אבל מודה שראיתי כמה יוצאי דופן... 

אבל זה בסדר, אני מבינה את הדרישה לעדינות.

פשוט לפעמים אני חושבת שמצטיירת לבנים איזה דמות בראש של בחורה חסודה ושתקנית כזאת..

אולי אני לא מגדירה עדינות נכון, גם יכול להיות... 

זוגית...

לגבר, את זה אישה שמונעת מפחד לא יכולה לתת.

נתן דוגמא פשוטה ומצוייה מאוד בבעיות של שלום בית בהווה.

אישה שמונעת מפחד לא מסוגלת לשמוע ביקורת מהבן זוג שלה (בהנחה ששניהם מתמשים בכלל של פי כמה מחמאות על כל ביקורת וכו').

כלומר, גם אם הביקורת לגיטימית וחשובה, רכה ומרופדת, היא לא תקבל אותה.

והיא תעשה מזה צרות, מלחמות ותתנקם על זה בכל הזדמנות.

נראה לי שזה טבוע לנו בDNA.

גבר אוטומטית נזכר במושג "אישה רעה" כשהוא לא מרגיש רוך מהכיוון של מי שעומדת מולו.

וזה מאוד מבהיל, במיוחד את מי שהכיר המוני בנות ונתקל בבנות פוגעניות הרבה. בעיקר רווקים מבוגרים.

לכן, מבקשים מראש אישה עדינה.

לדידי משמעות המושג הזה היא אישה כזאת שיש לה את הרוך הזה. כזאת שלא מפחדת ומשליכה עליך את המשקעים הרגשיים שלה.

[מחכה לבנות הלוחמניות כאן שיקפצו ויגידו לי שיש גם בנים לא בסדר (כאילו אמרתי אחרת חח) ואז אחרי זה יגידו לי שאני מדרדר את הדיון לרמה של הבנים והבנות בכיתה ג'. השלכה של משקעים רגשיים על אנשים שלא קשורים לעניין - דוגמא קלאסית לנשים לא עדינות אגב ]

לזה אני מתכוון.

אז כדאי שתפרשו את עצמכם מיד.

(אני מחפש עדינה, כלומר---)

בחיים לא היה עולה לי כזה פירוש בהקשר ל'עדינות'.

ואני לגמרי לגמרי מבינה למה גבר יחפש את התיאור שלך לאישה.

כנראה המילון המנטאלי קצת שונה אצל גברים ונשים בענין.

אבל לא יהיה...

שמדובר בבנות פוגעניות...

אני יכול לספור את אלה שנהניתי לפגוש... משהו בעולם השידוכים במגזר שלנו שוחק.

מרגיש את זה גם על עצמי, למרות שבמקרה שלי אני מודע למגבלות שלי ועד כמה שידוע לי חברתי נעמה לרובן חח.

מרשה לי לשנות את הרגישה לעדינה?!

אני מעתיק את זה לחתימה

@אופטימיות זה רמז אולי?!?!

ככה ה' ברא את העולם, עם נשים שאוהבים גברים חזקים וגברים שאוהבים נשים עדינות. כמובן, יש מקרים יוצא דופן, אבל ניתן לשער שגבר מצוי, גם אם איננו סופרמן, יעדיף אישה נשית מכל הבחינות (אופי, יופי) על פני מ"כית טיפוסית בטירונות. 

הסבר נמק פרט

נשיות לא שווה עדינות אלא אם כן אין לנו אותה הגדרה למושגים האלה

והאמת שממש שמחתי לשמוע איך הציפיה של גבר מהאישה שלו, זה לא תמיד מובן לנו מאליו!

תודה שקצת חשפת את המקום הזה...

הרבה יותר מובן עכשיו..! 

למדתי ממנה הרבה,

אז קודם כל תודה!

מסכימה עם כל מילה שלך,

אבל עדיין חושבת שהרבה נשים שבמבט ראשון לא נכנסות תחת ההגדרה של עדינות (אני למשל ), עם הכרות קצת (ממש קצת) יותר מעמיקה, יש להן את הלבביות הזאת להגדרתך, ואת החום, והרכות, והנשיות. וגם אם יש לבחורה קשיחות מסוימת, גם היא כאישה רוצה ליד בעלה להדגיש את החלקים הנשיים והרכים שלה. פשוט, כי היא אישה.

ובאופן אישי, למרות שאני בחורה עם דיעה, ועמוד שדרה, וחושבת שבהחלט זה מה שנראה עלי בדייטים, יותר מפעם אחת קרה לי שבחור קיבל ממני רגליים קרות אחרי כמה פעמים- ומהסיבה ההפוכה של נשיות יתר. ככה שגם אם אתם מחפשים עדינה- והסברת באמת יפה למה, שימו לב שלא בהכרח הכוונה לאופי 'עדין' כמו שמקובל להשתמש במילה. אני הייתי מחליפה את זה ואומרת שאתם מחפשים 'אישה'.

בהצלחה בשידוכים בע"ה

לא נראה לי שמתכוונים לומר מה המגדר שלה (כמו שכשבחורה אומרת שהיא מחפשת 'גבר' כל אחד מבין שהיא לא מתכוונת למגדר אלא לתכונות מסוימות), אלא מתכוונים לאפיונים שדי תואמים לתיאור שדוד כתב ולא תואמים לאישה קשה וגברית, וכשאומרים על מישהי שהיא עדינה- בעיני זה פחות תואם לתיאור של מה שאתם מחפשים

זה הכל.

ענין של מינוח.

(וגם לא הצעתי שינוי שבחורים צריכים לאמץ. הגדרתי באופן שונה את אותו דבר)

לאותו הדבר.

בד"כ כשאומרים על מישהי שהיא נשית זה דבר חיובי.

אישה יכולה להיות אישה טובה/רעה/אכזרית/אלימה וכו'.

כמו שאמרתי, נראה שהבנות פה לא יודעות מה גבר רוצה באישה.

וזה חבל, ונראה לי שהקצר הזה בין המגדרים לא הכי בריא.

אגב, מנסיוני אצל חילוניות וחרדיות הפער הזה לא מצוי משום מה...  אם קיים הוא נדיר בהרבה

הייתי מחליפה בתגובה הראשונה שלי את 'אישה' ב'נשית',

ואז נכון לומר שאתם מחפשים 'נשית' יותר מאשר לומר שאתם מחפשים 'עדינה'?

ואגב, אני חרדית.

ומודעת לזה שלא יודעת ב100% מה גבר רוצה באישה. (ולא נראה לי שאני החרדית היחידה... אז לאידת מה הנסיון שלך)

וממה שאני ראיתי אצל בחורים, גם הם לא ממש יודעים מה אישה מחפשת בגבר.

וזה חבל לשני הכיוונים.

אבל אולי אם מודעים לזה, זה יכול להיות בשיח בפגישות, והשיח הזה יכול מאד להצמיח קשר. אבל זה באמת לא נושא הדיון...

בכל מקרה נשיות ועדינות בעולם המושגים שאני מכיר הם היינו הך.

כמו שכתבתי, הנסיון שלי היה בעולם השידוכים. איכשהו יצאתי עם כל סוגי הבנות בעולם.

גם אם את לא יודעת במודע, מההכרות שלי, היכולת שלך לדעת היא יותר טבעית. כנ"ל לגבי החילוניות.

וכאן זה לא המקום להרחיב למה.

אבל ברור לכל שבחורה מפונקת שרגילה שכולם מיישרים איתה קו וכל מה שיש לה לעשות זה לשחק משחקים ולהתנשא בעקיפין ואז להצטדק בעיניי עגל, היא לא משהו שגברים רוצים.

אגב, יש גברים שיודעים טוב מאוד מה אישה מחפשת.

בסופו של דבר כולם וכולן רוצים בני זוג שיודעים מה היא ענווה.

אם מי שעומד מולך הוא וכחן, שרוצה תמיד להיות החזק וזה שיודע הכל, הקשר לא יהיה בריא במקרה הטוב.

זוהי עדינות.

תגובה לכלל הבנות כאן: אם קשה לכן, בנות, עם עולם המושגים הזה, תחליפו את האישה בגבר ותבינו, זה יוסיף קצת אובייקטיביות.

וגם אם לא הצלחתן, כדאי שתדעו איזה אישה רוב הגברים מחפשים כמו שברור לאורך כל השרשור.

מצד אחד אתה כותב ש"נשיות ועדינות בעולם המושגים שאני מכיר הם היינו הך". כלומר נשיות= עדינות.

מצד שני אתה כותב ש:

בסופו של דבר כולם וכולן רוצים בני זוג שיודעים מה היא ענווה.

אם מי שעומד מולך הוא וכחן, שרוצה תמיד להיות החזק וזה שיודע הכל, הקשר לא יהיה בריא במקרה הטוב.

זוהי עדינות.

כלומר-

גם נשים מחפשות גבר עדין. ואם כך עדינות אינה שווה נשיות. 

מה שבטוח שהדוגמא שנתת של "בחורה מפונקת שרגילה שכולם מיישרים איתה קו וכל מה שיש לה לעשות זה לשחק משחקים ולהתנשא בעקיפין ואז להצטדק בעיניי עגל", היא בטוח לא דוגמא של עדינות, ולא נראה לי שמישו היה מגדיר ככה. אולי התכוונת לדגים משהו אחר, אם כן לא הבנתי מה.

ושוב,

נכנסנו לדיון לשוני שהוא לא מה שהתכוונתי מלכתחילה...

עדיין חושבת- שאם אתם מחפשים נשיות, גם אישה עם אופי לכאורה חזק תוכל לתת לכם את זה. וכל אישה, חזקה ככל שתהיה, רוצה להרגיש ליד בעלה נשית ונשענת. (וזה כבר נכנס למה אישה מחפשת בגבר...) 

שמחה לשמוע שיש לי יכולת טבעית לדעת מה גבר מחפש.

מעודד...

אם כך, ברור שגם גבר צריך קצת נשיות. וגם שנשים צריכות קצת גבריות.

מה היחס? זה אינדבידואלי לבן אדם מול החלק השני שלו (בסה"כ הם צריכים להיות שלם).

אם הזכר והנקבה היו שונים לחלוטין לא הייתה שום מציאות של חיבור ביניהם.

בלי להרחיב יותר מדי ולהכנס לדיון על עולם הנפש, צריך לזכור שעדינות אינה לא חזות הכל.

לגבי המשפט האחרון, לא אמרתי את זה. אין לי מושג מי את.

רק אמרתי שמנסיוני האישי (למרות שהוא רחב מאוד), יש יותר סיכוי שתדעי בטבעיות מנשים מקהל אחר ומסויים.

נ.ב, ההדגמה לעיל הייתה של ההסבר הלשוני למילה עדינות (כמו שהביא למטה @חסדי הים), ולמה זאת בכלל לא הכוונה למה שמחפשים הבחורים דלעיל (ומסתמא גם לא בנות).

חסדי הים כתב במפורש שמדובר בהסבר תנכ"י וזו לא המשמעות המקובלת היום. ולא נראה לי שיש מי שחשב שזו ההגדרה אליה מתכוונים פה בדיון.

לגמרי נכון שלכל בן אנוש יש מרכיב נשי ומרכיב גברי באישיות.

זה בכלל לא סותר את מה שאמרתי. 

מכירה הרבה נשים, שלא נכנסות להגדרה של עדינות (לא לאיך שאני מגדירה את זה), והן נשיות מאד מאד, ורכות ומכילות, ואוהבות, ומעריכות את בעליהן כמו שהם ו...ו... ובקיצור- נשיות.

זה בדיוק מה שהגבר מחפש...

בכל מקרה נראה לי שהבנו אחד את השניה

וגם ראיתי בחורים שמחפשים את הצד החזק של האישה, כאילו מעין אמא מגינה כזה...

בקיצור יש הכל...

אגב, בתור בחור אני חושב שהכוונה הפוכה לגמרי...

הגזענות?... או שלא הבנתי את המטאפורה.

כי נראה לי שאיתך התכתבתי על האירוניה שבתלונות פה 

או שזה לא הובן בזמנו...

אבל אני עייף

אשה לעומת גבר בעמדת כח תהיה יותר מזיקה ואכזרית ממנו...בלי להכליל תראי את הכנסת ותראי במשטרה ועוד...ידוע שדווקא בגלל שנשים יותר רגש משכל לעומת גברים הם פועלות בצורה פחות צודקת... [לדעתי...]

כשהייתי בצבא עברתי בהמון בסיסים ונתקלתי רק במפקדת אחת שהייתה נעימה ורכה ואימהית (שה' יצליח אותה בכל דרכיה).

כל השאר היו מרושעות. במלוא מובן המילה.

וזה בלי להכנס לסיפורים על התקלויות עם פקידות, מנהלות, אחריות וכו'.

בכל אופן, גם אם זה לא נראה לך, לגבר הממוצע זה נראה.

וזה הפך העדינות שהגבר מחפש כמו שכתבו פה כולם...

בקיצור אני מסכים עם @Rrr.

אל תמשיכו את הדיון איתי, מוזמנים להתדיין עם הצדיק הנ"ל.

הרבה פעמים שנונתים לאישה כח, לא תמיד היא יודעת להשתמש בו בתבונה... 

@נפש חיה. חח רואה כולם סוברים ככה 

ציינתי את זה פשוט 

בגן עדן.

השורש עצמו לא שלילי, השימוש בהטיה הזאת שלילי.

למרות שצ"ע אם יש פה איזה וורט שדווקא בהטיה הזאת נכתב דווקא בהקשר שלילי, כמו ששובבים זה מורדים בה'.

דמפונקא ורכיכא, לא?

לא מצליח להזכר בלשון המדוייקת של הפסוק

"הָרַכָּ֨ה בְךָ֜ וְהָעֲנֻגָּ֗ה אֲשֶׁ֨ר לֹא־נִסְּתָ֤ה כַף־רַגְלָהּ֙ הַצֵּ֣ג עַל־הָאָ֔רֶץ מֵהִתְעַנֵּ֖ג וּמֵרֹ֑ךְ תֵּרַ֤ע עֵינָהּ֙ בְּאִ֣ישׁ חֵיקָ֔הּ וּבִבְנָ֖הּ וּבְבִתָּֽהּ"

"דְּרַכִּיכָא בָךְ וְדִמְפֻנְּקָא דְּלָא נַסִּיאַת פַּרְסַת רַגְלַהּ לְאַחָתָא עַל אַרְעָא מִמְּפוּנְּקוּ וּמֵרַכִּיכוּ תִּבְאַשׁ עֵינַהּ בִּגְבַר קְיָמַהּ וּבִבְרַהּ וּבִבְרַתַּהּ"

אגב "ענוג" זה המילה העברית ל"איסטניס".

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

הוא כמובן לא קשור לכאן

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