הפכים..נס קפה

אהלן,

חדשה פה באזור

אשמח לשמוע את דעתכם/ן על הפכים.

ז"א כמה מפריע לכם/ן שבן/בת הזוג יהיו דומים לכם/ שונים מכם.

מכירים מקרים כאלה? 

 

לדג': אני טיפוס די "קופצני" כריזמטי וכו'.

יצאתי עם בחור מאוד רגיש, ביישן, מופנם ועדיין (משום מה זה הסגנון שתמיד מציעים לי בשידוכיםחושב)

והכל זרם טוב מבחינת הפרטים היבשים. (ישיבה,צבא וכד')

אבל בשיחות איתו וגם במפגשים משהו לא זרם לי.

הרגיש לי שאני באותו מצב התחלתי ושאין התפתחות... ודי השתעממתי.. וחתכתי.

(יצאנו כחודש שלדעתי זה מספיק זמן לנסות ולהכיר ולפתח בסיס כלשהו)

 

מוזר? מובן? אין שחור או לבן? יש הפכים טובים?

אשמח לשמוע! 

תודה מראש

לא מוזראורי מ
הגיוני
יכול להיות בזה שחור או לבן, תלוי.
במקרה שלך זה דבר חשוב ככה שזה לא יכול להתאים.
ייתכן מצב של הפכים, אבל לא בדברים שהם יותר קריטיים ובסיסיים.
תודה!נס קפה


רק הערה לגבי הדוגמה שלךע מ
יש רמות גם בביישנות. גם אני מאוד "רגיש, ביישן, מופנם ועדין", ובכל זאת יצא לי להכיר מישהו "רגיש, ביישן, מופנם ועדין" להחריד! יכול להיות שיש רמה קיצונית שלא תתאים לך אבל ברמה שכבר לא כל סיטואציה מגיעה לשם, יכולה להיות התאמה.
תודה! נקודה למחשבה..נס קפה


עצם זה שאת בחורה והוא בחור זה כבר הפכים משמעותייםרק שמחה#

יש מלא זוגות שהם הפכים, ורבים מהם חיים באושר. אני חושב שאפשר לצאת עם "בול אני" ולא להתחבר, ואפשר לצאת עם ההפך הגמור ולהתחבר. 

עוד דבר, בחורים רגישים ובחורות רגישות צריכים זמן להיפתח. לכן, לדעתי, חייבים סבלנות איתם. גם אם זה יותר מחודש. להיפתח הכוונה לא רק לשתף רגשות, אלא אפילו להצחיק ולעניין.

אממ.. אני יודעת שלוקח זמן להיפתחנס קפה

אני מאמינה שגם מי שלא ביישן צריך זמן "אמון" כדי להכיר ולשתף.

אבל לדעתי לצאת חודש ולהיפגש  פעמיים שלוש בשבוע בכל מיני מקומות "לא שגרתיים" וטלפונים.. ולהרגיש באותה נקודה תמיד שלא מתפתחת.. הרגיש לי מעיק מדי..

וכמו שניתן להבין אני זאת שדיברה יותר, לא כי רציתי.. כי הוא פשוט לא לקח פיקוד.. רוב הזמן..אפאטי

 

מעצם זה שיצאתם למספר לא קטן של מפגשים..רק שמחה#
אני מסיק שהיה בו מעבר לנתונים יבשים.
בכול אופן הגבול כמה את מוכנה לתת לו הזדמנות להיפתח הוא אישי שלך.
כן.. היה ניסיון לראות מעבר לזה ובאמת לתת לו להיפתחנס קפה

אבל אכן הרגיש לי מעושה מידי. כי כמה אפשר לשתף ולטחון כשאין שיתוף מהצד השני? 

מובן לגמרי.ד.

נכון שיש גם "הפכים משלימים", אבל בד"כ מסתבר שקווי דמיון מקלים על ההתאמה.

 

תפיקי לקחים מאלו שכבר הציעו לך - ואולי תכווני את המציעים למה שיותר נראה לך מתאים עבורך.

תודה!נס קפה


מעצם היותכם ממגדר שונה- יש שוני.מור ולבונה
זה יכול להתבטא בדפוס חשיבה, יכולת פיזית ומנטלית ולעיתים גם המינון של התכונות והיחס בין מידה אחת לאחרת.

אני באופן אישי, שמתי לב שאני נמשכת יותר לבחורים שדומים לי. יש משהו כיף בזה ונינוח.
אבל גם איתם, תמיד היו תחומים שלא נשקנו בדעותינו או בתגובותינו.
אז הכל עניין של מינון וסנכרון ביניכם.
כמו 2 גלגלי שיניים. אם הם מונחים בצורה נכונה הם יוכלו להסתובב. אולי צריך מעט לשמן אבל יש תקווה.
ולפעמים, לא צריך להלחם בכוח ואם יש נק' שהיא ממש קריטית עבורך שחררי.

תודה!נס קפה

אני כנראה צריכה לברר עם עצמי לעומק מה הנקד' הקריטיות שלי גם כשהנתונים היבשים מתאימים..

 

קטע שרציתי להביא כבר בעבר..מור ולבונה
" אישיות אינה סכום של תכונות וכשרונות. יש בה משהו בלתי נתפס, סתום וחתום, גנוז ונעלם, אשר ממנו הכול נובע ועל ידו מקבל גוון מיוחד" (הרב צבי יהודה קוק)
גם אם הפרטים היבשים ואפילו התכונות על הדף נשמעות לך. יש משהו באישיות שהוא מעבר לכל זה.
וזאת הנקודה שאנו בוחנים בדייטים.
האם יש חיבור בין הנשמות.
בהצלחה 😘
קטע מחזק, תודה! בהצלחה לכולנונס קפה


אין עניין מיוחד או בעיה מיוחדת בהפכיםmatan
קודם כל, הפכים אתם תמיד תהיו, השאלה במה.
אם יש למישהו דמיון שבן/בת הזוג יתאימו לו כמו כפפה ליד מהרגע הראשון, אז הוא טועה וצודק. טועה כי הוא יתאכזב קשות כאשר יתגלו נקודות השוני שקיימות תמיד. וצודק, כי אלו הנקודות שמתאימות לו בדיוק, כמו כפפה ליד.

השאלה האמיתית היא לא האם הוא ביישן או לא. השאלה האמיתית היא התחושה שלך.
את צריכה לברר מה הנקודה המהותית מבחינתך, כלומר, אילו נקודות אופי מושכות אותך ואילו לא. ביישנות יכולה להיתפס כענווה או כלפלפות, תלוי ביישן ובעיני המתבונן. אם את רואה שלא מתאים לך, קדימה, תגידי מראש שזה פחות הסגנון שלך. אם תביני למה אז בכלל תוכלי להתקדם, גם בהבנה של עצמך וגם בהבנה של איזו בן זוג ישמח ויקדם אותך.
העלית נקודה טובה שבאמת עוזרת לי להתמקד.. תודה!נס קפה


לדעתי יש הפכים טובים ויש לא..מבקש אמונה

 אני לדוגמא,

אני אוהב לצחוק, פתאום לזרום לטיול, שיחות עומק...  אחת שההפך מזה מאד יבאס אותי.

 

הפכים שאני כן רוצה...

אני בא מבית לא הכי רגוע, וגם קצת מבולגן וכו'  ואולי (או מן הסתם) זה קצת חדר אלי...

ולכן אני מאד רוצה בחורה שתהיה ההפך מזה...רגועה, שמחה, מסודרת, אני מאמין שזה מאד יעזור לי

אחרת זאת תהיה מלחמה כפולה.

 

בקיצור נראה לי לסכם... 

אופי שאת שמחה בו וזה באמת חלק ממך חבל לקחת משהו הפוך שידכא אותו.

לעומת זאת, דבר שאת רוצה להשתנות\ להשתפר בו... יהיה טוב לקחת מישהו שיאזן.

זאת דעתי

 

 

לפני כמה זמןנפשי חמדה

נפגשתי עם בחור שהיה ממש ההפך הגמור ממני בהמון מובנים,
וכל הזמן בחנתי אם זה מתנגש, או מאזן. זאת השאלה בעיני..

שמחה ששיתפתי עזרתם לי מאוד! בהצלחה לכולנונס קפה


זה טוב כי ככה משלימים זה את זובינייש פתוח
בסיטואציות מורכבות לכל אחד יש צטרת הסתכלות שונה ואז משלימים זה את זה. אבל זה לא טוב שהשוני גדול מידי
אין שחור או לבןאלטלנה
מה שחשוב זו הזרימה והכימיה ופחות כל התיאוריות על דומות ושונות. התחושה והרגש אמורים ''לדבר''
(מניסיון אישי שונות טובה במקומות שאת רוצה עוד להתקדם אליהם. למשל אני טיפוס פחות דומיננטי וקצת מתנשא והיה לי מאוד טוב כשיצאתי עם מישהו יותר דומיננטי וסחבק.)
לדעתי תלוי איך מרגישים עם זהקוד אבל פתוח
חחח, דיברנו על זה או לא דיברנו על זה?לחפש את האור

בס"ד

 

 

אספר שאני מכיר אנשים שהם מטבעם ביישנים ולכן הם דווקא מחפשים משהי יותר דומיננטית..

אני חושב שזה ממש ניפלא ושדווקא השוני יוצר כאן ערך ומיוחדות וגורם לכך שהם מאזנים אחד את השניה.

אבל אני חושב שצריך גם עוד 2 כללים:

שהשוני/ההופכיות יהיו ברמה כזאתי שהם מרגישים שזה מתאים להם ולא דבר עם פער גדול מדי לגישור,שהם ירגישו שהם רוצים את השוני הזה.

שהם יהיו בעלי מידות טובות וענווה וכך הם יוכלו להכיל ולהבין את המקום שממנו בא השוני של כל אחד מהם, וכך הם יכבדו אחד את השני וכל אחד מהם יתרום את השוני שלו במידה הנכונה.

 

 

תחשבי על בית שיש בו איזון בין כשרונות/מידות והבעל משלים את האישה , והאישה משלימה את הבעל... ושכל אחד מהם מקבל ומכבד את השוני של השני.אומנם כמו שהרב אבינר כותב ב"רעים אהובים" צריך שהם ינקטו קו חינוך אחיד בגידול הילדים ,וזאת סוג של הערה לשים לב לכך אבל זה בכלל לא מתנגש ולא סותר..

 

 

למה תייגתי אותך אם לא בגלל שדיברנו על זה?קוד אבל פתוח
תכלס צודק, פשוט מצחיק להיזכר בזה...(ואם לא היה ברור)לחפש את האור

בס"ד

 

 

(למען שאף אחד לא יבין לא נכון) - לא דברנו על זה בישבילך

צריך תמיד לנסותהזדמנות
אם את רואה כמה פעמים שסגנון מסויים לא מתאים לך אז תשחררי, כנראה זה לא מתאים לך.
דוגמא: יש זוג שהאישה יקית. כל דבר צריך להיות מתוכנן ומדוייק
הבעל הפוך יודע לעגל פינות
אז זה יכול לגרום לקונפליקט מצד אחד אבל מצד שני שהאישה עושה משהו ופתאום דבר משתבש אז היא חייבת את הבעל. אבל אם היא לא הייתה מתכננת הדברים לא היו זזים.
תכל'ס אין בעיה שבני הזוגמתן תורה

יהיו הפכים, זה פשוט תלוי בתחושת ההתאמה.. אם מרגישים שזה הולך טוב ויש חיבור-

 אז מעולהחצי חיוך, אבל בד''כ אנחנו מחפשים בן/בת זוג שיהיו דומים לנו..

וגם עדיף ככה, כדי שלא יהיו עוד יותר פערים כי אחרי הכל  איש ואשה הם כבר סוג של הפכים

אני גם חושבת כךאופטימיות
ממילא גבר ואשה שונים במהותם ויש התמודדות בחיי נישואין, אז למה לא להקל איפה אפשר אם זה יותר טוב לך?(שאלה רטורית)
אם אתה יודע שאתה צריך תכונה מסויימת הפוכה ממך, כדי שזה ישלים אותך כי אתה אחר(כמו אישה שקשה לה להחליט, וגבר שיודע להחליט) אז זה משהו אחר וזה חיובי בהחלט.
סתם ביקרתי פה...דבורית
בעלי ואני הפכים ברוב התכונות...
לקח לנו זמן בסוף מצאנו שיש ביננו גם קווי דמיון
ב"ה אנחנו חיים בשמחה יחד.
נראה לי שאף אחד לא היה חושב לשדך אותנו אחד לשני.. ב"ה שפשוט הכרנו.
בקיצור נראה לי שזיווג זה נס גם הפכים וגם דומים הכל יכול להיות
אני פעם רציתי ממש מישהו כמוני בגדולמישהי 1
ויצא שהכירו לי טיפוס די שונה בהרבה מובנים ופשוט היה לי טוב איתו
בסוף,ההרגשה זה מה שמשנה וחשוב
פחות ההסברים השכליים של 'הוא רחפן ואני דייקנית זה לא יתאים'.
כתבת שמשעמם לך איתו.אממ זה פחות טוב
אין זוג שאין בו הפכיםבת 30

מעבר להבדלים שיש בין איש ואישה.

הרבה פעמים ההפכים - או יותר נכון, ההתמודדות איתם- היא זו שבונה את הקשר העמוק והאמיתי.

 

את לא צריכה לחשוש ממי שהוא הפוך ממך.

אבל את כן צריכה להרגיש בנוח איתו.

תודה רבה על השרשורע מ
היו פה כמה תגובות שעזרו לי לברר את היחס שלי לשאלה הזו.
(המגיבים שהבחינו בין תכונות שאני אוהב אצלי לתכונות שהייתי מעדיף לשנות)
יש הפכים שזהנסימי

יוצא זוג משמיים למרות שהם שונים ויש כאלה שלא..זה תלוי בחיבור ובכימיה לא בשוני

ככה אמר ראש הישיבה שלנובינייש פתוחאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

אולי יעניין אותך