגוזרת את דינו.
דעה שמתבססת על שיר?מור ולבונה
הלוואי שאני טועה. בכ"מ ככה התרשמתי.גמדיתלאגמדה
וגם משאר התגובות שלה.
נראה לי שאפשר לנשום קצת. ב"ה.
אפשר ורצוי לנשום (לא כתבתי מכעס אם חשבת)מור ולבונה
העניין הוא, שהעולם הוא לא שחור או לבן.
אתה יכול להיות אדם מאוד ערכי ותורני ועדיין ליפול במקומות הכי חשוכים ונוראים.
אני מבינה את הרצון הדתי שלנו להוקיע במצבים כאלה. אבל, אם נחשוב שניה נבין שזה רק ירחיק אותה.
רק יגרום לה להגיד- הם לא מבינים כלום מה חשבתי לעצמי ששיתפתי, רק רציתי שיאמרו לי כמה הקב"ה מאמין בי, כמה כוחות יש בבת שלו שמסוגלת להתמודד. רק לחבק ולכוון איך לצאת. במילים חמות ותומכות.

אני יכולה להבין את התגובה שלך כמישהי שמזדעזעת ולא מכילה מצבים מזעזעים שכאלו. תאמיני לי, גם אני. זה החשש הכי גדול שלי. זאת הנק' שגורמת לי לא לרצות להתחתן.
אבל, לא אני כאן במרכז. היא כעת המרכז- אז אני אתעלה על התסכול הזה ואנסה לראות מה הכי יקדם אותה.
את חושבת שהבנת את המקום ממנו הגבתיגמדיתלאגמדה
ולא נבנת.
לא הגבתי ממקום שרוצה להוקיע מקרים בחברה ולא נעליים.
חהזדעזעתי, נכון. חשבתי עליה כאל אחותי והתמלאתי זעם כלפיו, מהמקום הזה הגבתי וזה בדיוק ההפך מאני במרכז. גישות שונות, מותר שיהיו.
אז טעיתי.מור ולבונה
ובכל זאת, זה הרושם שנוצר.
הוא לא רשע והיא לא הקורבן. וגם לא כ"כ ברור שיש כאן מעשה בגידה אז לא הייתי ממהרת לתייג.
וכמו שהיא כתבה כאן, היא רוצה חיזוקים כלפי היכולת שלה. כרגע זה מה שיעזור לה.
נכון. התייחסתי לזה בתגובות אח"כגמדיתלאגמדה
חשבתי שהבנתי את הסיטואציה ולא. וב"ה.

היא כתבה שזה מה שהיא רוצה אחרי שכבר הגיבו לה (או שלא קראתי את התגובות).
הוא לא רשע? מה הוא אם הוא בוגדאני לי
תבדקי בספרים של ר"ה איפה הקב"ה חתם אותו.מור ולבונה
הוא עושה מעשים מעוותים. צודקת.
אני לא יודעת מה התנאים כדי להיות רשע ואני לא מרגישה צורך לקבע אדם בתבנית מסוימת.
הכוונה רשע מבחינת גניבת דעתאני לי
של אישתו ילדיו הבחורה
התשובה בעינה עומדת.מור ולבונה
כניראה שאת לא מבינה למה התכוונתיאני לי
ולפי התגובות שלך כאן רק את צודקת אבל לא זו רשעות לשמה להוליך שולל בנות ישראל תעשי עם זה מה שאת רוצה
ומה אם חס וחלילה הוא ימשוך אותה כמה שנים?אני לי
מי יחזיר לך את הנעורים? זה לא רשעות? אז מה זה?
יכול להיות שאני צודקת ויכול להיות שלאמור ולבונה
אבל זאת הדעה שלי.

ההבדל ביננו, שאני לא חושבת שהוא הפעיל והיא סבילה.
יש לשניהם אחריות.
ואם הייתי הקב"ה או בכל סמכות מתאימה הייתי אומרת אם הם רשעים או לא- אבל כיום זה לא מתפקידי.
טוב הסתכלתי בכרטיס שלךאני לי
הבנתי שאת עדיי ןרווקה צעירה כנראה אז תחשבי לשנייה שליחה בעלה של אחותך היה בוגד בה עם צעירה או שחותך הקטנה היתה בקשר עם גבר נשוי איך היית קוראת לגבר הזה? איש חסיד תמים?
סליחה, אבל יש לך טיעונים ממש לא רלוונטים.מור ולבונה
זה שאני רווקה וצעירה לא אומר שאין לי דעה וכבר אמרתי לך את דעתי בתשובות הקודמות.

אלך באותו מטבע שלך, למרות שזאת נראת לי דרך נוראית להגיב אבל אם נתת את הדוגמה של אחיות שלי כנראה לא אכפת לך ואולי ככה אצליח להסביר את עצמי.
אם בעלך היה בוגד בך, היית חושבת שהבחורה שבוגדת איתו היא קורבן שנפלה לתרמית שלו?
או שהיית מאשימה אותה גם?
יש תרחיש כזה שהיית מאשימה רק אותה כי היא פיתתה אותו?

ושוב, אני לא אחלק לבנאדם כינויים או תיוגים. עושה לך טוב לכנות אותו רשע, לכי על זה.

אני לא אגיב יותר כי אין לי עוד מה לחדש לך מעבר למה שאמרתי. יום טוב ובהצלחה.
חחח את חייבת להיות צודקתאני לי
למה לא רלוונטי בגלל שזה אמת ויכוח להיות אצל כל משפחה וכן אם בעלי היה בוגד בי הייתי מאשימה אותו וכן זו רשעות לפגוע באשה שלך וגם בנערה מבולבלת
סתם מסקרנות...מור ולבונה
שאת מביעה את דעתך בנושא מסוים, זה נעשה מתוך מחשבה שהובילה אותך למסקנה שכך נכון לחשוב?

