------- משימה -------ניצנים

 

שלום לחברי הפורום!!

חשבתי על משימה מעניינת בשבילכם. 

 

יש חוק בפסיכולוגיה שאומר שכאשר יש בחירה מרובה קשה להתמקד ומכאן קשה לבחור. 

לעומת זאת כאשר יש בחירה מועטת וקטנה אמנם החיסרון שאין הרבה בחירה אבל בכל זאת כן

מצליחים לבחור את הכי טוב מבין מה שיש. 

 

הייתי פעם בסדנא וקיבלנו משימה שאני משתפת איתכם: (מוזמנים לבצע ולשתף) 

 

להלן המשימה - 

כותבים רשימה של כל התכונות הרצויות בבן או בת הזוג האידאלי. 

מתוך הרשימה בוחרים חמש תכונות שאין מצב שמוותרים עליהם.

כותבים את חמש התכונות הרצויות שבחרתם בתגובה להודעה הזו.  

 

יאלללה.....

 

בן זוגבת של ה' יתברך

מידות טובות

בעל חן וחסד

תורתו אומנותו (לומד תורה לשמה ובשביל לקיימא)

רגיש לזולת (קשוב)

קשור לה'-אמונה

ממתי מידות טובות זאת תכונה?בסדר גמור
לא ברור שאם כתוב ברבים, מידות טובות, הפירוש הוא יותר ממידה אחת?

הגיע הזמן לפסיק לפלוט מידות טובות לכל כיון כאילו זה אומר משהו
חחח..בת של ה' יתברך

טוב.., מאוד קשה לבחור

השתדלתי להיות כוללנית כדי שדבר מסוים יכלול כמה דברים יחד

 

היי היי בלי לרמותפסיפלורה1
הכוונה לבעל מידות טובות...מתן דוידסון

פטיש

רואה אני את דברי בן ערך מדבריכם, שכלל....נקודה


תשמעו ניסיון שלי לפני למעלה מעשרים שנהעזרא הסופר

הכנתי "רשימת מכולת" של תכונות. היו בנות שהיו קרובות מאוד לרשימה שלי ובכל זאת תמיד מצאתי פערים שגרמו לי לרדת מזה.

ואז הכרתי מישהי שדוקא היתה די רחוקה מהרשימה שלי. הלך יותר מדי טוב. אז לקחתי פסק זמן כדי לחשוב באופן רציונאלי. ישבתי עם עצמי מול הרשימה שלי ומצאתי את עצמי מנסה לרמות את עצמי בכל תכונה, כאילו שהיא הולמת אותה. ואז תפסתי את עצמי ורשמתי על הרשימה בכתב ענק: "האם אני משוחד???", והשבתי בכתב ענק עוד יותר: "כן!". מייד זרקתי את הרשימה לפח והלכתי להציע נישואים...

עכשיו הבן שלי מוטרד מהשאלות האלה.

ואני אומר לו: באמאש'ך! (תרתי משמע) תזרוק לפח את הרשימות הללו!

גדול!!!ניצנים

באמת הניסיון למזער כמה שיותר את הפרטים שאנחנו שמים עליהם דגש כל כך גדול

וואוו!!!מבקש אמונהאחרונה

על כל "פשעים" תכסה אהבה??  וזה תופס?

 

 זה מעניין מאד הסיפור הזה!!  אתה חייב להסביר לי איך זה עובד..

הכי לא אני לענות.. אבל זה בהחלט איתגר אז הלכתי על זה מור ולבונה
*אדם שלא פועל מכוח האינרציה (בעיקר בפן התורני).
*שנתינה היא ערך עליון מבחינתו.
*בעל יכולת ונכונות לעבוד על דברים. שזה מתוך אמונה שיכול להיות אחרת וזה רק דורש עמל.
*כנה- שזה מצריך תקשורת ברבדים שונים.
*ענו- מודע לכוחות שלו ויודע שהמקור שלהם מהקב"ה.
לייק! לא קל..


חכמה, רוחנית, לב טוב, אמיצה, יפהחסדי הים
נו נו...כל משבריך

- יראת שמיים

- רמה אינטלקטואלית כשלי ומעלה

- שמחת חיים וחיות

- גמישות, רוחב, יכולת לחשוב שוב על דברים, אי מקובעות

- עין טובה (או לב טוב שבכללו עין טובה)

שליtz1994

1. לב טוב

2. אסרטיביות

3. בחור של תורה ועבודה

4. רחב אופקים ולא מצומצם

5. צנוע

ירא שמיים זורם אוהב לטייל רוצה לעבוד ימנימישהי=)
וזה בלי לחשוב ולתמצת יותר מידי
והשעה.
אולי מחר זה ישתנה

בשביל מה זה?
לא מחבבת רשימות מכולת אבל הנה התכונות הבסיסיות-ענבל

בס"ד

 

חכמה

יראת שמיים

כנות

בטחון

רגישות או לפחות השתדלות לרגישות

שליבעוז ובענווה

1. חכמה ושאיפה להשתלמות מתמדת בכל התחומים

2. לב טוב ויראת שמיים (מבחינתי זו חטיבה אחת)

3. עדינות וצניעות

4. ורבלית, אשת שיחה. לא ביישנית

5. אופי ומנטליות חמים 

רק אחת. כל השאר כבר ייבוא.Talp01
אמונה.
אמונה תמימה ופשוטה. עמוקה, ללא גבולות.

מתוך כך כבר ייבוא הכל - הרצון לעבוד על המידות, הרצון להיות אדם טוב יותר, הרצון ללמוד.
לב טוב, עין טובה, גמילות חסד, עבודת ה׳ בשמחה, אופטימיותדוסאחד
מממבהשתדלותי

מביךמביךמביך

אבל יאללה..

 

  • לא שתקן או ביישן
  • עדינות נפשית. רגישות.
  • שמח. מבין הומור. חיות פנימית.
  • רמה תורנית גבוהה= לומד תורה. שואף לקיום מלא של ההלכה. בשאיפה להתקדמות תמידית. בעבודה על המידות.
  • אידיאליסט. "כללי". אכפתי.
  • עם ביטחון עצמי. אוהב את עצמו.

 

 

באמת שניסיתי רק 5. לא עבד...

 

 

 

 

 

 

(זה כנראה בגלל השעה שזרמתי על זהמסמיק-מוציא-לשון)

ואוו את אלופה ניצנים


למרות שלא אכתוב את התכונות- עזר לי החידוד מול עצמי אז תודהשוגי


שליטלי לוי

יראת שמים

פתוח

אכפתי

אמין

שמחת חיים

אז ככהביינישית
1.יראת שמיים
2.צניעות
3.רגישות ולב טוב
4.שאפתנות
5.פתיחות מחשבתית-גמישות
וגם 6 למרות שאמרת רק חמש: זה בגרות נפשית ביחד עם חיות.
חכם, חתיך, עשיר.השאלה.
זהו. לא צריכה 5.

רציונל, חכם - מאוד
בוגר
חיובי, נעים
מקורקע ומתוכנן
רגוע
רשימה לא להעתיק(;הפי
רגיש
לכולם ובעיקר אלי
עדין
שיהיה לו עדינות בפנים
שקט
שלא יגיד סתם מילים לא קשורות ולא מתאימות
צדיק
בכל זאת בית של תורה
קיצר נסיך
עדינות בפניםגערעכטער
או עדינות בפנים?


נשמע שיש לך מעשיות רבות על בחורים שמלהגים סתם מילים
עדינות בפנים שלו .. מה לא מובןהפי
צחקתיגערעכטער
אבל באמת לא הבנת?
שצחקת ? לאהפי
לא הבנת את ההבדל בין פנים לפנים?גערעכטער
הבנתיהפי
עדינות בפנים - שהוא אומר את הכל בפנים אבל בעדינות זה מה שאתה התכוונת

עדינות בפנים - אני התכוונתי שיש לו חן של עדינות בפנים שהאופי שלו משפיע על החיצוניות..
מספיק מובן?(
לא מדויקגערעכטער
Bifnim inside
Bapanim in his face

למען האמת, אני בתחלה חשבתי שהתכוונת לאפשרות הראשונה...
נו בידיוק בגלל זה כתבתי מה שאתנ התכוונת ומה שאני באמתהפי
קאטגערעכטער
לא נתכוונתי לשגע
מסתפקת ב"מועט"..*תות בננה*

נפש רגישה, תורני, כנה

נחמד והכל אבל לא אידיאלי בענייננויוני
לבחור את הכי טוב ממה שיש זה לא אומר שזה מה שהכי טוב בשבילך.
וצריך לרצות את מה שהכי טוב בשבילך.

לא סתם מותר לצאת מהארץ בשביל למצוא אישה, הרי אפשר לחשוב שמה הסיכויים שאדם לא ימצא אישה בגבולות הארץ שצריך לצאת מהארץ בשביל זה? (מצוות עשה, ביטול מצוות עשה וכו')
בשביל ללמוד תורה במקום שלבו חפץ מותר לצאת מהארץ ובשביל להתחתן עם אישה שליבו חפץ בה יכול לצאת מהארץ.

בחירה מרובה לא צריכה להיות, אבל לבחור את הכי טוב ממה שיש גם כן לא צורה.







רק מציין
במחשבה שנייה, זה לא באמת אומר משהו...כל משבריך

רוב האנשים דיברו כאן על אותם דברים,

ומהיכרות הכי שטחית עם אופי ודעות של אנשים,

ייתכן שאני (לצורך הדוגמא) מתאים לטקסט שהם כתבו כאן,

אבל אין מצב שקשר איתם יתחיל לחשוב על להגיע לאן שהוא.

 

כדי להפוך את השרשור הזה לכזה שגם עשוי להביא לתועלת,

ולו הבסיסית ביותר של היכרות מי הם אנשי הפורום בו אתה כותב,

כדאי לפרט מה אומר כל מושג,

כגון פתיחות (דתית? נפשית? הולך לקולנוע? ים מעורב? וכו')

יראת שמיים (כיפה? גדולה? מאוד? ציצית? צמר? וכו')

וכן על זו הדרך

(המושגים הם בכוונה שטחיים, כדי לא לפגוע באף אחד...)

בקיצור מי מעניינת אותך? תשאל אותה באישיבהשתדלותי
זה לא שירשור למטרת הכירות...
משתףאהוד כהן
שיהיה לה לב ענק (ברמה שאפשר לתרום חצי ממנו והוא ימשיך לפעום כרגיל) חוכמה, אמונה חזקה בקבה, חוש הומור ושמחת חיים. אם את עונה על הדרישות שתדעי שאת אחלה בחורה
למה כ"כ חשוב לך לב ענק (ענק ענק)?כמעין הנובע
כי מלב טוב של אדם נגזרות תכונות חיוביות נוספותאופטימיות
אז ככל שיהיה גדול היא תהיה יותר טובה
עייפות של לילה;) תכף מתגלגלת לישון.
מה קורה מעיינוש?
כן אבל הוא הדגיש את זה באופן מיוחד. תפס אותיכמעין הנובע
ב"ה טוב! מה שלומך, עצמך?
ב"ה טוב!!אופטימיות
נראה לי שנזוזה לישון
כן "אופטימיות" צודקתאהוד כהן
אנשים עם לב גדול זה האנשים הכי מיוחדים שיש, הדרך שהם דואגים לאחרים וחושבים עליהם בכל דבר שהם עושים היא מדהימה. ואישתי חייבת להיות מדהימה לכן זה הכי חשוב
בעז"ה. שתזכה לאישה הכי מדהימה בשבילך בקרובכמעין הנובע
קרמיסימווליונל מסי
תאמת שתמיד היו לי רק 5 בראש.. כאילו ככה יצא..שמחה שבלב
מבחינת החלק הטכני אז שקטה...
מבחינת מעלות שאני רוצה שיהיו בה, חכמה ויפה
מבחינת מידות, צדיקה ויודעת לתת המון תשומת לב
ומה זה אומר בשבילך צדיקה?השאלה.
הכוונה שתהיה ברמה הרוחנית שלישמחה שבלב
בבושקה
מעיד על עצמך שאתה צדיק?
סליחה שהתערבתי.. רק חייבת להסב את תשומת ליבך למה שניתן להבין מדבריך😁
נראה לי הבנת הנקרא הכי פשוטה לא?נקודה


אבל אין זה אומר שזו הייתה כוונתו..בבושקה
שהרי אם כן הרי לנו פורודוס
צדיק לא יכול להיות מודע לעצמו? לא אמר שהוא צדיק נסתר נקודה


בחור עם איזונים ויחסים נכונים בין תכונות.רוזימרין
בחור עם אוזניים ויחסים נכונים בגוף(גוף פורפוציונלי)בבושקה
חחח עד כמה אני עייפה אם זה מה שאני חשבתי שקראתי את תגובתך 😁
חחחחחח עייפה מאוד רוזימרין
זרמתי למרות שאני לא חברת פורום חחחהפואנטה
עבר עריכה על ידי זאת עם השם בתאריך כ"ז באייר תשע"ז 22:25
בעל השקפה דתית זהה לשלי פחות או יותר

אינטיליגנציה (גם רגשית, כלומר מקשיב, מכיל, יודע לנחם ולעודד)

אופי קצת ביישן, לא גאוותן, מעריך מכבד, יעיל ומסודר!! .. קיצור בוגר, לא רעשני ומודע לעצמו

בחור של בית ומשפחה ולא כזה שכל היום מבלה (אוהב טיולים.. אבל באיזון)

טוב נו, אחרון חביב - מראה חיצוני שאני אוהבת (;
לב טוב. יראת שמיים, שמחה, רוגע, עומקאשריך
וואי צריך לשבת על זה.. לא פשוטמבקש אמונה

איך כולם פה שלפו כל כך מהר?

 

ושאלה,  מציאת חן זה חלק מהתכונות? או שזה פשוט מידי מלכתוב את זה??

כי אני רואה שאף אחד לא כתב את זה

שלילאידעת

ירא שמים אמיתי

לב טוב

רגיש

לא קמצן

בעל ענווה

יש לי חמישייה פותחת!שואף למעלה
בעלת לב טוב
כנה ואמיתית
צנועה (גילוי מבפנים לבחוץ)
שואפת תמיד להתקדם בעבודה ה'
בעלת אופי חם ויכולות הכלה
רעיון ממש טובקיפוד

1 מאמינה בערכי משפחה - רצון להקים משפחה , נאמנות הדדית בין בני הזוג .

2 חכמה - מספיק כדי שהסעיף הראשון (וגם השאר ) יהיה אצלה מתוך הגיון ולא מסיבות אחרות .

3 בחורה שלא מזניחה את עצמה מבחינה חיצונית .

4 שומרת מסורת- לכל הפחות הדברים הבסיסיים .

 

אלו הן התכונות שהן מבחינתי הכרחיות ומספיקות .

כמובן שככל שאחת מהתכונות הללו היא יותר חזקה אצל הבחורה כך יותר טוב

(בייחוד שרשמתי מה הדבר המינימלי שהייתי רוצה בכל תכונה ) .

 

תכונות אחרות שאני מוצא משמעותיות :

5 פטריוטיות - אמונה בארץ ישראל השלמה ובהתנחלות .

בחורות שגדלו ביהודה ושומרון תמיד מושכות את תשומת הלב שלי וזה תמיד בצדק .

 

כשאני אזכר בשאר אני אוסיף .

 

שגדלו ביהודה ושומרון?אהוד כהן
למה?
כיקיפוד

זאת אינדיקציה שהן מאמינות בהתיישבות ביהודה ושומרון שזה דבר שמאוד חשוב לי .

כמובן שגם הרבה בחורות דתיות משאר הארץ מאמינות בכך אבל באופן כללי הערכים

שמוקנים במשפחות באוכלוסיית המתיישבים ביוש הם בדיוק הערכים שאני מאמין בהם  .

לא מובן ליאהוד כהן
אין חיוב יותר גדול לגור ביוש מאשר בנגב או בצפון יש מצוות יישוב ארץ ישראל בכל תחומיה.. חוץ מזה שהן לא בחרו לגור שם, ההורים שלהן בחרו ויכול להיות שלאו דווקא מסיבות אידיואלוגיות של יישוב א"י, חלק מסיבות כלכליות, נוף, שקט וכו.. וחוץ מזה זה ממש לא מחייב שהן יחזיקו בדעות של ההורים שלהן
סבלנות, יושר, יראת שמים, שמחה ואהבת עמ"י.רחפת..


קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.אחרונה

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלתאחרונה

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfb

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

תראה, הגישה שלי כזו: יש דברים שבבחירתי, ויש שלא.לגיטימי?

מה אנשים יגידו,

האם הם יהיו רגישים,

עם טאקט -

זה לא בבחירתי ובשליטתי.

ותמיד יהיו אנשים שיגידו משהו חסר טאקט\לא רגיש,

ולא תמיד זה יהיה מישהו שנוח לי להגיד לו משהו, לשקף לו את הבעיתיות.

מה שאתה מגדיר כמידה נכונה, זה עניין סובייקטיבי בעיני,

ולכן

זה משאיר בידיים שלי את הבחירה מה לעשות עם מה שנאמר.

אני יכולה לבחור לאיזה כיוון לקחת את הדברים.

כמה הם ישפיעו עליי.

 

בסופו של דבר קשרים עם חברות מבוססים על מה שקורה לנו בחיים.

וחברות נשואות - קורה להן בחיים זוגיות, משפחה, ילדים.

אם הן יהיו חייבות לא להזכיר את הדברים האלה בנוכחותי, מהר מאוד החברות שלנו תלך ותתמסמס,

ויישארו רק החברות שבאותו סטטוס שלי.

 

בנוגע לפסקה האחרונה -advfbאחרונה

אמרתי כבר בהודעה הקודמת - "אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך"

אני כמוך, אני גם לא רוצה שאנשים ילכו לידי על ביצים, וכן, אני גם רוצה לשמוע חוויות מנישואים ומאנשים שונים על מה שהם חווים שלהם יש ולי אין - ואין לי עם זה שום בעיה.

אז קצת מוזר לי שהסברת לי את מה שכבר אמרתי, ברור שאני רוצה לשמוע (כמעט) הכל, השאלה מתי ואיך.

 

ולגבי הגישה שאת מביאה פה - 

נראה לי שאת גם כמוני וכמו פותחת השרשור תבחרי להעלב אם את חושבת שזה מעליב לפי ההערכה הסובייקטיבית שלך.

רק את מציגה שלפעמים אי אפשר לשקף את הבעיותיות לצד השני, זה בהחלט נכון. זה לא אומר שמשהו מסויים לא מעליב.

זה כן אומר (ופה אני מסכים איתך) שאני ישלים עם זה, אבל כן, מי שיהיה יותר חסר טקט כלפי זה ישפיע על הקשר שלי איתו.

ולא נראה לי שפותחת השרשור כתבה משהו ביחס לבחירה שלה על מה שהיא יכולה לשלוט בו, אז לא נראה לי ששייך דיון על זה בהקשר לתגובה שלה.

 

ולפרוק דבר שמציק מצד הזולת - יכולה להיות התמודדות מצויינת.

ברור שההתמודדות לא נעצרת בכך, נכון, אבל זה לא סותר את האמור לעיל.

 

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

המישור המעשי, לעזור בבישול,בכביסה,בספוג'ה,בגיהוץנחלת

אני מאוד  מסכימה עם זה.......והרבה!

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

למה לא לשאול אדם חכם ירא שמים שמכיר אותך?נחלת
עניתי בתשובה "כן צודק"ל המשוגע היחידי
ריבונו של עולם!נחלת

ככה מעודדים יהודי שעומד להקים בית?!

 

כבר היינו בסרט הזה ארי"ק יקר, זוכר?........

 

אברך יקר. זה הכל בצחוק. אתה אוהב ללמוד והרב שלך ממליץ על זה, והיא מסכימה (ואפילו יש לה מסירות נפש) -

תלך על זה וימים יגידו.

 

בהצלחה!

זוכר ש"קיטרת" על הקושי עם התינוקות וכל הקשורנחלת

בנישואין? ואני התרעמתי עליך?

 

אבל מאז מכירים אותך טוב יותר ופחות מתלהמים (כלומר, אני)....

אמממ...אריק מהדרום
מה?
טוב ששכחת (או לא שמת לב). לא חשוב.נחלת
חחחח היום עברתי על השרשור הזה..ל המשוגע היחידי
תודה ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך ד' באייר תשפ"ו 23:57

ספיציפית אני לא אמרתי שאני יהיה אברך הרבה שנים, שאלתי רק על הכנה לחתונה והתגלגלנו לנושא עבודה - לימוד תורה.

אני גם חושב שזה מאוד חשוב ובעז,ה אני אתייעץ עם רב שמכיר אותי ויגיד לי מה הכי מתאים לי.

אשרייך!

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
בזמנונחלת

הכרתי יהודים חשובים שגם עבדו. אפילו במקומות לא רק דתיים כל כך. הם היו אבל תלמידי חכמים. ממש.

עם משמעת עצמית  חזקה.

 

היום - לא בטוחה שיהודי תורני, כפי שהיו הם, מסוגל להגיע למדרגתם, כשהוא עובד שעות רבות, לא במשרה תורנית.

 

הרחוב משפיע. הסביבה משפיעה. זו לא החממה של הישיבה, כוילל (למוטב, במקרה הזה). השפה. מכירים את הסיפור

של הרב זריצקי בספרו "בצל צח", בו מתנגדת הבת להינשא לבחור שגם עובד?

 

גם הבנים שלי חושבים כמותכם. בכל זאת, חושבת שלהוסיף עוד שנים מספר, רק בלימוד תורה נטו, ברצינות,

יכול מאוד להועיל, כשחייבים לצאת לעולם הגדול.

את הכרת - כי זה היה מאוד מקובל ונפוץ בדורות קודמיםפ.א.אחרונה

היו לא מעט ישובים חקלאים חרדיים של תנועת פועלי אגודת ישראל - כמו כפר חסידים, קוממיות, קיבוץ חפץ חיים, היה את מפעל השטיחים של החרדי אברהם שפירא, שמעתי סיפורים מסבא שלי המאוד מבוגר (כיפה סרוגה, גר במושב דתי) שבצעירותו עבד עם ארגון טהרת המשפחה החרדי ממאה-שערים בהקמת מקוואות ביישובי העולים בצפון, והרבה מהחרדים של אז התעסקו בעבודת כפיים.

החרדים של פעם גם היו חזקים מאוד  בבורסה ליהלומים.  

אולי יעניין אותך