מושג באקטואליה - הפריימריז בעבודהמרדכי

בס"ד

 

במפלגת העבודה רצו לעשות הכל על מנת שהתייחסו לפריימריז של המפלגה שלהם ברצינות ולא בזלזול. עודף המועמדים שיבקשו את אמונם של 25,000 מתפקדי המפלגה היום החל מהשעה 11 בבוקר עד 21:00, רק הקשה על התדמית הזאת שרצו ליצור במפלגה. רק כשהחלו הדיבייטים בערוצים השונים בין (חלק) מהמועמדים, הפריימריז החל להישמע כבר הרבה יותר מעורר עניין ממה שהוא היה עד עכשיו.

 

לפי רוב הסקרים מי שבטוח יעלה היום לסיבוב השני במפלגה זה עמיר פרץ. נגד פרץ נשמעו לא מעט טענות בחודשים האחרונים על מפקד הארגזים שעשה למפלגה, אך מבדיקה שעשו במפלגה לא נמצאו דברים חריגים, אך עדיין יש תלונות שבבדיקה. גם היום, יום הפריימריז במפלגה יש מי שדורש מפרץ להסיר את מועמדותו במידה ויקבע שאכן היה מפקד לא הוגן מצידו.

 

על המקום השני, לפי הסקרים מתמודדים שניים: היו"ר המכהן, בוז'י הרצוג, והרכש החדש של המפלגה אבי גבאי.

 

נתחיל ממי שעד לא מזמן יחסית הבטיח את מקומו בסיבוב השני – אבי גבאי.

גבאי שהיה שר לאיכות הסביבה מטעם 'כולנו' בממשלה הנוכחית, פרש מהממשלה ומהמפלגה ולאחר זמן קצר הצטרף למפלגת העבודה והודיעה שהוא מתמודד על תפקיד יו"ר המפלגה. גבאי הצליח, לטענתו, להביא מתפקדים וקהלים חדשים למפלגה, דבר שכאמור העלה את סיכוייו לעלות לסיבוב השני. אלא שאז הגיע אראל מרגלית בדיבייט הראשון שנערך במהדורה היומית של אתר 'וואלה' ושם הוא שאל את גבאי האם הצביע אי פעם לליכוד? את הקטע הזה מהדיביט כנראה שאף אחד לא פספס, ולמי שבכל זאת לא ראה, גבאי ענה לו שמעולם הוא לא הצביע לליכוד ואז מרגלית שלף את הטלפון הנייד שלו והראה ראיון של גבאי שבו הוא אומר שהצביע ליכוד. השקר נחשף ומשם גבאי נכנס לרצף של בלבול גם בימים שלאחר מכן, דברים שהזיקו לו.

 

השני הוא יו"ר המפלגה המכהן, בוז'י הרצוג שהחליט לרוץ על החיבורים שהוא יכול לעשות על מנת ליצור גוש חוסם לנתניהו ובכך להחליף אותו. האיחוד הראשון כמובן זה עם מפלגתה של ציפי ליבני שבמידה והרצוג לא יבחר, לא ברור מה יעלה בגורל ה'מחנה הציוני'. אחד מהדברים המרכזיים שכרוכים בכך זה שהרצוג מציע שאם מחנה השמאל יבחר משהו ראוי ממנו להילחם בנתניהו, אז הוא יפנה את מקומו והעיקר ליצור את הגוש החזק שיביס את הליכוד.

 

מה שעזר לאחרונה להרצוג לעלות בסקרים זה חשיפת הקמפיין שלא יצא לאור ע"י הליכוד נגדו בבחירות האחרונות. אומנם מדובר בקמפיין שהוצע ע"י חברת הפרסום שבה משתמש הליכוד ונפסל ע"י המפלגה, אבל צעקת הפגיעה של הרצוג עזרה לו לא מעט, עד כדי כך שגם המהמרים הגדולים על גבאי משנים את הימורם לטובתו של הרצוג. לא רחוקה ההשערה שהרצוג חיכה עם הפרסום לפריימריז על מנת להביא בוחרים נוספים.

 

ולשאר המועמדים-

אחד המועמדים היותר מוכרים הוא אראל מרגלית שכבר הוזכר בייחס לאבי גבאי. מרגלית מוכר גם בסרטונים שלו שהוא הוציא וכן בחבירתו לאלדד יניב בבג"צ נגד נתניהו. סיסמת הבחירות של מרגלית היא 'השמאלנים חוזרים', לדבריו השמאל כבר מפחד להיות מי שהוא ולכן הוא לא מצליח לפעול. בעזרתו, הוא אומר, השמאל יחזור להתגאות בעמדותיו וכך הוא יוכל לחזור לשלטון. אגב, מרגלית אמר שמבחינתו לא תהיה לו בעיה להכניס לממשלה תחת חסותו חלקים מהרשימה המשותפת.

 

על תפקיד הביטחוניסט של המפלגה מתמודד בגאווה עמר (בלי ו') בר-לב. גם בר-לב התפרסם לאחרונה לאחר פרסומות שבהם הוא נראה בכל מיני פוזות ומחלק ברכות לקהלים שונים, והמוטו שתחתיו הוא רץ זה 'הטוב ביותר ינצח'. בר-לב אסף סביבו קבוצה רחבה של אנשי ביטחון לשעבר שתומכים בו וחושבים שהוא מתאים לתפקיד.

 

שני מתמודדים נוספים ולא מוכרים בכלל אלו אבנר בן זקן והוד קרובי שבכלל לא שומעים עליהם ולא רואים פרסומים שלהם. מתמודדת שכן שמעו עליה למרות שהיא מצטרפת לקבוצה הזאת היא דינה דיין, חרדיה, מזרחית וגרה בפרפריה, כך היא מגדירה את עצמה. דיין נלחמה בכך שהיא לא מוזמנת לדיבייטים השונים ולא נותנים לה לדבר. את הפריצה שלה לתודעה היא עשתה באמצעות סרטון שנהפך להיות ויראלי ובכך ממעומדת אנונימית פתאום היא נהפכה לטרנד החדש של הבחירות האלו. אתמול הודיעה דיין על כך שהיא מסירה את מועמדותה ועוברת לתמוך בהרצוג. יש מי שאומר מהפרשנים הפוליטים, שכל התמודדותה מלכתחילה הייתה התמודדות קש שנועדה ברגע האמת להעביר את התמיכה אל הרצוג. מתמודד נוסף שפרש כבר הוא עמירם לוין שהביע את תמיכתו באבי גבאי.

 

בסופו של דבר בין המתמודדים אין הרבה הבדל. כולם נלחמים על המקום 'המחליף של נתניהו' וכולם בטוחים שרק הם יכולים לעשות את זה. למעשה, הפריימריז האלה באמת יבחנו האם יש איום על נתניהו מצד מפלגת העבודה או שמא מפלגה אחרת היא זאת שהליכוד יפנה עליה את האש במערכת הבחירות הבאה שעדיין לא נראת באופק.

 

את התשובה לשאלה הזאת לא נדע היום, אבל בשעה 22:00 כבר יהיה לנו כיוון לאן פני המפלגה הולכות עם פרסום תוצאות הסיבוב הראשון וההכרזה על העולים לסיבוב השני.

 

נעדכן.

תוספת קטנהאיתן גיל

אם אחד המועמדים יזכה ב- 40 אחוז מכלל הקולות הכשרים, או יותר, הוא יוכרז מנצח, ולא יהיה סיבוב שני. להערכת הפרשנים הפוליטיים זה תרחיש לא ריאלי. יחד עם זאת נזכיר שאותם פרשנים, בעיני עצמם כמובן, טעו בענק הן ביחס לבחירות באמריקה והן ביחס לבחירות באנגליה.

 

לסיבוב השני אם יהיה, יעלו השניים שקיבלו את מירב הקולות. אפשר שהפער ביניהם מבחינת מספר הקולות יהיה כפול, ויחד עם זאת ניסיון העבר מלמד שהמועמד שבסיבוב הראשון הגיע למקום השני מצליח בדילים עם המתמודדים שיצאו מהמשחק, ואלו מעבירים אליו את תמיכתם, ואת הנצחון הקובע בסופו של יום.      

חוץ מעמיר פרץ אין אף אחד שחולם על סיבוב אחד בלבדמרדכי
בס"ד

במיוחד לאור ריבוי המתמודדים שיש שחמישה מתוכם נחשבים למועמדים חזקים מאוד. כלומר, גם אם לאראל מרגלית אין סיכוי לעלות לסיבוב השני הוא עדיין זוכה לאחוזי תמיכה גבוהים.
הוספות של סרטונים של חלק מהדברים שנכתבו-מרדכי
בס"ד

אראל מרגלית תוקף את אבי גבאי בוואלה:


אראל מרגלית 'השמאלנים חוזרים':


עמר בר לב 'מחזירים את הבטחון לעבודה':


הפריצה של דינה דיין:

שעה לסגירת הקלפיות: 51٪ אחוזי הצבעהמרדכי
בס"ד

הקלפיות נסגרו על שיעור הצבעה של 58.6%מרדכי

בס"ד

 

מדובר בכ-7% הצבעה יותר מהפריימריז הקודמים במפלגה. מספר המתמודדים הגבוה ככל הנראה עשה את שלו וזאת הסיבה לעלייה באחוזי ההצבעה. התוצאות אמורות להתפרסם כנראה כבר בתשע וחצי ואולי אפילו כבר לפני כן.

עדיין לא, מה שכנראה זה שהרצוג לא עולה לסיבוב השנימרדכי

בס"ד

 

לפי הדיווחים במטה הרצוג כבר מעדכנים כתבים על כישלונם וכן יש דיווחים על כך שנאום ההפסד אצלו בכיס. מי שכנראה יעלה אלו פרץ וגבאי אבל ייש כבר יותר ויותר דיבורים על אפשרות של הפתעה מצידו של אראל מרגלית.

 

בכל אופן מסתבר שחלק מהקלפיות עדיין פתוחות ולכן עדיין אין פרסום של תוצאות.

בוז'י ניסה לשבור מסורת פוליטית בעבודה לסילוק המנהיג שלהאיתן גיל

שבוע לפני הבחירות הפנימיות הוא היה קרוב לכך יותר מאי פעם עד לדיל שלו עם דינה דיין הדתיה שטרפה את הקלפים. כי בעיני השמאלנים הפנטיים אנשים דתיים הם אצבע בעין של מפלגת העבודה, ואם לא די בכך נזכרו שבוז'י עצמו הוא נכד של רב ראשי לשעבר.

 

עלית שני מרוקאים לסיבוב השני מבשרת שהסוס העדתי יחזור לככב בבחירות הכלליות שיהיו מתי שהוא, לא יאוחר מ- 2019.

לא נראה לי שדינה דיין היא זאת שבגללו הוא לא נבחרמרדכי
בס"ד

זה לא שהיא דמות כל כך דומיננתית שעליה יפול דבר. במיוחד לאור העובדה שיש חלק מהפרשנים (כדוגמת רינה מצליח מחדשות 2) שטוענים שכל הזמן הזה דיין הייתה מתמודדת קש של הרצוג, והרצוג לא טיפש בכדי להחזיק מתמודדת כזאת שתזיק לו ברגע האחרון.
תוצאות האמת: אבי גבאי ועמיר פרץ עלו לסיבוב השנימרדכי

בס"ד

 

פרץ מוביל עם 32% כאשר 8% אחוזים מפרידים בינו לבין הניצחון בסיבוב אחד כפי שהוא כ"כ רצה.

הסיבוב השני יערך ביום שני הבא ואז נראה מי יהיה היו"ר הבא של מפלגת העבודה וכן יו"ר האופוזיציה החדש.

 

אגב, מעולם לא היה מצב במפלגת העבודה שבה היו"ר המכהן נבחר בפריימריז לכהונה נוספת.

התוצאות המלאות למי שמעוניין:מרדכי

בס"ד

 

עמיר פרץ 32.7%

אבי גבאי 27.08% 

יצחק הרצוג 16.7%

אראל מרגלית 16.1%

עמר בר לב 6.9%

אבנר בן זקן 0.18%

והוד קרובי שמסתפק ב-8 קולות בלבד.

 

(שימו לב שהתוצאות יצאו לפי הסדר שכתבתי בהודעה הראשית של השרשור את סדר המועמדים מרחףמרחףמרחף)

נבואה נזרקה.לב אמיץ

תודה על הסקירה והנתונים.

 

 

היו היו ימים:מפלגת העבודה והמזרחייםמושיקו







הזוי ! איך המדינה השתנתה.. היום היו מעיפים את מוטה גורי.

על טיל אחרי אמירות כאלה.

וגם את פרסרלה
היום: הסיבוב השני יוצא לדרךמרדכי
בס"ד

שוב, בשעה 11:00 הבוקר יפתחו הקלפיות ושוב יצאו מתפקדי העבודה להכרריע מי יהיה היו"ר הבא של מפלגת העבודה.

לפי איך שזה נראה התמיכה בפרץ במפלגה גדולה יותר מזאת של גבאי. גם מבחינת שאר המועמדים שבהם יש את הרצוג ובר לב שתומכים בפרץ (למרות שזה לא אומר שבהכרח מי שהצביע להם יצביע לו), ויוצר חשוב מכך פרץ זוכה לתמיכתה של ההסתדרות שעד עכשיו כל מועמד שההסתדרות תמכה בו, הוא זה שניצח.

את הנצחון יהיה אפשר גם לנבא לפי אחוזי ההצבעה. ככל שאחוז ההצבעה יהיה נמוך (עד סביבות ה-53 אחוזים) ככל הנראה שהניצחון מובטח לפרץ, אם על על ה-59 אחוז (שזה אחוז ההצבעה הקודם), ככל הנראה גבאי הוא זה שסגר את הפער וניצח. בין לבין אומר שיהיה קרב צמוד. אבל את זה נראה הערב בסביבות השעה 22:00.
גדול. פרץ מול גבאי במפלגת העבודהבת 30

זקני המפלגה מצליחים לישון בלילה עם כאלה שמות מעדות המזרח שעומדים בראשות המפלגה שלהם???

שינוי בתחזיות -מרדכי
בס"ד

לפי איך שזה נראה עכשיו, עומד להיות שיעור הצבעה יותר גבוה מהסיבוב הראשון, מה שלכאורה אמור להעניק יתרון לגבאי, אלא שזה מגיע דווקא מהדרום מה שאומר שבכל זאת פרץ הוא זה שירוויח מאחוזי ההצבעה הגבוהים.
אבל מה טוב לנו?רלה

פרץ או גבאי?

אחוזי ההצבעה דומים לסיבוב הראשון ועומדים על 59%מרדכי

בס"ד

 

מה שאומר ששעה מעניינת לפנינו שבה עדיין קשה לדעת איך מתפלגים בין שני המועמדים.

אבי גבאי יו"ר מפלגת העבודה החדשמרדכי

בס"ד

 

גבאי זכה ל-52% 

ופרץ זכה ל-47%

המספיד של הערב: כחלון.

הלחוץ החדש של הערב: לפיד.

הנקומת הגדולה: שלי יחימוביץ על ניסנקורן.

 

ההשלכות:

אבי גבאי לא יוכל לכהן כיו"ר האופוזיציה כי הוא אינו מכהן כח"כ. בשבוע שעבר הודיעה גבאי שהוא יתן להרצוג להמשיך בתפקידו כיו"ר האופוזיציה, אלא שבסוף זה לא גרם להרצוג לתמוך בו ולכן יש מצב שגבאי יתן ליחימוביץ את התפקיד.

ההשלכות בהרחבה:מרדכי

בס"ד

 

כאמור, אבי גבאי אינו חבר כנסת ולכן הוא אינו יכול להיות יושב ראש האופוזיציה, לכן אחד הדברים הראשונים שהוא יעשה זה יהיה למנות משהו לתפקיד. גבאי לא יוכל לנאום בכנסת למרות שהוא מנהיג העבודה אבל אם הוא רוצה להיות בקשר עם המפלגה והכנסת הוא יצטרך לעשות את זה מידי יום שני בישיבה השבועית של המפלגה ומשם להעביר את המסרים שלו לציבור. 

 

בפעם הקודמת שקרה מקרה כזה והגיעה מועמדת לעבודה מבחוץ (יחימוביץ) נתניהו מהר לצאת לבחירות שבהן הוא קיבל גם את יחמוביץ אבל גם את בנט ולפיד. הפעם אומרים לו יועציו להמתין עם הבחירות ולשרוד כמה שהוא רק יכול ולתת לאבי גבאי להתייבש, במיוחד כי הוא לא יכול לפעול יותר מידי כרגע, ולתת לציבור הישראלי להרגע מההצלחה של גבאי. 

 

במהלך הבחירות האחרונות גבאי ניסה להתיישר עם השמאל. אם זה בהתבטאות שלו שלא לשפץ מדרכות בהתנחלויות עד שכל המדרכות בפרפריה מתוקנות, אם זאת האמירה שפורסמה הבוקר בעיתון 'ישראל היום' שהוא ילחם בהדתה במערכת החינוך, ועוד התבטאויות מהסוג הזה. אך אם זאת חשוב לזכור שבעבר הצביע גבאי לליכוד, היה שר בממשלת הליכוד (התפטר כזכור בגלל התפטרותו של יעלון ממשרד הביטחון), ואדם שנחשב למסורתי. לכן יהיה מעניין לראות לאיזה כיוון הוא ילך. אף אחד לא מצפה ממנו להיות איש ימין, אבל השאלה שתהיה היא עד כמה הוא יהיה איש שמאל.

 

לגבי פרץ. לאחר שהפסיד ליחימוביץ הוא פרש מהכנסת, הפעם הוא אומר שהוא יעמוד לצידו של גבאי ויתרום לו מניסיונו. גם הוא יבחן לאורך זמן האם הוא פורש גם עכשיו לאור הכישלון שלו או שמא הוא נשאר עם המפלגה למרות הכל.

 

לגבי הרצוג. יכול להיות שהוא יקבל מגבאי להמשיך להיות יושב ראש האופוזיציה, אך כבר עכשיו נשמעים לא מעט קולות שקוראים לו לעזוב את המערכת הפוליטית ופרוש לביתו גם אם גבאי יתן לו את התפקיד.

 

דבר אחד בטוח.

אבי גבאי יצטרך להינות מהתפקיד שלו עד שבעבודה יזרקו גם אותו, כפי שנהוג לעשות במפלגה לכל היושבי ראש שלא הצליחו להחזיק מעמד יותר מקדנציה אחת. וזה אולי הבעיה הכי גדולה במפלגתה העבודה וב-DNA שלה שלא אוהב להחזיק ביושבי הראש של המפלגה, וזה בניגוד לליכוד ששם מגנים על יושב הראש המכהן באדיקות. אולי זאת הסיבה גם שהליכוד מצליח לשמור על ראשות הממשלה והעבודה כבר לא.

התובנה היחידה שהיתה לי בהקשר של הפריימריזדוד100

איזה כיף שאראל מרגלית נשאר במקום הרביעי

 

האויר נעים יותר כשהוא לא מנבל אותו עם הסרטונים שלו...

 

זאת גם אחת ההצלחות של גבאימרדכי
בס"ד

לכל הדרך הוא שמר על קמפיין נקי ללא פגיעה במועמדים האחרים והרבה זוקפים את ההצלחה שלו לכך. הוא אמר שהוא יעשה כך גם בבחירות הכלליות אבל אז התפלק לו ההשוואה בין עמונה לדימונה בנאום הניצחון ועוד רמז עבה על נתניהו והצוללות.

אבל אם הנאום הארוך שהוא נאם (בכל זאת היה מנכ"ל בזק וכנראה הוא התרגל לשיחות ללא הגבלה) כנראה הוא שכח מה שאמר בהתחלה על הקמפיין הנקי ולכן הוא אמר את מה שאמר.
עוד השלכה ששכחתי ממנה אתמול -מרדכי
בס"ד

במפלגת העבודה, ובמיוחד הרצוג, דיברו הרבה על כך שמה שחשוב עכשיו זה לבנות גוש גדול שילחם בנתניהו. אז אתמול באמת פנה גבאי לציפי ליבני וביקש ממנה לשמור על המחנה הציוני, אבל כאן זה כנראה יסתכם. כחלון בטוח לא יסכים להכנס לגוש עם האדם ש'בגד' בו ועקף אותו בסיבוב וגם לפיד לא ימהר להצטרף לגוש כזה.

כך שפה יש היתרון לליכוד שעדיין מחזיק בגוש יותר מאוחד ושיותר קשה להפיל אותו (כמובן אם הבית היהודי והליכוד יפסיקו להתקוטט על קרדיטים כמו שני ילדים קטנים, אז גם אולי יהיה מי זה תוצאות)

לעומת זאת גבאי כן מייצג את הדור הצעיר, את הכוכב החדש של הבחירות הבאות (מה שהיה לפיד בזמנו) ולכן הליכוד כן חוששים ממנו (זאת הסיבה שהם רמזו שהם מעדיפים את פרץ), לכן כפי שכבר אמרתי המטרה עכשיו של נתניהו היא לייבש את גבאי כמה שיותר ולשחוק אותו.
גבאי אינו חבר כנסת, ואינו יכול להיות יו"ר אופוזיציה.איתן גילאחרונה

נרמז על דיל שהיה בין פרץ לבוז'י, תמיכה בפרץ תמורת השארתו כיו''ר אופוזיציה, אבל אחרי שפרץ הפסיד נטרפו הקלפים.

בוז'י כפוליטיקאי משופשף לא יתן לגבאי להצליח, ונראה שיוותר על תפקיד יו''ר האופוזיציה, וגבאי יאלץ למנות מישהו מן השורות האחוריות. על פניו הוא יכול למנות את יחימוביץ, אבל בסיטואציה כזו הוא יפתח במלחמת עולם נגד עצמו.

בקיצור, ימים לא קלים יעברו על מפלגת העבודה, שאולי תגרר לבחירות פנימיות נוספות לפני שיוכרז על בחירות כלליות.   

מישהו יודעאריק מהדרום

אם סאטמר עושים גם השנה את הקטע של ה100 דולר בבחירות?

חח.. התייאשת סופית, אה?נקדימון

לא סופיתאריק מהדרום

בודק אופציות ראליות

מן הסתם, מסורת זו מסורת...הסטורי

אלא אם סבבי הבחירות התכופים רוששו את הגבירים שלהם. אבל ב"ה החזיקו עכשיו קדנציה מלאה, היה להם זמן למלא את הקופה...

משהאחרונה

אפשר להפקיד אצלם ת.ז ולהצביע עם רשיון?

ברור שלאנקדימון

לא צהל ולא השמאל. רק הימין האמת חושב שראוי שחרדים יתגייסו לצהל ויתרמו למדינה. אצל כל היתר זה ספין פוליטי שעולה מפעם לפעם.

מהסיבה הזו אני חושב שעל הימין להיכנע לחוצפה החרדית ולאפשר להם לא להתגייס. הם יקבלו את זה בכל מקרה מהשמאל, אז למה שלא ניתן כבר אנחנו ונציל את המדינה?

ואני לא ציני בכלל. אני גם חושב שהחרדים צריכים להתגייס (באיזה אוםו זו שאלה אחרת), ואני גם חושב שצריך לתת להם לברוח מהחובה ההלכתית, המוסרית והאזרחית הזו. זה קצת סותר, אבל המציאות לא מושלמת.

השמאל בגסיסה והוא צורחשנונימי

לא יתגייסו? יצעקו "משתמטים"...

יתגייסו? יצעקו "הדתה" "גנבתם לנו"...

בכל מקרה יצעקו,

צעקות כאב של סוף המדינה מבחינתם,

מבחינת הדתיים זה רק ההתחלה.

תודה על האילוסטרציהנקדימון

השאלה המשמעותית היא מי זה 'צה"ל'?הסטורי

צה"ל זה כולנו, צה"ל זה האחים שלי, שכבר לא סופרים באיזה סבב הם, צה"ל זה אחיותי שנקרעות עם הילדים כשהבעל שוב לא נמצא, צה"ל זה האברכים התלמידים שלי, שכבר יכלו לסיים שלושת-רבעי סמיכה ונתקעו במבחן הראשון.

זה נכון שיש גורמים במערכת ובמיוחד מראשי המערכת, שרוצים עוד בשר, אבל לא מוכנים להשלכות של זה, בדיוק כמו שבייחס לציונות הדתית, אמר הרב לוינשטיין עוד לפני המלחמה: "רוצים את המוטיבציה שלנו, בלי הערכים שבונים אותה.

כחלק מתיקון יחסי הממשלה/כלל המערכות, כך גם כלפי הצבא - ממשלת ישראל צריכה לעמוד על כך, שהצבא ייתן לכל מתגייס חרדי את התנאים שהובטחו לו ושעל פיהם הוא יוכל לצאת חרדי כמו שנכנס.

זה די ברור שהמילה צהל כאן היאנקדימון

ראשי המערכת. זה כמו שאנשים מדברים על "המדינה" ולא מתווכנים אלי ואליך האזרחים אלא למי שיושבים שם למעלה (כאשר "שם" משתנה לפי ההקשר הרלוונטי: כנסת, ממשלה, פרקליטות וכו).

אתה צודק, אבל חשוב להבהיר זאת, בעיקר כי הוא משמשהסטורי

כתירוץ כביכול לולי זה החרדים היו מתגייסים.

האמת שאם נציגי הציבור החרדי, היו משקיעים עשירית מהמאמץ שהם משתדלים שלא יגוייס אף שבבניק מסומם - בזה שיהיו לחיילים החרדים תנאים ראויים - היה מזמן צבא חרדי.

כן. זו הטענה שלי עצמי כלפי החרדיםנקדימוןאחרונה

בנקודה הזו אני מסכים איתך.

מי שיכול לאיים להיות יותר קפלן מקפלן כדי לא להתגייס, יכול לעשות אותו דבר כדי לדרוש צבא מותאם - ובזה להועיל גם לנו ולא רק לעצמו.

יותר בכיוון שלoo

צה"ל עושה לעיתים טעויות

גם עם חרדים

(לא העמקתי במקרה

אולי זה כשלון

אולי עניין של עלות תועלת

אולי משהו אחר

לא ממש חשוב)

ויש דברים שהוא עושה נכון

גם עם חרדים

במשך שנים ארוכות

(הצלחות צה"ל וחרדים/ ות זה לא פוטוגני לא מעניין אף אחד וזה כמעט ולא מתפרסם בשום מקום)

לשים יותר לב לצד השמאלי, לא להזניח אותוhamedinai

למה במנהגי ישראל קושרים את שרוכי הנעל השמאלנית לפני שרוכי נעל הימנית.

אם בתחילת הדרך עוד אפשר היה להאמין שההתנהלות האיטית והתגובה המאוחרת בשביעי באוקטובר היו תוצאה של מחדל נקודתי או כשל תפיסתי, ככל שעובר הזמן עולה התחושה הקשה שלא מדובר באירוע חד-פעמי. נראה כי אותה "יד נעלמה" שהובילה לעצלנות ולעיכובים באותו יום נוראי, ממשיכה לפעול ולשרת מגמה דומה גם בהמשך – וגם כעת.

כאשר מביטים באירועים המתרחשים מתחת לרדאר, התמונה הופכת מטרידה עוד יותר:

* גניבת 800 הטלפונים ממחסני השב"כ: אירוע אבטחתי וערכי חמור במערכת הביטחון, שזכה להתעלמות כמעט מוחלטת מכלי התקשורת המרכזיים. השאלה המהדהדת היא מדוע רק ערוץ 14 והרשתות החברתיות המזוהות עם הימין מוצאים לנכון להעלות את הנושא לסדר היום.

* היחס לחיילים פצועים בבית החולים רמב"ם: טענות קשות על יחס מחפיר כלפי פצועי צה"ל, שגם הן נדחקות לשוליים ואינן זוכות להד בתקשורת המיינסטרים, אלא שוב – רק במרחב הימני.

* הפרעה לפעילות המוסד באיראן: הדיווחים על התוכנית להוביל שינוי באיראן דרך הגורמים הכורדים שנכשלה, ובעקבותיה שינויי הפרסונל של רומן גופמן, מעלים חשש כבד עוד יותר. במקום לתת גיבוי מלא למשימה לאומית מדרגה ראשונה, מבעבעת התחושה המנקרת כי גורמים מסוימים, משיקולים פוליטיים צרים, סיכלו את המהלך בכוונה תחילה כדי למנוע הישג של "ניצחון מוחלט".

המצב הזה מחזיר אותנו למנהג העתיק ולתפיסה במסורת ישראל ובקבלה לגבי סדר נעילת וקשירת הנעליים: ההלכה קובעת כי יש לקשור קודם את שרוך רגל שמאל. בספרי קבלה מוסבר הטעם לכך, כי הצד השמאלי – המייצג את מידת הדין – דורש פיקוח, השגחה וריסון מתמידים, עוד לפני שפונים לחיזוק הימין.

כאשר המערכות הלאומיות והתקשורתיות נמנעות מלבקר ולפקח על אותם מוקדים, מן הראוי להזכיר את הכלל הבסיסי הזה: ללא פיקוח הדוק ופוקוס חד על מה שמתרחש בצד השמאלי שלנו, לא ניתן יהיה להשיג את הניצחון והביטחון הנדרשים.

עצה מועילה עבור שמאלני שאינו "אידיוט שימושי"hamedinai

לא כל איש שמאל הוא "אידיוט שימושי". חלק גדול מהם פשוט עובדים עבור ארגונים עם אג'נדה מסוכנת ביותר, שדוחפת לנסיגות.

הנסיגה מעזה כבר עלתה לנו בטבח השביעי באוקטובר, שפגע הכי קשה דווקא בקיבוצי השמאל, וקלי קלות להבין מה יקרה אם חלילה נבצע נסיגה דומה ביהודה ושומרון.

הם נראים ונשמעים נבונים, אבל למעשה הם חסרי אונים – כי האג'נדה הזו היא הפרנסה שלהם.

הנה עצה קטנה למי שלרוע מזלו מתפרנס מאותם ארגונים:

* הפתרון הכי טוב: להשתחרר מהם בהקדם ולמצוא מקור מחיה אחר.

* אם זה לא מתאפשר כרגע: להיות מודע למצב. לפעול כמו מי שמחזיק בבית תרופה מסוכנת – ומזהיר בשיא התוקף את יתר בני הבית שלא יגעו בה ולא ייחשפו אליה.

* ביום הפקודה: בקלפי, במקום שבו אף אחד לא רואה מלבד בורא עולם – להצביע למפלגה שמתנגדת לכל נסיגה מיהודה ושומרון ושואפת ליישב את הארץ ביהודים.

בהצלחה.

רובם אנשים חכמים ונבוניםנפשי תערוג

והם מאמינים שניתן להגיע להסדר שלום עם הפלסטינים

כמו שישראל הצליחה להגיע להסדר שלום עם מצרים ועם ירדן.

מצרים וירדן שנאו את ישראל לא פחות

ובכל זאת הצליחו להגיע איתם להסכם שלום.

כמובן שיש אינטרנסים ועל זה מושתת ההסכם.

אבל יש הסכם. לא היתה מלחמה עם המדינות האלה מאז ההסכם.

אין צורך לשכנע אותי למה אי אפשר לעשות הסכם עם הפלסטינים, גם אני לא מאמין בזה

אבל תן קצת כבוד לאחיך שחושבים אחרת ממך (גם אם אתה בטוח ב100% שאתה צודק) ואל תקרא להם אידיוטים.

ה"חכמים" עושים את זה בתשלום, האידיוטים בחינםנםhamedinai

כל ההסברים טובים רק אם מורחים את זה בשלמונים, בלי זה חבל על הזמן.

מצרים וירדן אנחנו עוד לא הגענו לסוף, ואי אפשר לדעת מה יהיה הלאה. כי אם יקום שם שלטון כמו באיראן, זה איום ונורא, ובמצרים זה כמעט כבר היה כאשר האחים המוסלמים עלו לשלטון ובניסי ניסים התחלף שוב המשטר. וגם בינתיים במשטר הקיים זולג משם נשק למחבלים.

אבל עם אלו שקוראים לעצמם פלסטינאים כדי להגיד שאין ליהודים ארץ ישראל, הם רוצים את כלארץ ישראל ופחות מגבולות 47 פלוס זכות השיבה אין שום סיכוי שהם יסכימו. ובנוסף לזה, אם הם תוקפים ראשונים, אנחנו גמורים, כמו שראינו בשביעי לאוקטובר מתוך עזה שהיא לא ממש במרכזי האוכלוסיה, אבל אם היו תוקפים מיו"ש זה היה עלול להיות הסוף.

את האמת שניה,אברהם יאיר שטרן

אתה רואה כל פיתרון אחר מידי לסיכסוך הישראלי פלסטיני, מלבד מדינה פלסטינית או מדינת הלכה (נפרדת ממדינת ישראל) בשטחי יו"ש? כי אני לא והתעסקתי כמויות מטורפות בנושא הזה... מוזמן להתווכח בשמחה

אין מספיק מרחב ל2 מדינות יהודיותhamedinai

גם ככה, זו מדינה מאוד צרה ומבחינה ביטחונית כמעט ואין מספיק מרחב תמרון צבאי.

אבל אני מסכים לדיאלוג שבסופו של דבר צד אחד יעזוב והשני יישאר.

אני בעד שהמתנחלים החרדים והדתיים לאומיים יגידו לשמאל:

אתם טוענים שנסיגות יביאו לשלום, לפי דעתנו הוכח שזה לא נכון, אבל אם אתם מתעקשים, אנחנו כולנו נעזוב את המדינה, ואתם תרקדו טנגו עם אלו שאתם קוראים להם פלסטינאים.

או הפוך: שאתם תעזבו את המדינה ואנחנו ננהל אותה איך שאנחנו מבינים בלי ההפרעות שלכם.

מה דעתך על זה?

אז ככה, נתחיל בעובדות:אברהם יאיר שטרן

א. אף מדינה ריבונית לא דורשת בעלות לכל דבר ועניין על יו"ש.

ב. מדינת ישראל חייבת את יו"ש למה שנקרא "עומק אסטרטגי".

ג. יש הרבה אנשים שנותנים פתרונות לא ריאלים לסיכסוך, "נהרוג את כל הערבים" "טרנספר לכולם" (אם אתה רוצה אפשר לדון גם על זה למה זה לא ריאלי).

ועכשיו אענה על טענותיך:

אם יש מרחב למדינה יהודית ולצידה מדינה פלסטינית - יש מרחב גם לשתי מדינות יהודיות.

באם תקום מדינת הלכה לפי החזון או מדינה פלסטינית (לפי החזון של יריב אופנהיימר ו"שלום עכשיו") לא נצטרך מרחב תימרון צבאי בתוך המדינה כמעט... (אמנם נצטרך את ציר 60 לדוג' אבל גם אם תהיה מדינה יהודית וגם אם פלסטינית נוכל לעבור שם לפי התכנון הנכון)

אני מצטער אבל צריך לסווג את הציבור שמוכן עם ביבי (המכונה 'ימין') לשלושה חלקים עיקריים: לאומיים (ימנים ביטחונית וכלכלית אבל לא ברוב השאר), חרדים (ימנים אך ורק ביטחונית וגם זה בקושי ש"ס לדוג' מוכן ל"שטחים תמורת שלום" {גם אני אבל רק אם זה באמת יביא שלום...}) וחילונים (סטנדרט). המתנחלים הם מיעוט. מיעוט רועש, אבל מיעוט (לצערי...).

גם זה לא ריאלי להגיד "תעזבו את המדינה" גם לא רעיונית. כי לאין יעזוב מי שאין לו דרכון זר? ורעיונית זה בעצם אומר לוותר על זכותם הדמוקרטית... אנחנו חייבים שמאלנים במדינה וכמות. כדי שנשאר יציבים עם ראש על הכתפיים. (הקושי הזה של להתמודד עם הדעות מבפנים יעשה רק טוב) מה כן צריך לשנות, שאחרי שהם הביעו את דעתם וניכשלו - אז הם לא עושים שום דבר לא דמוקרטי כדי לשנות את זה (כגון להפוך את המדינה, להשתמש בבג"ץ וכו').

בקצרה הפיתרון שלך לא ריאלי, בין השאר כי אף צד לא יהיה מוכן באמת להגיד "אוקי, אני זז" וגם אם כן זה לא מציאותי.

נק' נוספת הפיתרון שלי (מדינת הלכה) מציג גם פיתרון לקריעה בישראל...

אשמח לשמוע את דעתך בנידון.

אין מקום למדינה יהודית ולצידה מדינה פלסטיניתhamedinai

כבר ניסינו בעזה, והניסיון עלה לנומאוד ביוקר.

נכון, שלא הייתה ממש מדינה, כי לא היה להם שדה תעופה. אם הייתה להם מדינה עם נמל ושדה תעופה, לא בטוח האם היינו עכשיו מתכתבים פה, לא בטוח האם בכלל היינו פה בעולם הזה.

מחילה, אבל זה העניין.אברהם יאיר שטרן

אתה צודק, אין מקום למדינה פלסטינית כמו שהיתה בעזה. אף אחד לא רוצה מדינה כזו למעט 3 שמאלנים מטורללים... אני מדבר על חזונות רציניים נורמאלים, דני בולר, יריב אופנהיימר, ליאור שליין איש לא מדבר על מדינה פלסטינית כמו שאתה מדמיין, אז תעשה בירור ותגבש דעה על הנושא?

עצה לך לחיים - כבד את בר הפלוגתאהסטורי

אני לא טוען שאין טפשים, ודאי שיש (בכל הצדדים...). אבל נקודת מוצא בכל דיון צריכה להיות בירור אמיתי של שיטת בר הפלוגתא והבנה מה הוא באמת חושב. יתכן שרוב האנשים לא חושבים או לוקחים אי.אי. לכתוב להם את הטיעונים, אבל בבסיס של כל שיטה יש אנשים חושבים ויש להם את ההסברים שלהם. אפשר לברר איפה הם טועים, רק מתוך כבוד.

אני מצפה מאוד שמישהו שבאמת דוגל בנסיגותhamedinai

יבוא בעצמו לכאן ויסביר מה הוא באמת חושב. אני בטוח שכאשר ישים את הדברים על השולחן הוא עצמו יבין שטועה.

בינתיים, אף אחד שמוכן לדבר בהיגיון לא מגיע.

אני כותב הרבה גם בטוויטר, הגעתי למסקנה, שכמעט כל אלו שיש להם שכל הם מקבלי שלמונים מאירגונים שמאלניים, ו"השוחד יעוור..." והאידיוטים השימושיים הם חלק מאוד קטן, והם מוסתים על די מערכת משומנת.

פה באתי לדבר לאלו שהם לא אידיוטים שימושיים, ואיכשהו מודעים לנזק שלהם, מה הם יכולים לעשות להקטין את הנזק.

בגדול כנראה שהם לא נמצאים בפורום של ערוץ 7הסטורי

אבל לך לשיח עומק עם נוער בשלום עכשיו, עם קומונות של הנוער העובד, אל תסכים איתם רק תקשיב.

תגדיר 'דוגל בנסיגות' כי אני בעד אם זה רק יעזור...אברהם יאיר שטרן

האמת שכל מי שבעד הוא חושב שזה יעזור והאמת אני יכול לתתלך כמה וכמה רווחים מיידים מנסיגה אזרחית (לא צבאית) כוללת מיו"ש...

אני דוגל בנסיגות של הערביםנקדימון

שיתרמו משהו למאמץ ה"שלום" עם הד'ימי, לא כך?

ד'ימי זה רק לעניין כופר לא שטחאברהם יאיר שטרן

והמילה "שלום" יחד עם המילה "ד'ימי" היא כמו להגיד שצבא ארה"ב רוצה שחום עם צבא הנמלים...

אבל למה שייסגו לא ראית איזה מסכנים הם? כמה הם סובלים?

אם הם רוצים שלום, שיסגו קצתנקדימון

אני רוצה לראות רצינות.

אתה באמת אומר אתזה? הם לא רוצים שלום.אברהם יאיר שטרן

גם השמאלנים מודים בזה הם רוצים לחיות כאזרחים שווי זכויות, חלקם רוצים לחיות דווקא במדינה עצמאית, אבל שלום במצב הנוכחי גם אני במקומם לא הייתי רוצה אפילו אם לא הייתי לאומני...

אה, הם לא רוצים שלום?נקדימון

ברור שלא, הם רוצים לחיות, נורמלי...אברהם יאיר שטרן

חלקם המועט גם רוצה להרוג אותנו בכל מחיר אבל הרוב (הפלסטיני בארץ) לא מעדיף להרוג אותנו אלא לחיות בשקט ולהנות מזכויות כמו כולם ושמישהו אחר יהרוג אותנו ולא הם...

אתה בחור מצחיק. אמרו לך את זה פעם?נקדימון

אממ, לא כ"כ... באיזה הקשר אתה אומר את זה?אברהם יאיר שטרן

הבדיחות שלך הצחיקו אותי.נקדימון

אח'לה . איזה מבינהן?אברהם יאיר שטרן

אני באמת מתלבט בין פוליטיקה לסטנדאפ...אברהם יאיר שטרן

לערבים יש לאן לסגת, לנו איןhamedinai

אם היה לנו 22 מדינות יהודיות ענקיות והייתה עוד ארץ קטנטונות שבקושי רואים אותה על המפה, והיא במרכז מחלוקת קשה, לא הייתי מהסס לרגע והייתי מוותר עליה למען השלום.

נו באמת, אתה לא באמת חושב ככה...אברהם יאיר שטרן

א' אתה גזען וחושב שכל הערבים אותו דבר

ב' מדינות ערביות או מדינות מוסלמיות?

ג' מדינות ערביות/מוסלמיות או מדינות פלסטיניות (יש רק מדינה פלסטינית אחת, ירדן)?

ד' וכמה מדינות שמיות יש? אתה מבין שאתה לא יכול להכליל את כל הערבים...

אז שיסגו לירדן הפלסטינית, זה גם בסדרנקדימון

לא חייבים להתעקש על נסיגה לאחד מ22 מדינות האיסלאם. זה בסדר גמור שילכו למדינה הפלסטינית, וישאירו ליהודים את המידנה האחת שלהם. כך לכל אחד יהיה את המדינה האחת שלו ובא לציון גואל.

האמת שזה הגיוני, אבל הם יסכימו?אברהם יאיר שטרן

3 מיליון פלסטינים באיו"ש ו2 מיליון פלסטינים בעזה יסכימו לעזוב? כשזה לא נוח בכלל ומובטח להם שכר שמימי על הישארות. כי זה ג'יהאד...

וחוץ מזה אם היה הפוך באמת היית מוכן לעזוב אם היית רואה בצד השני כובש אכזר ורע? בלי קשר של דת... ק"ו שגם מלחמות דת והיסטוריה עמוקה מעורבת בסיפור...

השקרים שלהם זה כבר בעיה שלהם, לא שלינקדימון

ולאור ההתבכיינות על המצב האומלל ברשות הפלסיטינית, דווקא יהיה להם הרבה יותר במדינות מוסלמיות עשירות ומפותחות.

גם לא כל היהודים אותו דברhamedinaiאחרונה

ואין מדינה נפרדת עבור כל יהודי.

22 מדינות לערבים זה מעל ומעבר למה שהם צריכים עבור כל הסוגים. הם לא צריכים כל כך הרבה מדינות ובטח לא על חשבון ארצו היחידה של העם היהודי.

יצא לי לדבר עם הרבה מצביעי שמאלשנונימי

רובם היו רוצים להעיף מפה את הערבים,

לא פחות מכל ימני אחר שהכרתי...

אבל הם מבינים שזה בלתי אפשרי כרגע,

ונמצא בגדר חלום.

כמו שאנשים רוצים לבנות את בית המקדש עכשיו...

החלומות שלנו שונים מאוד מהמציאות.

& יש גם שמאל קיצוני מהכת של free free Balestine (הדמוקרטים) שהם סכנה ממשית לביטחון מדינת ישראל.

והכי קיצונים גוררים אחריהם את כל שאר השמאלhamedinai

כך היה גם במקרה של הסכמי אוסלו. מפלגת העבודה, בהנהגתו של יגאל אלון, החזיקה בעמדה כי ניתן להעביר שטחים לירדן או למצרים, אך בשום אופן לא לגורמים המכנים עצמם פלסטינים, שכן לטענתם, כינוי זה משקף דרישה לכלל שטחי ארץ ישראל, היא פלסטין.

בסופו של דבר, העמדה התומכת בהעברת שטחים לפלסטינים גברה, וגררה אחריה את יתר גורמי השמאל.

דפוס זה חוזר על עצמו בתחומים רבים נוספים.

מלחמת תקומה ומלחמת העצמאותhamedinai

במלחמת העצמאות איבדנו 1% מהאוכלוסייה היהודית.

אסון ה-7 באוקטובר הוא תוצאה ישירה של הסכמי אוסלו והנסיגה מעזה – מציאות שלא הייתה יכולה לקרות ללא המהלכים הללו.

​כעת, תחשבו מה משמעות הקריאה לנסיגה מיהודה ושומרון: היקף הגבול של יו"ש ועזה יחד גדול פי 6.2 מהגבול בעזה לבדו. נסיגה משם פירושה היעדר עורף, מדינה שלמה שהופכת לחזית אחת, וסכנה לאסון בהיקף שספק אם נוכל לעמוד בו. החישוב הפשוט של המספרים מול גודל האוכלוסייה כיום מראה עד כמה הרעיון הזה מסוכן.

במדינה נורמלית מי שמבטיח….סיעתא דשמייא1

…חינוך חובה עד גיל שלוש ולא מקיים. אין לו זכות קיום.

נכון יש מלחמה כבר כמעט 3 שנים אבל כשיש תקציבים לכל מיני דברים ולא לדבר הזה זה סטירת לחי לתושבים שכנראה הממשלה לוקחת אותם כמובנים מאליהם.

משקיעים בשטחים הכבושים במקום בעידוד ירידה מהארץאיתן גיל

למה על זה אתה לא פותח שרשור.

אין דבר כזה "שטחים כבושים" יש יהודה ושומרוןסיעתא דשמייא1

בהחלט, כדאי שתחליף את הכתובת שלך ליהודה ושומרוןאיתן גיל

ותגיע להצביע על חשבון קפלן.

ומיד לאחר ההצבעה תברח חזרה כמו שפן וכמו קנגורו.

לא רק שאין לו זכות קיום בעתידנקדימון

גם אין לו זכות קיום בעבר, אפילו לא לפני שהבטיח. בעצם אפילו לפני שנולד. מי שמבטיח דבר כזה (!!!!!!!!!!!!!!!!) ולא מקיים זה סימן שהוא צריך להתאיין מכל ההיסטוריה ושאף אחד לא יזכור אותו אפילו לא עם מכונת זמן. אפילו המלאכים צריכים לשכוח אותו. אפעלו אלוהים בעצמו צריך לשכוח. מלשכוח אמרתי? התכוונתי לשיכתוב של המציאות. לביטול למפרע. לגלגל הכל לאחור כך שהוא לא התקיים מעולם, כדי שאפילו את המשפט שעכשיו כתבתי לא יהיה אפשר לכתוב עליו.

כשאתה צודק, אתה צודק. אי אפשר לא להסכים.

בן אדם נורמלי, לא מתערב במדינה שהוא נטשהסטורי

והנה, קלמן עונה מדייק לחצופים שכמותךהסטורי
שתהיה בטוח. יש יותר דתיים וימנים שמגיעים…..סיעתא דשמייא1

…. להצביע מחוץ לישראל אז אל תכנס לפניקה . אז אני אלך אתך יותר רחוק. מי שיש לו אזרחות כפולה גם לא צריך להצביע.

לא קשור. חילוני או דתי, ימני או שמאלני שנטשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ה באב תשפ"ו 21:27

שלפחות לא תהיה לו את החוצפה להתערב.

ואגב, וכבר העירו לך על זה בעבר, אצלינו מופיע שכתבת בשבת. לא כל מי שפותח יודע שאתה נמושה שמאס בארץ חמדה ומעדיף לחבוק ארץ נכריה. כמה שאתה חצוף בכלל להתערב במדיניות בארץ שנטשת, לפחות תכבד ותמתין עם התגובות לצאת שבת בארץ.

סליחה זה שוב יצא לי ספונטנית. אגב…סיעתא דשמייא1

אתה שלחת לי את התגובה ביום שבת שלי. אז גם בזה יש טעם לפגם.

כמה אתה יכול להיות חצוף?!הסטורי

הפורום מתנהל בארץ ישראל, השיח כאן הוא של אנשי הארץ. אתה מצטרף. אף אחד לא יחשוד שכתבתי בשבת, אבל מצטרף שלא מודע לעובדה שאתה נמושה שחובק חיק נוכריה ולא מעלה על דעתו שלמישהו שלא נמצא בארץ הקודש יש את עזות המצח להתערב בבחירות שלנו - נראה שנכתב כאן בשבת.

תגובה של איש שטוף גאווה. הבושה כולה שלך….סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:48

… אתה ויראת שמיים זה דבר והיפוכו.

מי שיושב בארץ ישראל ובעל גאווה פשוט מטמא את האדמה עליה הוא יושב. הלוואי ואני טועה בזה שאתה בעל גאווה.

הדיון אינו על היראת שמים, אלא על העזות מצחהסטורי

של תושב אוסטרליה, להתערב במדיניות בישראל.

הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים...סיעתא דשמייא1

...כל עוד שיש שלוחים שבאים לכאן לבקש תרומות כי בארץ ישראל פשוט מבזים אותם

יש לכל יהודי בכלל וישראלי בפרט בכל אתר ואתר הזכות והחובה להביע את את דעתו .

עזות המצח והחוצפה היא נחלת מי שחורץ את לשונו כנגד זכות וחובה זאת.

או שהעובדה שהם בוחרים צורת חיים עקומההסטורי

כמוך, לא מייצגת את ארץ ישראל.

שטויות. אידישקייט כאן זה הרבה יותר…סיעתא דשמייא1

מוחשי . השם שלח אותנו לגלות לתקן חולאים שלצערי עדיין קיימים בארץ ישראל. כמו שהזכרתי לא בכדי שלוחים באים לכאן לאסוף כסף מדלת לדלת ממש. לא בכדי הכנסת אורחים בערב שבת היא מעבר למעגל המשפחתי.

אדמת ארץ ישראל חשובה אבל הנתינה והחסד יותר.

בדיוק קראנו עליך השבתהסטוריאחרונה

"ואת הראה", מסבירים חז"ל "שעומדת בבל ורואה נבלה בארץ ישראל".

יש המון צדקה וחסד בארץ ישראל. יש יהודים שמזכים גם נמושות כמוך, במשהו מהזכות כמו שמבואר באגרות שבסוף התניא - כשאתה תורם ליהודים מארץ ישראל, הם מזכים אותך במשהו של חיים ולא להפך.

זו היתה שאלה כנה אגב, לא תקיפהקעלעברימבאר

בצניות.

בהחלט אני משער שיצא לך בטעות

אולי יעניין אותך