שאלה לי אלכםרקמה אנושית
שבחורה עונה לך לשאלה אם היא פנויה בתשובה: "היי זה כרגע לא רלוונטי" מה זה אומר?
שהיא כרגע בקשר או שבכללי היא חושבת שזה לא מתאים?
שבכללי חושבת שלא מתאיםהשאלה.
בדר"כ נכוןנפשי בשאלתי!

לפעמים אולי התקופה לא הכי מתאימה בשבילה אבל נראה לי שזה נדיר!!!

למה פשוט שלא תגידרקמה אנושית
נראה לי פחות מתאים...
כי לי נעים לה, והיא לא חושבת על זה שזה משאיר אותך בחוסר ידיעגעוואלד
אוקי ולידע כללירקמה אנושית
מה בחורה עונה כשהיא באמת באמצע קשר?
שהיא באמצע קשר וזה לא מתאים כרגע....נפש חיה.
שהיא יוצאת עם משהוהשאלה.
מה?!מור ולבונה
למה לא לומר בפשטות שזה פחות נראה לך מתאים?
אחרת הבחור יפנה לאחר פרק זמן..
אם זאת תשובה כדי לפטור אותך מחוסר נעימות זו ממש ילדותיות בעיניי.
ראש של נשיםרקמה אנושית
מצפה שתבין דבר מתוך דבר
חחח אתה מערבב..מור ולבונה
אני אישה- אני רוצה שבעלי יבין אותי גם בלי שאדבר אבל זה קורה רק אחרי פרק זמן שלומדים אחד את השניה.
עם בחור אקראי זה סתם תמימות לצפות.
קחי בחשבון שיש מצב סביר שזה גם אף פעם לא יקרה.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך א' בתמוז תשע"ז 14:02
ואם כן, אז רוב הגברים שלומדים להבין את נשותיהם ברמה הזאת, בדרך כלל מגיעים לשם רק אחרי שנים (בדרך כלל שניים- שלושה עשורים).

יש יחידי סגולה שעוד במהלך השנה- שנתיים הראשונות מצליחים לעלות על הגל וגם אז, בדרך כלל יש פעמים שלא מבינים. אבל אל תבני על זה.

רוב (כמעט מוחלט) של הגברים לא מבינים רמזים ובטח שלא מבינים לבד ובטח ובטח שלא קוראים מחשבות, גם לא גברים נשואים. אם אשה רוצה משהו מבעלה, אז כדאי לה ללמוד להתבטא ולהגיד בצורה פחות או יותר ישירה לבעלה את מה שהיא רוצה ממנו. ואני ממליץ שלא לצפות באף שלב של הנישואין שהוא פתאום כן יתחיל להבין לבד.

אגב גם הגברים, שלא יצפו מהאשה להבין לבד, אתם רוצים ממנה משהו אז תגידו לה.

בדרך כלל שמצפים אחד מהשני להבין לבד, אז נוצרת אי הבנה ואז סתם יש חיכוכים וריבים מיותרים.
צודק. אני לא בונה על זה..מור ולבונה
אבל,
א. אני אתחתן עם יחיד סגולה.
ב. נעבוד על התקשורת ביננו- גם ברמה כזו שנרגיש בנוח לומר כל דבר וגם להבין את הסאבטקסט.
ג. יש לי סבלנות.. אין לי בעיה שזה יגיע בעשור השני או השלישי לנישואין (רק חושבת שעם מיומנות והכנה לפני, יש סיכוי שזה יתן פירות קודם. ימים יגידו בעזרת ה'.)
אני מאמין שזה רצון לא לפגוע בבחוררק שמחה#

ב"ה בנות לא רוצות לפגוע בבנים. אבל בפועל זה תשובה לא חכמה..

כשאני רוצה דוגרי לומר אני אומרת שנראלי פחות שייך/מתאיםנפש חיה.
מה מסובך.
תשובה כנה ולא מעליבה.


פלוס איחולי הצלחה בהמשך.
ובכנות..מור ולבונה
מה יותר פוגע? לדעת שמורחים אותך או לקבל תשובה כנה?
אני בכללי חושבת שאם אנחנו שני אנשים בוגרים זה לא אמור לפגוע.

ברור שמורחים. אבל זה לא מרוע. עדיף כנות!רק שמחה#


תמיד עדיף כנותרקמה אנושית
ברור שלא מרוע.. סתם התחמקות ילדותית שלא מקדמת :/מור ולבונה
^^ע מ
מקווה שזה לא נפוץ..
קודם כל, זה רמז גרוע, שתתלה במשהו אחר ולא תשאיר פתוח. "אני עכשיו בתקופת מבחנים אז לא רלוונטי כרגע", אז ברור שאנסה לפנות שוב בסוף התקופה.
ודבר נוסף - לא ברור: אם המטרה לא לפגוע אבל היא מצפה שאני אבין את הרמז, אז זה לא פוגע פחות מתשובה ישירה, כי אני מבין. ואפילו יותר כואב, כי אתה מצפה לכנות, פנית לבחורה ע"מ לבדוק היתכנות של הקמת בית! הבסיס זה כנות, ובום, לא סומכים עליך שתוכל לשמוע תשובה שלילית ומקמבנים אותך עם תשובה עקומה.
זה אם הבנתי. אם לא הבנתי - אנסה שוב ואם אקבל תשובה שלילית ורק אז אבין שזה היה רמז, אני עוד יותר אפגע - כי גם יצאתי מטומטם וסתם התבזבזתי כל הזמן הזה.
(הכל לפי הראש של הבחורה, שחוששת מלפגוע. בתכלס - אני משתדל לא להיפגע מטעויות של אחרים)
אחי היא בחורה.געוואלד
ההיגיון הנפלא שלך לא תמיד תקף לגביה. זה כל העניין.

(לגבי מה שכתבת על כנות: היא רואה את זה אחרת. מבחינתה ברור שתבין את הרמז ויוצא שזו אותה תשובה, שאפשר להגיד בצורה בוטה ולא יפה ואפשר להגיד בצורה עדינה ויפה. היא מעדיפה את העדינה והיפה.)
משהייה קצרה בפורוםע מ
גיליתי שבד"כ ההיגיון של בחורות הוא די הגיוני.

והתייחסתי גם לזה שמבחינתה אני אמור להבין.
"אם המטרה לא לפגוע אבל *היא מצפה שאני אבין את הרמז*, אז זה לא פוגע פחות מתשובה ישירה, כי *אני מבין*.

ואפילו יותר כואב [עדיין מתייחס למצב זאני מבין מיד], כי אתה מצפה לכנות, פנית לבחורה ע"מ לבדוק היתכנות של הקמת בית! הבסיס זה כנות, ובום, לא סומכים עליך שתוכל לשמוע תשובה שלילית ומקמבנים אותך עם תשובה עקומה [וזה לא כנות].
זה *אם הבנתי*."
סיבכת אותי עם כל הכוכביות האלהגעוואלד
בכל אופן ברור שהיגיון הוא הגיוני. רק לא מחייב שהוא מקביל להיגיון שלך.

תתרגל לזה שלא תמיד תבין את הראש הנשי ולא בגלל שהוא חסר היגיון. בגלל שההיגיון הפנימי שלו שונה פעמים רבות משלך.
הבנת מה התכוונתיע מ
שההיגיון של בחורות הוא הגיוני - כלומר ע"פ ההיגיון שלי.
ובכן, כאן זו דוגמה נפלאה למקום שזה לא תמיד כך.געוואלד
אתה שואל מה המטרה - מה הדרך הכי מהירה להגיע אליה - וזה מה שאתה עושה. המטרה היא לסרב - הדרך המהירה היא להגיד לא שייך - וזה מה שאתה תעשה, (וגם לא מעט בנות).

אבל אצלה זה אחרת. המטרה היא לצאת בסדר מהסיפור, וזה אומר שהיא תנסה לא להיפגע יותר משהיא תנסה לא לפגוע. לכן אם יש לה ניסיון של פגיעות מה'דרך המהירה' - היא תשתמש בדרך שתגרום לה להיפגע כמה שפחות (לא רלוונטי כרגע) למרות שאותך זה ישאיר בחוסר וודאות.
מסכימה. אפשר לומר:רחפת..
''זה לא רלוונטי בשבילי, תודה על ההצעה''.

בלי 'כרגע' שמשנה את המשמעות.
הדרך לגלות את זה די פשוטהתפוח יונתן

אתה שואל אותה כל שבועיים אם היא פנויה עד שהיא תחליף את נוסח התשובה.

ככה אני עשיתי פעם, ובסוף היא נאלצה להודות שהיא פשוט לא מעוניינת.

חחח לא רוצה להיות קרציהרקמה אנושית
יכולה להגיד שהיא פשוט בקשר ולכן זה לא רלוונטי.אז אתה תעזוב..ותן טל
זה לא מחייב אותי לעזובתפוח יונתן

שאלתי מדי פעם את השדכנית שלה אם היא כבר התפנתה.

אז היא ממשיכה פשוט להיות "לא פנויה" עוד ועוד ועוד. הכלותן טל

בכאילו כמובן, ולך תוכיח שזה לא נכון...

בשלב הזה כבר נכנס לתפקיד המצפון שלהתפוח יונתן
שגורם לה להרגיש לא נעים שהיא עובדת עלי פעם אחרי פעם, והן נשברות אחרי פעמיים-שלוש.
מה המטרה שלך בעצם? לחנך את הבחורה? אני שואל ברצינות - זהותן טל

נראה לך מעשה שראוי לבחור שומר תורה ומצוות לעשות? אתה מדבר על המצפון שלה - ואיפה שלך? 

המצפון שלי?תפוח יונתן

הבחורה אמרה שזה כרגע לא רלונטי. היא אמרה את המילה "כרגע", כלמר אפשר להבין שהיא תפוסה ויכול להיות שאח"כ זה יהיה כן רלוונטי. לכן אני שואל אותה/את השדכנית שלה מדי פעם אם היא כבר התפנתה כי אני באמת חושב שהיא תפוסה.

המטרה שלי זה להפגש איתה.

באמת שאני לא מבין מה לא בסדר בזה.

זה שהיא החליטה לא לענות בכנות זו זכותה, אבל תפקידה לקחת אחריות על זה, לא תפקידי.

סלח לי שאני חריף אבל אתה מדבר כאנטיפת.ותן טל
אלא אם כן אתה באמת אדם שלא קולט רמזים גם אחרי שנה לא (לצורך העניין) ולא מבין שבסופו של יום הבחורה ככה או ככה לא רוצה אותך ממילא לכן לא באמת יעזור שתנדנד עוד. אבל בהנחה סבירה שאתה לא עד כדי כך טיפש, אז אתה סתם יוצא כאן בהחלט אנטיפת. הבחורה לא חייבת לך אישית הסברים למה נקטה בשיטה כזו או אחרת של סירוב ולמה אמרה תירוץ כזה או אחר - בסופו של יום, היא הבהירה לך פעם ועוד פעם ועוד פעם שהיא עם מישהו ושזה לא שייך (נניח שככה. אבל גם דרכים אחרות תקפות) - עצם העובדה שאתה מתקטנן ולאחר שאתה כבר מבין שהיא לא תצא איתך כל מטרתך היא רק לסחוט ממנה את ההודאה בגלל מה זה ושתודה שהיא לא רוצה אותך - סלח לי, זה באמת מחסור במצפון ואנטיפתיות ממדרגה ראשונה.

ואני באמת מצטער שאני חריף כזה אבל לצערי נתקלתי בחיי בכמה וכמה אנשים לא נעימים שלא ידעו להרפות כשצריך, וזה לא עזר לאף צד. תתפלא, אפילו לא להם.
אבל למה אתה לא קורא את מה שכתבתי?תפוח יונתן

הרי עניתי לך מה המטרה שלי. היו כבר מקרים שענו לי שלא רלוונטי כרגע, ואחרי ששאלתי עוד פעם כעבור זמן, אמרו שאפשר לנסות, או אפילו חזרו אליי בעצמן אחרי שהתפנו. לא צריך להסתבך ולהתאמץ לנסות לנחש ולפרש מה הייתה הכוונה הנסתרת מאחורי התשובה השלילית שלה כי לפעמים אין כזאת.

 

אני אישית מאוד משתדל לא להגיע למצב שאני אומר למישהי "זה לא רלוונטי כרגע" כשאני בכלל לא מעוניין בה. זה עבירה על "מדבר שקר תרחק", הולכת שולל והונאת דברים שאסורה לפי ההלכה במיוחד שלא רק שזה לא לצורך, אלא זה יכול לפגוע יותר מאשר אם אומרים "לא נראה לי שזה יתאים".

תלוי את מי תשאלמחודשת.
אני כשאני אומרת שכרגע זה לא רלוונטי אני מתכוונת לזה..
ואם זה לא מתאים אז אומרת שזה לא נראלי מתאים..

מה הטעם למרוח סתם?
יש תמיד את התהיהרקמה אנושית
שנצבת לפני כל בחור, האם להמשיך ולשאול אחת לכל כמה זמן או שפשוט לחכות ובמידה והיא תהיה פנויה היא תחזור אליך...
אממ צודקמחודשת.
בגלל שזה אתר הכרויות..
ובאמת שהכמות שם מסחרחרת ומבלבלת..
זה יכול להעלם ולאבד בין הכמות של ההודעות..

אם אתה ממש מרגיש שיש פוטנציאל..
נראלי שזה בסדר לשאול שוב..
אבל לא צריך להיות נאג'ס ולהשמע נואש וכל שבועיים לשלוח הודעה..

אפשר להשאיר את הפתח לבחורה שתשלח הודעה במידה ויהיה רלוונטי..
שהיא תפוסהסוסה אדומה
ולא מתחשק לה לתת דיווח לכל אחד שמתחיל איתה לגבי הסטטוס שלה
או שהיא לא בטוחה שאתה לא מתאים לה, והיא רוצה להשאיר את האופציה פתוחה...
או שלא נעים לה לומר שהיא חושבת שאתה לא רלוונטי, אז היא מוסיפה "כרגע"...
תלוי בבחורה.
חחח העלת את כל האפשרויותרקמה אנושית
מצוין סוסה אדומה
אנחנו לא באמת יודעים מה קורה שם... אז תיקח בחשבון שיש אפשרות לכל אחת מהם.
בכללי אני נוטה לחשוב שאנשים מדברים אמת.סטופ

אתה יכול לענות לה שתשמח אם תחזור אליך אם יהיה רלוונטי ובזאת להותיר לה את הבחירה אם לתת לך צ'אנס בלי להעמיד אותה במצב לא נעים.

זה אומר שלא מתאים לה עכשיו זה לא אישי.הפי
כנראה שלא מעוניינת..יהל
זה מה שאני אישית עונה כי לא נעים לומר במפורש..
וכשכן הייתי אומרת במפורש היו מקשים בשאלות..
אז העדפתי תשובה חמקמקה כזו..
אולי יש חוסר מודעות לעובדה שתשובה כזאת מונעת בעיות מסוימותע מ
אבל גורמת יותר בעיות. יש מצב שהבחורצ'יק יחכה ויחכה ובזבזתם לו חודשים מהחיים. קצת התחשבות.
מניסיון בפעמים שאמרתי במפורשיהל
התחילו לנסות לשכנע אותי. וזה ממש העמיד אותי במבוכה..
הבנתי את זהע מ
אבל אני לא בטוח שזה מצדיק מריחה של בחורים שלא מתכוונים לחפור ולשכנע.
ואיך תדעי מי הבחור שעומד מולך? יש מקרים שאת יכולה לדעת מה האופי והסגנון, אם הוא ישמע או לא, ויש מקרים שאת לא יכולה לדעת. אני מדבר על המקרים שאת לא יודעת אם הוא ישמע או ינסה לשכנע, ואומר שלדעתי את צריכה לקחת את הסיכון ולהגיד באופן ברור. אם הוא שומע גם לא, מצוין. אם לא, אמת, זו בעיה, ותצטרכי להיות אולי קצת קשה, אבל אין מה לעשות, הנזקים לצד השני עלולים להיות יותר קשים מ"אי נוחות".

מקווה שאני לא נשמע ביקורתי מידי.
שכעת לא מתאים. ויכול להתאים בהמשךרפואה שלמה
זו תשובה כללית שמאחוריה מספר אפשריות:
1. בודקת קשר אחר ולא בטוחה לגביו
2. בשלב צבירת אנרגיות מחודשות
3. יש בעיה אחרת שמפריעה ולא קשורה לזוגיות


יש בהחלט מקום לשאול שוב כעבור זמן!
יכול שגם זה או גם זה, כך או כך זה לא משנה,הלוי
כי בתכלס היא דחתה אותך, אז עזוב אותה בשקט.

ובדרך כלל אם זה יכול להיות רלוונטי בעתיד, אז היא כבר תגיד לך לנסות שוב בעוד וכך וכך זמן.
לדעתי זה מאוד תלוי בבת ובסיטואצ. יכול להיות כל אחת מהתשובות.בכל דרכך דעהו!

לפעמים בת לא רוצה להגיד שהיא יוצאת ם מישהו ולכן היא אומרת "כרגע" ולפעמים לא נעים לה להגיד שהיא לא אותה את אותה הצעה אז היא אומרת "כרגע" ולפעמים היא סתם בהפסקה..

כל אחת עונה פה משהו אחרברגוע

מאוד עוזרצוחק

עוזר, כי זה לא החלטי...רפואה שלמה
לפי מה שאני מסיקרקמה אנושית
'שב ואל תעשה" עדיף
לא לא.. יש לי רצון להרחיב לאור המסקנה הנ"ל.מור ולבונה
יש הרבה תסריטים למקרה כזה.. אתן דוג':
● אתה באתר הכרויות(או כל פורמט אחר שאין היכרות אמיתית) , פונה למישהי ומתעניין בשלומה. היא בתגובה שולחת שכרגע זה לא רלוונטי עבורה.
א. יכול להיות שהיא מתכתבת עם מישהו ולא רוצה להתכתב במקביל איתך.
ב. יכול להיות שסתם אין לה כוח לכתוב לך שהנתונים שלך פחות מתאימים לה ואז להיות חשופה לחקירת שב"כ ונסיונות שיכנוע. קרו מקרים מעולם וזה בהחלט לא נעים.

לדעתי בשני המקרים האלו, אתה צריך לאחל לה בהצלחה ואם יש לך רצון תוכל לציין שאם משהו משתנה אתה תשמח לקבל אות חיים ממנה.

●תסריט נוסף הוא, אתה מכיר את הבחורה.
אתה חושב שיש בסיס ואתה באמת מעוניין לבחון את הקשר על בסיס ידיעה זו.אתה פונה לבחורה ישירות או דרך צד ג' - ונאמר לך שכרגע היא לא פנויה.
אפשרי לברר עם צד ג' מה פירוש הביטוי כרגע.
היא יוצאת עם מישהו? היא בתקופת מבחנים? היא לוקחת הפסקה?
גם אם אין עם מי לברר אפשר לשאול את הבחורה בצורה עדינה שמשאירה מרחב לתשובה,
האם נראה לה שהתשובה עשויה להשתנות בעתיד הקרוב? או לחלופין, לחכות פרק זמן ולשאול שוב האם היא פנויה.


אתה תעשה את ההשתדלות שלך ומכאן תשאיר לקדוש ברוך הוא "לדאוג" לתוצאות.
בהצלחה 🙋

תודה על התגובה רקמה אנושית
עשית סדר
בשמחה ד"א אני אוהבת את השם של הניק!מור ולבונה
אתה יכול פשוט להשאיר את הכדור בידיים שלה... נראה לי הכיהדוכס מירוסלב

הגיוני.

 

משהו כמו "אם ישתנה משהו, מוזמנת לעדכן בשמחה".

אם היא לא בעניין, אז שום דבר לא ישתנה והיא לא תפנה.

אם היא בעניין, היא כבר תמצא דרך...

 

ואם היא בעניין ולא תמצא דרך? כנראה שזה לא meant to be

או זה או זה אופסידונית

שהיא לא מעוניינת לצאת כרגע.

עונה בתור בתמי עדן

אם הייתי בוחרת להשתמש במשפט "כרגע לא רלוונטי"- משמע זה כרגע לא מתאים- כלומר אני תפוסה או בהפסקה. אם הייתי רוצה להגיד שההצעה לא מתאימה לי הייתי אומרת את אותו דבר בלי המילה "כרגע" או פשוט באופן יותר ישיר- ההצעה לא מתאימה לי.

 

אני גם רוצה לקנות ספר ואני ממש מבולבלתאושרקה
באיזה ספר לבחור עם כל השמות של הספרים שרשמתם חחחחח אי אפשר לדרג;)
בטעות כתבתי בשאלה הזואושרקה
לא נורארקמה אנושית
גם אני הייתי רוצה ספר שיסביר נשים ;)
מצאתי משהו כזהרחפת..






(לא באמת קראתי אותו. אבל מסתבר שהוא קיים!)
נשים מנוגה וגברים ממאדים..מומלץמי עדן


בכל הכנות, הייתי במקומך מדובבת אותה בלשון השלילהאופטימיות
וכך היא תצטרך לענות כן או לא מבלי להסתבך בלהסביר.
הייתי כותבת לה משהו בסגנון:"אני מבין נכון? שזה לא מתאים לך.."
אם היא תאמת זאת-תדע שהתכוונה בדבריה הקודמים ל 'לא'.
לא מחייב בכללהשמח בחלקו

לעניות דעתי יש בזה קצת משהו פוגע שהבחורה תענה שהיא בקשר כרגע ולכן זה לא מתאים.

לכן אפשר לראות בתשובה הזו לכאן ולכאן, זה תלוי באופי של הבחורה.

דווקאמי עדן

אני חושבת שזה הרבה יותר פוגע לקבל תשובה שלילית כי זה לא מתאים לבחורה מאשר הסיבה שהיא פשוט תפוסה. אם הסיבה זה כי היא תפוסה אז אין לבחור ממה להיפגע, זה לא משהוא אישי נגדו אלא פשוט בעיה טכנית שהיא תפוסה..חצי חיוך

אולי את צודקתהשמח בחלקו

למרות זאת אני חושבת שהתגובה הנ"ל לא מחייבת ויכול להיות שסתם היא בהפסקה או בכהי גוונא.

והבעתי הסתייגות בכתבי שזה תלוי באופי הבחורה, ואני עדיין מחזיקה בדעה זו.

בראשי ניסחו את השאלה מצויןע מ
כשאת אומרת 'לא' למה את מתכוונת?

וואו, בחיים לא חשבתי שמשפט כזה יכול כ"כ לבלבל (אם בכלל)כמעין הנובע
עד כדי כך?
האמת שיש לי הרבה מחשבות ומה להגיד בנושא. מה אתם מציעים שנגידכמעין הנובע
במקום?
זה סתם יכול לפגוע ולא נעים להגיד לאדם ישירות "לא" בזמן שעזר אומץ והציע עצמו.
וגם, אם נותנים סיבה ואומרים "לא נראה מתאים" הרבה בנים אוהבים לפתוח על זה דיון למה זה נראה לא מתאים, ואת בכלל לא מכירה לעומק ופוסלת מלכתחילה על סמך כלום וכד'.

אז מה אתם מציעים?
לדעתי.רק שמחה#
שהבת תגיד: אני חושבת שלא מתאים/שייך.
ושהבנים לא יפתחו על זה דיון.
אבל הם כן פותחים כמעין הנובע
זה כבר בעיה שלהם..רק שמחה#

ממש יפה מצידך הרצון לא לפגוע! אבל אני לא חושב שאת צריכה להפוך עולמות כדי שהבחור לא ייעלב..

אם הוא פותח דיון אפשר להגיד טיפה יותר חד, "מצטערת לא, יום טוב"

אוי זה ממש רע. לא מסכימה עם זהכמעין הנובע
כמובן שאם זה ממשיך לכיוון תיחקור ועדיין הבת לא רוצה שתדע להעמיד (לא כמו שאמרת, קצת יותר אנושי) אבל כן משהו קצת יותר החלטי ובכל זאת זה לא נעים ולמה להיכנס לזה מלכתחילה?

לכן בעיניי עדיף לא להגיד סיבה ופשוט "לא רלוונטי"
האמת שלזה התכוונתי, שאם זה מגיע לתחקור להגיד ככהרק שמחה#

יש הבדל בין "לא רלוונטי" ל"מצטערת לא"? באמת שואל..

וזה מה שאני אומרת. למה לפתוח פתח לתחקור?כמעין הנובע
ברור שיש.
הראשון עדין יותר ולא פוגע והשני דיי מגעיל ואגואיסטי
באמת? זה נשמע לי ממש אותו דבר.. אחשוב על זהרק שמחה#

או שזה בגלל התוספת של ה"יום טוב"? 

אם כן אפשר לכתוב יום מקסים וסמיילי.

חחח לא. 'יום טוב' זה לא הנקודהכמעין הנובע
חח צריך לפתוח על זה סקר.. באמיתי שאני לא מבין את "הרוע" בזהרק שמחה#

מבולבל

שאני חושב על זה.. זה תלוי בטון. לא משנה. "לא רלוונטי" ניצח!רק שמחה#


כפי שאמרתי! כמעין הנובע
הייתי מנסחת את זה ככהמור ולבונה
אני: היי, הקשר פחות רלוונטי. תודה בכל אופן ובהצלחה בהמשך.

הוא: למה לא רלוונטי? מה הבעיה?

אני: חשבתי על זה ולצערי זה לא מתלכד עם הרצונות/ שאיפות שלי. אשמח שתכבד את ההחלטה שלי (אני באופן אישי אולי הייתי מוסיפה - שזה גם ככה קשה לי אז אשמח שנניח לחקירה כי התשובה לא תשתנה) . יום טוב ושוב תודה
מה לעשות שככה זה פוגע יותר.געוואלד
כמו שהתחדש לך בשרשור.

אז המסקנה היא, שאם טובת הבחור לנגד עינייך - תגידי שלא מתאים באופן הכי ישיר וברור, ומקסימום אפילו תחסמי אותו אח''כ.

אם 'לא נעים לך', למרות שזו טובתו, זה כבר משהו אחר.
ומה עם צד הבת שהוא מתחיל לתחקר?כמעין הנובע
וכאן זה ראש של בנים מול בנות.
בנות יעדיפו לא לפגוע ובנים יעדיפו ישירות 100%

לא איכפת לכם להיפגע מזה? נשמע קצת לא נכון
לא הבנתי את השאלהגעוואלד
אתה אומר תיהי דוגרית ותגידי לא ואני אומרת שאם אני אומרת לאכמעין הנובע
רוב הבנים פותחים דיון על "למה לא"

ולמה כאן עדיף שאהיה דוגרית כדי שהבן יהיה רגוע מול העובדה שהם ממשיכים לחקור ולבת זה לא נעים?
^^ שכל אחד יעשה מה שנוח לו, לא משנה אם זה בן או בתהדוכס מירוסלב

ולא, לא צריך לפגוע בעצמך בשביל אף אחד אחר.

לגבי החפירות, כשמישהי חופרת לי למה כמה ואיך אני אומר לה בעדינות שזה לא משנה ומאחל לה בהצלחה.

ממליץ לאמץ את זה אם כבר מישהו לא יודע לשחרר.

 

ואם גם זה לא עובד, אפשר למצוא חיסרון אחר שמפריע לך מזערי ולהתמקד בו ולהגיד שזאת הסיבה. ככה אף אחד לא נעלב והצד השני זוכה לשמור על האגו שלו

אם כבר נפתח דיון זה משהו אחר, לא מדברת על זהכמעין הנובע
מדברת על למה לפתוח פתח לדיון בכלל.
וזה ההבדל הגדול
עם זה הסכמתי, הוספתי שאם נפתח וכו'הדוכס מירוסלב


לכן אני אומר שלא יקרה כלום אם תחסמי אותו מיד אחכ.געוואלד
הרי מה את בעצם אומרת? אני לא רוצה שהוא יפתח דיון לכן אשאיר אותו באוויר.

לכן פתחתי ואמרתי שזה תלוי את טובת מי את מחפשת: אם את מחפשת את טובתך (וזה לגיטימי) תנהגי כמו שכתבת. רק תדעי שזה מאוד לא נעים לצד השני ואל תתרצי את זה בטובתו (לא את אישית, פשוט התחלתי בגוף ראשון וכך אני חייב להמשיך )
אם את מחפשת את טובתו הדבר הנכון ביותר לעשות הוא כמו שנאמר כאן מפי כל הבנים ללא (נדמה לי) יוצא מן הכלל.
בדיוק כמו שאתה מציג את זה לא נעים לגברים כך זה לא נעים לנשיםכמעין הנובע
לכן אין כאן בעצם שום הסכמה וסיכום איך לדעתך זה אמור להיגמר בלי מפגעים ל2 הצדדים

אם כל כך קריטי לכם, אום אומרים "לא רלוונטי" בלי המילה "כרגע" נשמע לכם ברור?
נכון.געוואלד
אבל אמירה מעורפלת גוררת את חוסר הנעימות הלאה (סבירות גבוהה שהוא יפה שוב מתישהו) ואמירה בוטה לא
ככה שאסטרטגית זה עדיף גם לבחורה, לא?

'לא רלוונטי' בלי 'כרגע' זה מאוד ברור! כל מה שהבחורה צריכה לשאול את עצמה הוא האם מהתשובה שלה נשמע שזה עניין זמני או עקרוני. ברגע שזה משהו מוחלט כמו 'לא רלוונטי' זה בדיוק כמו 'לא מתאים' (באמת שלא מבין את ההבדל ).
סבבה אז סגרנו על לא רלוונטי כמעין הנובע
יש הבדל דק..

ולא בטוח שזה חכם העיצה שבת תשאל את עצמך. אני אישית בחיים לא ראיתי אמירה כזאת כדבר מערפל. היה לי ברור שזה מובן גם לצד לשני ונאמר בעדינות וטוב..

יופי. אחלה דיון!
שיהיה בהצלחה לכולנו
ברור שבלי המילה כרגע זה ברורע מ
את מדברת על תחילת הקשר?מי עדן
כשמדובר על להחזיר תשובה שלילית ממש בתחילת הקשר אני חושבת שזה ממש לא שכיח שהבחורים שואלים בחזרה " למה לא"..אצלי אישית לפחות זה לא קרה מלבד פעם אחת..ויצאתי הרבה
לא נראה ששאלת הפותח הייתה כשיש קשר ממשכמעין הנובע
סליחה משום מה חשבתי שאת הפותחת..מי עדן


הכל טוב 👍כמעין הנובע
בנים בדיעבדרקמה אנושית
יעדיפו שיגידו להם את האמת,
כנות היא מצרך חיוני שכמעט ולא קיים בעולם ההיכרויות.
עדיף לגבר לדעת שהבחורה לא רוצה, להמשיך הלאה מאשר להיתקע ולחשוב שהיא "בעניין שלו" ופשוט כרגע היא לא במצב...
מה שהוא אמרגעוואלד
אולי הקושי המרכזי של בנים בתחום זה חוסר בהירות. זה נובע מכך שאנחנו לא מבינים את הרמזים שלכן ומכך שהעדינות שלכן גורמת הרבה פעמים לאמירות דו תלת ומעלה משמעיות.

מה שמקשה עוד יותר הוא שבנים נדרשים ואמורים ליזום - ואיך אפשר ליזום כשהמצב לא ברור? אותה אמירה יכולה להיות מתבקשת ומשמחת ואותה אמירה יכולה להיות הטרדה ומעלה. זו מציאות מאוד מתסכלת (אפשר לראות את זה גם בעולם החילוני).

מכירה את זה שבנים לא מבינים רמזים? שבנים הם בוטים? יופי. מסקנה - תצטרכי להתאמץ מאוד כדי לפגוע בגבר על ידי אמירה בוטה. בד''כ אמירה בוטה של בת תהיה כמעט עדינה לגבר.

*ודאי שכל מה שאמרתי הוא סטראוטיפי ויש איסוף יוצאי דופן ובכל זאת כסטראוטיפ הוא נכון.
That כוכבית Though הדוכס מירוסלב


הכל יכול להיותמבקש אמונה


זה אומר שזה לא רלוונטיסביון
מה זה עניינך למה זה לא רלוונטי?
הגזמתע מ
זו נפקא מינה עצומה.
האם זה חתום ונעול וכל אחד הולך לדרכו, או שלאחר זמן ראוי שיפנה שוב, כי רק כרגע זה לא רלוונטי
אין דבר כזה שלא רלוונטי בכללסביון
לפעמים לא רלוונטי הופך פתאום לרלוונטי
אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד.ע מ
השאלה היא פשוטה, הבחורה אומרת "לא רלוונטי כרגע". מה היא מתכוונת? שלא רלוונטי כרגע, ובסוף "תקופת המבחנים" (לדוגמה) תפנה שוב, או שהיא רומזת שלא רלוונטי ולא אמור להיות רלוונטי גם בהמשך.

אז אתה אומר שגם אם היא מתכוונת לדבר השני, גם זה יכול להשתנות. שכוייח. בד"כ זה לא ישתנה, ולא זאת היתה השאלה.
או או או שהיא לא מעוניינת לקבל ממך הצעותיעל מהדרום
בסוף!!רקמה אנושית
היא פנתה אליי לפני שעה ושאלה אם אני פנוי עכשיו...
מעולה שעדכנת!בהשתדלותי
עבר עריכה על ידי בהשתדלותי בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ז 21:58

שיבינו פה שלפעמים "לא רלוונטי" זה רק "לא רלוונטי"  (וסיגר הוא רק סיגר..)

אמרתי לך ע מ
הנה! בנות הן יצורות שפויות והיגיוניות סה''כ!רחפת..אחרונה
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך