בעקבות שירשור הבירורים...מור ולבונה
אני יודעת שזה מאוד סוביקטיבי אבל אשמח לשמוע תגובות כנות ובוגרות.
אילו פרטים, בשלב ההצעה והבירור, יגרמו לכם לפסול קשר על הסף?
אממ...רוזימרין
אני שוללת קשר עם בחור שרוצה להיות אברך לתקופה ארוכה/ כל חייו.
ועם בחור שיש לו אובר ביטחון עצמי.
אני צריכה לחשוב על זה באמת...לב אוהב


עישוןפה לקצת
לא יכולה לסבול את הריח

ועוד משהו אחד

נראה לי שיש רק שני דברים שיכולים לגרום לקשר ליפול עוד לפני שמנסה לשמוע פרטים.
אני חושב שזו לא המטרה.מאזין אל הקולות
אני פחות אחפש על מה לפסול...בסוף אני יודע את מה שאני צריך פחות או יותר, נתונים יבשים.
אבל עדיין, לשמוע את החבר/ה הטוב/ה מדברת על הבחורה, נותן לי להרגיש הרבה יותר אמיתי. אני כרגע אנונימי, ואני לא שומע נתונים על מישהי(כי את זה כבר השדכן הביא) אלא חוויה של אדם אחר עם אותו בנאדם...וזה מלמד אותי המון. וכן, גם נותן לי להרגיש ביטחון בהצעה הזו, שמה שאני שומע גורם לי חשק להכיר את הבחורה הזו...

בסוף ,יכול להיות שאפסול,אם היא לא מעוניינת שאלמד תורה לפחות לכמה שנים,או שהיא אחת שלא מעוניינת לעזור, קשה לה עם גמילות חסדים...שמבחינתי זה קריטי.

כמובן שאם שדכן יוצא לא הוגן ומסתיר פרטים כמו ביטול ארוסין(לא יודע אם אפסול על זה, אבל צריך להודיע לדעתי) או כל דבר שיכול להיות קריטי-טוב שמבררים עוד קצת,ואז יודעים...

מה שבטוח, צריך לשאול אותך- מה הבעיה הגדולה שלך בלברר?...
אהבתי את הגישה.מור ולבונה
האמת שמעודי לא ראיתי בזה בעיה, בטח לא גדולה.
ואם לא הייתי חלק מהפורום זה גם לא היה עובר לי בראש לעשות את השלב הזה כחלק מהההליך של יציאה עם מישהו.
(אם זה מעניין אותך למה אני לא עושה את זה אז כתבתי בשרשור ההוא על הבירורים.
ובנוגע לבעיות שלי, אולי זה נובע ממשהו עמוק יותר אבל אין בכוונתי לנתח את עצמי ואת מעשיי לעייני כל הפורום )

מתוך רצון להבין ולשקול בשנית פתחתי את השרשור.
תודה על התגובה המושקעת.


עוד משהו שלא ברור לי לגמרי...
בחורים שדוגלים בבירורים לא יתחילו עם בנות ?
כי זה קצת מוזר להתחיל ולבקש מספר של חברה כדי לבדוק..
אין על מה...מאזין אל הקולות
אני פשוט חושב שזה טוב. היה נשמע ממך שכאילו יש לך בעיה עקרונית עם זה... לכן שאלתי.

חח אין על מה...תודה לך על התגובה המושקעת! ;)
לגבי השאלה בסוף..מאזין אל הקולות
אני לא רואה דווקא קשר בין הדברים. בסוף לברר זה נותן רושם הרבה פחות מהפגישה עצמה..אז אם אדם רואה מישהי, מכיר- הוא כבר חווה פגישה איתה בעצם...באיזשהו מובן. ואז אין למה לברר לכאורה .(אולי כאן יש עניין לברר פרטים יבשים..בכ"ז זה דברים חשובים)
תגובה יפה כמעין הנובע
גיל, גובהאורח כלשהו

חוסר מחויבות הלכתית/חוסר חיבור לתורת ישראל.

בזמנו פסלתי אם לא נראה לי שנתאים מבחינה דתית.הלוי
גם פסלתי על מראה שלא מצא חן בעיניי, אם הייתי רואה תמונה.

צבא בדרך כלל הווה אצלי נורה אדומה אבל לא פסילה.

פסלתי על עישון.

כל זה כשדיברתי עם שדכנים, משפחה, חברים או סתם אנשים שהכרתי שהציעו לי. אבל אף פעם לא טרחתי להתקשר לאנשי הקשר של הבחורה כדי לברר, אני רציתי פשוט להיפגש ולראות בעצמי.
הפרשים גדולים מידי ברמה הדתיתבינייש פתוח
בעיקר מידותדוד=)
אם היא מקובעת, לא מתאים.
אם היא חסרת סבלנות לא מתאים
מאותגרת חכמה גם.
מידותמישהי 1
איך מהברורים אתם יודעים על מידות?ברק בעיניים
הרי החברות אף פעם לא יגידו משהו לא טוב
העניין הוא איך לשאול.כמעין הנובע
אשמח שתחלוק/י מחכמתךברק בעיניים
אני בת כמעין הנובע
דבר ראשון, תשב עם עצמך תחשוב איזה מידות ספציפיות חשוב לך לבדוק. מידות טובות זה כללי מידיי וזה משהו שכולם שואפים אבל לא כולם מלאים רק בזה. לפחות לא בני אדם.

והחכמה היא לשאול שאלות שהתשובה היא לא "כן/לא" כי לא יצא לך מזה כלום. תשאל שאלות פתוחות ותן לחברה לספר, תקשיב לה ותשמע גם את המנגינה בה הדברים נאמרים ולא רק הדברים עצמם.
תשב עם עצמך קודם, תעשה אפילו רשימה של שאלות.

איזה תכונות בולטות בה?
איזה מידות בולטות בה?
איזה מידות חשוב לה שיהיה בבעלה? (לעיתים גם זה מעיד)
תברר גם על המשפחה, מאיפה היא באה.
ושוב. ברגע שתדע על תכונות ספציפיות קל יותר לכוון לזה.

וגם בכללי, אדם בעל מידות טובות ואדם טוב החברים יגידו את זה מעצמם וישתדלו להדגיש את זה.
הבעיה שלא כל החברים שנותנים את המספר שלהם הם באמת טובים בבירורים (קרה לי כמה פעמים כשדיברתי עם חבר אחד התבאסתי ממש ולא רציתי וכשדיברתי עם חבר אחר קיבלתי תמונה שונה לחלוטין לחלוטין!) אז תברר עם כמה חברים ועם עוד דמות שהיא לא דווקא חבר.

בהצלחה רבה!
שהשיחת בירור הבאה שתעשה תהיה גם האחרונה!
אני שואלת בכללי-ספר לי עליומישהי 1אחרונה
ואז צריך להיות מאוד קשובים לאיך הדברים נאמרים. מה הדברים הראשונים שנאמרו.
אם הוא לא אמר מידה שמאוד חשובה לי אני אשאל בעקיפין על הנושא
קרה לי פעם אחת שכששאלתי ענו לי תשובה מתחמקת וכששאלתי יותר מדוייק נאמר לי שזה משהו שהבחור עובד עליו ומודע אליו
מכאן הבנתי שאין לו את זה כרגע לפחות
וזה דבר שמאוד מאוד מאוד חשוב לי אז החזרתי תשובה שלילית.
שוב,זה באמת מקרים נדירים ובמידות ספציפיות או סגנון כללי שמאוד חשוב לך
מכיון שאני מבררבעוז ובענווה

אז אני שואל על העולם שמעסיק את הבחורה המוצעת.

מה היא עושה בחיים

מה היא עושה בזמן הפנוי

באיזה חברה היא נמצאת

השקפה שונה על החיים מבחינת היחס ליהדות/לימודים כלליים/עבודה/פנאי

מראה חיצוני

השכלה

אופי ומנטליות

גובה

 

אבל כמו שאמרת - זה סובייקטיבי

 

 

כרגע בשלב שלי בחיים מחפשתרחפת..
מישהו שיושב ולומד בישיבה/ במסגרת כלשהי בשנים הקרובות.
סביר להניח שעישון יפריע לי. ובכללי, יש תמונה כללית על האדם, אישיותית חברתית השקפתית, אבדוק שהיא מתאימה לי.

נקודה חשובה:
אני לא פוסלת, יודעת שזה לא מתאים לי אז מעבירה את הכבוד למישהי שכן מתאים לה

בעיקראלטלנה

 

אם מבחינה דתית זה נשמע לא רצינית. אם האדם לא יציב בחיים (עובר ממקום למקום לעיתים קרובות) אם הוא כעסן ואגרסיבי. אם אין לו חברים. 

זה ממש בבססיס

 

 

עישון, גיל, אברכות, אם מעידים עליו כולם שהוא אינו רגוע.ענבל
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד אישאחרונה

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך