אשמח אם תוכלו להתמקד בשאלה רציניתאופטימיות
באמת חשוב לי לשמוע.
לי באופן אישי חשוב שגבר יתפלל 3 תפילות במניין,
שמעתי מכמה בחורים דתיים שהם אינם מתפללים את כל התפילות במניין.
הם לא מקפידים. משתדלים,אבל אם לא יוצא-אז או שעוצרים בדרך,או בבית ועוד.

אני לא מדברת על חיילים שלפעמים אין להם זמן.
אני מדברת על בחורים שמבחינת ציר הזמן נמצאים כבר לאחר ישיבה ו/או צבא ופניהם מועדות לעבודה חדשה שבמהלך תואר או לאחריו .

הנקודה היא-שהם לא יום יום בישיבה,מידי פעם קובעים עיתים בהתאם ללו"ז השבועי, ויוצא לפספס תפילות במניין.

עבורי-זה מעיד המון על אדם.
אני משתדלת להסתכל על המכלול , אך עדיין זה יותר ממאוד מוריד לי. בקיצור, מה דעתכם?
מה זאת אומרת מה דעתנו?געוואלד

נשמע שאת סגורה על הנושא, מה תועיל דעתנו?

 

אישית, אני מבטל את דעתי לדעת חז"ל, שאמרו "אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו".

 

חשוב לדעת, שתפילה במניין זה דבר חשוב מאוד, אבל יש הרבה דברים חשובים ממנה. אין שום הכרח הלכתי לבטל נסיעה למשל בשביל תפילה במניין. זה דבר שאם מתאפשר - הוא חובה, אבל לא חובה לאפשר אותו מלכתחילה.

 

חוץ מזה, הרבה פעמים תפילה ביחיד מרגישה טובה יותר: לאנשים רבים קל יותר להתרכז, להתפלל בקצב שלהם... אפשר להבין.

אחדד-אופטימיות
למעשה אלו 2 דברים שיכולים להיות שלובים זה בזה.
-האם יש מקום להתחשבות לדעתכם?
-האם זה הגיוני שזה קורה לבחורים יר"ש?

אני נוטה לומר לא,אך לפעמים נותת טיפה מקום למחשבה שצריך להבין שקורה שמתפספס ..הרי כולנו בני אדם. ואז מנגד עולה בי השאלה: האם הוא בחור יר"ש? הרי בחור יר"ש צריך לדעת לפנות מקום לה' בחייו הגשמיים.

מאיפה הבאת את זה?
"חשוב לדעת, שתפילה במניין זה דבר חשוב מאוד, *אבל יש הרבה דברים חשובים ממנה*"

אני שואלת בכנות, מה יותר חשוב מלהתפלל לפני ה'?
אם השאלה שלך היא הלכתית -געוואלד

אז אני חוזר:

תפילה במניין היא חובה כאשר היא מתאפשרת. אבל אין חובה לארגן את כל סדר היום מראש כדי שהיא תתאפשר.

למשל, אין שום איסור לצאת לטיול, גם אם אפסיד בגללו 2000 תפילות במניין. אבל אם יש מניין באזור (יש כללים הלכתיים עד איזה מרחק, לא זוכר את הפרטים כרגע) - חובה ללכת.

 

"אני שואלת בכנות, מה יותר חשוב מלהתפלל לפני ה'?"

את מערבבת בין תפילה בכלל לבין מניין, כדאי לסדר את הראש בנושא...

 

 

אם השאלה אינה הלכתית אלא 'הרגש' - שאדם ירא שמים אמור להתפלל כל תפילותיו במניין - אז מצטער, לדעתי ההרגש הזה הוא יצר הרע כפשוטו. למה? כי אין חובה כזו כאמור, הוא גורם לך נזק, ואין לך זכות לדון את האדם עד שתגיעי למקומו.

 

 

*'מקום להתחשבות' - לדעתי זה בכלל לא במקום. זה עניין שלו מול בוראו, את לא אמורה להתחשב מכיון שאין לך זכות להיכנס לשם. אם זו היתה חובה הלכתי מילא. אבל זה לא כאמור.

תפילה במניין היא חובה כאשר היא מתאפשרתרוזימרין
ניפצת לי מיתוס,
הייתי בטוחה שזו חובה בכל מחיר.
תמיד שמח לעזור אם את מחפשת ניפוצים נוספים אני כאן געוואלד


בעיקרון זה מעניין אותי 🙊רוזימרין
המושג "מתאפשרת" לא כזה רחב כמו שזה משתמעהדוכס מירוסלב


3 דבריםאופטימיות
א. תודה שחידדת לי את הנושא בנוגע לחובה ההלכתית לעומת הרגש. אשמח לשמוע אם יש לך מה להוסיף בעניין שתפילה במניין היא לא חובה.
לא ידעתי את זה. ברצינות.

ב. אני לא דנה אף אחד.
אני בדיוק מגיעה מהמקום של להבין את הנושא הזה בכיף,לכן פניתי לאנשי הפורום החביבים.
היות ואצלינו בבית משתדלים להקפיד על כך כמו ש @לב אוהב כתבה, זה קצת כואב לי. אני פותחת את הראש,מנסה להבין ומתלבטת פה גם יחד ...
[ @צריך עיון אתה חושב בהקשר זה שמדובר בדרישה שאינה מעיקר הדין ולכן היא טפלה,נכון? מה הכוונה פה במעורבבת בדימיון? מנסה להבין.]

מצד אחד, אני רואה קצת הבדל בין *בחור רווק* לבין *אדם נשוי עם ילדים* שיש לו פחות פניות כבייכול מאשר בחור צעיר. ואני חושבת/תוהה(אל תסקלו אותי. תסבירו לי) שאם *לרוב לא יוצא לו להתפלל* במניין זה מעיד אולי על פחות השתדלות?

מצד שני, כמו ש
@רק שמחה# כתב בסופו של יום* ברור לי* שהשאיפה שלו לדבוק בה' זה מה שחשוב. אני יודעת שיש כאלו שמתפללים בלי כוונה,אז זה לא משתווה בעיני לאחד שמתפלל תפילה אחת באהבה ובלהט.
אני כן בודקת אם זה צובט לו בלב שהוא מפספס תפילה או שהוא מחליק את זה.
אם הוא מדבר על זה שזה מפריע לו או לא.
אם זה לא חלק מהשיגרה שלו לפספס מניין.
אבל כשזה מגיע למצב של בעיקר רצון ופחות עשיה? אם לא היום אימתי?

ג. כשכתבתי "מקום להתחשבות" אולי לא הבנת את כוונתי. הרעיון הוא שאני אזרום עם זה למרות שקשה לי לדמיין את בעלי כך(כי אני אולי יכולה לדבר/לעורר לו את החשיבות הנוגעת בדבר,אך לא לשנות אותו ולדרוש ממנו זאת). ברור לי שזה בינו לבין ה'.
אנסה להסבירצריך עיון

קודם כל, תפילה במנין זה חשוב מאד וגם אותי חינכו לשלוש תפילות במנין כדבר שצריך להיות מובן מאליו.

 

למעשה לא תמיד זה אפשרי ויש עוד דברים חשובי וצריך לדעת לשקול מה עדיף כרגע.

עם העבודה יוצא לי מדי פעם לסוע למקומות בלי מנין. שמעתי מכמה שאין עם זה בעיה, אם מישהו מכיר דעה אחרת אשמח לשמוע ולהבין למה.

(לאחרונה יצא לי לסוע ללמוד כמה ימים באיזו ישיבה ולכן הפסדתי מנחה וערבית במנין, זו דוגמה שברור שזה היה טוב..)

 

מה שאמרתי שזה טפל ודמיונות זה ביחס לדברים אחרים, צריך לקחת כל דבר בפרופורציה הנכונה ולא לנפח או להקטין בטעות.

 

 

 

(אשרייך. ממש.)

מה עדיף כרגע?אופטימיות
תקרא את הדברים בנחת שמא חוק פו (הדוב) יתקל בנו שוב.
בעיני שום דבר גשמי לא עדיף על פני תפילה במניין.
אומנם מעיקר הדין לא מדובר בהלכה.
אני מבינה שלא תמיד אפשרי ואני מודעת לקושי. באמת! אך אני כן חושבת שצריך לכוון לשם. מכוונים למקום הכי גבוהה רוחנית,*וכשלא אפשרי ממש*-אז נפעל לפי איך שמסתדר.
אם זה פה ושם-בסדר..אבל אם זה יותר מזה?
לפי איך שמסתדר מתפללים במניין?

שואלת באמת על מנת להבין את הראש!
@מאזין אל הקולות בהקשר לדוגמתך, כשאתה נוסע *מראש* למקום שאתה יודע שאין בו מניין- אתה לא נכנס למצב של בחירה/חוסר אכפתיות בנוגע לתפילה במניין?
(לא שזה משתווה לסרטים,אבל אם הקשת-הנה דוגמא קלאסית באותו רעיון.)

תודה לכם
אני אביא לך דוגמהרק שמחה#

נגיד אני יום אחד בשבוע לומד באיזה מקום מהבוקר עד הערב ויש הפסקות קצרות ואין מניין של מתפללים ככה שאין לי לאן ללכת. אז בקביעות אני מתפלל יחיד באותו יום. באופן עקרוני אני הכנסתי את עצמי למצב הזה. האם, לדעתך, צורך כזה הוא בלית ברירה או אשמתי?

אני לא חושבתאופטימיות
שהנקודה פה זה "אשמה".
אני חושבת שזה עניין של השתדלות .
אם אין לך אופציה לסדר אפילו באותו מקום עם כמה חבר'ה מניין-אז באמת אין מה לעשות. ואני מברכת אותך גם על תפילת היחיד שאתה עושה במקום עם ההפסקות הקצרות. אם יש אופציה להתפלל שחרית/ערבית במניין-אז כדאי לך להשתדל יותר. וחבל אם לא
נכון..יש בזה משהו.מאזין אל הקולות
אדם שיחליט שכל חייו הוא מקפיד על כך, באמת אולי ינהל כך את חייו. ולא יסע למקום שאין בו מניין. אבל זה לא דבר שהוא כזה פשוט...כמו שכבר אמרנו פה,זה לא כמו לא להתפלל בכלל, או ללכת לסרט-שזה סתם הנאה. בד"כ זה יכול לבוא על חשבון ערך אחר, למשל, אדם הולך להקים יישוב, אבל אין שם מנין. גם אז הוא יקפיד על זה? בסוף כשיש לך את המניין שמתנגש עם ערך אחר, בד"כ הערך האחר מנצח.וכך יוצא שגם כשאני אסע להנות עם חברים-ושם אולי אין ערך-גם אז אני לא אקפיד על המניין...

סרט זה שונה לגמרי. אין ערך שעומד ממול..זה הדבר בפני עצמו, האם הוא בסדר/טוב/לא טוב/על הפרצוף? ואז זה הרבה יותר דיון של אכפתיות..
קודם כל יישר כוח! עצם החשיבה הזו מעוררת בי התפעלותגעוואלד

הרצון עד כדי צורך קיומי להקפיד על קלה כבחמורה מרגש מאוד מאוד.

 

אלא מה? שאני חושב שזה פחות המקום. הן בגלל שזו עבודה פרטית שלו ולא שלך, הן בגלל שהחיוב הוא מזערי כפי שהסברתי, והן בגלל שיש מקומות אחרים חשובים ודחופים הרבה יותר שכדאי להקפיד בהם...

 

חשוב להבין הבדל גדול בין משפחה לבין רווקים ונשואים טריים (הבדל שזועק מתוך כל דברייך) -

 

כתבת שאצלך בבית מקפידים ורגילים בזה ולכן זה חשוב לך. אני מניח שלאבא שלך יש סדר יום קבוע, כמו לרוב העולם. הוא ישן (כמעט) כל לילה באותו בית, עובד באותה עבודה שמתחילה באותה שעה ומסתיימת באותה שעה ונמצאת באותו מקום וכו'.

חיים כאלה שונים לחלוטין מחיים של רווק, כמו שאת יודעת על עצמך (ואני מרשה לעצמי לשער שאצל בנים החיים נזילים יותר מבנות. לא יודע למה, הרגש שלי). כשהכל כל כך נזיל, כשלא מחויבים למסגרת נוקשה, כשמסתובבים בעולם - תורה, לימודים, חברים, דייטים, ועוד - סדר היום משובש לגמרי, וממילא המניין קצת נדחק.

בדיוק כמו שזוגות צעירים רבים מתקשים לרדת ברמת החיים - משום שבבית הוריהם הם הורגלו לרמת חיים מסוימת וקשה להפנים שמדובר בתהליך שאורך שנים רבות. כך גם כאן.

 

לכן, פעמים רבות דווקא ל'אדם נשוי עם ילדים' קל יותר להתפלל במניין מלרווק.

 

אם לרוב לא יוצא להתפלל במניין - אז באמת צריך לבדוק. אם לא מדובר בנסיבות חריגות אין סיבה שאדם יגיע למצב כזה. אך גם אז - חשוב לזכור שפעמים רבות לא מדובר בעבירה על ההלכה אלא בקרירות מסוימת כלפי מניין. 

 

 

לגבי ג - הבנתי... ניסיתי להעביר את המסר שהקושי לדמיין את בעלך כך הוא לא בעיה של בעלך. כלומר, צריך לצאת מנקודת הנחה שזה דמיון לא רציונלי (כמו למשל מראה חיצוני) שיש לו משקל, אחרי הכל אנחנו לא רק רציונליים, אבל לא עומד מאחוריו אף עיקרון אלא רק התחשבות *בעצמך*.

לגבי השאלה על הרצון -געוואלד

אני לא יודע האם המעשה בפועל מעיד על הרצון. זו שאלה טובה מדי ואני לא חושב שיש לה הכרעה. 

 

כדאי לבדוק את זה על עצמנו - האם יש משהו שאנחנו מאוד רוצים אך לא מצליחים לבצע בפועל.

 

בסופו של דבר, אני נוטה לומר שלמעשה בפועל יש קשר לרצון אבל הוא נסיבתי בלבד. כלומר, אם אדם בד"כ לא מתפלל במניין - זה מעלה את הסבירות שפחות אכפת לו מזה, ולכן צריך לבדוק (בפשטות, לשאול אותו. בלי כל השטויות של מבחנים ובירורים - זה לא יעבוד). אבל יכולות להיות סיבות נוספות.

 

ושוב, גם אם פחות אכפת לו, צריך לזכור שמדובר בעניין בעל חשיבות פחותה מהרבה דברים אחרים שאת לא בודקת, והוא נבנה בעיקר כתוצאה מסדר יום קבוע. 

תודה, זה באמת חשוב לי .אופטימיות
אני מבינה שזו עבודה פרטית של בחור,אבל מותר לי לשאוף לקבל בחור כזה. לכן אני לא מבינה את דבריך: "אלא מה? שאני חושב שזה פחות המקום. הן בגלל שזו עבודה פרטית שלו ולא שלך".

הרי אני רוצה ויודעת גם שצריך לקחת מישהו שמבחינה דתית/שאיפתית זהה לי.
כאן אנחנו מדברים על מקרה גבול-שיש רצון ולא תמיד יוצא במניין באופן שזה לא חד"פ.

אם אתה אומר שיש מקומות חשובים/דחופים יותר מלהקפיד על מניין- אני כנראה לא מכירה מספיק את העולם הגברי מהבחינה הזו(אולי זה קשור,אין לי אחים גדולים).
אשמח מאוד לשמוע מה יותר דחוף מתפילה!!(חוץ מלימוד תורה).
ועל סמך מה אתה אומר זאת מעבר לעובדה שתפילת מניין היא לא מעיקר הדין?

אני דווקא התייחסתי להבדל שבין בחור לבין אדם נשוי ,כדי להדגיש את עניין הפניות,הזמן שיש לבחור יותר מאשר נשוי.
אני מסכימה איתך שהמסגרת משפיעה,אך זה בדיוק מסביר למה קשה. זה לא אומר שאין זמן!

אומנם הזמן של רווק לא מאורגן משל נשוי.
אך אי אפשר להתעלם מן העובדה שהזמן של אדם נשוי עם ילדים שצריך לדאוג לקחת אותם לבית הספר,להתפלל שחרית,לסוע לעבודה,קניות/סידורים לשבת-וואטאבר- בעיני לא דומה לזמן של רווק עסוק ככל שיהיה.
יש מחוייבות לבית שאין לרווק שיכול לדאוג לעצמו ולהחליט מה הוא עושה עם עצמו ברגע נתון. אומנם לא תמיד הדבר תלוי בו ולפעמים יש אילוצים- אך חוסר המסגרת בעיני זה לא תירוץ. זה מסביר כמה קשה! ומובן לי שזה לא קל בכלל.

אבל יותר נכון ובריא *להשתדל* (אם לא יוצא פה ושם-לא יפולו השמיים. ציינתי כבר.) למלא את הזמן בקודש ולכוון גבוהה לתפילה במניין.

אני לא באה בתלונות חלילה.
כל אחד וההתמודדות שלו.
אני מנסה להבין ולכן פתחתי השרשור.
אני רק רוצה לדעת איך להכיל מורכבות שכזו כשמנגד זה דבר מאוד חשוב לי שבעלי יעשה.

לגבי ג'- אז הקושי לדמיין את בעלי כך הוא בעיה בי? חח קצת מצחיק..כי שוב-אני לא באה בהאשמות. אני מנסה לחשוב עד כמה אני יכולה להכיל זאת ביחס לשאיפה או לרצון שלי בהקשר הזה. שיקפיד.

איך אתה מגדיר התחשבות בעצמך בהקשר הזה?אולי כאן שורש אי ההבנה.

ובכן,געוואלד

לגבי הנקודה הראשונה - מותר לך הכל. השאלה היא כמה זה יהיה חכם, כמאמר 'אל תהיה צודק - היה חכם'. את בודקת גם איזו כשרות הוא אוכל ואיזו לא? האם הוא מטיל תכלת בציצית, האם הוא מקפיד על טבילת עזרא, שניים מקרא, מעמיד דמעמיד בסוכה, תיומת לא חלוקה בלולב, אתרוג עם או בלי פיטם, שרויה או לא, 6 שעות או 5 או 5.5 או 3 בין בשר לחלב, תפילה כוותיקין (הידעת שתפילה כוותיקין חשובה יותר מתפילה במניין? עדיף להתפלל ותיקין ביחיד מלהתפלל אח"כ במניין) ועוד אינסוף פרטים הלכתיים? למה זה חשוב לך?

תבדקי איפה עובר הגבול בין מה שבאמת חשוב לבין מה שאת רוצה כי לכך התרגלת. יכול להיות שזה יהיה בפנים ויכול להיות שלא, רק מעלה את הנקודה.

 

לגבי הנקודה השניה - שוב אותו בלבול. נשמע שתפילה שאינה במניין אינה נחשבת עבורך כתפילה, ובהלכה זה ממש הפוך! תפילה היא ביחיד. נקודה. ויש מעלה גדולה לתפילה במניין.

תנסי להפנים את זה וההשקפה שלך תשתנה.

 

לגבי הנקודה השלישית - באתי להדגיש שהמסגרת רלוונטית יותר מכמות הזמן לעניין תפילה במניין. ולכן שוב, ההסתכלות שלך לא נכונה.

 

 

מכל זה עולה התשובה לנקודה האחרונה - למה לך להתעסק בזה? עצם ההתעסקות לא נכונה בעיני. את לא מבינה את הסיטואציה, לא מכירה את ההלכה בנושא, לא ניסית את זה מעולם ואין לך מושג מה זה בדיוק אומר. מכאן, שהדמיון הזה הוא בעייתי. שוב, אין כאן מה להכיל, כי אין לך יכולת להבין. זה כמו שלמישהי יהיה דמיון שבעלה אוהב ללמוד ר' חיים ולא אוהב ללמוד חזו"א. מה זה שייך אליה? מה היא מבינה בזה? 

 

תתעסקי בדברים שמשפיעים על הקשר, על הבית. לא בלנסות ללמוד על אנשים מתוך המעשים שהם עושים, שאין לך יכולת שיפוט בהם. כן, יש דמיונות שאנחנו צריכים להתגבר עליהם.

אני מדגיש: ודאי שתפילה במניין משפיעה על הבית, וצריך לקחת את זה בחשבון. אבל: א. אין קשר הדוק בין הרגלי התפילה של רווק לבין הרגלי התפילה של נשוי. ב. זה דבר טכני שקל לשנות, בדיוק כמו כשרות. ג. הנושא הרבה הרבה פחות מרכזי ממה שאת עושה אותו.

 

 

עריכה: ציטוט שלך מתגובה אחרת: "נשמע לך הגיוני שבחור *שלרוב* לא מתפלל במניין,ושזה *לא בשאיפה* שלו- הוא מקפיד ומדקדק על הלכות? קשה לי לדמיין. בדר"כ זה הולך ביחד".

נו, זה בדיוק מה שאני אומר... על סמך מה את אומרת את זה? דמיונות. אין לזה שום קשר למציאות. אל תנסי ללמוד מדברים שלא שייכים אלייך על האדם. 

אגיב רק על החלק הראשוןאופטימיות
ואלך לישון , בעז"ה מקווה שמחר תבין אותי כי זה פשוט מתסכל שכך אתה רואה את הדברים שאני חושבת. זה ממש לא פייר לתת את כל הדוגמאות האלו-כאילו שלא הסברתי את עצמי שאני מסתכלת על שאיפה ורצון גם.
אני צריכה אומנם להפנים שזה לא הלכה.

אבל תבין באמת שאני לא מחפשת בכוח(כמו שמשתמע מהדוגמאות שנתת).
-מה רוצה?
אני בסה"כ רוצה בעל שישאף גבוהה להקפיד.
מרגיש לי שזה מעיד על דבקות חזקה לעשות את רצון הבורא בהידור מתוך אהבה לה'.
זהו. [מסתבר שזה ממש לא זהו]

-אם התרגלתי לזה?-יכול להיות.
-למה רוצה בזה? כי אני חושבת שבחור שלא שואף להתפלל 3 תפילות במניין ופחות משתדל-הוא מציב לעצמו רף נמוך. (מה גם שזה יכול להיות אכן חיפוף שיתבטא בדברים נוספים בהמשך) והרי אין זה מקומי לשנות בני אדם.

ואני חולקת על דבריך אלו:
"זה דבר טכני שקל לשנות,בדיוק כמו כשרות".
להשתנות בקלות ממצב שלא מתפלל 3 תפילות במניין באופן כללי למצב שכן?
תראה איך בחורים הסבירו כאן שזה קשה.
אין לי מושג למה החלטת שלא הבנתי אותך.געוואלד
דיברנו על שני מישורים: רצון ומעשה. הבהרתי היטב את דעתי בנוגע לשניהם.
העניין הוא שאת מקשרת ביניהם - אם הוא לא עושה כנראה הוא לא רוצה - ואני חולק על זה. זה הכל.
אני לא טוענת שאם בחור לא מתפללאופטימיות
במניין בפועל-הוא לא רוצה.
כאן חוסר ההבנה! וזו בדיוק נקודה קיימת-שיש הרבה שאומרים שרוצים ובסופו של דבר זה מסתכם בדיבור.
לא מזלזלת ומעריכה כל אדם שמתפלל 3 תפילות ביחיד.
מה שאני כן חושבת זה שאם אדם משתדל זה כן מראה לי על שאיפה גבוהה. זה הכל.
נו, אז מה השאלה?געוואלד


חשבתי שכבר הבנתאופטימיות
אם הוא מדבר ואומר שיש רצון אבל בפועל *לא מתפלל 3 תפילות במניין* ולא עושה עם עצמו *כלום*-מה אני אמורה לעשות אם חשובה לי גם ההשתדלות המעשית?(כן כן..אני יודעת על מה אתה חושב. מה לעשות? כלום. זה שלו. אבל לא לכך הכוונה שלי-אלא יותר האם לא לפסול על זה?)

***הבהרות***
-זה לא אומר שמי שלא מתפלל במניין-לא רוצה.

-זה רק מעיד שמי שמשתדל בכך-כנראה רוצה מאוד ושואף לדקדק.
יש רוצה ויש רוצה.

-אם אנחנו מדברים על בחור שרוצה,שמשתדל להספיק אך מפספס פה ושם בגלל מקום לימודים/אילוצים-שאני באמת מבינה שלא תלוי בו-ניחא. אבל אני מדברת על אדם שלא משתדל.(ואם אומר שהוא 'רוצה'-אז אפשר להריח מדבריו שהוא אומר זאת, אך לא מתוך שאיפה כזו. אלא באדישות)
ממליץ להיסגר על העניין, כי את אומרת לא מעט דברים סותרים,געוואלד

במחילה

 

אם חשובה לך שמירה על ההלכה, תשאלי אותו עליה.

 

אם חשוב לך הרצון, תשאלי אותו עליו.

 

אם חשובה לך ההשתדלות, תשאלי אותו עליה.

 

 

לשאלתך, אם חשובה לך ההשתדלות, והוא לא משתדל - נו, אז מה השאלה?

 

אני חושב שהבהירו מספיק את הגדרים ההלכתיים, ועד כמה המציאות בפועל לא משקפת. לא חושב שיש לי עוד מה להוסיף, ולכן אשתדל לא להגיב יותר אא"כ יעלה משהו חדש. תבררי מה חשוב לך כמו שכתבתי למעלה, כי כרגע נראה שהדברים קצת מעורבבים

אחלה,תודה בכל אופן!אופטימיות
מוסיף על דברי קודמיאניוהוא
לשון השו'ע סימן צ' סעיף ט
ישתדל אדם להתפלל בבית הכנסת עם הצבור ואם הוא אנוס שאינו יכול לבוא לבית הכנסת יכוין להתפלל בשעה שהצבור מתפללים (והוא הדין בני אדם הדרים בישובים ואין להם מנין מכל מקום יתפללו שחרית וערבית בזמן שהצבור מתפללים. סמ''ג). וכן אם נאנס ולא התפלל בשעה שהתפללו הצבור והוא מתפלל ביחיד אף על פי כן יתפלל בבית הכנסת:

כתוב - ישתדל!
לא כתוב חייב!

כמה זה השתדלות?
המשנ'ב כותב שכמו ההשתדלות לנטילת ידיים - אם הוא בדרך אז 4 מילים לפני (כלומר בהתקדמות שלו) ומיל אחד לאחריו (דבר שמעקב)
מיל ברגל זה 18 דק.
אם אדם בביתו או צריך לנסוע והתפילה בציבור תעכב אותו 18 דק' - אין חיוב להשתדל.


ואעפ'כ חשוב לציין שזו זכות גדולה שגורמת לקבלת התפילה.
(אולי דווקא יתכן שהבחור שלא. מתפלל במניין צדיק יותר כי הוא יודע שהתםילה שלו תתקבל גם בלי מניין )
מחילה אבל וודאי שזה מדדמבקש אמונה

נכון אולי זה לא חובה בכל מצב...

אבל אל תשכח שיש בזה המון דברים חשובים

 

"מי שיש בית כנסת בעירו ולא נכנס להתפלל שם נקרא שכן רע"  

"אין תפילתו של אדם נשמעת אלא בבית הכנסת"

"רבי נתן אומר: מנין שאין הקדוש ברוך הוא מואס בתפלתן של רבים, שנאמר: הן אל כביר ולא ימאס, וכתיב: פדה בשלום נפשי מקרב לי כי ברבים היו עימדי"

 

ועוד תראה את התגובה הזאת מפניני הלכה:

 

אחרי כל זה... אם אדם מפספס ככה בקלות

כל שכן אם הוא הולך לטיול בידיעה שהוא יפספס תפילה במנין..ודאי יש פה חוסר ביראת שמים.

 

 

 

 

אם תקרא את כל תגובותיי על פי סדרגעוואלד
תראה שכתבתי שוודאי יכולה להיות בעיה, והיא - כשזה נגד ההלכה. כשזה בסדר הלכתית - איך אתה יכול לטעון שיש כאן חוסר ביראת שמים? מה זו יראת שמים בשבילך?
כתוב בגמראמבקש אמונה

אמר רבי יוחנן: למדנו יראת חטא מבתולה, שרבי יוחנן שמע, אותה בתולה שנפלה על פניה ואמרה: רבונו־של־עולם, בראת גן עדן, בראת גיהנום, בראת רשעים, בראת צדיקים, יהי רצון מלפניך שלא יכשלו בי בני אדם״ (סוטה כ״ב.)״  

 

אף על פי שהתלבשה בצניעות עדיין היא התפללה שלא יכשלו... מכאן אתה מבין שאדם שאומר "מה שמותר מותר וזהו לא אכפת לי יותר" זה חוסר יראת שמים.

 

אדם אמור להיות תמיד בשאיפה להתקרב לה' ולקיים מצוות כמה שיותר טוב...  

אבל אם הוא נותן עדיפות לטיולים וכו' כנראה שסדר העדיפויות שלו משובש.

אתה לא יכול להגיד 'סדר עדיפויות משובש',געוואלד
אם אין בזה בעיה הלכתית.
אתה כן יכול להגיד 'לא אידיאלי', או 'לא מושלם'.

המשפט שכתבת אכן מעיד על חוסר ביראת שמים, אבל אין לך שום יכולת להגיד אותו על אדם אלא אם כן הוא העיד כך על עצמו.

מכאן שאתה לא יכול להעיד על חוסר ביראת שמים. אתה כן יכול לשער שיש חוסר אם הוא אינו מקפיד על שמירת הלכה.
ודאי שאני יכולמבקש אמונה

אין דבר העומד בפני הרצון! 

אם אדם כל הזמן מפספס משהו כנראה שזה לא כל כך מעניין אותו.

 

בוא אני אספר לך משהו, יש לי חבר, שכל הזמן שאני מתקשר אליו כדי לסוע לאיזה מקום..

המילים הראשונות שיצאו לו מהפה זה

"רגע, התפללת כבר?  איפה מתפללים? "    הבנאדם לא זז בלי תפילה במניין..

 

הוא רווק, שנמצא הרבה בדרכים, ועם כל זה הוא ככה... 

 

אז יכול להיות שאותו אחד שמפספס הוא בחור טוב, מן הסתם... 

אבל יש בו חיסרון, חיסרון גדול אפילו, כן.

 

 

 

 

על זה בדיוק אני חולק.געוואלד
על הנסיבתיות שאתה יוצר בין הרצון למעשה, ועל הפרופורציות שאתה מייחס לנושא.
שמעתי שיחה של רבנית שאמרה שלכל אחת מגיעמבשרת ואומרת
בית של תורה, אז גם אם הבעל לא אברך חשוב שיקפיד על שלוש תפילות+ קביעת עיתים
(לא מצטטת מילה במילה אז לא לוקחת שום אחריות)
מה זה מעיד לך על האדם?בת 30

אני מניחה שמועטים האנשים שמעולם לא פספסו תפילה במנין.

השאלה אם הבחור משתדל ובדר"כ מצליח או שלא כ"כ אכפת לו.

יש הרבה מצבים בחיים שבהם המנין מתפספס. 

אין לי כ"כ למה להשוות לך את זה במצוות שגם את עושה, אבל תחשבי שאם היית מחויבת לעשות משהו 3 פעמים ביום- לא היה קורה לך מדי פעם שלא היית מצליחה? ומה זה היה מעיד עלייך? כלום, נראה לי...

אני משתדל להתפלל במנין, לא תמיד מסתדר לי עם העבודה/נסיעותצריך עיון
יש לי קרוב משפחה שנהיה נטורי-קרתא והרבנים שם לא הרשו לו לעזוב עבודה במשמרות שבגללה הוא מפספס או שחרית או מנחה וערבית

צריך להבין שזה לא עיקר הדין ויש מקום לעוד שיקולים
באיזה שלב זה עולה? בהצעה?מור ולבונה
עבר עריכה על ידי מור ולבונה בתאריך י' בסיון תשע"ז 20:57
באופן אישי, אני חושבת שיש משהו בתפילה במניין שהוא דווקא זה שמאפשר את התפילה.
אני כבחורה, שאין לי מניין, יותר קשה לי לעצור את שיגרת היום יום ולהתפלל. כבחור, עצם זה שיש לך 9 חבר'ה זה עוזר ולכאורה מדרבן להתפלל.
בחור שבאופן עצמאי עוצר ומתפלל - זה כבר יפה בעיניי (כי אצלי זה הקושי).

לא הייתי ממליצה לפסול על זה,
יהיו שיתפללו במניין מן השפה אל החוץ ויהיו שיתפללו תפילת יחיד שתגיע עד כיסא הכבוד.
לא בטוח שזה מעיד על היראת שמים של הבחור.


שימי לב להבדלים בתגובות של בנות- האידיאל.
לתגובות של בנים- המעשה. שלא בהכרח נופל מהאידיאל.
זה שאת 'דורשת' את זה זה לגיטימי..מאזין אל הקולות
כל אחת ואחד עם החלומות/שאיפות שלו.

אבל תרשי לי רגע...את יודעת בכמה דברים בחיים אנחנו צריכים חיזוק? הרבה פעמים זה דברים שהם הרבה יותר בסיסיים מתפילה במניין. זה מתחיל בקריאת שמע בזמנה..וכלה בשמירת העיניים והגוף וכו. ובדברים האלו כולנו נופלים/טועים מדי פעם. ההבדל הוא הרצון.

מה שאני בא להגיד, זה שלא הכל מוחלט.. יכול להיות שאדם לא רואה מספיק את החשיבות-שזה בעיה מבחינתך-ואת זה אני מבין. אבל לא תמיד זה מהמקומות האלה...גם כאן יש עצלות. והתמודדות. ולקום ב7 בבוקר כשזה המניין היחיד. ועוד מאה אלף סיבות.. ובטח ובוודאי שעל זה אפשר לעבוד! בדיוק כמו שלא תפסלי גבר על דברים שכולם נופלים בהם. אפשר לנסות להתמודד עם הדברים האלו ביחד..

וצריך לחלק בין זה לבין אדם שדרכו הכללית היא אחרת..למשל אחד שרואה סרטים.(בהנחה ואת דורשת אחד שלא רואה) כי זה כבר לא נפילות/התמודדויות...זה יותר בחירה/חוסר אכפתיות/השקפה אחרת.

מקווה שלא יצא מסובך מדי..
אני ממש מבינה אותךלב אוהב

זה תלוי על אילו ערכים גדלת, אצלינו לדוג' במשפחה זאת בכלל לא שאלה אם להתפלל במניין או לא, זה אלף אלף נקודה. לא משנה טיול או לא יודעת מה..

ואני גם מכירה בחורים כאלה, שמוסרים נפש על זה (אגב לא תמיד אדם נמצא בסיטואציה שהוא צריך למסור נפש על מניין, לפעמים זה מסתדר עם הסדר יום..)

 

זה מעיד מה מתאים לך רחפת..
סדר העדיפויות עליהן גדלת או גידלת את עצמך, יוצר אצלך ציפיות מסויימות מאישך לעתיד.

לי זה נראה לגיטימי לגמרי לחפש אדם עם סדר עדיפויות כמו שלך, ששם תפילה במניין בראש.
לא מסכים איתךצריך עיון
אדם צריך להשתדל לברר אם הדרישות שלו מוצדקות או מעורבבות עם דמיונות.
ברור לי שלכולם יש גם דרישות לא מושלמות, הכיוון הכללי צריך להיות נסיון לזקק אותם ולהפריד בין עיקר לטפל.
(לא אומר שצריך להדחיק דברים שמפריעים, אבל צריך לפחות לדעת לתת לזה את המקום הנפשי הנכון)
אוקי, אז מה דעתך על דרישה למניין?לב אוהב


שישתדלצריך עיון
תלוי גם בו אישית ובשעות של המניינים בסביבה שלו
אז לדעתי הציפייה שלה בנוגע לתפילות במנייןרחפת..
לגיטימית ובכלל לא מדומיינת.

יש הרבה אפור בין השחור והלבן של מותר/ אסור / מה ההלכה. ובאפור הזה נראה שממש חשוב לה תפילה במניין. לא חושבת שהיא צריכה לשכנע את עצמה שזה טפל.
מצד שני, צריך באמת להבין שלכל בנאדם יש את הקושי שלו (האישי או הסביבתי) וזה לא מובן מאליו. ולכן, כשהיא בוחרת באיש שלה, לתת בו אמון שהוא מקיים את ההלכה כמיטב יכולתו.
את קצת סותרת את עצמךבעזרת השם

כי אם את מבינה שלכל אחד יש את הקושי שלו- את לא יכולה להתביית על הלכה ספציפית, ולהגיד שאם את זה הוא לא מקיים- אז הוא לא יירא שמיים.

אז בטח שזה מדומיין.

תפילה זה אכן חשוב, יחד עם זאת, סה"כ בנאדם זה דבר מורכב, כמוני כמוך. וחשוב מאד להסתכל על האדם כמכלול ולא לבחון דבר מסוים ועל פי זה להחליט על קנקנו.

מעבר לזה, לפי מה שהבנתי, תפילה במניין מהווה קושי להרבה בנים שלא נמצאים במסגרת ישיבתית. (ואולי אני טועה, אל תתפסו אותי במילה)

אני גם חושבת שזה קשהאופטימיות
השאלה היא מה זה אומר אם *לרוב* יוצא לבחור לא להתפלל במניין, והוא אומר שזה כואב לו-אבל ממשיך לחיות כך ולא עושה דבר לשינוי? (אני מחפשת שזה יפריע לו לחיות כך ושיעשה עם עצמו משהו קטן אפילו.)

אותי חינכו להסתכל על הפנימיות של האדם ועל כוונתו שזה מה שחשוב ולנסות להבין מאיפה הדברים מגיעים, אך יחד עם זאת כן להביע השתדלות מעשית ולא רק לדבר ולומר 'אני רוצה'.
אז זה מעמיד אותי בקו הגבול-כי הוא יכול רק לומר.
כמה תתייחסו לזה? באמת שזה קשה. אני לא אוהבת לפסול אנשים על דברים חיצוניים אבל מצד שני זה חשוב לי מבחינה פנימית/מהותית;(
אנחנו לא מכירים את המקרה הספציפי אז קשה להגיבצריך עיון

אבל זה מאד תלוי מה מפריע לו בדיוק ואם זה מצב זמני או קבוע.

בסוף זו החלטה שלך, תנסי להרגיש איתו מה הסיבה האמיתית ואם יש דרך להתגבר

כרגע ספציפיתאופטימיות
אני לא יוצאת עם בחור .
שבוע שעבר בדייט(שמסיבות אחרות בעיקר החלטתי לא להמשיך) הבחור תאר מצב כזה.
זה היה עם בחור נוסף שיצאתי איתו.
מכאן כל השאלות.

תודה
שה' יתן בכולנו הכוח להקפיד על קלה כבחמורה.
לפעמים לעבוד על עצמך זה משהו פנימי,בעזרת השם

זה השיעור הקבוע שאתה הולך אליו כמה פעמים בשבוע, זה הלימוד היומי...

 

את אומרת שחשוב לך "מבחינה פנימית מהותית" אבל את שמה את הפרוז'קטור על הדבר הלא נכון, לדעתי.

לא סתם תפילה, אלא תפילה במניין! כאילו, גם תפילה בפני עצמה זה מאבק! והוא עושה את זה! אז לפסול על תפילה במניין?

 

זה חשוב לברר מבחינה הלכתית, אני לא אומרת שלא, ובאמת, בחור שלא מקיים אוסף של דברים בסיסיים, צריך באמת להעלות לך נורה אדומה-

אולי הוא בתחילת דרכו? אולי הוא "חפיפניק"? אולי עולם התורה הוא לא בראש מעייניו..?

 

אבל עם הבירורים האלה, (אם אין באמת אוסף של עניינים הלכתיים אלא רק דברים ספציפיים)- צריך לשאול על הדרך הכללית שלו. ובעיקר על כמה הוא מחובר לתורה, לרבנים וללימוד שלה, כי ז-ה חשוב! זה מעיד על רצון להתקדמות וז-ה המפתח לעליה מתמדת.

ואפשר לברר את זה טלפונית עם חברים. 

 

ואם סה"כ הבחור תורני, אז תשאלי את עצמך, אם את יכולה לראות את עצמך חיה עם בנאדם שללכת ל3 תפילות ביום זה לא הדבר שהכי חשוב לו בחיים, אבל יש לו הלכות שהוא יותר מדקדק בהן, כי הוא כן בחור תורני, שמחובר מאד לתורה, לומד ומיישם אותה.

כבר כואב לי הראש🙈אופטימיות
אבל חשוב לי להגיב אז אנסה.

אני לא אמרתי שאני פוסלת חלילה על בחור שלא מתפלל במניין.
אני כן הדגשתי כמה זה חשוב לי,למול השאיפה שלו להתפלל במניין שמסתכמת בסופו של דבר בדיבור.
פה ושם מתפלל במניין. לא כשאיפה.
זה לא הלכה,נכון.
אבל זו שאיפה שאני מתחברת אליה,להשתדל כמה שאפשר.
אם זה אוסף-זה תלוי גם כן בעינינו שרואות את הדברים ומתייחסות לדברים הללו באופן שונה.

מסכימה איתך שזה עוד דבר שמצטבר.
וזה מה שאמרתי בגוף השרשור,אני משתדלת להסתכל על המכלול. וכמה הוא רוצה.

לגבי דבריך אלו-
"ואם סה"כ הבחור תורני, אז תשאלי את עצמך, אם את יכולה לראות את עצמך חיה עם בנאדם שללכת ל3 תפילות ביום זה לא הדבר שהכי חשוב לו בחיים,אבל יש לו הלכות שהוא יותר מדקדק בהן, כי הוא כן בחור תורני, שמחובר מאד לתורה, לומד ומיישם אותה."

נשמע לך הגיוני שבחור *שלרוב* לא מתפלל במניין,ושזה *לא בשאיפה* שלו- הוא מקפיד ומדקדק על הלכות? קשה לי לדמיין.
בדר"כ זה הולך ביחד [לא מתייחסת על כמה מאמין בה'/אוהב וכו'].

מלכתחילה-לזרום עם בחור כזה(שלא שואף למניין) בקשר,לא יודעת.
בדיעבד אם יהיה קשה לבעלי-אדחוף אותו בנועם וברכות ככל שאוכל.
לא הבנתי היכן סתרתי רחפת..
אני לא חושבת שאפשר למדוד יראת שמים על סמך הלכות ספציפיות (שאנחנו גם בקושי מבינות בהן). סה''כ, זו שאיפה מסויימת לקיום מצוות, ברמה שהתרגלת אליה. זה מה שאני מחפשת לפחות.
הוספתי לגביי הקושי כי באמת, זה לא פשוט, יש תנאי סביבה וכל מיני שיקולים. לאחר שהחלטת שהמקום הדתי שלכם נמצא ושואף לאותו מקום, לא 'לתפוס אותו' רק על זה.

ואופטימיות! כל הכבוד לך שאת שואלת!
(ובסוגריים, יש מצבים שאדם לא יכול ויש שהוא מפספס, ויש שהוא מחפף.. וכשמכירים את האדם נראה לי שצריך ללמוד אותו. להרגיש אם זה חשוב לו כמו שזה חשוב לך. וזה באמת מורכב, בהצלחה לכולנו!)
סבא שלי, היו לו תפילות עמוקות מלאות כוונה, אבל הואחסדי הים
רק התפלל במניין בשבתות.
לא תמיד זה מעיד על משהו.
הרבה צדיקים היו מתפללים דווקא ביחידות.

אישית, אם אני מתפלל תפילה מסודרת, אז אני הולך לבית הכנסת, כי אני אוהב את אווירת הקדושה שם.
אם אני מתפלל תפילות אישיות, אני מתפלל איפה שאני, או בכותל הקטן.
קצת מקומם אותי לקרוא את זהלב אוהב

לקחת את התורה כמו "איך שמרגיש לי"...

אם חז"ל קבעו שאין מעלה כמו תפילה במניין, וששם התפילות מתקבלות יותר, אז מה שייך לומר מה אני מעדיף...

אם אין ברירה, ניחא.. אבל לכתחילה... מוזר. 

אני חושב כמו הפוסקים שתפילה בציבור איננו חובה.חסדי הים
עם כל המעלות שיש בתפילה בציבור, אני חושב שיש בחינה וחוויה עמוקה בתפילה ביחיד, שאין בתפילה בציבור. עייני 'עין אי"ה' פרק רביעי בברכות על תפילת יעקב אבינו.
הנה דברי הרב קוק זצ"ל ב'עין אי"ה':חסדי הים
אמנם עוד יש רב יתרון לתפילה, והיא מוצאת תכליתה ברמי המעלה והערך, קדושי עליון הנגשים אל ד' שע"י התפילה ירומו אף ינשאו למעלת הנבואה או קרוב לה. כדברי (הרמב"ם) בה' תפילה ובשו"ע [] או"ח סי' צדי"ק. הם פוגעים מעמדים גדולים יותר מהליכות הטבע, כי יתרוממו הרבה על הטבע וידבקו באלהים חיים בלב ונפש טהורה. ולזה המעמד הרם מוכשרת הלילה במנוחתה והתבודדותה, כמו שביאר החסיד בחוה"לביתרון תפילת הלילה. גם היא מכשרת את בני המעלה הזאת להיות נפקדים בחזיונות קדושים בשכבם בשנתם, לחזות מחזות נושאים תבואות שכליות נוראות אשר לא יושגו בחברת החומר וחושיו, זאת תקרא "פגיעה". כי הדברים המושגים למעלה מתהלוכות השכליות המוטבעות, המה שלא כסדר הטבעיות שהם מתהלכות בהדרגה מהקל אל הכבד וע"פ דרכי עיונים בודדים המתלקטים למערכה, כ"א בפתע תגלה עליהם אור גדול מנעם ד', אשרי כל זוכה לו, תקרא התפילה מצד היותר כוללת זה התכלית בשם "פגיעה", כדרך הפוגע בהולך לא לפי ערך מהלכו של ההולך לבדו, כ"א השתתף בזה ג"כ סבת קרבת הנפגע. וכאשר אירע באמת ביעקב אבינו ע"ה, שודאי השלימתו ג"כ התפילה לאותו החזיון הנבואי הנשגב של מראה הסולם וכל פרטיו. שעל כן נתיחסה לתפילתו שם פגיעה, "ויפגע במקום", והיא נאותה לערבית."

הוא אומר שם בפירוש 'בהתבודדותה'.
אני חושב שאתה טועה.מאזין אל הקולות
המקום שהרב זצ"ל מדבר עליו, הוא מקום של נביאים, ששם באמת תפילתם ביחיד מביאה לידי התגלות וכו'. קשה לומר זאת עלינו, בדור הזה, שאנו "קדושי עליון הניגשים אל ה' " או כי יתרוממו הרבה על הטבע וידבקו באלהים חיים בלב ונפש טהורה."

אפשר לומר שיש ערך לתפילה ביחיד, אך להפוך את זה לאידיאל כזה, כמו שאתה מתאר, וש"אני חושב כמו הפוסקים שלא מחייבים" אז נכון שהם לא מחייבים, אבל בסוף חזל הגדירו שזו הדרך להתפלל, ומי אתה , סליחה, שתחליט שעדיף אחרת?!

יותר מזה, יש בתפילה במניין ערך לא מצד הכוונה שלה דווקא, שהלוואי והיינו זוכים להתכוון כמו שצריך...גם ביחיד. אין השכינה שורה בפחות מעשרה, דבר זה קטן הוא בעיניך? אז נכון שאנחנו בני האדם הפשוטים לא מרגישים את זה, אבל קצת אמונה... ואמונת חכמים. (ולא, אינני מדבר על אמונת חכמים בני זמננו..שעליה יש הרבה חולקים. על משהו הרבה יותר קדום וקדוש, ונבואי ועליון.)
השולחן ערוך שהרב קוק זצ"ל מביא, מדבר על כולנו שאנחנוחסדי הים
צריכים לשאוף למדריגה זו.

לא התכוונתי להפוך את התפילה ביחיד לאידיאל. יש המון מעלות בתפילה בציבור, אמנם צריך לדעת שיש גם בחינה מסויימת בתפילה ביחיד, שהרבה צדיקים נהגו בה.
וכמובן שאסור להתעלם מההקשר..מאזין אל הקולות
שהרב זצל מדבר על תפילת יעקב אבינו!! איך אפשר בכלל לחשוב על כך שאנחנו מתפללים ביחיד כמו יעקב אבינו? .. אי אפשר ךנתק את דברי הרב מההקשר.
זה ממש לא קשור לנושא.ד.

הרב קוק מדבר על הלילה, באופן כללי, כזמן שהוא יותר של רשות היחיד, מול הזמן החברתי של היום.

 

לא סותר את התפילה הקבועה של שמונה עשרה בתוך הציבור. והלימוד של העיקרון הוא מיעקב אבינו ע"ה, בעת שהיה הולך בדרכו לבדו מבית אביו לחרן "ויפגע במקום".

 

זה ממש להעביר מדברי אגדה רוחניים שבאים להסיבר רעיון עמוק, אל ההלכה למעשה, אבל "בהיפוך". אין ספק, שאם הרב היה רואה "מסקנה" מעשית כזו מדבריו אלה, היה מתרעם על כך..

הרבה צדיקים נהגו הלכה למעשה להתפללחסדי הים
ביחידות, ומהם אני לומד הלכה למעשה. הרב זצ"ל רק נותן הבנה עומקה להנהגתם.
השאלה כאן לא היתה עלד.

צדיקים יחידים ו"רבעס" עילאיים, עם הנהגות מיוחדות (רוב תלמידי החכמים והצדיקים, כמובן התפללו במנין..),

 

אז זו אינה ראיה. וכידוע, אצל כאלו עם טעמיהם הספציפיים, זה לא היה דווקא בערבית.

חז"ל לא קבעו שאין מעלה כמו תפילה במניין. חלק מגדולי הדורותהדוכס מירוסלב

התבודדו שנים על גבי שנים, ומסתמא שמניינים באמצע היערות/מדבריות זה לא דבר מצוי

ומי אמר שאת/ה יכולים לשפוט את אותו אדם? ואולי הוא גדול הדורהדוכס מירוסלב

הבא?

מציע ללמוד את ספר חובת התלמידים קצת, ללמוד לפרגן.

רובם המוחלט לחלוטין של גדולי ישראל לא היו כאלה כשהיו קטנים.

וגם חלק מאלה שניכרה בהם גדולה פנימית, בוודאי לא היו גדולי ישראל כשהיו רווקים.

 

לכל אחד יש נסיונות משלו, וכל עוד זה ללכת על עיקר הדין ולא לעבור שום עבירה - אין בזה שום בעיה!

זה לא שהאדם אומר "לא נוח לי, לא אתפלל בכלל".

גם על תפילה ביחיד יש מלחמה עם יצר הרע.

ככלל, אין לי בעיה לפרגןע מ
אני רק נזהר מלהתחתן על סמך זה.

לא דיברתי על מצב שבו זה עיקר הדין. רק אמרתי שחז"ל העדיפו תפילה בציבור, נקודה. גם לגדולי דור. יש יוצאי דופן, לא לשכוח שהם *יוצאי דופן*.
אתה הופך את הקערה על פיה... אמרתי שלא צריך *לפסול* על זההדוכס מירוסלב

אוטומטית.

בוודאי שלא אמרתי שצריך לסמוך על זה וובדאי שלא לכתחילה.

 

אבל לסמן כל אחד שקשה לו במשהו שמעיקר הדין מותר כבעייתי - זה גם יזיק לו/ה בהמשך השידוכים לאור המצווה שמהדרים בה הרבה והיא "לשון הרע".

אתה מנסה להבין אותי בכח בצורה לא נכונהע מ
עובר מנושא לנושא, ופוסל את דעתי. אמרת א', חלקתי עליך, השלכת את דבריי על ב', וקראת לי מדבר לשון הרע, בעוד שבנוגע לב' אני מסכים איתך, על א' אני חולק. אין לי כרגע את הסבלנות להבהיר את עצמי שוב ושוב.
אם אתה, או מישהו אחר שקורא את השרשור הזה רוצה להבין מה אני אומר, תקראו את כל התגובות שלי בשרשור הזה ומובטח לכם שתבינו. באמת, כתבתי בעברית.
להזכירך אתה זה שהגיב לי. ככה שאם מישהו הבין לא נכון, זה אתההדוכס מירוסלב

ותרשה לי לנטוש את הדיון הזה איתך, כי אתה מתעקש להתווכח במקום להבין.

 

לא קראתי לך בשום מקום מדבר לשון הרע, אתה צריך להרגע דחוף.

היגיון בריאע מ
תודה על הנטישה
ההפך הגמור, אם הצלחת להבין שאני קורא לך מדבר לשון הרעהדוכס מירוסלב

כדאי שתקרא פעמיים ושלושה לפני שאתה מנסה להטיל על אנשים אחרים עבירות.

סייעתא דשמיא.

חז"ל גם קבעו שרחמנא ליבא בעי..עובד
יש מקום רב לתחושה בעבודת ה',
ודאי בתפילה-שמושפעת בעיקר
מכוונת הלב והחיבור!
מניין זה דבר חשוב מאוד,
אבל מניין של בעלי מחלוקת למשל
לא עדיף על תפילה ביחיד..
מפניני הלכה:לב אוהב

מצווה מדברי חכמים להתפלל במניין, וחייבו אדם לטרוח וללכת למניין אפילו אם הוא רחוק מביתו כשיעור מהלך מיל (960 מטר), שהוא כשמונה עשרה דקות (מ"ב צ, נב). ואם הוא נמצא בדרכו, אם תוך מהלך של שבעים ושתיים דקות (כשיעור מהלך ארבעה מיל) הוא עתיד להגיע למקום שיש בו מניין, אף  שתכנן לעצור למנוחה, עליו להמשיך בדרכו כדי להתפלל במניין.

 

וכתוב בהמשך לגבי היתר: 

"הנצרך לנסוע לשם סידורים דחופים או לטיפול רפואי, ואם יתפלל במניין לא יוכל להספיק להגיע למחוז חפצו בזמן, כיוון שיש לו מזה הפסד, רשאי להתפלל ביחידות."

 

אני מאמינה שאדם ירא שמיים אמיתי ייתייעץ עם רבו לפי המצב הנתון שלו ויראה אם יש לו התר להתפלל יחיד.

 

 

יש עוד היתר נוסף, דחוק, להתפלל ביחיד למי שלא יכול להתרכזהדוכס מירוסלב

בתפילה בלי להפריע לאחרים (צריך להתפלל בקול) או שקשה לו להתרכז כי אחרים עושים רעש.

 

מצאתן על מה להתעקש, בנות ישראל הכשרות. חסר סיבות יותר משמעותיות לפסול?

מישהו שעושה את זה מתוך זלזול, סביר להניח שיש פה בעיה כלשהי. אבל יש הרבה סיבות להתיר.

אם היית במקום שלך..רק שמחה#

היה חשוב לי שהרצון הכללי של הבחור הוא להתפלל במניין. וגם להתאמץ להתפלל במניין כמה שיותר. אבל, אם הבחור נמצא בסיטואציות שונות, בהם הוא לא יכול להתפלל במניין , אין בזה שום בעיה. לא הלכתית ולא תורנית. 

^^ לגבי השאיפה והשתדלות בעניין, אכן חשוב!רחפת..
החיים לRrr
שחור לבן...

נתפסת לדוגמא אבל תפילה במניין לא אומרת כלום על יראת שמיים...

כמה פעמים נהרסים, פשוטו כמשמעו, אירועים משפחתיים כי הבן המחמיר לא יטול עכשיו ידיים כי עוד מעט שקיעה ןאז הוא ילך להתפלל במניין ואם כבר אז ישאר לערבית וכו...

אז כן, משתדלים כמו כל דבר ומוצאים מה המקסימום שאני יכול לעשות לא בכח...
זו לא חומרא. אסור לאכול חצי שעה לפני זמן קריאת שמע.י.

יש שמקלים אם יש שומר שלא אוכל , ויזכיר לו להתפלל.

זה לא קלים...


הייתי בודקת את הרצון לתפילה וכמה זה יושב אצלו בלב ובסדר חייםכמעין הנובע
מבינה לגמרי את החשיבות שאת שמה למניין.
אבל חשוב שנבין שזה נסיון שבעיניי לא פשוט (לא יודעת אם הייתי עומדת בו כשכבר האדם לא בישיבה או במסגרת דתית), וכאן צריך לבדוק כמה הוא *משתגל ומתאמץ* בשביל זה וכמה זה חשוב לו. לא לשים דגש ולבדוק כמה פעמים הוא לא הולך.
תראי גם שדוקאRrr
מניין מונע לפעמים תפילה אמיתית בכוונה...

אתה רוצה לפעמים להאריך ואתה מוצא את עצמך בתור האחרון שמחכים לו ומסתכלים מתי הוא יסיים...או שהחזן ממהר או...

קיצר גם זה ניסיון...
שמעתי שמותר להתחיל לפני כולם במקרה כזהמבקש אמונה


גם לי, בתור גבר, חשוב.Talp01
אבל אני עובד. מהבוקר עד הערב - ואין לי מניין. אין בית כנסת בסביבה... אז מה אעשה? מנחה לבד. ערבית במניין. שחרית לעתים קרובות. זה עושה אותי פחות יהודי מאמין?
כן!!!בעזרת השם

צוחקת איתך

חוץ מזה.תגידיRrr
שניים מקרא ואחד תרגום קזה הלכה פשוטה שאף אחד לא חולק עליה...היא מאוד קשה לביצוע.. מה תגידי על זה לא יותר חשוב? @אופטימיות

לא בקטע של תחרות אבל מניין זה לא עיקר הדין ולא מראה על יראת שמיים.. ושניים מקרא ואחד תרגום זה קשה!!!
זה מחלוקת אחרוניםאניוהוא
ואם אני זוכר נכון זה לא חיוב גמור
אלא מנהג חכמים

לענ'ד פשוט שתפילה בציבור חשובה יותר
אבל בוודאי תסכים עם הצדיק הנ"ל שיש קטע בשידוכים להתעקש עלהדוכס מירוסלב

דברים זניחים, כשהלכות חמורות מאוד לא מקיימים (גם אלה שפוסלים, רח"ל).

קשה לי לקבל מצב שלא מתאפשר להתפלל במניין.ע מ
כמעט בכל מקום יש שטיבלאך, שיש בו תפילות ערבית עד שעות מאוחרות (אם לא 1-2 בלילה, אז 23), וכמעט בכל מקום אפשר למצוא תפילת מנחה בכל מיני שעות, כאשר לפחות אחד מהמניינים מתאים לאדם, ולא שכיח שצריך לצאת מהבית לפני סוף המניין של הנץ, ואם כן, אפשר תמיד לצאת לפני הנץ ולמצוא זמן להתפלל במקום העבודה לפני תחילת העבודה.
(גם לי היו תקופות שהייתי צריך להתאמץ בצורה יוצאת דופן כדי להגיע למניינים, ועשיתי זאת. וניתן להוסיף - זה היה באותן תקופות קשות שלי מבחינה רוחנית, ולא הייתה לי עידוד מהסביבה להתפלל במניין, להיפך, מהסביבה היו רק הפרעות אז. אם צריך פירוט אז בפרטי. חשש אאוטינג.)

אם הבחור באמת מתאמץ לחפש כל אופציה להתפלל במניין, ולא מצליח לפעמים, זה לא חיסרון. בד"כ מצוי בטיולים.

דבר נוסף, אני מוחה על כל התגובות ששיבחו תפילה ביחיד על פני תפילה במניין. אמנם יש מעלה מסויימת בתפילת יחיד שאין במניין, אבל אם חז"ל ציוו להתפלל במניין, זה לא סתם. גם הם ידעו מה המעלה של תפילה ביחיד מול תפילה במניין, והעדיפו תפילה במניין.
כנראה לא גרת במקומות נידחים.אניוהוא
בעבר גרתי במקום שהמניין ערבית האחרון היה ב20:15.
אם אחרת זה נסיעה של כ20 דק לעיר.
אדם לא מחוייב לעשות זאת.
מסכיםע מ
על מה אתה חולק?
'כמעט בכל מקום'צריך עיון
בדיוק...אניוהוא
לא אמרתי בכל מקום..ע מ
אתה ואוו !!אופטימיות
סוף סוף גבר שמדבר קרוב לליבי פה;(

מנחם אותי לראות שיש בחורים כאלו.
הלוואי וירבו כמותך.
אשריך על הרצון העז ועל ההתמודדות!

מסכימה עם כל דבריך.
לגבי השטיבלאך- גם אצלינו זה כך שיש שטיבלאך עד מאוחר. האמת שזו נקודה שלא חשבתי עליה,שמהווה קושי לבחורים שמתווסף לכל .

זה הכול שאלה של אמוןרק שמחה#

אם בחור אומר שהוא לא יכול להתפלל במניין, לצערו, אז, אם אתה מאמינה בבחור את צריכה לקבל את זה. 

גם אני, עד שסיימתי את הישיבה הכול היה כל כך קל. נכון, יש הרבה שטיבלך, ב"ה. אבל שנכנסים לעולם של עבודה/לימודים ומשפחה פתאום לא תמיד אפשר. גם אם הכי מתאמצים.

בסופו של דבר, אם מעריכים את הבחור ומאמינים למה שהוא אומר, בעיניי נגמר הדיון. כי אין לזה סוף. למה אתה לומד רק שעה וחצי ביום? תלמד 3 שעות! תתאמץ! הרב הזה והזה ישנו רק שעה וחצי בלילה! ועוד ועוד 

תודה לך! אני מבינה את מה שאתה אומראופטימיות
ואני חושבת שדבריך נכונים וצריך להכיר בשביל זה את הבחור.
בפגישות ראשונות אני לא ככ מכירה את האדם וזה קצת חורה לי לשמוע שלא משתדל להקפיד.
אני כמובן בוחנת את הרצון שזה הדבר החשוב ומנסה להסתכל על התמונה הכללית. איך אני מתרשמת. בחור שחשוב לו ומפספס או אחד שרק אומר שחשוב לו מתוך אדישות ובפועל לא שואף או מגלה השתדלות מעשית.

אני חייבת לציין שאם היית מכיר אותי לא היית מעלה על דעתך אפילו לכתוב את הדוגמאות הללו-

"למה אתה לומד רק שעה וחצי ביום? תלמד 3 שעות! תתאמץ! הרב הזה והזה ישנו רק שעה וחצי בלילה!"

ב"ה אני רואה מעבר לזה.
אני רואה איכות ולא כמות. וכך גם חונכתי.
אני גם אדם במקרה שעובד על עצמו ויודע שלכוונה יש משקל חשוב לא פחות מהמעשה.
זו הגישה שלי באופן כללי לחיים-קיום מצוות ללא כוונה- לא שווה בעיני הרבה. ההרגל מטשטש את הרצון עם הזמן כך שהמעלה בעיני לחוש ברצון ושתהיה שאיפה לדקדק- היא גדולה.
אז מה שאני מחפשת זה כוונה גדולה עם הבעת השתדלות בפן המעשי. לא ימות העולם אם הוא יפספס בגלל אילוצי המציאות, כי הבנתי שזו לא הלכה. אבל המגמה הכללית-שתהיה בכיוון כפי שציינתי.

אני לא בוחנת אף אדם על שעה שלמד יותר או פחות וזה גם מגעיל אותי לחשוב על זה.


אשרייך לגמרי!רק שמחה#

עצוב

אמן. תודהאופטימיות
הכל טוב, היה סה"כ חשוב לי ליישר את ההדורים.
👍ע מ
תכלס, דעתי לא שונה משאר הדעות שהובאו פה, גם אני אומר, כפי ההלכה, שכשאי אפשר - מתפללים ביחיד. אני רק מדגיש את הצד של ההשתדלות והרצון להתפלל במניין. ברור שאדם לא יכול להגיד "אף אחד לא טרח להגיד לי מתי מתפללים בעיר הזאת אז אני לא יכול להתפלל במניין", ברור שהוא צריך לברר ולחפש ולהתאמץ ללכת. כל כמה רחובות יש בית כנסת ב"ה. ואם לא מצא, ומתפלל ביחיד, עדיין ראוי שיכאב לו על שפספס תפילה במניין.
חי בסרט, או במרכז איפשהו...Rrr
שניים מקרא ואחד תרגום אתה עושה? הולך עם ציצת צמר כל השנה? ועוד...

היצמדות למניין פה היא פשוט פתטית...אני לומד באוניברסיטה שהמרחק הממוצע מבית הכנסת שם הוא רבע שעה..., ממוצע!...
אז...לא משנה מה אני עושה אבל אתה רוצה לדרוש את זה מכולם כשזה בכלל לא מחוייב?

נכון מתפללים במניין משתדלים..אבל יש חיים... אז 85% מהתפילות שלי בחיים יהיו במניין אז?!...

משתדל...כמו מה שהביאו פה על השולחן ערוך...ישתדל...
חי בסרט-לא. חי במרכז אולי כן.אופטימיות
נסה להבין רגע בפתיחות את מה שאני כותבת .

אני מתחברת לדבריו ואני חושבת שהסיבה לכך היא כי לא ראיתי מציאות אחרת. [אולי גם הוא].
מבין? אני לא חשופה להתמודדות הזו שקיימת אצליכם.
אין לי אחים גדולים בכדי לראות את זה,ב"ה אבא שלי בשגרה קבועה בעבודה,אני כל השבוע כמעט בלימודים,לא יוצא לי לראות ביום יום בנים שמתמודדים כך, אלא מהשיח על הנושא בדייטים התחלתי להבין שכך חלקם מתנהלים.

אני לא דורשת.
באתי לשאול ולהבין על זה, ולהציג את מה שחשוב לי לנוכח איך שאני רואה את בעלי וכך לנסות להגיע למסקנות עם עצמי.

אם הוא במהותו רוחני ומשתדל כמו שאתה אומר- הלוואי ש 85% מהתפילות של בעלי יהיו במניין.


[עונה לך למרות שהתגובה לא הופנתה אלי, כי הדברים מתייחסים גם אלי באופן עקיף.]
על כל פנים, עיבדתי את הדברים טיפה בראש,
הבנתי שזה לא הלכה וקיבלתי כיוון יותר ברור בנושא.

תודה!
אשכנזים לא חייבים ציצית צמר!עובד
יש מעלה ללכת כך ולצאת ידי כל השיטות דאורייתא
אבל זו לא חובה כלל!
במרכזע מ
עושה שניים מקרא ואחד תרגום, הולך עם ציצית צמר כל השנה.
רבע שעה - למה לא מחוייב? עד 18 דקות מחוייב, יותר מזה לא. אם אתה בדרך - 72 דקות לכיוון הליכתך/נסיעתך, 18 דקות לכיוון אחר.
רבע שעה זה עדיין בתחום החיוב.
בטוח שחייבים גם נסיעה?צריך עיון
נסיעה גם עולה כסף
ככה זכור ליע מ
גם אני שאלתי את עצמי, אין לי תשובה.
ככה גם @matan כתב פה.
כששאלתי לגבי עצמי מה החיובmatan
ענו לי שאם יש 18 דק נסיעה.

אבל זו מחלוקת אחרונים אם מיל זה שיעור דרך או זמן(כדי הליכת מיל) ויש פוסקים לכאן ולכאן
דיון על מרחק מול זמן זה משהו אחדצריך עיון
השאלה היא אם צריך גם להוציא כסף בשביל זה
הרהורי דברים בנושאאניוהוא
א. ללכת מיל לאחריו - זה אומר גם אם הוא צריך ללכת לעסקים לחזור מחלק זה בהכרח הפסד - אז למה לא להוציא ממון?.

ב. האם מצווה דרבנן להתפלל במניין שונה משאר הידורי מצווה - שמוציאים עליהם עד שליש מנכסיו?
כמו כל מצווה דרבנן לא?matan
השאלה היא הוצאת ממון שהיא שאלה כללית בדיני דרבנן. השאלה על רכב היא האם חז"ל חייבו מצד מרחק או מצד זמן. אם זה זמן לרכב יש משמעות, אם זה מרחק, לא
צודקים, קבלתיצריך עיון
תודה
שכוייח לך, באמתmatan

אבל זו מידת חסידות.
על מניין צריך לחזר עד 18 דק' הליכה. אם יש לך רכב אז 18 דק' נסיעה. ויותר מזה אין חובה.

אם זה בתוך הדרך אז עד 72 דק'.

 

ברור שתפילת מנין עדיפה בסופו של דבר. אין עניין לעשות מתפילת היחיד אידאל.
אבל חשוב לדעת גם להתייחס לתפילה במניין במקומה הראוי. והוא כפי שחז"ל ציוו בו.

אני מדגיש שובע מ
אם אדם עשה את חובתו ובירר וגילה שאין מניינים באזור שלו בשעות הרצויות, בסדר, אין בעיה.
(בד"כ לא יצא לי להיקלע למצבים בהם לא יכולתי להתפלל במניין במרחק של 18 דקות. בד"כ זו לא הייתה מידת חסידות. לפעמים כן.)
ברשותך אנצל קצתרק שמחה#

כדי שרבים יוכלו להתפלל במניין, עלינו לעזור לכך. לרבים באמת ובתמים אין הרבה זמן. אז חשוב לא למרוח את התפילה בצורה מוגזמת. אפשר לומר קורבנות גם ביחיד. כשיש צורך ניתן לעשות תפילה קצרה.

מצרף את דברי הרב מלמד משבוע שעבר:

מנחה קצרה בעבודה – אפשרית | רביבים

אני חושב שהמדד הנכון יותר הואהיום הוא היום
עד כמה חשוב לו לעשות את רצון השם. לפעמים מפספסים תפילות במניין בגלל דברים חשובים וגדולים וזה בסדר ורצון השם (כשאי אפשר לעשות גם וגם). אם זה נעשה מתוך זלזול זה בעייתי אבל אם זה מישהו במקום שאין הרבה מניינים ויש לו עבודה או לימודים ואין רכב לדעתי זה מאד סביר להפסיד מניינים אפילו בקביעות לצורך כך וכך פסק לי הרב שלי.

מה שכן, חשוב להשתדל להתאמץ להשיג מניין לפחות לפי הגדר ההלכתי. אני הייתי רוצה להשקיע בזה יוצר באופן אישי

נראה לי עפ''ימתן תורה
רוח הדברים כאן, כשתקבלי הצעה תנסי לראות עד כמה מה שמספרים באמת מעיד, או שיש מה לבדוק מעבר...
אפילו אם לא מתפלל במניין כל הזמן, זה תלוי מאוד אלי זה נראה בתכל'ס....
תחשבי טוב מה עדיף לך. בחור שבכל השאר הוא מעולה ורק מנייניםהדוכס מירוסלב

הוא לא מצליח.

לעומת בחור שמתפלל במניינים אבל לא קובע עיתים לתורה, לא בן תורה וגם אין לו שאיפות להיות ת"ח.

 

השיקול הזה יחסית מזערי, בהנחה שיש סיבות הלכתיות להתיר תפילה ביחיד (נדירות אמנם, אבל יש).

 

יש דרכים הרבה יותר משמעותיות לראות אם הבחור/ה רציניים לגבי יראת שמים.

עוד לא נתקלתי במצב שהתפילה העידה על כך.

ב"ה עם ישראל צדיקים, וכולם כמעט לכל הפחות מקיימים תפילה דאורייתא.

למה נדירות? הבנתי מהבנים פה שתפילת יחידאופטימיות
זה בסדר.
עדיף תפילה במניין,אך אם לא מתאפשר-מעיקר הדין תפילת יחיד זה בסדר.

הדוגמאות שנתת הן לא אופציה להשוואה בכלל אצלי.
*ברור לי* שעדיף אחד שהרצון יהיה קיים בו ולא אחד שמתפלל כמו רובוט ולא מקפיד על לימוד תורה וכו'.

אבל הרעיון של חוסר שאיפה להתפלל במניין מציק לי.
אני צריכה בעל שהוא מעבר לזה. שהוא שואף ומשתדל.
אם אנחנו מדברים על בחור שרוצה,שמשתדל להספיק אך מפספס פה ושם בגלל מקום לימודים/אילוצים-שאני באמת מבינה שלא תלוי בו-ניחא. אבל אני מדברת על אדם שלא שואף בכלל.
שבקושי מתפלל במניין..קשה לי לדמיין כמו שציינתי כבר שבחור כזה ידקדק/יהדר בהלכות.
אם כבר להדר-תהדר פה. בקשר שלך עם ה' .
זו דעתי.
יש הלכה ברורה לגבי היתר בתפילה ביחיד. הנדיר זה המקרים שלאהדוכס מירוסלב

כמו שכתבו למעלה, כלומר סיבות שהן לא חוסר יכולת להגיע למניין, זה התדיר.

מדובר על מקרים של קשיים בריכוז או בתפילה בכוונה וכדומה, זה לא מצוי כי הרוב מתפללים במניין יותר טוב.

 

לגבי השאיפות, יש דברים חשובים יותר שמעידים יותר על יראת שמים.

מנסיוני, תפילה במניין לא מעידה דבר על יראת שמים - אלא על יכולת לסדר בחיים.

סדר בחיים זה דבר שחשוב לבדוק בשידוך, נכון. אבל אין שום קשר ליראת שמים, בטח לא במקום שמותר.

 

במקרים שיש עניין להתפלל ביחיד, זה לא נקרא הידור, ההפך.

 

עד שאנחנו בודקים דברים זניחים, כדאי שנבדוק דברים יותר משמעותיים.

כמו שמירה על הלכות צניעות וריחוק מדברים שלא צריכים להתקרב אליהם.

על שאיפות לשמור קלה כבחמורה, ולא רק מה שכולם עושים (או שאיפה נסתרת רק להדרדר).

קביעת עיתים לתורה. שאיפות תורניות בכלל.

 

בהנחה שהיראת שמיים של שניהם שווה, מה את מעדיפה? ת"ח שמתפלל ביחיד, או עם הארץ שמתפלל במניין?

אני מקווה שהשאלה הזאת מבהירה את מה שחשוב יותר.

הרוב מתפללים יותר טוב במנין? על סמך מה אתה אומר את זה?צריך עיון
אצלי התפילות ביחיד נראו הרבה יותר טוב
ע"פ ההלכה, שהרי זה דיעבדהדוכס מירוסלב

מה גם שעם תפילת יחיד מדקדקים, עם תפילת רבים לא

דיברת על כוונה וקשיים בריכוז, על זה שאלתיצריך עיון
אכן שאלת, ועניתי...הדוכס מירוסלב


אנחנו צריכים לבדוק את מה אנחנו עובדיםmatan

זה מצוין וטוב ויפה שחשוב לך תפילה במניין. זה מקסים.
אבל השאלה המרכזית היא האם זה בוחן את עבודת ה' של האדם?

זה מאוד תלוי סיטואציה. קשה לשפוט אנשים כשהכול קרוב, ונוח, וגם בכלל 
לא מכירים את החיוב.
תפילה במניין היא מצווה חשובה ובעלת ערך גדול. היא מקרבת את האדם לבורא,

מקרבת אותו לאנשים יראי שמים. אבל היא מצווה בעלת גבולות.
כמו שאמרו פה, מבחינה הלכתית יש גבולות עד כמה צריך להתחשב בשיקול של המניין 

בכל מיני שאלות.

מי שמחשיב דברים מעבר לגבולות שלהם, יוצא מזיק לעצמו ולאחרים.
זה טוב ויפה לארגן טיול ולדאוג שיהיה מניין לכל אורכו. אפילו ראוי בעיניי.
אבל אם זה מתנגש עם מצווה אחרת- כיבוד הורים למשל, עדיף להתפלל יחיד.

 

אני יכול להעיד על עצמי שכשגרתי בתוך הישיבה, כמעט ומעולם לא נזקקתי לתפילת יחיד.
בטח ובטח כשהיו עוד כמה וכמה מניינים מסביב. אבל בד"כ התפללתי עם הישיבה.

אחרי החתונה אני גר במרחק נסיעה של בערך שעתיים ביום לכל כיוון. המניין היחיד שיש לי שחרית נמצא חצי שעה ממני, וזה אומר לקום ב5 בבוקר כל בוקר בשביל להגיע אליו ומיד אחרי להמשיך, אני חוזר בשעות הערב

המאוחרות ככה שאני לא יכול לישון מוקדם מספיק בשביל להיות מתפקד במהלך היום, המניין ערבית שיש אצלנו

הוא משתנה ולא קבוע, ככה שגם אם כבר הגעתי אליו הרבה פעמים התפילה תהיה ביחיד. 
המניין היחיד שיש לי קבוע הוא מנחה במהלך היום בישיבה. אז ניסיתי כמה וכמה פעמים, כל מני אפשרויות,
בסוף התקבעתי על יחיד בבוקר ובערב. ככה אני יכול לשלב גם לימודי כולל גם עבודות מזדמנות גם זוגיות וגם

לעשות את הכל לא חצי קלאץ'...
אז מתוך מגוון האפשרויות בחיים בתקופה הזו אני פחות מתפלל במניין, זה לא כיף או קל, אבל זו לא פחות עבודת ה', אלא החלטה שהגיעה מתוך עבודת ה' מתוך חישוב צורת החיים ודרך החיים.
 

ולמה שכתבתי בכותרת- את מי אנחנו עובדים? את מנהגי המשפחה או את רבש"ע? אם עובדים את ה' יתברך, אז כל מצווה צריכה לעמוד על פי חשיבותה האמתית ולא יותר מזה, ולפי זה לשקול את המעשים ובמקרה הזה את השידוך. אם הוא מזלזל במצוות תפילה במניין, זה דבר אחד. אבל אם יש קושי אמתי והתמודדות? 

מסכימה.אופטימיות
אשריך.

תודה על התגובה המפורטת
וואלה יופיצ'רמנדר
ואני רוצה שכל הבנות ילכו עם חצאית 10 ס"מ מתחת לברך
חח האמת שזאת דוגמא טובה, כי החצאית זה הרבה יותר חמור מתפילההדוכס מירוסלב

במניין שאותה כולם מתירים בתנאי מסויים, ופה זה לא מוסכם לכולי עלמא.

 

@אופטימיות

מבינה אותך מאוד, אבלחופשיה לנפשי
קחי דוגמא-אח שלי מאוד מקפיד על תפילה במניין ועכשיו הוא עובד (במפעל), אז נכון שיש להם זמן לתפילת מנחה אבל לא תמיד יש מניין ולא תמיד הוא עובד במשמרת בוקר, אז יוצא שהוא מתפלל ביחיד ולפעמים גם בטיולים יוצא שהוא מתפלל ביחיד.
טוב חברים!אופטימיות
-קראתי את כל התגובות-

אני מתחילה להבין מה קורה אצלי...
זה קצת מורכב
זה לא שאני לא מקבלת בחור שלא משתדל.
זה פשוט צובט אותי מבפנים!

כמו שכתבתי בהתחלה, אם הוא יהיה אכפתי כלפי הנושא(בינו לבין ה' כמובן), ז"א ישתדל כמה שיוכל לצד הרצון להקפיד על מניין- ב"ה. [אז אנסה להבין שלא תמיד המציאות מאפשרת, ועלי להעריך את תפילת היחיד שהוא מקיים אם מפספס מניין].

אם לא ישתדל על פניו מבחינה מעשית- לא יודעת..מאמינה שאריח לפי המגמה הכללית שלו מי הוא ,אם זה נובע מתוך זילזול או אחד שרוצה באמת ונלחם על זה אך קשה לו. עד כמה הסביבה משפיעה וכו'.



מה שאני חושבת פתאום,שזה אולי באמת יצר הרע שמגיע בלבוש של מצווה. אם זה באמת בלתי אפשרי-אז באמת אין מה להכנס לסרטים והמהות של הגבר,המידות,השאיפות-זה מה שחשוב.

תודה לכולם!
יופי. אל תאמיני לכל הבכיינים האלו שאומרים "משתדל"מיוטו
אם זה לעיתים רחוקות אין בעיה
ישר כוח! בהצלחהמבקש אמונה


יישר כח! בהצלוחה!ע מ
הייתי ממליץ לך לחדד את הרצון שלךעובד
מה חשוב לך יותר, המניין או התפילה עצמה?
למשל, אם את יוצאת עם בחור חסידי שמתפלל
בעומק וברגש וחיבור לה' ולכן חלק מהתפילות
לא יכול להתפלל במניין, זה היה מדבר אלייך?
חשוב יותר לך הסדר והחוק(10 יהודים, קדיש, קדושה, ברכו) או החיבור הנפשי אל ה'?
לא תמיד זה בא ביחד..
יצא לי בעבר להתפלל במניין שהריץ את התפילה
וכשגמרו להתפלל הרגשתי החמצה גדולה..
הרגשתי שגנבו לי את הזכות להתפלל באמת..
צודקתבינייש פתוח
לא צריך לחתוך רק בגלל זה אבל זה מאוד עקרוני. אם זה הדבר היחדי עדיף מאוחר יותר להבהיר כמה זה עקרוני. אין שום סיבה להמנע מתפילה במנין באופן קבוע. אני בצבא היתי מתפלל קבוע במנין ואני לא איזה צדיק
אשריך. תצליחי.me.אחרונה
אל תעזבי את העקרונות שלך ..

יש מספיק בחורים שחשוב להם תפילות במניין.

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

האמת שזאת תשובה שדווקא הכי מרגיעהעַלְמָה

נותנת את ההבנה שלא צריך לפחד לטעות, אנחנו מבררים וחושבים רק מה שבמסגרת הכלים שלנו

תודה 🙏

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

תודה רבה על הסדר!עַלְמָה

בע"ה שבמהרה תזכי להקים בית נאמן בישראלזמירות

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

בעיקר אופי ומנטליותעַלְמָה

אבל ב"ה התשובות כאן והתובנות שהקב"ה שם לי כבר יחסית נותנים לי כיוון. תודה רבה

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

נכון 🙏עַלְמָה

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

מענייןעַלְמָה

זאת לא הסיטואציה שלי, אבל להרבה גברים בכללי יש נטיה כזאת... אז הם מקרה אבוד?

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

אני מסכימה בזהירותעַלְמָה

כי הרבה פעמים כיווצים וחוסר חשק

נובעים מזה שהנוכחות שלו מזכירה לי את כל הדאגות של הקשר והפחדים.

אני חושבת שאם חוויתי בעבר תחושות מאוד חיוביות כלפיו, אז גם עם מגיעה תקופה שלילית, לא למהר לבטל...

מסכים. הניתוח שלך מחכים מאד.יהודי שואף לטובאחרונה

מערכת הרגשות, שלא כפי שלעיתים נוטים להגדיר, אינה מערכת עצמאית בלתי תלויה לחלוטין. להכל יש אבא ואמא.

כאשר בקשר חיובי, שהיתה בו הרגשה נעימה, נכנסות מורכבויות, שזה דבר די טבעי בשביל החלטה כזו גדולה, עלולה להיות מורכבות כם ברגשות. כי ההחלטה מלחיצה, אז גם הנוחכות שלו והמחשבה עליו מלחיצה. לפי זה, אחרי ההחלטה זה מתפשט יותר. אני לא מנוסה, אבל ממה ששמעתי מאנשים שמלווים זוגות רבים, אצל הרבה זוגות יש 'קפיצה' ברגש אחרי ההחלטה. זה נראה לי מסביר.

כמובן שההחלטה יכולה לחזק את הקשר לא רק על ידי הסרת המחסום הנ"ל, אלא כי יש פה התכווננות מאד חזקה זה לעומת זו וזו לעומת זה, ויש פה גם חוויה משמעותית משותפת, מחוייבות ובעיקר בנייה של משהו משותף, קשירת קשר (אמנם זה עוד לא החתונה עצמה, אבל יש פה כבר משהו. זה כבר 'ארוסי/ארוסתי'.

עשי חיל באפרתה ויהי ביתך כבית פרץ.

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויק

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך