נקודה חשובה למחשבהבינייש פתוח

זו היתה ארוחת שבת עם המשפחה אחים גיסים. סיפרתי להם איך כשהייתי בצבא המ"פ איבד משהו מסווג וניסה להפיל את זה עלי בשביל שאלך לכלא במקומו (רק במקרה אחד הממים תפס אותו ומנע ממנו לבצע את זממו) ושאני לא יודע בעקבות כך אם אני רוצה לעשות מילואים.הם אמרו לי שאני טועה ונתנו לי תגובות מאוד לא ענייניות כמו לדוגמא שאם אני לא עושה מילואים זה אומר שאני שמאלני או שאני סתם אומר את זה בשביל לעצבן אותם ולעשות להם דוקא.ואני שואל למה יחסים בתוך המשפחה נראים ככה? למה עם חברים אני מקבל תשובות עניניות וגם חבר שלי הציע למשוך אותי אליו לפלוגת המילואים שלו בשביל ששם זה לא יקרה לי?למה זה בא דווקא מחבר ולא מהמשפחה?למה כשהייתי בצבא היתה לי תחושה שהחברים שלי מהפלוגה יותר מפרגנים לי מאשר בבית? ולמה אם חבר מהישיבה או מכל מקום מותח ביקורת היא באה ממקום טוב ועם צ'פחה בניגוד לבית שם ביקורות באות ביחד עם הסברים שההתנהגות שלך מעידה על האופי הבעייתי שלך ואתה עושה את זה כי לא אכפת לך והמהדרים יוסיפו לקשר בין זה לדברים שלא תלויים בך כמו הגיל והמין שלך? נכון משפחה הם הרבה בתוך השני ויש יותר הזדמנויות לריב ויותר כיף להתנדב מחוץ לבית מאשר לעבודות יומיומית כמו שטיפת כלים אבל במשפחה אמורים לתמוך אחד בשני ולא להפך וכמו שאומרים ברכבת ישראל "כשכולם מתחשבים באחר כולם נהנים יותר". שנזכה לעשות את הדברים אחרת במשפחה שכל אחד יקים בעזרת ה' בעיתו ובזמנו.

שבת שלום

אמן!מור ולבונה
יש כמה דברים שהייתי רוצה להתייחס אליהם.
תקרא רק את תרצה

1. יש בזה ממש משהו מתסכל, שהמשפחה לא מהווה מקור כוח, ואולי אפילו להפך.
"משפחה לא בוחרים" זה לא רק סטיקר, זו אמירה שמתחת לפני השטח אומרת משהו.
גם אם אבא יתנהג בצורה הכי פוגעת בעולם- הוא עדיין יהיה אבא שלנו.
חבר לעומת זאת, כנראה ימחק מהזיכרון שלנו ונעדיף להשאיר אותו כחלק מנחלת העבר.
אולי בגלל זה, במשפחה פחות מנסים לעבוד על הקשר, כי לכאורה הוא תמיד יהיה קיים ( כמובן שזה לא נכון ולא זו הדרך).

מעבר לזה, חברים שלך נמצאים באותו השלב שלך, ולכן האמפתיה היא גדולה יותר. הם יודעים שמחר זה יכול לקרות להם ומתוך כך הם מגיבים.
המשפחה, קצת פחות.

2. דרך אמירת הדברים-
בגישור יש כלי שנקרא "מסגור מחדש" , נגיד שמישהו אומר לך משפט כמו: " אתה עושה טעות גדולה, ואם לא תעשה מילואים אתה בוגד במדינה",
תפקידך למסגר לו מחדש את המשפט : " אני מבין שאתה רואה במילואים ערך חשוב, וגם אני רואה זאת כך. אבל כעת יש לי מצוקה ואני אשמח ליותר אמפתיה"
משפט כזה יכול להסית את כל הדיון מהפן העקרוני
לפן הרגשי, המזדהה שמנסה להכנס לנעליים שלך ומתוך כך להגיב.

3. סתם כאמירה כללית.
"כמים הפנים לפנים, כן לב האדם לאדם".
אם קשה לך עם המשפחה, ויש הרבה תקלים. זה דורש עבודה פנימית בדיוק באותם נקודות.
המשפחה שלך, הם המראה שלך.
"הפוסל במומו פוסל"- זה עיקרון פסיכולוגי כזה שפועל לשלילה ולחיוב.
תנסה לעשות בירור מהם הדברים שיש לך לשפר ותעבוד עליהם.
זה יכול לעזור.

4. "שנזכה לעשות את הדברים אחרת..." - זה קצת מוקש.
אתה לא משאיר את העבודה רק ליום שיהיה לך בית פרטי משלך.
אתה עובד על נקודות החולשה שלך מהיום.
ושיהיה לך בית, אתה רק תיישם את כל מה שעבדת עליו במשך השנים האלו.

בהצלחה והרבה סייעתא דשמייא


(הדברים נכתבו בעיקר עבורי )

אני חושב שיש לזה תשובהעומק
לא פתרון... אלא יותר דרך להבין את היחס הזה, כי אני גם רואה את הנקודה הזו בכמה היבטים.
למשל: אני בחרתי ללמוד בישיבה רחוקה מהבית, ועד היום שש שנים אחרי (!) מבחינת ההורים שלי מדובר בטעות אסטרטגית של 'איך יכולתי לעזוב את הבית'. עכשיו, באנה, טוב לי שם! למה להוציא לבנאדם את החשק ללמוד תורה ולהגיד לו ללמוד במקום שלא יהיה לו טוב?!
עכשיו על עצמי אני אומר, אני מרגיש מצד שני שכדי להביע אהבה אמיתית, למשל של הורה כלפי ילד לא תמיד אפשר להביע את זה בצורה שקולה כזאת של 'מה שטוב לך' כשההורה חושב הפוך - אבל לא שזה האידיאל אז אל תבין אותי לא נכון, אלא אפשר אולי להרגיש מההורה או מהמשפחה דוקא את האהבה הלא מדוייקת שלהם כלפינו, שלפעמים אני מרגיש שאם היא הייתה מדוייקת יכול להיות, ואני מדגיש - יכול להיות שזה היה יבש אולי...
זה לא סיבה לא להיות ענייני ולרדת על הבן אדםבינייש פתוח
כן זה מה שאני אומרעומק
אני לא אומר שמה שעושים זה מה שנכון וזהו.
אני אומר שברמה העקרונית ככל שהקרבה יותר גדולה אז יש מתח וציפיות יותר גדולים ולפעמים - ויש בזה לגמרי 'איפכא מסתברא' - דוקא מתוך הקרבה הרגשית היותר גדולה עושים נזק... כי זה מעוור קצת...
והנקודה שאני מרגיש שזה דוקא מתוך קרבה...
טוב, אני לא יודע עד כמה זה מובן...
מובן מאודע מ
ויפה מאוד
תודה רבה 👍עומק
לפעמים בגלל שכל-כך קרובים קשה להגיד את הדברים בצורה עדינההדוכס מירוסלב

בעיקר כי באמת אכפת לך מהצד השני ואתה מגיב כמו שהיית מגיב לעצמך.

זה לא בריא, ולא נכון, אבל זה נובע בהרבה פעמים מאהבה חסרת גבולות.

 

נדירות המשפחות שהנטיה הזאת היא מיצר הרסני או ממידות מושחתות... הרוב פשוט מרגישים פתוח מדי. נסה להגיד להם שלא מתאימה לך הגישה, מאמין שהם ישנו אותה. אם קשה לך, אתה לא חייב להביע את זה בצורה שמצביעה על חולשה כלשהי.

חברה אני רק מספק לכם נקודה למחשבה.אני לא זקוק לחיזוקבינייש פתוח
תתיחסו לנקודה שאני מעלה ולא למקרה הספיציפי שלי
זה קשור לפורום?ברגוע

אתה שואל לגבי אחים/אחיות, אני חושב שעם אשה זה שונה.

 

(לגבי עצם השאלה אין לי כרגע תשובה טובה)

דוקא אצל האשה זה בדר"כ דומה. וחוץ מזהבינייש פתוח
שיום יבוא וננהל משפחה ונגיע לזה. מהבחינה הזאת מתאים יותר לפרסם גם בנשואים טריים
למה דומה?ברגוע

הבאת דוג' של אחים

אני חושב (מקווה לפחות) שאשתי תדע יותר להבין אותי ולפרגן לי ולא רק לשפוט.

יש הבדל בין 2 דברים:אופטימיות
1.בין ביקורת/שיפוטיות לאמירות טבעיות שיכולות לפגוע.
2.בין אחים לאישה.

אחותי יכולה לומר בטעות משפט שעלול לפגוע בי- היא *בוודאי* לא מתכוונת לכך,ואני בטוחה בזה 100%.
הדבר בהחלט יכול לנבוע ממקום של הרגשה חופשית, פחות הקדשת מחשבה על כל מילה שאומרים, כי ברור שאנחנו אוהבות ומרגישות חופשי לומר את האמת כפי שהיא אחת לשניה וכשאומרים את האמת לפעמים יכולים 'לסטות' במסגרת הדיבור הכנה והישיר ולפלוט מילה לא במקום.
זה יכול להיות גם שיקוף על מה שאני עושה, והיא תגיד לי בכנות איך זה נראה ומה היא חושבת, רק שאולי יצא לה לומר באופן חד וישיר מידי.
בעיני זה אחלה, כי גם אם בטעות היא פלטה מילה-אנחנו מדברות על זה ומיישבות עניינים.
ואז זה דווקא מעמיק את הקשר..

הדבר שונה בתכלית השוני מאופי ביקורתי שהאמירות נאמרות ממקום כזה.
כך שאם אתה מדבר על ביקורתיות ושיפוטיות במשפחה ולא מקרה טבעי חד"פ- זה בעיני כן יכול להיות דומה, כי זה לגמרי תלוי אופי!

2. אהבה של אחים זו אהבה שונה משל בן זוג,לכן אני חושבת שאופן הדיבור וההתנהלות שונים בהקשר זה של "האמירות החופשיות" שיכולות אולי לפגוע. כשאתחתן בעז"ה אדע עד כמה...

בהצלחה לכולנ"ו;)
מכירה את העניין הזה לגמרי...לב אוהב

לא יודעת להסביר למה זה קורה...

וגם אני תהיתי לעצמי כל הזמן, למה המשפחה תמיד מוצאת את הפגמים שלך מאשר הפוך,

או למה עצה מהמשפחה זה הרבה פעמים עם עקיצה ולא עצה אמיתית נעימה וכנה

ולמה לפעמים חבר יותר נעים לאוזן מאשר אחות או אמא...

לדעתי זה מאוד תלוי בהורים, ובמודעות הזאת שקרבה עלולה להוביל לפתיחות יתר ולחוסר רגישות..

או משקעים עם ההורים שלא נפתרו..

ההורים לדעתי צריכים לדאוג לאווירה נעימה, לשים לב לתגובות שלנו.

הטבע שלנו בתור אנשים קרובים זה לדעתי לצערינו לבקר ולשפוט, ולהגיד דברים בלי לחשוב, כי הוא אח או אחות שלי ואין ביננו מחסומים. ולדעתי צריך להתגבר על הטבעיות הזאת ולהפוך את זה למשהו יותר מבוקר ונעים...

 

וואו.ממש נכוןצהובה
ושנזכה בעז"ה!‎
באמת לא ראוי.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ט"ו בתמוז תשע"ז 00:04

מה הקשר.

 

הסדר שאמור להיות הוא, קודם כל, הזדהות עם תחושתך המוצדקת נגד העוול שרצו לעשות לך.

 

אח"כ, אפשר להסביר למה בכ"ז לא צריך "להעניש את המדינה".

 

 

ובאמת, כל אחד צריך להסיק מכך לגבי עצמו, ולגבי איך שהוא רוצה שייראה ביתו.

וצריך הרבה תפילה.

ככה:ותן טל
במשפחה יש פחות צורך להוכיח לצד השני שאתה קשור אליו ורוצה בטובתו. זה דבר טבעי, פשוט ומובן מאליו. לכן יש פתח רחב להיות הרבה יותר ביקורתיים ונוקבים כלפי בן המשפחה, מאשר כשמדובר בחבר שכמה שהוא קרוב היום חבר ומחר שלוםם שלום... ולכן אצל החבר צריך הרבה יותר עידוד ותמיכה גם אם זה לא מהמקום הכי הכי שלם ומלא, כי זה ההוכחה לשני שאתה איתו...

ככל שחברים יותר טובים הם יכולים יותר להעיר אחד לשני ולהיות נוקבים כי הבטחון שלהם בחברות שלהם גבוה יותר.
בלת"קע מ
עבר עריכה על ידי ע מ בתאריך ט"ו בתמוז תשע"ז 01:29
במחשבה מהירה נראה לי שהסיבה היא שקשה בתור משפחה גם לקחת אחריות על המשפחה וגם לשמור על רמה מאוד עניינית, כי האחריות מכניסה ללחץ.
בנוסף חשבתי, שאת החברים פגשת בשלב מאוד בוגר של החיים שלהם, והם אותך, אז ממילא אין סיבה שהשיח לא יהיה ענייני.
עם המשפחה בנית קשרים כילד וכמתבגר והרבה פעמים לוקח הרבה זמן לעשות את המעבר בין יחס לילד ומתבגר ליחס לאדם שאחראי על החיים שלו.

לא שזה דברים נכונים וטובים, אבל אלה הסיבות שעלו לי.


עריכה: אני מוסיף:
כהורים בע"ה לא נרצה לחזור על ההיסטוריה הזו, כפי שכתבת בסוף. אז כדי לכוון לשם, אציין שהנקודה המרכזית שצריך לעבוד עליה בשביל לא ליפול לזה זה הקשבה.
הקשבה לא רק במובן של להקשיב למה שיש לשני לומר, אלא הקשבה עמוקה יותר. להקשיב גם לשתיקות - גם למה שלא נאמר, גם למצב הנפשי של השני, גם לשלב שלו בחיים - ילד, נער, בחור. - להקשיב לכל האדם, לראות מולך את האדם כפי שהוא רואה את העולם מצידו, לא רק להישאר בהסתכלות שלך על העולם - יש פה בחור שמספר כך וכך - איך אני מגיב? אלא לדעת להיכנס לתוך הנעליים שלו, להעמיד את עצמך באמת ובתמים במקומו, מתוך כל תחומי ההקשבה שלך אליו. כך נוכל להבין לנפשם של אחרים, ולא להגיב אף פעם באינסטיקטיביות.
זו עבודה קשה (אגלה לך סוד: בשנה האחרונה אני מרגיש שזה הדבר המרכזי שאני משתדל לפתח), שלוקחת הרבה כוחות, אבל היא שווה את זה, וברור שיש לזה גם השלכות ישירות גדולות על איך יראה הקשר הזוגי של אדם.
וזה משפיע מאוד גם על הלימוד, אתה מקשיב לתורה, למה שהיא אומרת, ולמה שגנוז בתוך ומסתתר מאחורי מה שהיא אומרת, ולמה שהיא לא אומרת, ומוצא פנינים. והעיון נהיה אמיתי. קשור גם, לדעתי, ליין מגיתו מול יין ישן, אבות שם.
אולי הממלכתיות חזקה מהם ובשבילם זה כמו שתאכל חזיריוני
יש כאלה שהאמונה באל תלויה ביחד עם האמונה במדינה ואם המפקד עשה לך משהו הרי זה ניסיון מהאל לראות כמה תאמין בו ובשליחתו לקיומך הרי היא המדינה הקדושה. ואם לא תעשה מילואים זה כמו שלא תשמור על יום כיפור.

הם כאלה?
אם כן, שהשם ירחם עליהם, רק תזכור שאתה הנורמלי ותתפלל שזה יעבור להם.
אם לא, אז תגיד להם שהצבא זה גוף אינטרסנטי מלא אגו וגועל אז מה הבעיה שלא תעשה מילואים?
(אני יכול להתערב שזה בעיקר הבנות במשפחה..)
מעולם לא הזדהתי עם משהו יותר מהתגובה שלךבינייש פתוח
לחברים שלי מהפלוגה תמיד אמרתי שעולים חדשים ובנות דתיות הכי אוהבים את צהל כי הם חושבים עליו כמו לפני שהתגייסנו אבל הם לא מתגייסים. אין להם את ההזדמנות להתקדם.
כן זה ממש קטע...מתן תורהאחרונה
שהמשפחה נמצאת בעמדה פחות מפרגנת מחברים...

אני חושב שזה באמת קשור דווקא לקרבה שיש בין האחים, ההורים ולא להיפך...(כמו שאמרו גם מקודם)

ונראה לי שכדי להגיע למקום יותר גבוה צריך להעלות את זה למודעות ולהתחיל לעבוד על זה בצורה כזו או אחרת, כי בד''כ תחושות הקרבה והדאגה נשארות ברמה הרגילה שלהם ולא מקבלות צורה יותר מכילה ומכבדת...👍
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך