תסבירו לי משואהוד כהן
רק אקדים שאני בן 20 ולא יצאתי אפילו לדייט אחד אבל אשמח להבין למה אנשים מתייחסים לדייטים כושלים כאילו זה איזושהי מחלה סופנית ל"ע? מהנקודת מבט שלי זה נראה כאילו אנשים לא לוקחים דברים בפרופורציה.. כאילו סה"כ לא הלך אז לפחות יש סיפור מצחיק או שסתם העברת תזמן באיזה מקום ואכלת עם מישו.. מה הסיפור?
הסיפור הוא-לב טהור:)
בס"ד

שעוד דייט שלא הלך
ועוד דייט שלא הלך
ועוד דייט שלא הלך
ועוד דייט שלא הלך
ועוד אחד
ועוד אחד
ועוד אחד שזה לא
ועוד דייט מגיע ו-- לאא..

זה מתישששש!
וברקע הרצון הגדול כבר להתחתן ולמצוא את האחת/ד וזה ככ קשהה...
זה מושפע מהגישה שלך לדייטים בפרט ולחיים בכלל,מור ולבונה
אפשר לקחת את זה כחוויה והזדמנות ללמוד המון על עצמי דרך אנשים שונים.

זה עדיין לא סותר את הרגש האנושי.
זה מבאס שאתה מצפה ונוחל אכזבה, זה לגיטמי לפרוק ולבכות..
הקב"ה הביא לנו את הכלים האלו כדי להתמודד וכל אחד בוחר להתמודד בצורה שונה.
אחרי 50 נסיונות מבינים לבדאיש השקים
שלא תדע
הרחקת לכת.. מספיק סביבות 15 בדכבסדר גמור
התכוונתי לקשיאיש השקים
הבנה
סתם
בעיקר האכזבהקוד אבל פתוח
כגודל הציפייה כך גודל האכזבה...
אם זה קורהמתן תורה
פעם פעמיים אז לא כ''כ נורא באמת,
אבל אם זה דפוס חוזר, ושוב ושוב ושוב אז חש כאן משקעים שמצטברים על הנפש😐
בדיוק דיברתי על זה שככה חשבתי בערך בגילך... אבל כשאתה שומעהדוכס מירוסלב

מלא פעמים "לא" ו"לא" ו"לא" ו"לא", לפעמים אתה מתחיל לחשוב שאתה ה"לא" בעצמך.

אל תתחיל לחשוב ככה!! הן מפסידות;)מגיבה חדפ
חח תודה הדוכס מירוסלבאחרונה


לדעתיפסיפלורה1

זה נגרם בגלל העובדה שאתה רוצה משהו כל כך ואתה לא מצליח להשיג אותו. זה לא תלוי בך

אתה לא יודע מתי זה יבוא בכלל. 

 אסביר - למשל אם אתה רוצה להוציא תואר אתה יודע שהולכים לאקדמיה, לומדים, משקיעים, קשה קצת אבל אחרי ארבע שנים אתה עם תואר ביד.

זה דבר שתלוי בך ואתה יודע מה צריך לעשות, כמה זמן ואיך. 

 

בחיפוש זוגיות זה לא ככה.

אתה לא יודע אם זה יהיה הראשון, השישי, או ה70 ל"ע

ואתה גם לא יודע איך זה יהיה ואם הציפיות יתממשו, ועל אילו ציפיות לוותר. 

וזה יוצר תסכול כי זה לא דבר שתלוי בך

 

מה שגורם לתסכול זה לאו דווקא הדייט הכושל ספציפית

אלא זה הדייט הכושל ועוד אחד ועוד אחד....

 

 

בנוגע למה שאמרת שמקסימום זה עוד יציאה לבילוי- 

אנשים לא רוצים לשחוק את עצמם ולפגוע בעצמם

וכשיש מטרה מאוד ברורה לאן אתה רוצה להגיע

מרגיש פספוס שהנה, השקעתי, יצאתי, התארגנתי ובסוף זה לא הוא. 

 

 

 

כתבתי מאוד מבולגן, מקווה שתבין מה רציתי להגיד. 

 

 

 

חמוד..רוזימרין
הלב שלנו הוא לא חסין אש.
דייט אחד זה לא רק שעתיים בבית קפה. זה הרבה מעבר.
זה ההתרגשות והצייפיה לפני, ההכנות וההגעה אליו, אח"כ זה עוד זמן לעיקול ומחשבה.
לפעמים זה נמשך יותר מדייט....
עבור בנות, לומר לבחור "לא" זה ממש דורש כוחות נפש.
וגם לשמוע "לא" זה מצריך חיזוק עצמי לא פעם.
אני באופן אישי יכולה לקחת דברים קשה- אבל במבט לאחור מומלץ למסגר אותם כחוויה.

תחשוב על אירועים שחווית בחיים, כשהם היו חיצונים לך זה הותיר רושם מאוד מזערי, ככל שאתה מרגיש יותר קשור לסיטואציה וגורם לה לעבור בתוכך הסימנים שישארו יהיו חזקים יותר, לטוב ולרע.
צריך להתחזק באמונה ולהאמין שכל מפגש כזה רק מלטש אותנו וגורם לנו להגיע טובים יותר לנסיך שלנו.

(ואם אתה מכיר מישהו שלוקח את זה בתור מחלה תעורר אותו על החיים שלו.)
גם לבנים זה קשה, מאוד. ויותר קשה שאין לגיטימציה להפגע..הדוכס מירוסלב


אני מניחה.. אבל מאחר ולא הייתי בן לא רציתי לדבר בשמכם רוזימרין
אנשים נפתחים אלי די הרבה... ואני שומע הרבה כאב. אמנם סמוי,הדוכס מירוסלב

כי החברה לא מסכימה להודות שכואב כשאתה נדרש להיות גבר-גבר.

אבל כששמעתי כאב גלוי, זה קרע לי את הלב לגמרי...

אני חושב שאם הרווק הממוצע היה משתף ברגשות שלו הכנרת הייתההדוכס מירוסלב

מתמלאת מזמן

אני בטוחהפסיפלורה1

הקושי של רווק הוא בדיוק כמו קושי של רווקה

וחבל שיש את הציפייה שגבר ישמור על חוסן נפשי גם כשאין לו אותו כרגע.

 

 

 

בתור בחור רגיש, מאוד, אני יכול להעיד שהחברה לא רק שלא מקבלתהדוכס מירוסלב

היא גם לא יודעת להתמודד והרבה פעמים אתה גם נשאר לבד.

 

במיוחד כשאתה זה שכולם רגילים להשען עליו. אז אתה גם מרגיש אחריות להשאר חזק כדי שאחרים לא יתמוטטו...

יש לי כמה חברים שהם כמוני, ב"ה, אנשים מעולים. הרבה פעמים גם בלי להפתח עד הסוף הם מצליחים לעודד, כי הם יודעים איך זה לחיות עם הסתירה בין הרגש לכח.

אולי חברת הגברים לא מקבלתלב אוהב

אבל נשים מאוד אוהבות את זה חח

והחיים הם לא תמיד רק להשען על חבר או שחבר נשען עליך.. יש גם תקופות יפות...

 

ב"ה החיים תמיד טובים, גם בזמנים הקשים הדוכס מירוסלב

ולגבי הנשים, כמו שכתבתי למטה, אני חושב שזה בעיקר נכון לגבי רווקות.

קשה לאישה לחיות עם גבר רגיש שהוא כל הזמן רגיש

"כל הזמן" זה כבר משהו אחר ולא מתאים לכל אחת.מור ולבונה
גבר רגיש לא מפסיק להיות רגיש... ולא התכוונתי לגבר עם בעיותהדוכס מירוסלב

רגשיות כמובן.

אבל נראה לי שגבר רגיש דורש אישה עם אינטליגנציה רגשית גבוהה מהממוצע.

נכון... ויכולת הכלה גבוהיםלב אוהב


. אגב משהו ששמתי לב אליו, רוב בני התורה האמיתיים רגישיםהדוכס מירוסלב

מהממוצע הגברי בהרבה

נכון.. התורה היא כניסה לנבכי הנפש...לב אוהב

בפרט כאשר עובדים על המידות ניהיים מודעים יותר...

וחסידות בכלל....

מנסיוני הדל,מור ולבונה
הגברים שהכי מנסים לשדר קוליות הם הגברים שבקלות אפשר לגעת בנק' הרגישה אצלם.
כל אחד והנקודה שלו.
יכול להיות, אבל זה מאוד מפושטהדוכס מירוסלב

אני אישית בן אדם מאוד לא-פחדן בכל המובנים, והכנות שלי לפעמים גורמת לאנשים לאבד את עצמם לכמה רגעים מרוב פתיחות..

יכול להיות שזה לא תמיד הכי טוב, גם לצניעות רגשית יש מקום

זוכר את השיעור נהיגה הראשון שלך?מור ולבונה
שלוחצים חזק מידי על גז ויש קול נהימה מהמנוע? זה אומר שצריך להתאמן ולדעת מה הלחץ שצריך להפעיל על הדוושה.
ככה עם התכונות שלנו.
צריך לשים רגל, ללחוץ ולאט לאט להגביר.
ואז למצוא את האיזון הנכון כדי להמשיך לנסוע ומצד שני כדי לא להתקל ברכב לפנינו.
משל יפה. אני מקווה שהעולם יבין את הדרך שלי במקום. נראה ליהדוכס מירוסלב

שהיא תועיל הרבה ;)

למה/איפה יש ציפיה?אופטימיות
ב"ה שבמציאות לא שמעתי על זה לפחות.
גברים הם בני אדם. אין פה מה לצפות..פשוט חיים יחד ואיפה שקשה-בן זוג אחד מחזק את השני.
תסתכלי בכל השרשוריםלב אוהב

על בנות שמחפשות דמות סמכותית וגברית.. זה לא רק מראה חיצוני, זה משהו פסיכולוגי...

עיני אישה נשואות לבעלה...

דרושה בגרות ויכולת הסתכלות נכונהאופטימיות
חח מנסה להבין את הראש הזה..

למה זה סותר?
למה נראה לנשים שאם אדם נראה סמכותי-אין לו רגש? בהרבה מקרים זה בדיוק ההפך.
במילים פשוטות- למה לצפות מגבר לא להיות בן אדם?כי הוא זכר?? אווח...

זה כל כך ילדותי !! ואו..
זה לא באמת סותר, אבל חיצונית זה נתפס כסתירה.הדוכס מירוסלב

ויש בזה משהו. כי למצוא אדם שהוא גם חזק וגם רגיש זה משהו יחסית נדיר, ואנשים נוטים ללכת אחרי הדעות הקדומות

חח לא סותרלב אוהב

אישה פשוט צריכה את זה מתוך היותה אישה. רק שהיא צריכה להבין שלמרות שהוא דמות סמכותית הוא בן אדם עם כל המשתמע מכך: נשבר, נופל וקם, עשוי להפגע וכו'... 

הלוואי והנקודה הזאת הייתה נפוצה יותר בעולם הדתי לאומיהדוכס מירוסלב

משום מה אצלנו זה לא הכי בולט.

אולי בגלל הקטע של התרבות הצבאית הזאת... לא יודע.

איזו נקודה?לב אוהב

ולמה בדיוק אתה מצפה?

שנשים לא יבהלו מזה שגבר הוא בן אדם אנושיהדוכס מירוסלב


תראה,לב אוהב

זה סה"כ עניין של מודעות והכרה בנפש האדם...

לא חייב נסיון חיים עשיר כדי להבין את זה.. מספיק פשוט להסביר את זה לבחורה בצורה חכמה...

רק הבעיה שאין שיעורים מסודרים בהבנת נפש האדם בביה"ס אז אני לא מאשימה אף אחד...

 

 

יש הרבה אנשים שלא יבינו את זה גם אם תקדח להם אל תוך הנפשהדוכס מירוסלב

זה לא כזה פשוט לשנות אדם מחיצוניות לפנימיות.

אני חושב שזה עניין שצריך לברר אותו בשידוכים.

 

גיליתי שגם בחורות מאוד רגשיות ומכילות לפעמים נתקעות בגבול מסויים של רגישות (בטוח שזה גם הפוך, אבל אני לא יוצא עם גברים...)

אם אתה רגיש ברמה יוצאת דופןלב אוהב

אז כנראה שאתה מצפה גם מהצד השני להיות לפחות באותה רמה אם לא יותר...

בוודאי לא פחות, כי זה יכול לפגוע בך...

ופעם שמעתי רב אחד שעשה הפרדה בין אדם רגיש לפגיע... 

לגמרי התכוונתי לאדם רגיש. אני חושב שאדם פגיע צריך לטפל בעצמוהדוכס מירוסלב

וזאת התנהגות שמאוד קשה לנהל איתה קשר.

החילוק של הרב הזה חשוב מאוד! (לא שאני מחלק ציונים )

אדם פגיע בקשר זה נורא!לב אוהב


אדם פגיע הוא נורא בכלל. אנשים נוטים להתרכז בעצמם מתוך כאבהדוכס מירוסלב

בנסיון להחלים, והרבה פעמים הם לא שמים לב שהם מזיקים לסביבה.

זה כמו נרקיסיזם-לייט חחח

ואי בול!לב אוהב


צריך לזכור אבל שלרוב האנשים האלה ממש כואב, וכדאי לתת להם קצתהדוכס מירוסלב

קרדיט כי לפעמים זה משהו חולף.

אם זה סדרתי, ולא נגמר, ונופל על כולם ואין שום נסיום לעבודת המידות - כנראה שיש באמת איזה בעיה אישיותית..

אני לא יודע על מה אתה מדברקוד אבל פתוח
יש לגברים רגש, וזה ברור, אומנם לנשים יש יותר צורך לשתף מלגברים, אבל גם גברים צריכים את זה מידי פעם, ובשביל זה יש חברים טובים...
שמת לב שלא כתבת "בשביל זה מתחתנים"? למה לא..? אישתך צריכההדוכס מירוסלב

להיות הבן אדם הכי משמעותי בחיים שלך.

אשתך צריכה לדעת עליך לא פחות מהחברים... ככה שיטתי לפחות

א. לא אמרתי פה למה מתחתניםקוד אבל פתוח
ב. לא אמרתי שזה לא צריך להיות בקשר הזוגי.
ג. אני לא חושב שיש סיבה אחת ל-למה להתחתן,
ד. אם זה הסיבה נראלי מיותר, אפשר למצוא את זה אצל חברים. זוגיות דורשת כל כך הרבה שזה חייב להיות יותר מזה כדי שזה יהיה שווה.
התכוונתי שכתבת שבשביל לשתף יש חברים, כאילו שאת האישה אסורהדוכס מירוסלב

ככה זה היה נראה לפחות

אז לא זאת הייתה כוונתיקוד אבל פתוח
התכוונתי שיש לגבר צורך בשיתוף. אבל בהחלט יש לו איך לספק את הצורך הזה, גם אצל חברים (ולא רק בזוגיות, אלא גם כשאין זוגיות).
נכון, אבל זה לא דומה לצורת השיתוף עם אישה... בין גברים צריךהדוכס מירוסלב

תירוץ לפרוק.

אישה תתקשר לחברה טובה באמצע הלילה ותודיע לה שזאת המטרה... גבר צריך למצוא תחבולות עד שפורקים

נכון. פשוט אצל גבר זה פחות נדרשקוד אבל פתוח
אלא אם הוא רווק מאוחר ואז גם החברים לא הכי זמינים ;)הדוכס מירוסלב


זה בדיוק העניין!אופטימיות
למה זה *למרות* ??

בעיני בכל אופן,המראה הסמכותי לא משדר כלום ביחס לפנים של האדם.
וכן ההפך. תוכלי לראות כאלו רגישים כלפי חוץ,שבמערכת זוגית הם לא כאלו. הם רק מצטיירים כך.
אה חחלב אוהב

עכשיו הבנתי אותך...

כי זה מתפרש כסתירה... באותו רגע שאת נשענת עליו הוא כביכול "דמות כל יכול", אבל צריך להבין שאחרי שהרגע הזה עובר, הוא חוזר להיות בן אדם חח 

 

 

יפה..אופטימיות
זה מה שאני אומרת,
שעם בגרות ויכולת הסתכלות נכונה על המציאות-זה לא אמור להתפרש כסתירה.
בדיוק!לב אוהב

אז בקיצור אחרי שהבנו את זה נשאר רק למצוא חתן ולחיות באושר... חח

זה לא תמיד מציאותי. בזוגיות זאת ציפיה יפה וחשובה אבל קשההדוכס מירוסלב

והתרבות שלנו מרחיקה אותה.

אבל היא כן מציאותית, אבל במושג הכללי של סמכות, ודאי שאין הרבה מקום לחולשה.

 

היה אחד, מקיאוולי שמו, שכתב "אם אתה לא יכול שיאהבו אותך ויפחדו ממך, עדיף שיפחדו ממך".

ניסית פעם לנהל משהו מעשי? אין שם מקום לחולשה ככה תפקידה שלהדוכס מירוסלב

הסמכות...

אבל לכל אדם, חזק ומנהיגותי ככל שיהיה, צריך להיות עם מי לפרוק

עם כל הכבודאופטימיות
ניהול משהו מעשי לא משתווה לחיי זוגיות שבהם שני בני הזוג שותפים לכל דבר. זה שגבר סמכותי-לא אומר שהוא מנהל את חיי הזוגיות.
הבנתי את כוונתך,אך ראיתי לנכון לדייק;)
הבנתי שאת מתכוונת לזוגיות, התייחסתי למושג שהוא סמכותיותהדוכס מירוסלב

בגלל שאנשים מבינים את הסמכותיות על-נכון, הם מערבבים את זה עם חיי הזוגיות.

 

אני מסכים איתך! פשוט מלמד זכות על הבנות שקשה להן עם זה

אחלהאופטימיות
לילט...
לילה מבורךהדוכס מירוסלב


אחלה בעצבים? או אחלה סבבה כזה? חחלב אוהב


חחחחחח גם אני חשדתי... אבל מסתבר שזה ברגילהדוכס מירוסלב


אה יופי ב"הלב אוהב

בפורום זה יכול להתפרש בכל מיני דרכים 

אחלה סבביאופטימיות
לוקח לי זמן להתעצבן ב"ה
לילט כי אני מתגלגלת לישון!!
ישנתי בשבת כנראה יותר מידי. מחר יום חדש!
לילט גם לך
שיהיה לך ליל"ט לב אוהב

ב"ה חח 

מוצא"ש ושינה אף פעם לא הולכים ביחד, זה ידוע קורץ

צריך למצוא לזה פטנט. מה גם שלא זכור לי שבילדות זה היה קורההדוכס מירוסלב


כי בילדות לא יושנים שנ"צ בשבת. סימפל.לב אוהב


אני זוכר שבגיל ההתבגרות ישנתי גם וגם הדוכס מירוסלב


גיל ההתבגרות אולי, אבל לא גיל הילדותלב אוהב

חושף שיניים

בילדות אתה בהחלט מנסה לישון כמה שפחותהדוכס מירוסלב


לא חושב שהחיים של גבר ממוצע מלאים בפריקת עומסים רגשיים כמוהדוכס מירוסלב

של אישה...

אולי אצל הערסים עם כל ה"כפרה אח שלי אוהב אותך" זה קצת שונה... ליקוק

נכון, אני מסכימה איתךפסיפלורה1

ולכן אני אומרת שחבל שיש את הציפייה הזאת..

 

 

 

 

האישה היא רגישה מטבעה אז יראו את זה יותר וגם החברה יותר מקבלת את זה,

אבל זה לא אומר שבגלל שגבר פחות רגיש, אז אסור לו להראות רגשות.

אתה נשמע מאוד רגיש וכיף לאותם אנשים שהם בחברתך.רוזימרין
אם יורשה לי לטפוח לעצמי על השכם, קרה לא אחת שמישהו דיבר איתיהדוכס מירוסלב

שבור ויצא בדילוגים (תרתי משמע) מאצלי

זכות גדולה שה' נתן לי!!

זכית כל הכבוד שאתה מוציא את זה מהכוח אל הפועל.רוזימרין
עצה לכל מי שרוצה להיות כזה - זה אך ורק תפילות שה' יזכה אותךהדוכס מירוסלב

לכח פנימי כדי שתוכל לשמח את הבנים שלו.

תמסור לבחורים האלו..מור ולבונה
שעבור לא מעט בנות גבר-גבר הוא אחד שלא חושב ששיתוף ברגשות מוריד מהפאסון הגברי שלו.
וסחטיין עליך!!!
פעם ראיתי פה שרשור של נשים נשואות, שכמעט כולם כתבו שכשהןהדוכס מירוסלב

רואות את הבעל שלהן חלש (אפילו אם זה ממחלה) קשה להן להרגיש קרובות אליו.

אני חושב שיותר קל בתור רווקה לקבל חולשה של גבר, ובתור אישה, שבעלה הוא כל עולמה והמשענת שלה, זה דבר קשה מאוד...

כי הן כנראה קיבלו מסרים שגבר חלש זה לא משופסיפלורה1

לדעתי רווק שיודע לפתוח רגשות זה גבר שיהיה בעתיד רגיש לאישה וגם לילדים.

 

 

 

אם יש לך אופציה לחפש את השרשור אודה לך.מור ולבונה
עדיין לא הייתי במקום הזה, אז קטונתי...
אבל אני לא מחפשת קיר בטון לחיות לצידו ויש לחוזק הזה גם השלכות שהן לא בהכרח חיוביות.
לצערי אני עדיין רווק אז אין לי מושג איפה עובר הגבול, מקווההדוכס מירוסלב

שזוגתי תדע להכיל את המורכבויות של גבר רגיש וחזק ביחד.

לא יודע איך למצוא את השרשור, זה היה לפני שנים... ונראה לי שהגעתי אליו מגוגל

היא תשמח ביכולת הזו התברכת.מור ולבונה
חחח רוב הנשים שהיו איתי בקשר רציני קצת הותשו מזההדוכס מירוסלב

אבל בדיעבד אמרו שזה היה שווה את זה בוכה/צוחק

לא קל להיות "מיוחד" (עם כל הקונוטציות השליליות של זה חחחליקוק)

זה תלוי מה תחווהלב אוהב

האמת לא חוויתי את ההרגשה הזאת ב"ה, אז אני לא יודעת להגיד...

אבל אני יודעת אצלי שברגע ששידוך לא הלך אחרי פעם ראשונה אני לוקחת בקלילות, כי הבהירות משמחת אותי (לאחר שחוויתי מזה ספק בשידוך, הכל עדיף על זה)

כנראה שאם נפגשים מלא פעמים בתדירות גבוהה ושומעים הרבה לא, זה עושה משהו לנפש. טוב וזה עוד הרבה מעבר....

אבל אם אתה לא בלחץ ובסה"כ אתה חושב על פגישה בקטע של להכיר בן אדם, ויש לך ביטחון עצמי סביר+, והעולם שלך הוא לא רק שידוכים, אז יש מצב שלא תראה את זה כמועקה... אה ולא חווית רק "לא"... כי ברגע שחווית גם את הכן, זה יוצר חוויה חיובית לגבי פגישות...

כל עוד יש לך הרגשה על עצמך שאתה אדם חיובי ונעים, שכיף להיות בחברתו, ואתה מעריך את עצמך, ואוהב את עצמך, אז פגישות לא מוצלחות פחות יישחקו אותך... ואני אומרת את זה מתוך נסיון של כמה שנים בשידוכים...

 

צודק.. לא צריך לקחת בתור "כזה סיפור"...ד.

[לפעמים, כשיש יותר מידי, אז אנשים קצת מתעייפים מזה]

זה לא כמו סתם לאכול עם מישהו..מבקש אמונה

עוד פעם ההרגשה אולי סוף סוף... עוד פעם לספר על עצמך.. עוד פעם לנסות למצוא חן... 

 

זה מתחיל להתיש

לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך