תובנה אישית חשובה- בעיקר לבנים, אבל גם קצת לבנות.זהב שב"א

בס"ד

 

אני מתנצל מראש מהבנות פה שאני זה שמעלה את הנושא הרגיש הזה, אבל אני מרשה לעצמי לעשות את זה מכמה סיבות: 1- זה נושא ממש חשוב ומשמעותי, ופשוט לא מדברים עליו. ועם הזמן אני מגלה שהבעיה הזו נפוצה יותר ויותר. וכן- זה בסוף רלוונטי גם לבנים (בהקשר של פגישות כמובן...). 2- אני חוויתי התנסות מסויימת, מהצד השני של עולם הדייטים, בהתמודדות עם מישהי שזה קרה לה, והכוונה שלי היא טובה, כדלקמן. אני מקווה שאני לא עושה טעות... וא"כ- אני מבקש סליחה מראש... (אני מודה שזה גם קצת 'יושב' עליי מאז, ואני חושב שזה יעזור לי קצת לשתף  חצי חיוך...)

 

אחת מהבנות שניפגשתי איתן, איי שם בעבר, סיפרה לי, באחת הפגישות המתקדמות- שכשהיא הייתה ילדה קטנה היא עברה הטרדה מינית לא פשוטה. זה כמובן פגע בה מאוד, והשפיע באופנים כאלה ואחרים על כל חייה, ואפילו נשארו מזה כל מיני השפעות עד היום הזה, אז כשניפגשנו. היא הוסיפה, שהיא כמובן עברה ועוברת טיפול ארוך עם פסיכולוג, והיא מתקדמת מאוד בהבראה הנפשית מכל הסיפור הזה. היא באמת הייתה בחורה מיוחדת.

 

אותי זה כמובן טילטל לגמריי! ולמרות שאני לא ילד קטן, ואני ממש לא נאיבי ותמים לגביי הרעות שיש בעוה"ז, אבל בנושא הזה- לא ידעתי בכלל איך לעכל דבר כזה. זה הרגיש לי כמו איזה 'חור שחור', איזה 'עצם בלתי מזוהה', משהו שאף פעם לא חשבתי עליו, ולא היה לי שום כלים להכיל אותו...

אבל, למרות כל זה- החלטתי שאני ממש לא הולך לוותר לעצמי, ולא לוותר עליה, כ"כ מהר... אחריי מאמץ נפשי לא פשוט- החלטתי שאני ממשיך איתה. ולא רק זה, אלא שבדיעבד- זה ממש קשר אותי אליה יותר, וגרם לי להעריך אותה הערכה עצומה על מי שהיא, למרות כל מה שהיא עברה! באמת גיבורה אמיתית.

 

למה אני מספר לכם את כל זה, אחיי הבנים? זה בשביל לומר, שאם וזה ייקרה גם לכם (וע"פ הנתונים הקשים בנושא הזה- זה בהחלט עלול לקרות ברמה כזו או אחרת. תהיו מוכנים לזה...)- בבקשה מכם, אל תתנו לחששות והרגשות הדמיוניים להוביל אתכם להחלטות פזיזות! אל תקבלו החלטות מהבטן, אלא מהראש והלב!. תנצלו עד תום את ה'דעה' היתירה שרבש"ע נתן לנו הבנים- בשביל לשחרר את כל החששות והרגשות הדמיוניים האלה, ובשביל לראות את הדברים בפרופורציה הנכונה. קחו את הזמן, לעכל, לחשוב, לתת לרגשות הרעים לשקוע, להתייעץ, לברר- ולהחליט החלטות אמיתיות.

אני חלילה לא אומר שצריך 'להחליק', או 'להתעלם' מזה. זה עניין ממש לא מינורי וקטן. זה בהחלט יכול להשפיע השפעה ניכרת על הזוגיות, במודע או שלא במודע (תלוי כמובן ברמת הפגיעה, ויכ"ל שזה לגמריי מאחוריה...), ולכן- חשוב לתת על זה את הדעת ברצינות הראויה. אני רק אומר, שמכיוון שזה נושא שעלול לעורר אצלנו כל מיני חששות ורגשות שליליים בטווח המיידי- חשוב מאוד למתן את זה, ולא לתת לתגובה המיידית להפעיל אותנו, אלא לפעול מתוך הראש והלב כנ"ל. צריך תמיד לזכור, שמדובר בסה"כ בבנות ישראל תמימות, כשרות וטהורות, שמישהו רע ומרושע ניצל לרעה, וזה לא הופך אותן בגלל זה לפחות כשרות וטהורות, עדינות ואצילות.

 

אדרבא, תחשבו כמה כוחות נפש צריכים בשביל להתמודד ולהבריא מדבר כזה (כל מקרה לפי חומרתו, כמובן...)! איזה חוסן, גבורה, אהבת חיים, עדינות, רגישות וכו' וכו'- זה יכול לפתח אצל מי שהתמודדה עם דבר כזה באמת (שוב- כל מקרה לפי חומרתו...), מלבד כל שאר המעלות הטובות שמן הסתם יהיו לאותה, שגם אחריי כל זה- תספר לכם שהיא עברה דבר כזה!

(אגב, אני לא אומר שכל בת חייבת לספר כל מה שקרה לה בעניין הזה. זה לא הנושא שאני מדבר עליו כרגע, והשאלה הזו כבר נידונה וידועה...)

 

בקיצור חברים; תדעו שזה עלול לצוף מתישהוא במסע הפגישות שלכם (בתקווה שלא...), ותהיו מוכנים להגיב לזה בצורה אמיתית ונכונה; מתוך לב טוב, עין טובה וחשיבה פרופורציונאלית. (וזה גם נכון בלי קשר לנושא שאני מדבר עליו כרגע, אלא באופן כללי במסע הפגישות  חצי חיוך...)

 

בסוך דבריי, אני מרשה לעצמי, אני הקטן והלא מבין, אחריי אלף התנצלויות- להוסיף בקשה אחת לבנות שעברו דבר כזה, ברמה כזו או אחרת:

מהמעט שנחשפתי אליו בעקבות המקרה הפרטי של אותה בחורה, עולה מסקנה אחת דיי ברורה. פגיעות מהסוג הזה (כל מקרה לגופו...), שעלולים בהחלט להשאיר רשמים שליליים עמוקים בנפש- זקוקות לטיפול!... ובבקשה ממכן, אם מישהי חושבת שזה יכול לעזור לה (וגם אם היא לא- אני חושב שכדאי תמיד לשלול, בשביל להיות בטוחים...)- שלא תהסס! אין מה לעשות- יש דברים שהם גדולים מאיתנו! ומהניסיון שלי בהקשרים אחרים של קשיים נפשיים- גם אם אדם מודע לחלוטין לעצמו, וברוב שטחי החיים- הוא בוחר, מתקדם ומצליח, עדיין; יישנם קשיים מהסוג הזה- שפשוט אין לנו יכולת להבין איך הם עובדים ולמה הם קורים... כמו שזה ברור לנו, שאם יש לנו קשיים רוחניים והלכתיים שאנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם לבד- אז אנחנו פונים לרב או לרבנית. כנ"ל עם קשיים רפואיים ובריאותיים- פונים לרופא. אז כנ"ל ג"כ עם קשיים נפשיים.... (בסוגריים; אין סיכוי שהבחורה שניפגשתי איתה אז, הייתה מי שהיא היום- באמת בחורה מיוחדת, מסורה ובעלת לב טוב- לולא שהיא הייתה מטופלת אצל פסיכולוג... כמובן- כל מקרה לגופו, אבל חשוב לי לציין את זה...) 

 

שוב חשוב לי להדגיש- אני לא פסיכולוג, לא מטפל, ואפילו לא קרוב לזה. סתם אדם פשוט מהשורה, שנחשפתי לעניין הזה בהפתעה, ומשתדל להביט עליו נכוחה... ואני שוב מתנצל מהבנות פה שהעלתי נושא כ"כ רגיש ומורכב, אבל זה מתוך כוונות טובות. מהסיבות שכתבתי בהתחלה.

תודה שכתבת את זה. חשוב!פה לקצת
כל הכבוד שאתה מעלה את הנושאפסיפלורה1
באמת חשוב להבין שכל אדם הוא מורכב.
כל אחד והסיטואציות שהתמודד איתן..
האמת שזה קצת העציב אותי לדעת שישמגיבה חדפ
בנים שנרתעים מזה. תמיד חשבתי שיש הכלה ושהוא ממש מבין ומוכן "לקחת את זה על עצמו" מתוך פעולה אוטומטית ולא איזו חשיבה אקטיבית של "האם כדאי לי". שמחה שאלו הן המסקנות. ישר כוח
למה זה כל-כך מובן מאליו?לך דומיה תהילה

יש בנות שנרתעות מדברים הרבה פחות רציניים מזה. ("האם הייתן פוסלות על...").

כל אדם יכול להכיל דברים שונים.ענבל
בס"ד

בדיוק כמו שלא כולם יכולים להכיל מנטליות שונה, או נכות כלשהי, או מחלה כלשהי, או אנערף מה, ככה לא כולם יכולים להכיל כזה דבר. כל אחד יכול להתמודד עם תיק אחר וזה לגיטימי.
זה לא אומר שהם חושבים שהיא רעה, זה רק אומר שהם לא מסוגלים להתמודד עם זה.
וואו, כתבת ממש יפה.. בהחלט חשוב. ביותרמים מתוקים
יישר כח, כתבת דברים חשובים. תודה שהעלית!אורות הכתובה
לא רק בנות עוברות הטרדה מינית, בדור החולה הזה, גםחסדי הים
בנים עוברים, וזה הכי משפיל בשבילם, כי הם צריכים להיות חזקים, על אף שקרה להם את זה בקטנותם.
'בדור החולה הזה'פסידונית

ומניין לך שזה לא קרה קודם.

(זה קרה. הטבע האנושי לא השתנה.)

ברור שקרה, רק פותחים ספרי היסטוריה, אבל לא בהיקף שישחסדי הים
היום.

[יש גם דברים שאני לא כותב, וזה נושא רגיש בשבילי, ואני מסכים שאני לא לגמרי חף משיקולים בהבעת דעתי.]
על היקף אי אפשר לדעתפסידונית

בשום תקופה לא היה מאגר נתונים קיבוצי כמו היום.

 

נכון שאי אפשר לדעת נתונים על זה, אבל יש דברים שאפשרחסדי הים
לדעת, כגון: 1. מתירנות מינית שיש הרבה יותר בדור הזה (פריצות בלבוש, הסרת חוקים נגד שמרנות מינית, לגיטימציה חברתית לפריצות)
2.חשיפה רחבה לכל מיני סוגי מתירנות ופריצות דרך האינטרנט, שיכול להיות בכיס של כל אדם ובחינם, שלא היה בדורות לפנינו.

אז כשיש יותר מתירנות מינית וחשיפה מינית, יש להניח שיש יותר פגיעות מיניות.
זה נכוןפסידונית

מצד שני, בעבר היו דברים גרועים הרבה יותר, או לפחות גרועים באותה המידה.

(יש לי מלא דוגמאות אבל לא חושבת שזאת במה מתאימה לפרט אותן.)

ולגבי הפסקה האחרונה שלך לא מסכימה בכלל. כשיש יותר חשיפה מינית, כל שאנחנו יכולים לדעת הוא שמספר התלונות גובר, ביחס ישיר ללגיטימציה שהן מקבלות. אין לנו מידע לגבי מה שקורה במקומות אחרים.

התכוונתי בחשיפה, שאנשים נחשפים לצורות וגווניחסדי הים
מיניות שלא נחשפו אליהם בעבר, ולכן יש סיכוי יותר שהם יממשו אותם.
הבנתי.פסידונית

יחד עם זה עולה גם הלגיטימציה לדבר על זה ואפילו בין האדם לבין עצמו, ההבנה של מה שקרה במקום בלבול והמון מבוכה.

זה בא ביחד. 

(לא טענתי שזה טוב. רק ההצהרות שלך די קוממו אותי כי לכל דבר יש 2 צדדים ועדיף להתייחס לשניהם אם רוצים להיות הוגנים.)

אין מה להוסיף על מה שכבר נאמר. תודה!לך דומיה תהילה


חשוב מאד!! כל הכבוד לך!אניוהוא
כמדריך חתנים אני אומר,
שיש לזה השלכות מאד גדולות וכדאי ליידע את המדריכה/מדריך שיוכלו להתמקד בדברים מסויימים.
אשריך ממש! התרגשתי.א-לדהיד

בכללי, ב"ה אני מרגישה שזכינו (זכות לא פשוטה, נכון) להיות בדור בו אנשים שנפלו קורבן להטרדות ולפגיעות מיניות יכולים לחשוף את הסיפור שלהם ולהתמודד איתו, עם הרבה פחות בושה ביחס לדורות קודמים (אני מקווה שאנשים פה לא משלים את עצמם ביחס למספר ההטרדות שהיה פעם- המספר לא השתנה או עלה דרסטית, הדיווחים ב"ה כן).

 

חשוב לציין שלא כל אחד יכול להתמודד ולהכיל מישהו.י שעברו חוויה כזו (וכל התמודדות לגופה), אבל כמו שאמרת; חשוב לא להחליט החלטות בלי להכיר את המקרה ואת האדם כמו שצריך.

ולהתנהג בסופר סופר רגישות! לא להטיל לרגע ספק בחוויה של המספר.ת!

(המשפט האחרון לא נאמר סתם, כבר יצא לי לשמוע חוויות).

 

ובא לי להדגיש גם (למרות שחסדי הים כבר אמר) שגברים בהחלט עוברים תקיפות מיניות, והחוויה שלהם לא פשוטה, בדיוק כמו של נשים. חשוב שנשים יהיו מודעות לכך, וידעו להגיב בהתאם ולקבל את זה בהבנה, גם אם לא בקלות.

 

הודעה מקסימה. תודה רבה.

תוכן ראוי ביותרבסדר גמור
כתבת ברגישות מרובה, תודה.רחפת..
אגב- תובנה קטנה נוספת בהקשר הזה, בניסוח קצת ארוך...זהב שב"א
עבר עריכה על ידי זהב שב"א בתאריך ט"ז בתמוז תשע"ז 17:16

לפי מה שהתרשמתי מכל ההתעסקות בנושא הזה, זה נראה לי שיש איזה חוסר פרופורציה משווע בין השכיחות של התופעות הקשות האלה- לבין המודעות שאמורה להיות לנושא כזה, באופן כללי. כשאני אומר 'מודעות', אני כולל בתוך זה: הסברה חינוכית (אפילו מהגיל הרך!...), פעילות מונעת, הרתעה, רגישות של בעליי סמכות- הורים, מורים, מחנכים, רבנים, כמובן- לגיטימציה ונכונות לטיפול, וכן- גם בקרב בנים שנפגשים למטרת נישואין (מה שניסיתי לעשות פה...). כמובן, שבנושא רגיש ועדין כזה- גם המודעות צריכה להיות בצניעות וברגישות הראויה, אבל ברור שההשתקה, והמופנמות החברתית שיש בנושא הזה- רק מאפשרת לרוע הזה להמשיך לקרות, ולפגוע בעוד ועוד נפשות עדינות ותמימות. "עד שיפוח היום- ונסו הצללים...".

ההגיון הפשוט אומר, שככל שהמודעות לנושא הרגיש הזה תיגבר, ויוסקו המסקנות המתבקשות כמובן- אז ברור שהתופעה תלך ותיקטן!

 

זה מזכיר לי, במובן מסויים, את השינוי התודעתי שקרה בציבור הדתי לאחרונה- בכל מה שקשור להתמודדיות של בנים בענייני צניעות. היום, בטח אצל הבנים, אבל גם אצל הבנות (ופורום זה- יוכיח...)- יש מודעות גדולה לנושא הזה, על כל מורכבויותיו. וב"ה, אכן, זה גרם למהלך מדהים של לקיחת אחריות, אצל כל מיני רבדים בחברה- וזה מחולל שינוי מדהים! מספיק לראות את הגל של אמצעי הסינון לאינטרנט שהתעורר בגלל זה.

אני יודע שיש כל מיני גופים שמתעסקים עם הטרדות מיניות ב"ה, ויישר כחם. אבל בטוח שככל שתהיה יותר פעילות הסברה מונעת, ופעילות הסברה מתקנת, דווקא ע"י אנשים תורניים, ייראי שמיים, מתוך אחריות אמיתית- אז ההצפה של הנושא הזה למודעות של החברה תיעשה בצורה הטובה ביותר, עם הכי פחות נזק, ולא יצא שכרנו בהפסדנו, כמו שלצערי קרה כבר בעבר...

 

מי אמור לעורר מהלך כזה? לא יודע. נראה לי, שכמו בדוגמא שהבאתי למעלה (ככה זכור לי...)- הכי טוב שזה ייעלה מלמטה, מהשטח ממש!... נכון שקשה לצפות ממי שעברה פגיעה מינית קשה שתחשוף את מה שעברה קבל עם ועדה ותתחיל להלחם בזה. אבל זה בדיוק המקום של אלו שנפגעו- אבל לא כ"כ קשה, ועוד יותר מיזה- של החברות שב"ה לא חוו את זה כלל, לחשוב- איך הן יכולות לעזור שהתופעות האלו יילכו ויצטמצמו (גם בשביל עצמן ממש...)!.... אני לא איזה 'אסטרטג' גדול, אבל נראה לי שאם פשוט תדברו על זה (אני פונה כרגע לבנות שפה...) בכל הזדמנות שנראית לכן ראויה- קודם כל ביניכן (ז"א, לאפשר אווירה כזו- שזה לגיטימי לדבר על זה. זה כבר הישג חשוב לבנות שמתמודדות על זה...), ובשלב מתקדם- גם עם איזה אנשיי/נשות חינוך, רבנים/יות, אנשים בולטים בעליי השפעה, הורים וכדו'- עד שתצטבר איזה 'מסה קריטית' של הבנת היקף הבעיה והקושי שלה- וזה יוליד בעז"ה איזה מהלך בתחום הזה... ואשריי מי שירים את הכפפה בנושא הכ"כ חשוב הזה, וייעשה חסד עם כ"כ הרבה בנות ונשים שסובלות מהרוע הזה.

 

כל הכבוד לכל הגיבורות שמתמודדות עם זה- אשריכן. ובהצלחה לכל הבנים שיצטרכו, ויצליחו בעז"ה, להכיל מישהי שעברה דבר כזה, ואפילו- להעריך אותה על זה!

אז מה אתן אומרות על זה בנות?זהב שב"א


מסכימה מאוד, באמת חשוב להעלות למודעותהחיים תותים=)
תודה רבה על ההשקעהלב אוהב

כתבת דברים נכונים והמסר הועבר ממש בטוב טעם!!

יישר כח!! 

וכל הכבוד על יכולת ההכלה 

כל הכבוד על השיתוף, דברים ממש חשוביםעומק
כל הכבוד על העלאת הנושאלא נולדתי
נושא חשוב, אחוזים מלחיצים, ולא מדברים עליו כהיקף מימדיו .
תודה על כל מילה שכתבת.תודה.ציף
המספרים גבוהים מידי לצערינו בשביל לפסול את כל מי שעברה הטרדה בחייה. כן חשוב לדעת האם זה טופל כי זה לא דבר פשוט כלל.

ואם יש בחור שיש לו קושי לעכל את זה מסיבה כזו או אחרת שיחפש אדם עם ידע מקצועי או אדם חכם וקרוב והתיעץ על זה
רק אוסיף שלא כל מי שעוברת הטרדה מינית חייבת טיפולהחיים תותים=)
יש כאלה (כמוני...) שעברו וב"ה גם בלי טיפול אני חיה מצויין.
על כל אחת זה משפיע אחרת. ותלוי כמובן בסוג הפגיעה וכו..
חיכיתי שמישהי תכתוב את זהלא נולדתי
מסכימה
מסכימהשריקה

ונראה לי חשוב גם להפריד בין 'הטרדה'- שזה פחות חמור, והרבה יותר בנות, ואולי כמעט כולן עוברות את זה

לבין 'תקיפה', שאז יש יותר סיכוי שיצטרכו טיפול.

למרות כל ההבדלים...זהב שב"א

בס"ד

 

למרות כל ההבדלים שבין מי שכן זקוקה לטיפול, לבין מי שלא (או חושבת שלא...), ובין הטרדה לפגיעה- שהם נכונים וודאי (בדבריי כיוונתי בעיקר להטרדה פיזית... אבל לא רציתי להכנס לכל החילוקים האלה. זה לא המקום, וגם לא מטרת דבריי...).

עדיין נראה לי שהגישה האינסטינקטיבית של כל אדם שיש לו איזה קושי נפשי (בפרט בנושא הספציפי הזה של הטרדות מיניות- שסובל לצערינו מהרבה סיבות להשתקה...)- שקשה לנו לפעמים להודות שאנחנו זקוקים לעזרה מבחוץ, ושאנחנו מספיק גדולים וחזקים להתמודד עם זה לבד, או שפשוט לא נעים פתאום לגלות את 'הסוד' הזה למישהו אחר, וללכת לטיפול. פשוט נדחיק את זה וזהו... וכו' וכו'... אני לא באמת יודע מה הסיבות המדוייקות, אני סתם משער שזה קצת דומה לכל מי שיש לו קושי נפשי כזה או אחר...

 

לכן, הכיוון הכללי שאליו כיוונתי בסוף דבריי הראשונים הוא- להיות ערניים מאוד, ומודעים מאוד לרמת הפגיעה, והאם היא השאירה איזשהוא רושם שלילי באישיות. ואם כן (ואולי גם אם חושבים שלא...)- אז חשוב להסיר את החששות הדימיוניים שיש מללכת לטיפול, ואכן ללכת בלי להסס!... זה פשוט עצוב שלא רק שמישהו פגע במישהי על לא עוול בכפה, שזה כבר נורא- אלא שהתוצאות של הפגיעה הזו גם ילוו אותה במהלך חייה, ובפרט, ביכולת שלה לבנות זוגיות ולהקים בית, שזה עוד יותר נורא!

 

שוב סליחה שאני נכנס לפינות שלא בטוח שראוי שאכנס אליהם. קל לי לדבר מן הצד... אבל גם בתור מי שמדבר מן הצד- זה עדיין מוציא אותי משלוותי.

זהירות!קוראי שמו
כמי שליוה כמה נפגעים ונפגעות (בהקשרים שנוצרו, לא בתפקיד) אני רק רוצה להעיר, שאיני יודע האם "כל מי שעברה הטרדה" וכמו שהעירו כאן בצדק, המונח הטרדה הוא בעל סולם רחב...
אבל, לענ"ד בחור (כפי שהעירו, גם זה קיים ובמיוחד מתחת לגיל 12 יותר מאצל ילדות) או בחורה, שעברו הטרדה משמעותית, כדאי שילכו להתייעצות עם איש מקצוע. יתכן שכרווק/ רווקה, חיים עם זה, אבל בניואנסיים של חיי נישואין, זה עלול להשפיע, בלי שבכלל תשימו לב ששם הבעיה. וכששמים לב, לפעמים הנזקים כבר נגרמו.
עוד הערה קטנה. צויין כאן פסיכולוג. צריך לשים לב, שהולכים לפסיכולוג המומחה לפגיעות מיניות. כמו כן נראה לי פשוט, שבחור ירא שמים - חייב פסיכולוג יר"ש ןבחורה יר"ש דווקא פסיכולוגית יראת שמיים. אחרת הפער בין העולמות והייחס וצורת הדיבור על ענייני צניעות, עלולים להכשיל את הטיפול.
"מן הזהירות- שלא תרבה להזהר..."זהב שב"א

ר' מה שהגבתי ל'שריקה' לעיל... במצב הנוכחי; הן מצד השכיחות של התופעה, והן מצד ההשתקה הרבה שהיא סובלת ממנה- נראה לענ"ד שהזהירות צריכה להיות בכיוון ההפוך...

 

אגב, סוגיית הטיפול שאחריי הפגיעה- היא רק הקצה האחרון של ההתמודדות החברתית עם התופעה הזו. ברור שהחתירה שלנו, כחברה שלוקחת אחריות מוסרית ורוחנית- לעצור את זה הרבה לפני שזה מגע לשם.

 

ד' ישמור, יעזור וינחם.

וזאת בדיוק השאלה שאני שואלת את עצמי-מה עושים למנוע הטרדות?!החיים תותים=)אחרונה
מה ניתן עוד לעשות כדי למנוע הטרדות??

אם כמעט כל בת עוברת הטרדה במידה כזאת או אחרת, אז איפה כל הבנים המטרידים?? מה עושים איתם? וכיצד מטפלים/מונעים זאת??

אשמח לשמוע מה אתם חושבים..
כל הכבוד שהעלת את זה, רק מוסיףטבעות בצל
נקודה אחת נוספת, מי שעברה דבר כזה, זה לא היה באשמתך! ממש לא!
ואני אומר את זה אחרי היכרות קרובה עם מקרים שלבחורה שהותקפה היה מאוד קשה לדבר על זה כי היא לא בטוחה שזה אשמתו... ואולי בכלל היא אשמה... ואחרי הטראומה גם הפרטים המדויקים קצת מטושטשים בזיכרון...

אז אם מישהי (או מישהו..) קוראת את זה ומרגישה דומה, תדעי לך שהוא האשם היחיד.
עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

כפי שכתבתי לך - מעט מוזמנים. זה הכי משפיעמרגול

אגב, אאלט בהר המור (או ליד?) יש אולם שהם נותנים בחינם בתנאי שתביא אוכל שעולה מקסימום x לאדם (מעט מאוד, משהו כמו 60 ש"ח, פשוט לא זוכרת בדיוק)


זה לא יספיק לקייטרינג, אבל כן לבופה, נניח הולי בייגל או משהו.


בעיניי אם יש לכם אפשרות לעשות משהו דומה בדשא של יישוב/קיבוץ - מהמם ומה טוב.

סטייל חתונת קורונה/מלחמה, אבל עם יותר אנשים…

דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימוןאחרונה
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

תודה רבה, אמןארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

רמה תורניתאביעד מילוא

ב"ה היום אני לומד בישיבה גבוהה וזוכה לגדול בה בתורה ובזכות הישיבה עשיתי הרבה עבודה פנימית שהביאה אותי למקום שאני שואף אליו.  בין היתר אחד הדברים שקרו שעברתי לטלפון מקשים והתרחקתי מטלפונים חכמים.והיום אני מחפש להכיר בחורה תורנית יש לה טלפון כשר ופשוט.  אני אשמח לדעת דווקא מהבנות פה 2 דברים 1. הייתן יוצאות עם בחור שלא מוכן להתקרב לטלפון חכם

2. כמה נפוץ התהליך של לעבור לטלפון מקשים אצל בנות

 

אשמח לשמעו את דעתכם

מסכים ומחזק, מה שכתבת זה רק קצה המזלגפשוט אני..
עזרה בפרסום ארגון משמחים בחתונות "משמחי דויד"עזרה לזולת

בס"ד

 

 

אני מתנדב בארגון משמחים בשם "משמחי דויד" והרבה פעמים אני מרגיש שאנחנו "מפספסים" הרבה חתונות שצריכים בהם משמחים ומשמחות רק בגלל שלא מכירים אותנו ולא יודעים שאפשר לבקש את ההתנדבות שלנו.

אז אני ממש מנסה לחשוב על רעיונות איך לפרסם את המשמחים ולהפיץ את ההתנדבות שלנו בשביל שאנשים ידעו שאנחנו קיימים ויבקשו ממנו משמחים ומשמחות לחתונות שצריך בהן

 

אז אם אתם מכירים חתונה שצריך בה משמחים אז בבקשה תפנו את בעלי האירוע אלינו.

 

אוסיף שאנחנו כמובן משמחים גם בבר מצוות/בת מצוות אירוסין וכו'... שגם בהן צריכים משמחים ומשמחות,וכמובן שאנחנו משמחים אך ורק באירועים עם ריקודים מופרדים.

 

לפרטים נוספים:

משמחים בחתונות - משמחי דוד

 

תודה!

 

קפוץנפש חיה.אחרונה

אולי יעניין אותך