זה דיי שקוף שאני חושבת שאני צודקת כי זאת הדעה שלי.
השאלה היא למה את משתמשת במונח הזה אם את חושבת שאני טועה? זאת כבר פרשנות שלך שאני צודקת, שכנראה נובעת מהכרה שיש משהו בדברים שכתבתי.
( לי זה בכלל לא אכפת אם אני צודקת או לא. )

ואני ממליצה לך לקרוא שוב, מהשאלה הראשונה שלך "מה הוא נחשב אם הוא בוגד" עד התשובה כעת. משום מה אין קורלציה בין התגובות שלי לתגובה שלך על דבריי.
חחחח את חייה בסרט של עצמךאני לי
אנשים לא יתאימו את עצמך לדעות שלך נישאר להגיד לך שתגדלי תביני את צעירה ומתלהבת
*את עצמםאני לי
האמת, שאני מסתפקת ברמת משכל הנוכחימור ולבונה
אבל אם זה רק משתבח עם השנים אני רגועה ומחכה שאגדל. תודה לך.

ואני מזמינה אותך להצטרף לסרט של החיים שלי, ב"ה הם ממש טובים ומספקים.
מוותרתאני ליאחרונה
הוא יודע מזה שאת אוהבת אותו?!מישהי=)
אני דואגת שלא ידע מזה...אין מיש
איך את באה במגע איתו?מישהי=)
תתרחקי.
טובץשאת פונה ומעלה את זה. זה כבר ראוי להערכה רבהאור יהודי
לא משנה מה הסיטואציה.
היא במקום מאוד קשה ולא פשוט.
מילים קשות עליו לא יעזרו כי כרגע היא מזדהה איתו וכמובן שמילים קשות אליה לא יועילו.


בואו נפרגן ונוציא מעצמנו את כל הטוב שהיינו רוצים לשמוע אם היינו נמצאים במקום כזה.
וואט?! איפה כתבתי עליו מילים קשות?מישהי=)
אניבת של ה' יתברך

אני לא בטוחה שהייתי רוצה לשמוע רק טוב

תכלס הייתי רוצה את הכאפה שתעיר אותי

טוב אבל זאת אני

**את יכולה לחפש סיפורים מצד הנשים הנבגדות ולקרוא\לראות מה הן חשו וחוו ואולי זה יעורר אותך

 

היא רוצה חיבוק.אור יהודי
למה להיות קשים היום?!
תעזרו לה, אתן לא מבינות את המקום הקשה שלה?!
מנסיון כואב עם הרבה סיפורים היא ממש ראויה להערצה על זה שהיא פנתה לפורום. היא ממש צדיקה.

אני מאמינה שאת יכולה ומלאה בטוב!!!!

קחי מיליון ןחצי חיבוקים
תודה רבה לךאין מיש
לא מסכימה שבסיטואציות קשותגמדיתלאגמדה
(לא אומר כאלה , כי אנחנו לא יודעים מה בדיוק הסיטואציה) צריך לומר רק מה שערב לאוזן. ממש לא.
צריך לומר מה שחושהים שיעזור לעורר את מי שעומד על סף נפילה לתהום ולא חייבים להסכים על מה כן יעזור ומה לא.
האמירות שלך לא עוזרות לי, הן דווקא מחלישות אותיאין מיש
אם שאלת... אני בטוחה שהכוונה שלך טובה, אבל כאפות לא מקדמות אותי...
רצית שנתמוך בך?מישהי=)
אז לפחות לא ממני.
לא נראלי שיש לגיטומציה לדבר כזה
אם את לא מתרחקת את עוזרת בלהרוס למישהי אחרת את האושר שלה
ופוגעת בשלום בית

תאזרי כוחות ותתרחקי ממנו מחשבתית ופיזית
רציתי שיעזרו לי להתגבר על היצר הרעאין מיש
גישות כמו אלה, לא עוזרות, הן מזיקות.
אף אחד לא יכול לעזור לך עם זה חוץ מעצמךמישהי=)
מחילה אבל אני לא חושבת שיש פה מה לחזק אותך
חוץ מלאחל לך בהצלחה
גבר נשוי זה לא. פשוט לא

וכתבת פה בפורום פתוח ויש פה כמה סוגי אנשים
ןאני לא חושבת שלהגיב פה באוי איזה מסכנה
ואוי איזה מגעיל הוא או כל מיני דבריפ כאלה
יעזור במשהו

את התאהבת בנשוי
אז את צריכה להתגבר על זה בכוחות עצמך
תתפללי וכולי תקווה שה יתן לך כוחןת מול עצמך
דווקא יש בנות חכמות ורגישות שעוזרות לי במסריםאין מיש
הגישה שלהן דווקא כן עוזרת, ביחס לתגובות כמו שלך שעלולות להזיק...
כמובן שיש סוגי אנשים, וכמובן שגם מותר לומר להם שהם טועים בגישה...
(לא כתבתי שהתאהבתי בנשוי).
הוא לא נשוי...?בת של ה' יתברך

נוצר רושם שכן..

אם הוא לא רוצה להיות עם בת זוגתו אז תעשו את זה מסודר

שיפרד ממנה ותנסו כזוג

אבל לרקוד על שתי חתונות ....?..

מעריכה אותך על האומץ לבקש את העזרה שאת זקוקה להפה לקצת
שיהיה לך רק טוב!
ושתצליחי לעשות את הישר בעיני ה' בלי שום בילבולים של היצר הרע.

ה' מאמין בך וביכולות שלך! אחרת לא היית עומדת בניסיון הזה.
הוא סומך עלייך שתצליחי ואני בטוחה שאת מסוגלת.

בהצלחה יקרה!
תראי,גמדיתלאגמדה
אנחנו לא מכירים ובדיעבד אני מבינה שלא הבנתי אותך כראוי.
יש כל מיני אנשים בעולם אין דרך לאף אחד לגעת לאיזה סוג את משתייכת. אנשים טרחו להגיב כי איכפת להם וללא שום כוונת זדון.
לא נתת מספיק נתונים- טבעי שלא יצליחו לקלוע בדיוק למטרה.
קצת חורה לי צורת התגובה שלך, כאילו מחלקת ציונים מגבוה.
בכ"מ שיהיה לך המון בהצלחה. ואל תאמרי לעצמך שאת חלשה. יש בתוכך מלא כוחות שמחכים כנראה שתגלי אותם. כל טוב.
אהבתי את הסיום שלךאור יהודי
"יש בתוכך המון כוחות" זה כל כך נכון.
אחרי משברים וקשיים מגלים כמה צמחנו מהם והוצאנו לפועל עוד דברים טובים שהיו חבויים בנו.
יהי רצון שכשם שהצלחת להוציא לחלל הפורום את המקום הקשה שבו את נמצאת ואת הטוב שאיתו את מחזיקה מעמד, ככה תצליחי לצמוח ולעמוד ולגלות עוד טוב שנמצא עמוק בתוכך!
לפעמים אדם נמצא במקום כל כך קשהאור יהודי
וומה שיעזור לו זה הידיעה שמאמינים בו.
עצם זה שמישהו מאמין בי זה אומר שאני יכול.
אני מאמינ בך ובטוב שלך! את יכולה לעמוד ולהצליח!!!! את הבת של ה' ואת מלאה באור שלו!!!
ווואיי הלוואי שתפסיקי!!מור ולבונה
זה רק פוגע.
את יכולה לדווחמישהי=)
ואיך זה יעזור? התגובה שלך תימחק ו..?מור ולבונה
אני אכתוב לך תגובה רק כדי שאולי תפנימי אותה עוד כמה שנים.

את כותבת וממש אפשר לדעת מי את מתוך התגובות, יש לך תחושות בטן מאוד נכונות וטבעיות, שזה מבורך. אם העולם היה מתחלק ל2 זוויות ראיה - את בצד הנכון.
אבל, העולם כמו התורה, ניחן בלפחות 70 פנים. 70 זוויות שאף אחת לא מחזיקה באמת מצד עצמה. אף אחת לא שוללת את זהותה וקיומה של השניה.

רצח- זה רע, אלימות- זה זוועה בגידה- זה קו אדום.
לא צריך לתת לגיטימציה לדברים כאלו ולא משנה מה הנסיבות.
אבל התגובות שלך למה שהבחורה כתבה, הן כבר ה70 פנים.
היא לא כתבה שהוא בוגד והיא לא משבחת את ההתנהלות שלה.

את זוכרת את השירשור של הסידור גבות לגברים?
מהתפיסת עולם שלך את מגיבה(2 שערות למרות שמדובר בהרבה יותר).
בשרשור ההוא זה לא הראה על הבנה של המצב אבל זה גם לא פגע באף אחד. ניחא.
את כבר לא ילדה, יש לך יכולת להכיל מורכבות, יש לך יכולת להטיל ספק בדברים ולא לראות אותם כאבסולוטים, יש לך יכולת להיות רגישה, לקרוא בין השרות, להגיב מהמוח שחושב ולא מהבטן האימפולסיבית.
מאחורי המסך, יושבת מישהי שכתבה כאן את רזי ליבה. שמצאה מקום לפרוק. לא צריך לכתוב לה רק את מה שהיא רוצה לשמוע ולא צריך לחלק לה טופי.
עבורנו, צריך לחשוב איך אנחנו מגיבים. איך המסר שלנו יקלט יותר טוב.
אני לא מאמינה בתשובה שהיא רק מתוך יראה.

רק תחשבי על הדברים אני לא מצפה שתביני.
אם את לא מצפה שאבין אל תטרחי לכתובמישהי=)
ולהבא אל תיכנסי לי לתגובות. יהיה לך הרבה יותר שקט
אבל אני אוהבת את התגובות שלך ולומדת ברובן הרבה.מור ולבונה
מור ולבונה,גמדיתלאגמדה
עבר עריכה על ידי גמדיתלאגמדה בתאריך כ"ה באייר תשע"ז 14:47
פורום זה מקום בו מחפשים על פי מגון דעות, חכמת ההמונים.
אין תשובה אחת נכונה, תפנימי את זה. לל מאוד ברור שצריך חהגיב באופן מסויים ואחרים יחשבו אחרת.זה לא תחליף לקבלת עזרה מקצועית.
כל מי שםונה לפורום (בתקוטה שמדובר באנשים מספיק בוגרים) צריך לקחת בחשבון שהוא ישמע דעות שלא ימצאו חן בעיניו. אין תשובה אחת ואין לך דרך מאיזה מקום אנשים מגיבים- יתכן שמישהו מגיב מתוך איכפתיות גדולה ויגיב באופן שבעינייך אינו נכון
וחוץ מזה, יש כ"כ הרבה נעלמים ממקרים שמוצגים בפורום שצריך לקחת הכל-הכל בערבון מוגבל, מספיק שיתווסף פרט אחד קטן וכל התמונה יכולה להשתנות.
מי שלא יודע מהו המרחב הוירטואלי שפשוט לא ישתמש בו.
ויש במקרה הנ"ל כמה סתירות לא כ"כ מיושבות..אז בכלל..

ומוסיפה: עדיף להתייחס עניינית לדעה ולא לזה שמביע אותה (במקרה שלי לא צדקת, זה יכול לקרות עם עוד אחרים).
כאן לא הייתה שאלה. זה רק היה רצון לפרוק.מור ולבונה
מקום בו לא מכירים אותה ויש לה אפשרות לשחרר קצת את ההרגשה שבפנים.

ואם אחרי שהיא מבקשת להפסיק עם תגובות שמורידות אותה זה לא נעשה.. באמת שאין לי מה לומר. חוץ מההרגשת התסכול על חוסר רגישות, הסתכלות כ"כ מצומצמת על המציאות ורצון לבטא את "האני העצמי שלי".


וגם אם היא שאלה, מעולם לא אמרתי שיש תשובה אחת נכונה.. ההפך, יש המון המון תשובות ואני בעד דעות שונות.
(70 פנים.. כבר אמרתי)
לפני כמה ימים עלתה כאן שאלה האם יש כאן דברים שנעשים מתוך נק' מוצא שזה פורום ולא החיים האמיתים.
לדעתי, אם חברה הייתה באה ואומרת לכל אחת מהבנות כאן שזה המצב שהיא נקלעה אליו, אני רוצה להאמין שהתגובה הייתה קצת יותר סימפטית. להטיח במישהי שהיא מפרקת משפחה או שהוא רשע זה פשוט ידליק לה נורה אדומה והיא תפסיק. כן.. צודקת. היא לא מודעת לזה בעצמה.
אני כן אגיב שיש אימרות פוגעניות או כאלה שאני לא חיה עם אמירתן בשלום, כמו "מנבלים את הפה כמו חילונים" "בנות באתרי הכרויות... " - בתורה כתוב הוכח תוכיח את עמיתך. ולעבור על אחת מ24 מצוות שאין עליהן תשובה לדעתי זה בין הדברים שמצריכים תוכחה.

גמדיתלאגמדה, תביני שיש דרך לומר דברים.ועל כך אני מצרה. יש צורה להתבטא, גם ברשת. יש עניין לחשוב איך אני מנסח את הדברים ולא ישר להשתלח באופן אסוציאטיבי.
גם אם יש רובוט מאחריה מסך וגם אם יש בנאדם.

זה עבורנו. עבור המתנסח.

"כוונתך רצויה אך מעשייך אינם רצויים"(הכוזרי) ממש כאילו נכתב לכאן.

וגם כאן, את ילדה גדולה ואת יכולה לבחור איך לקחת את התגובה. גם לא להסכים זה בסדר. אני לא מחפשת הנהון של ראשים וגם אני יכולה לבחור להגיב ושיעלו כאן הביקורות האלו גם אם לא לכולם זה גורם לחייך.

על הכל יש תשובהגערעכטער
ישנם דברים *המעכבים* אותה
תודה על הדיוק.מור ולבונה
לא התקדמנו. לא חשוב.גמדיתלאגמדה
(את חושבת שלא הבנתי אותך- הבנתי אותך מצויין. ניסיתי להאיר נק' אחרת . ואני קצת מופתעת שזכרת לי את 'בנות של אתרי הכרויות' למרות שהסברתי במקום- זוכרת ולא מקבלת הסברים כי ה'טעות' כבר קרתה).
האמת שאני לא זוכרת שזה קשור אלייך.. סתם צירוף מקרים.מור ולבונה
ואני בעד תשובה.
ואם אני טועה, אני מבקשת ממך באופן אישי לתקן אותי. אני כאן כדי ללמוד.
עושה רושם שאת מבינהעובד
שאפשר היה להגיב אחרת,
אך לא מוותרת..
אני ממליץ לך לחשוב על הדברים-
מור ולבונה כתבה בצורה מאוד מפורטת ומעמיקה ואני מוסיף
שכתוב הוכח תוכיח את עמיתך ולא תישא עליו חטא-
מותר להגיד *רק* דברים הנשמעים, ואם קשה לעשות את זה יש פשוט מצוה לשתוק-
יוצא לי הרבה לשתוק בחיי כשאני רואה שאין לי דרך להשפיע-
על זה אמר רבי נחמן שמי שמוכיח כשאין אפשרות להשפיע הוא "מבאיש ריח הנשמות"..
האמת?כשמש וכירח .
כשקראתי את ההודעה הראשונה של פותחת השרשור הגבתי בדיוק באותה הדרך..איך היא יכולה להתכנס בתוך הכאב של עצמה כשבצד השני עומדת אישה פגועה וכאובה עוד יותר..
האישה הנבגדת היא הצד הכי פגוע בסיפור. והלוואי שהיא תעזוב את בעלה/בן זוגה "המקסים והמתחשב" (אם הוא לא היה חושב רק על עצמו סיכוי גדול שהוא לא היה מגיע למצב הזה..).

אבל - אחרי שקראתי את כל מה שפותחת השרשור כתבה היא באמת מתמודדת עם קושי נפשי מאוד גדול וכבולה לסיטואציה הזאת..והדבר הכי טוב שאפשר לעשות הוא לחזק למרות שהאינסטינקט אומר להטיף ולכעוס.. (לפחות האינסטינקט שלי לצערי).

עם כל הקושי והחוסר צדק של המצב אולי כדאי פחות להטיף כי נראה לי שבמקרה מהסוג הזה זה לא יעזור

אחרי שקראת הכלגמדיתלאגמדה
הבנת מה הסיטואציה בכלל?
אני לא.
בתגובה האחרונה היא גם יצאה נגד ההנחה שהוא נשוי.
כולם מגיבים כאן בלי להבין בכלל מה מצב העניינים כולל ה'מחבקים'- דבר אחד ברור שהיא מבקשת גישה מחבקת. זהו.
תודה רבהאין מיש
אתם מקשיבים לעצמכם או לה??עובד
מה הולך פה?! באה מישהי שקשה לה ומנסה להתגבר, ואומרת בדיוק מהמהיא צריכה כדי להתגבר, ובאים אנשים ומטיפים לה מוסר..
אנשים שנוזפים או מטיפים, אתם מנסים לעזור לה או לעצמכם?!..
תהיי חזקה, את נשמה גדולה! לאנשים גדולים יש נסיונות קשים וגם כוחות גדולים לעמוד בהם..
מי ששלח לך את הנסיון, שלח לך גם את הכח לנצח! את בת מלך ויכולה להתנתק להתחזק ולנצח!
ואחרי הניצחון הזה, יבוא בע"ה הנס שלך,
כי מי שמתעלה על הטבע שלו גם משמים עושים לו נס-
כתוב במדרש שמי שעומד בנסיון עושים לו נס-
מחזקת את התגובהלב אוהב


אתה חכם אחרי מעשה...גמדיתלאגמדה
היא ביקשה אחרי שכבר הגבנו לה (לפחות אני).
והתגובה הזאת שהגבת לה לא יועדה לה- זה כבר מבחינתי היה דיון צדדי תיאורטי.
ודרך אגב,
התגובה הראשונה שלך רחוקה מאוד מהקריטריונים של התגובה שהיא ביקשה.......אז 'קשוט..'?
נכון מאודעובד
אני שיניתי גישה(מה גם שלא שפטתי אלא יותר הזהרתי) ולא המשכתי בזה ברגע שהבנתי את הטון.
ואני אכן מקבל את הביקורת!
אז לא כל כך ברורה הסיטואציה..50 ל6 הימים

הוא מנסה ליצור איתך קשר ואת נמנעת?

 

אם כי, אני לא בטוח שזה יפה ורגיש כל כך לשאול אותך את זה..

גם ככה זה ממש לא נעים וקשה לחשוף את זה.

 

שאפו על הצעד הראשון.

נו... באמת...לב אוהב


סליחה על הבוטותבת של ה' יתברך

אבל אם הבנאדם מרגיש שהוא רוצה מישי אחרת חוץ מאשתו

מה ההבדל בללכת ליצאנית..????

את בת ישראל מגיע לך משהו טוווובבבב

את לא אמורה להיות האישה השניה שמחכה שיחמוק מהבית ויבוא

מגיע לך בעל שאוהב אותך באמת ויהיה רק שלך

* צריך לזכור שכמו שהתנהגנו כך ה' מגלגל אלינו, אם מישו בוגד אז הוא יזכה גם לבנזוג בוגד

אין אפס הגלגל חוזר בסופו של דבר אליך...

בכל מקרה שולחת לך חיזוקייים :*

וואוכשמש וכירח .
לקח לי קצת זמן לעכל את מה שקראתי..

תראי, יצר יש לכולנו. אני מבינה שאת נמצאת בניסיון מאוד קשה אבל תאזרי את כל הכוחות שבך ותנסי להכניס קצת שכל לרגש. תייעצי לעצמך כמו שהיית מייעצת לחברה טובה. את הרי בחורה מאמינה עם יראת שמיים נכון? תיהי בטוחה שה' נותן לנו ניסיונות שאנחנו יכולים לעמוד בהם. שיש לנו כוחות להתמודד איתם.
ויש לך את הכוחות את רק צריכה להאמין בעצמך.

הכי נוח ליפול לייאוש. כל אחד מתמודד עם ניסיון כזה או אחר בחיים שלו. לכולנו יש חולשות ורגעי משבר..אבל מה שצריך להרים אותך יותר מכל זאת האמונה החזקה שבך. שנראה שהיא קיימת כל הזמן. יש לך יראת שמיים.. יש בך מידות טובות ואת מודעת לכמה שהמעשה הזה לא בסדר..אז תתחילי להתרומם לאט ולאט ולקחת את החיים שלך בידיים. הגיע הזמן שתחשבי על האושר האמיתי שלך. ולא על ה"אושר" הזמני והשקרי הזה. את איתו לא בגללו ספציפית. את איתו כי הוא ממלא בך את מה שחסר. גורם לך להרגיש נאהבת ומאוהבת.
אני יכולה להגיד לך את זה גם מבלי להכיר אותך ואותו כי כולנו בני אדם בסופו של דבר.
ובזמן אחר / סיטואציה אחרת יכולת להיות עם מישהו אחר שיהיה שם בשבילך. פשוט שאותו בחור היה "בזמן ובמקום הנכון".

ובאותה מידה יכולת להיות אותה אישה נבגדת חס ושלום. שלא יודעת שבעלה עם אחרת.. איזה כאב לב.

אולי לא תשמחי לשמוע, ואולי את מסונוורת מהבחור אבל יכול מאוד להיות שלא היית היחידה שאיתה הוא בוגד. אם הןא היה כל כך רוצה הוא היה עוזב את אשתו אבל כנראה שנוח לו ובינתיים את זו שסובלת..

אני מייעצת לך באמת מכל הלב - תמחקי את המספר שלו וכל דבר שקשור אליו ותוציאי אותו מחייך.
גם אם זה אומר להחליף מקום עבודה או אפילו מגורים. לא מגיע לך ולאשתו את כל הרע הזה. פשוט נורא והלב מחסיר פעימה מהמחשבה על הפגיעה שהמצב הזה גורם.

אני חושבת שמגיע גם לאשתו לדעת. אבל זה כבר סיפור אחר שאני בטוחה שאת לא נמצאת בשלב הזה בכלל.

בהצלחה רבה ואם את צריכה משהו אני כאן
וואו... מה עושים???Rrr
זה ממש פיקוח נפש המצב שלךלב אוהב

ובמצב של פיקוח נפש, צריך טיפול נמרץ...

 

זה אמיתי??!?פעםאחת
עם גבר נשוי?

את לא יודעת לאן נכנסת. תקומי ותסתלקי מהמקום.
את לא יודעת מה את מעוללת.
אני מכירה זוג שהבית שלהם נהרס בגלל עלוב כזה וחסרת בושה .
תאמיני לי שאת לא רוצה אחריות על הרס כזה. והילדים, הילדים..איפה הרחמנות?איפה המוסר? איפה האמונה?!
את חושבת שאדם כזה יהיה נאמן לך אם יבחר בך??
את חיה בפנטזיות!

לכי ותספרי לאמא שלך שתרווה נחת מהבת שלה.
ראשית, תודה לכל המסריםאין מיש
יש לי הצפה של מסרים ולא אוכל להגיב כרגע לכולם. תודה על המסרים התומכים והאנושיים.

"פעםאחת", התגובה שלך מבישה ודוחה ביותר.
אני בטוחה שלא קל לך להתמודד עם עצמך... אז לא אוסיף לך על זה... אבל הגזמת.
אתן לך טיפ של סלב ;)רוזימרין
הם לעולם לא יקראו טוקבקים!! תסנני לפי הכותרת של התגובה.
וגם אם הם קוראים, הם מבינים שלא כולם שווים את ההתייחסות והוצאת האנרגיה מצידם מיותרת.

אחות, תני חיוך. ביולוגית זה עוזר
אין לי מיליםעברתי לרגע

יקרה אני חושבת שאת זאת שהגזמת. אני קוראת כאן מדי פעם ואני בהלם מכל החיבוקים כאן.

אין מיש - הסיפור שלך יותר נוראי מהתגובה שלה. כל התגובות התומכות תגידו אתם רציניים??

בנות-הייתן מדברות אליה ככה אם היא הייתה זאת שבן הזוג שלכם בוגד איתה ל'ע??

בנים-הייתם מדברים ככה אם זאת הייתה זאת שבעלה של אחותכם היה בוגד איתה למען ה' איפה השפיות??

 

אתם מבינים שלא הכריחו אותה לעשות את זה נכון?? אתם מבינים שהיא אדם בוגר שיכל לעצור את זה בזמן עם קצת התחשבות באחר נכון?? לא צריך להתעצבן עליה אבל גם ממש לא לעודד את זה ולנחם אותה כאילו היא המסכנה...מה עובר עליכם?

 

זה ממש להרוס בית כל מה שהולך בסיפור הזה. להרוס חיים של אישה אחרת. להפיל עוד אישה שלא אשמה במעשים שלה ופוגעת לה במקומות הכי רגישים. ואז להגיע הביתה ולכתוב על זה שיר כאילו יפה שמסתיר אמת כל כך מעוותת

הי היילב אוהב

לא כתוב פה שהייתה כאן בגידה...

היא עובדת על זה...

ואל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו

אם לגואל הדם מותר להרוג את הרוצח בשגגה, לא אומר שלכולם מותר...

אפשר להבין את שני הצדדים:

אישתו של המדובר כאן, היא מסכנה ואפשר להבין אותה. ואלולא היא הייתה רושמת כאן, התגובות היו בהתאם.

והמדוברת שלנו, שלא מבקשת לגטמציה למעשיה, היא מבקשת עזרה ותמיכה איך לצאת מהמצב אליו היא נקלעה...

ובעריות אסור לשפוט פשוט אסור! ואל תדאגי בשביל הקב"ה, הוא יודע מי התגבר על יצרו ומי פתח ליצרו פתח...

תפקידנו הוא לקרב, לתת אוזן קשבת.. אפאחד לא אמר שהיא בסדר.

אבל אנחנו לא נוסיף כלבים שינשכו אותה לבור מלא הכלבים שהיא כבר נמצאת בו, נכון??

 

נכוןעברתי לרגע

ואין לי שום כוונה לפגוע במי שכתבה את זה.

אבל תסכימי איתי שממה שנראה בשיר-זה בגידה. היא יכלה לכתוב אחרת ואז לא הייתה מקבלת את התגובות האלה. קשה שלא לפרש את זה בצורה הזאת אז למה היא לא ציינה את זה אחר כך? אני לא אמורה לנחש. אני כותבת לפי מה שאני רואה.

ואני מבקשת סליחה מאין מיש אם היא נפגעה ממני זאת לא הייתה הכוונה שלי. רק שיש דברים שצריכים לומר אותם.

ואם לא הייתה בגידה אז למה למען ה' לגרום לאנשים כאן לכאב מהמחשבה שיש איזה אישה מסכנה שבעלה לא מפסיק ללכת עם אחרת. זה אולי נפוץ בתרבות המערב אבל בציבור הדתי קשה לשמוע את זה גם אם קיימים דברים כאלה שאי אפשר להתכחש להם. ועוד יותר קשה לראות כמה מעודדים את הצד הפוגע. אם העידוד עוזר לצאת מזה מה טוב אבל אפשר לעשות את זה בפרטי ולא להתעצבן על כל אחד שאומר את דעתו השפויה שלחלק מהאנשים נראית מרושעת 

בנים, התגובה לא הכי צנועה אל תכנסו בבקשה.מור ולבונה
תגידי, אם אספר לך שנכנסתי היום לחנות ואגיד לך שקניתי שני סרטים כחולים. איך תגיבי?
תזדעזעי. תחשבי שאני מונעת ע"י היצר שלי. ישר תתחילי לבנות אלפי בדיות על בסיס אותו סיפור.

ואז, אראה לך את הסרטים. שני סרטי בד כחולים ויפים. שאני הולכת לעשות מהם כיסוי ראש.
איך עכשיו אני אצטייר בעייניך? איזה "מטומטמת" את תצאי ביניך לבין עצמך?


זה המקרה כאן. יש לפותחת יכולת מטוווורפת של התנסחות כישרונית ברמות.
ולכולם זה ברור שהיא שוכבת עם גבר נשוי, מנהלת רומן, מפתה אותו או שהוא אותה. ואם היא לא? למה את ישר בטוחה שאלה המסקנות? היית שם? ראית מה הם עושים?
את חושבת שהבנת. וצר לי לומר שלא הבנת.
אז.. סייג לחוכמה שתיקה.
אם תגידי את זהעברתי לרגע

אחשוב בדיוק על שני סרטים לבגד. לא משהו אחר. אם תתחילי לפרט יותר ולא יהיה אפשר לחשוב אחרת - אז אגיב בהתאם. וזה המקרה כאן. מההודעות של אין מיש נראה שזה הסיפור. היה אפשר בכמה מילים פשוטות רק להבהיר שזה לא המקרה. אני לא צריכה לנחש לבד. כבר אמרתי, ממה שהיה כתוב זה מה שהיה אפשר להבין.

 

ואין לי שום דבר אישי נגדה. ממש לא. אני מאחלת לה לצאת מזה ושיהיה לה רק טוב.

ואכפת לי ממנה כמו שאכפת לי מכל יהודיה אחרת אבל לפעמים צריך להגיד את האמת בפנים.

ואם פגעתי אז אני שוב מבקשת סליחה אבל המקרה הזה, בצורה שהתפרש כאן, מקומם ומכאיב וקשה שלא להגיד את מה שמרגישים שקוראים את זה

 

יש כאן שני עניינים:ד.

יש צד אחד, שבפורום ציבורי - לפעמים תגובות "מבינות" עלולות כאילו להוריד את הרף של זעזוע טבעי ואמיתי מדברים חמורים. על כן, מבחינה זו בצדק, אנשים נוטים להרים קודם כל קול זעקה על עצם הענין. אין לזלזל בכך [ובמחילה ממי שהסבירה את הצד השני של צורת התגובה, אין דברים "מקובלים" בנושא כזה. מה שלא בסדר הוא לא בסדר וזהו. אם מישהו/י "מתחיל/ה" עם נשוי/אה (לא מדבר על המקרה הספציפי), אז חלילה שבגלל שמכירים קצת מציאויות מקולקלות ועוזרים בהן - כבר נתייחס כאילו משהו בזה "מקובל"].

 

 

אבל, יש צד שני - והוא הרלוונטי לכאן. 

יש מישהי שמבינה שדבר מסויים ממש אינו בסדר. אומרת את זה, מסבירה שמה שיחזק אותה אינו להגיד לה כמה לא טוב - כי היא יודעת - אלא העצמת הטוב שבה ויכולתה לעמוד ולא להיסחף.

 

לא זו בלבד, אלא שמדבריה מובן, שלא ש"קרה משהו" בפעל, אלא נאבקת מול תחושה. ושלא להיסחף אחריה.

ואכן, בזה המדובר.

 

אז בוודאי שבמקרה כזה, הצד המכריע הוא אכן הערכת זה שעומדת נגד הדבר שנקלעה אליו, שבוודאי לכתחילה לא טוב להיקלע אליו, חיזוק יכולתה, הטוב שבה, לעמוד לחלוטין נגד כל היסחפות, בצירוף עצות מעשיות.

 

 

תגובה מצויינת!אופטימיות
מסכימה עם כל מילהעברתי לרגע

הצלחת לתאר בפסקה הראשונה את מה שהרגשתי ואולי עוד כמה הרגישו..דברים היו צריכים להיאמר יותר בעדינות אבל עדיין להיאמר מתוך מקום של איזון.

כשמבינים שזה התפרש בצורה קיצונית ולא כך המקרה - אפשר להתייחס אליו אחרת

לגמרי ממחיש את השרשור!רוזימרין
ממש לא ממחישעברתי לרגע

אחרי שדיברתם בפרטי זה ממחיש. מעבר לזה ממש לא!! אף אחד לא צריך לדעת שזה לא המקרה!

אם אתם רואים שאנשים ממשיכים לחשוב את אותו הדבר אפשר להבהיר בצורה מאוד פשוטה שזה פשוט לא הסיפור!! לחסוך לנו ולה צער גדול!!

תקשיבי אם זה הולך כמו ברווז ונישמע כמו ברווזאני לי
אז זה ברווז ודי ל התחכמויות יש לה בעיה מעורב כאן איש לא פנוי שהיא צריכה להתעורר שלא תישאר זקנה בגלל
חח סליחה שאני מגיבה מהתחום המשפטי, אבל בדיני ראיות הולךמור ולבונה
ונשמע זה לא תופס. צר לי.
והדוגמה שהבאתי מראה על חשיבה אסוציאטיבית- זה לא מקביל למה שאת ניסית להוכיח.

בנות כמה אתן? אתן לא מסוגלות להבין שהיא לא רוצה את הסיטואציה הזו? שהיא רוצה עזרה? והיא גם מציינת שהעזרה היא תמיכה. אמירות שהיא מסוגלת להתמודד ויש לה כוחות.
אני מבינה שאתן לא בתחום הטיפולי ולכן אתן רק מרגישות צורך לזעוק ולהתמרמר על סיטואציות של בגידות שבאמת מסמרות שיער וכך מצד האמת צריך להרגיש שקוראים את זה. ב"ה שהתחושה לא נשחקה בכן.
אבל אגלה לכן, שאם מטפל היה מטיח במטופל שלו כמה הוא דפוק ואיזה דברים נוראים הוא עושה- לא היו לו קלינטים וככל הנראה הם היו ממשיכים עם "השריטות" שלהם.
אז בסדר, אתן לא המטפלות שלה. לפחות תבינו שאתן לא מבינות ותמנעו מלהגיב.

מתנצלת מכבודכן, אבל מי שמכן לשופט? מי ביקש את חוות דעתכן אם זה ניאוף או רק פלירטוטים מקובלים?

איחלתי כבר שלעולם אף אחת לא תעמוד בצד השני?פעםאחת
הנבגד?
מאחלת שוב.
אני מספיק בוגרת בשביל להביןעברתי לרגע

ולדעת שיש דברים שלא נוכל להבין. ואסור לשפוט אף אחד כל עוד אנחנו לא במצב שלו.

אבל - אין פה שום התמרמרות על בגידות. את אמרת את דעתך כך גם אני אמרתי את דעתי.

זה פורום ציבורי ואין שום מניעה להגיד את מה שאני חושבת וכבר אמרתי שאני מאחלת לה באמת את כל הטוב שאפשר. אף אחד לא שפט אותה. דיברתי על הסיטואציה עצמה ועל התגובות.

 

מי ביקש את חוות דעתי? זה פורום ואני יכולה להגיד אם משהו מקומם אותי.

 

פלירטוטים מקובלים? אני מבינה את הקושי ואת האינטראקציות המסובכות ולפעמים הבלתי נמענות שנקלעים אליהם במהלך עבודה אבל ממתי זה הפך למקובל??! או לר-ק פלירטוטים מקובלים?!

 

זה מתחיל בזה ונגמר בצורה אחרת..לכן זה ממש לא רק וממש לא מקובל. עם כל הקושי ואני באמת מחזקת את אין מיש ומנסה כמה שיותר להבין לליבה ומתפללת בשבילה שתהיה חזקה

תודה רבה.פעםאחת
רפרפתי בתגובות והייתי בשוק. מקווה שמשהו לא נרקב.תיארת יפה מה שעלה במחשבתי.

איןמיש, קראתי טוב יותר את התגובות,
אני מתנצלת על השורה האחרונה אבל דעתי בעינה עומדת.
הבית של בת דודתי נהרס והבוגדת גרה לידי. רואה אותה כל יום ומשתגעת איך היא לא מתביישת, כתבתי כנראה לה מאשר לך.

מאחלת שאף אחת לא תהיה בצד הנבגד לעולמי עד.
זה מה שתארתי לעצמילב אוהב

ברגע שחושבים על הנבגדת אוטומאטית קשה לחשוב על מחילה לבוגד...

במיוחד אם עברנו בחיים על בשרנו משהו "מעין זה" או חס ושלום משהו כזה ממש.

ואפילו מספיק שמישהו קרוב אלינו עבר חוויה כזאת כדי שנרגיש הזדהות עם הנבגד...

צריך להבין שכל עוד יש חרטה ורצון לשינוי, צריך גם לרחם על הצד השני... הוא סובל פה ויסבול בעולם הבא... 

זה ממש טלטלה לנפש, אני לא מאחלת את זה לאף אדם... 

 

נכון מאודפעםאחת
אני מאמינה שגם הסניגורית הראשית - מור ולבונה הייתה מחליפה צד בקלות רבה.
הכל תלוילב אוהב

במה חווית ואיפה אתה עומד היום... זה הכל. 

לכן קשה להיות אובייקטיבים באמת... 

נשים שניה את המקרה של אין מיש בצדעברתי לרגע

כי ממה שאני מבינה זה לא כמו שזה נשמע.

אבל נגיד ויש מקרה כזה שגבר בוגד באשתו, הדרך הכי אובייקטיבית להסתכל על זה היא מה נכון ומה לא. מה מוסרי ומה לא. ואין דרך להסתכל על זה אחרת. או להצדיק את הצד הבוגד. בהנחה שהצד השני תמים לגמרי ומנסה להיות בן זוג אוהב. היחידים שיכולים להצדיק את זה הם הבוגדים עצמם. שגם עובדים על עצמם כדי שירגישו טוב יותר עם המעשה אבל עמוק בפנים הם יודעים שזה מעשה מכוער שאין ממנו דרך חזרה.

יש בוגד ונבגד.מעשה רע וטוב.פעםאחת
כל השאר זה מוסר מעוות.
מה קרה לכן , בנות?
בע"ה גם אתן תתחתנה,
הייתן תומכות ומחבקות מי שמאיימת על שלמות הבית שלכן?
היא ילדה גדולה- שתשלוט בעצמה, שתשים גבולות, שתתרחק, שתשמר.

יש הבדלפה לקצת
בין לחבק מישהי שמספרת שהיא בקשר עם מישהו נשוי וטוב להם ביחד והיא לא רוצה להפסיק
לבין לחבק מישהי שמבקשת כח להימנע/להפסיק קשר עם מישהו נשוי.

לעניות דעתי, מה שהפותחת ביקשה זה שניתן לה כח ונזכיר לה שהיא מסוגלת ושזה שהיא רוצה לא לדבר איתו, זה הצעד הנכון

אנחנו לא באמת מבינים מה הסיפור כאן ולכן לדעתי גם החיבוקים שמביאים לה צריכים להיות מסוייגים.
אבל לתקוף אותה זה לדעתי בטוח לא המעשה הנכון
וגם אם רוצים להוכיח אותה, יש דרך להוכיח.
וואוו. הגזמת!פה לקצת
אני חייבת להבין, נראה לך שעכשיו היא תעשה חשבון נפש ותגיד 'וואלה, פעםאחת צודקת, עכשיו אעזוב אותו!'??
באמת נראה לך שתגובה כזאת תעשה טוב??

התגובה שלך הייתה תגובה לגיטימית לסיפור כזה, עד המשפט האחרון שהבהיר באיזו נימה את מדברת.

וזהו.
הי אתפאז
שלום לך

כל הכבוד לך שאת עוצרת על פי התהום ומנסה לא להגיע לשם.
רק על זה את ראויה להערכה.

לא נתת הרבה פרטים אז אגיד לך בכללית;
לפעמים בזה שמישהו נשוי מתחתן בך וחושק בך
ובכלל בעצם הפרי האסור, יש מחמאה גדולה לאגו
להיות מועדפת, להיות נבחרת על פני כל מה שיש לו בבית
הרבה פעמים מאחורי תשוקה גדולה, עומדת גם השתוקקות של הלב
לאהבה, למחמאה שבדבר.
וגם הוא- לומר שהכל בסדר בבית וזה רק יצר
נראה לי כמו עבודה עצמית
או גבר מאד מאד חלש אופי
לרוב יש גורמים, הגם אם הוא לא מספיק מודע להם
שגורמים לו לחפש בשדות זרים.
לפעמים אפילו בעיות של אי סיפוק בבית שיכולות להיות אפילו מטעמים רפואיים והוא לא מתגבר עליהם.

אל תפלי באשליית ה"סתם יצר הרע"
אנחנו הרבה יותר מתוחכמים מזה, כולל אותו ואפילו אותך

בדיוק נפתחה בפורום הורות הודעה מצערת של אישה מהצד השני,
אולי זה יעזור לך קצת לקרוא אותה

אבל לך אני מציעה להפליג קצת בדמיון.
נניח שנפלתם חס ושלום.
מה קורה עוד שבוע?
עוד חודש?
עוד שנה?
איפה את? ואיפה הוא?

איפה הוא יהיה כשזה יוודע? והילדים שלו? מה יעשו עם עצמם ואיך יתייחסו אליו?

ואם תתחתנו? מה יקרה עוד שנתיים שלוש
כשבקשר ביניכם משהו לא יהיה כל כך זוהר והוא יתאהב במישהי אחרת?

האם לשם את מכוונת בחיים? לסיפוק פיזי בלבד?

אני מאמינה ובטוחה שאת רוצה יותר מזה בחייך.

רבי נחמן מספר על היצר הרע שמנופף באגרוף סגור כאילו יש לו אוצר ומסובב את כולם לרדוף אחריו
ואז כשהם מתפתים הם רואים שהיד היתה ריקה
והם נשארו עם כלום, ועם תחושה ריקה.

יקרה נסיון עצום הגיע לפתחך.
כזה שב"ה לא מגיע לפתחה של כל אחת (וצריך לדאוג שלא יגיע)
ובידייך הדבר.
החיים הם רצף של בחירות, ואת בצומת גורלית

האם תהיי מי שהייתה עם איש נשוי ואפשרה לו לבגוד באשתו?
או שתהיי גיבורה שנלחמה בפיתוי וביצר הרע ודבקה בטוב?
כזאת שדבר ראשון הצילה אותו (אם את באמת אוהבת... )
את משפחתו ואת אשתו מגיהנום שלוקח שנים להתאושש ממנו
אם בכלל... מניחה שזה דבר שאחרי הכל לעולם לא ישכח, וצלקות תמיד יהיו בנפש של כולם.
(ובואי נהיה ריאליים סביר שזו תהיה אפיזודה חולפת שתשאיר את
כל הנוגעים בדבר פצועים ובודדים ועם הרים של תיקון לשארית חייהם בשביל הנאה קטנה חולפת)
כזאת שיכלה ליצר הרע ונלחמה לו.
כזו שיודעת שהיא ראויה ליותר
שה' מכין לה אהבה אמיתית ואדם ראוי לה.
כזה שלא זונה אחר עיניו ויצרו לנשים אסורות
כזה שבונה קשר של מחויבות, של קדושה וטהרה, של בניין עדי עד.


מקווה שחלילה לא פגעתי
כותבת מלב דואג ומתפללת שה' יחזק אותך
ותזכי לבחור בטוב.
תשמעי, אם את לא בתחום שמסייע לאנשים. זה הזמן. אלופה!!רוזימרין
חן חן, שנזכהפאז


Trol?? טרול?!סתם 1...
לי זה נשמע הזוי חלק מהדברים כאן...
מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidamאחרונה
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך