לא יכתבו יותר בפורומים ציבוריים

לראות הודעה ממנו ולחייך.

להרגיש שהעולם נראה הרבה יותר שלם,יותר טוב.

הוא גורם לך להיות גירסה משופרת של עצמך.

ראיית הטוב שלך על אהשים אחרים משתפרת פלאים.

את רוצה רק לתת ולתת בלי צורך לקבל בתמורה.

כי את יודעת שזה יעשה אותו מאושר.

ללכצ לישון בידיעה שיש מישהו שחושב עליי ואני עליו,וזה מעלה בנו חיוך.

בניין עדי עד

זה כל כך יפה... 

ואני חושב שזה יסביר בצורה הטובה ביותר איך אני מגדיר אהבה ,

כמובן שביקשתי אישור רשמי לפרסם את השיחה ללא שם הניק/ניקית (נקניקית )

עכשיו קלטתי שהיא כותבת בלשון נקבה , אז זה ניקית אבל כמובן שלא פרסמתי את הכינוי.

טוב אז הינה השיחה: 

משיח בן דוד

תודה על התשובה..
אממ..
אני תמיד אומר משפט יפה : "מי שאהב באמת אי פעם לא יהיה לו ספק בזה"
אם את יכולה להגיד בוודאות אהבתי אותו אז זה זה..
אבל אם זה לא חוצפה מידי להגיד..לדעתי האישית , את קצת מתבלבלת כי המושגים של אהבת נפש
הם לפעמיים מאוד כלליים והרבה אנשים טועים בזה , למשל פעם היתה מישהי שמאוד רציתי והרגשתי שאני מאוהב בה , ורק לאחר שנים כשאמת התאהבתי בפעם הראשונה הבנתי כמה זה היה כל כך תפל ההרגשה הראשונית ההיא שקראתי לה אהבה לעומת אהבת נפש אמיתית..
אממ..אם ראית ועקבת אחרי בפורום במשך השנים
ראית בטח שכתבתי מה מרגישים כשמאוהבים ,
ואחד הדברים העיקריים הוא לדבר עליו נון סטופ והוא נושא השיחה המרכזי שלך כל היום
ובכלל , לא רק אושר כשאת רואה אותו , אלא רק מעצם המחשבה עליו

א' תמוז 03:28
משיח בן דוד

אבל את יודעת זה..להעביר רגש של אהבה זה קשה..
כשאדם עומד מולי ומספר לי שהוא מאוהב ואומר מה הוא מרגיש אני יכול באמת לאשר לו
כי אני יודע איך מדבר אדם שאוהב , אבל להסביר את זה סתם ככה מזה אהבה זה קשה

א' תמוז 03:29
שם הניק צונזר

אני כמעט בטוחה שאם היינו נפגשים עוד, זה היה מגיע למימדים הרבה יותר גדולים מבחינת ההרגשה ומבחינת איך שנקרא לזה...
אני לא קוראת לזה אהבת נפש, כי גם אני לא יודעת בדיוק מזה ואם זה נכון איך שהרגשתי... פשוט איך שאתה תארת זה הזכיר לי באמת קצת את הקשר הזה. שדרך אגב זאת הייתה פעם אחת ויחידה מכל הפעמים שנפגשתי עם בחורים...
אבל גם היום אחרי שעבר זמן ואין לי רגשות אליו יותר, ואני רואה את זה ממקום שיכלי, אני יכולה להגיד שממש התחברתי אליו, הייתה כימיה מושלמת!! ומן הסתם יותר קל לאהוב ולהקשר שיש את זה...

א' תמוז 03:30
שם הניק צונזר

בפגישות אני יותר אוהבת להגיד שהתחברתי לבן אדם.. ופחות בקטע של אהבה. אין לי מושגים מזה באמת אהבה...
אבל אם יש לך קצת נסיון בנושא, אז יש לך עוד סיפור למחקר שאתה עושה חח...

א' תמוז 03:30
שם הניק צונזר

*לי

א' תמוז 03:33
משיח בן דוד

יתכן שהיה שם באמת כמו שאת אומרת את החיבור ההתחלתי שהיה יכול להיות פוטנציאל לאהבה אמיתית,
ולגבי מה שכתבת על זה שזה היה מקרה נדיר משאר הבחורים שנפגשת איתם , אני יגיד יותר מזה ש...שבת כמה את עכשיו? 20 ומשהו?..אז תחשבי שנפגשת בעצם עם המון בחורים במהלך החיים בלי קשר לשידוכים וזה נקודה חשובה שאני תמיד מציין , כלומר עם כל אחד כזה שנפגשת שהיית בקשר כלשהו (עבודה לימודים וכו') היתה אפשרות תאורטית שתיווצר ביניכם אהבת נפש , וזה לא קרה . מכאן את למדה שזה דבר נדיר , אבל אני יכול להבטיח לך דבר אחד , כשזה יקרה , את תדעי חיוך

א' תמוז 03:43
שם הניק צונזר

אז למה באמת זה נדיר? זאת השאלה...
ואני פחות מסתכלת על הבחורים שפגשתי במהלך חיי שדווקא היו הרבה עם פוטנציאל, יותר בתקופה של השידוכים, שעם רובם לא היה פוטנציאל בכלל...

א' תמוז 03:52
משיח בן דוד

זה נדיר כי זה צירוף של כמה פרטים שמצטרפים למציאות אחת ,
הסברתי את זה באחד השרשורים האחרונים ,
זה צירוף של אופי מתאים , של חיבור שלך למה שעושה אותה מיוחדת בעיניך ,
היא לא כמו כל השאר איך שהיא מתבטאת , הקול שלה , הבעות פנים , הנפש שלך מרגישה שיש כאן משהו מיוחד , זה בפן החומרי , להגיד לך שאני מאה אחוז חושב שזה הגורם או חלק נכבד ממה שגורם לאהבת נפש? אני לא בטוח ..יתכן שכמו ההרגשה כך זה גם משהו נשגב ונעלה כל כך שקשור רק לרוח בלבד , זה דבר שעוד לא הצלחתי להבין אותו , למה באמת איתה זה קרה ועם שאר הבנות עד היום זה לא קרה , בינתיים אני יוצא מנקודת הנחה שיש לעניינים שכתבתי חלק בזה , אבל גם מיימד הרוח והנפש תופס כאן לדעתי מקום חשוב מאוד , אולי , ונתתי את זה באחד השרשורים כרעיון , שאולי אהבת נפש נובעת מחיבור שהנשמה שלך מרגישה למי שיכולה פוטנציאלית להיות אשתך בעתיד ..בינתיים רק הנסתר על הגלוי

א' תמוז 03:53
משיח בן דוד

רב *

א' תמוז 03:57
שם הניק צונזר

כן, גם אני חשבתי שאולי מעורב בזה משהו רוחני יותר... הרגשה עמוקה שאי אפשר להסביר.
ואם אין אתזה? לא כדאי להתחתן בעצם??

א' תמוז 04:01
משיח בן דוד

אני חושב שהדבר הכי יפה בעולם זה להתחתן מתוך אהבה ,
להגיד לך שאני מעודד לחכות לזה במשך המון זמן עד שזה יגיע אפילו אם זה יקח שנים?
לא חושב שזה הרעיון האידיאלי ..זה מאוד בעייתי כשאתה בדרך של שידוכים במתכונת המוכרת של פגישות נטו , בגלל שאהבה זה נדיר , מה הסיכוי שמתוך ים האפשרויות הפוטנציאליות תיפלי דווקא על אחד שיכולה להיווצר ביניכם אהבה?.. זה באמת נושא מסובך שעד היום לא הגעתי להחלטה לגביו..
צריך להתפלל על זה שנזכה לזה

א' תמוז 04:02
שם הניק צונזר

אז זהו לדעתי או שיש את זה או שאין את זה...
אם יש פוטנציאל מהנסיון שלי רואים את זה בהתחלה !

מצד אחד אתה אומר שאהבת נפש זה נדיר..

מצד שני, אתה אוהב את כל הרבקות 

דלוק עליהן אחי ..לא מאוהב באף אחת מהן

והייתי מוכן לוותר על כל הרבקות תמורת אהבת נפש 

איזה תשובה יפה!

שהיא שאלה על אהבה רומנטית ,

ומכל מה שהוא כתב יוצא הערכה , חיבה , ונתינה , 

מה מיוחד בכל זה? זה יכול לקרות לי עם כל אחת

ולא על האישה ההיא ששאלה את הרבי .

ברור שאהבה צריכה להיות הדדית ,

ולא , אני ממש לא מסכים עם "היא לא הרגש..."

היא בהחלט אותו רגש מדובר , שמה לעשות יצא לו שם רע בגלל סרטים הוליוודים טיפשיים

ולשמוח עד הגג , כשבכלל יוצא שאת מצדדת בי במקום בדעה המונגדת אלי ,

לא באמת שזה חמוד.

אם זה האהבה שלכם אני מחזיר אותה לפח האשפה , (סליחה על הביטוי).

לגבי אהבה והתאהבות , מבחינתי חד הם

לא מקבל את החילוק הזה , התאהבות היא אהבה ואהבה היא התאהבות , התאהבות ראשיתה של אהבה.

לאנשים מסויימים יש קושי לקבל את זה , כי מבחינתם אהבה זה רק דבר של הדדיות שיכול להיווצר בין

כל בני זוג , שיבושם לו , אני לא חולק איתו את אותה מחשבה , וכך גם רוב העולם .

לכן גם רוב מה שכתבת אחרי זה לא תקף.

כתבת גם שהתאהבות יכולה להיות פייק , בזמן שאין לך כלל מושג

איך זה מרגיש , לו היתה לך ידיעה איך זה מרגיש היית יודעת שזה לא זיוף אלא משהו פנימי עמוק.

00:00 לא יגיע לעולם ואת עדין שטופה בכל מיני מאמרים שיוצאים נגד אהבה מאנשים שמעולם 

לא הבינו אהבה מהי.

בואי נלמד אותך מחדש את המושג "אחרי המעשים נמשכים הלבבות"

כשאתה עושה משהו שאינך אוהב אבל לא בהכרח שונא , אתה מתחיל לחבב אותו

לחבב זה לא לאהוב אפילו לא במובן הפשוט של המילה , כך שגם כאן המשפט הזה 

"אחרי המעשים נמשכים הלבבות" לא תקף לאהבה בין בני זוג .

וכן את צודקת , את אחת מיני רבות ,

ולכן לא ממש מיוחדת ,

וככזאת לא ברור למה הבחור יגיד לך מתחת לחופה הרי את מקודשת לי

ויחשיב אותך למיוחדת , בזמן שזה ממש לא.

זה לא מה שאני הייתי רוצה להרגיש במקומך.

אבל איזה חמוד זה שאפשר לקשקש תגובה שלמה על שכל שכל שכל

ובסוף לחתום "היא היקשרות של הנשמות בינינו "

זו גברתי , פייק , אהבת הפייק 

א. כי את מגדירה אחרת אהבה ממה שאני מגדיר , 

וזה עצוב שאת חושבת שאהבה קורה עם כל אחד.

ב. לגבי אם חולף או לא , לא אמרתי שלא צריך לתדלק אהבה

זה ברור לי , אני חושב שההלכה נותנת מענה לכל זה בצורה מכובדת ויפה.

ג. כה..

ד. על סמך מה בחרת דווקא אותו? בגלל שהוא מתאים לך שכלית?

זה קצת נראה לי מוזר ..

ה. התגובה שלך נראת יותר כמו איך לעבוד על אנשים מהי אהבה 

התחלנו להפסיד בוויכוח אז הולכים על "אני חכם ואתה טיפש"

אז לא אני לא קונה את זה.

א. מה בדיוק הקשר לאיך להגדיר הגדרות ושהן שונות מאחד לשני

לבין זה שאנחנו לא מגדירים אהבה באותה הגדרה?.

אין קשר , אבל למה לא לכתוב עוד איזה חרטה שיראה שיש לך תשובה להכל.

ב.אהבה היא התאהבות שהיא ראשיתה של האהבה

נסכים לא להסכים על זה.

ג. רוצה נצא? 

ד.אויש...שכחתי שיש לך בחור , תראי את סעיף ג' כמבוטל.

ה. אני שמח ישר כח

אתם עושים לי חשק להתחתן חח 

בכל אופן, 

אני תמיד אוהבת להשוות קשר זוגי עם קשרים טובים של חברות שלי. רק להוסיף לזה את המשיכה הטבעית למין השני והאינטמיות שבקשר רומנטי והפרמטרים נראים לי זהים...

אז אני חושבת שקשר טוב יתחיל בהרגשת נעימות, שהוא מוצא חן בעיניי מבחינה חיצונית, שהשיחה איתו מעניינת אותי, שיש לי ציפיה קטנה להמשיך להפגש, 

תחושת האהבה זה כשיש את הפטנציאל לתכונות שבו שאני אוהבת, ויש במכלול שלו את המציאת חן הזאת שאי אפשר באמת להסביר ואז מתחילים לפתח את זה:

לשתף בדברים אישיים, ליצור קרבה ע"י דברים חיצוניים, לשדר אכפתיות ודאגה, לצחוק ביחד וכו'

ואז מתחילים להרגיש איזה הרגשה של שייכות מסויימת אחד לשני 

ואז בשילוב של מחוייבות של חתונה אני חושבת שיהיה אפשר לקרוא לזה אהבה 

שנזכה בקרובבבב!!! 

מהלב. את האדם. את הטוב שבאדם. את המיוחד שבו.

לי אהבה נשמעת כמו תנועה נפשית,

שמניעה את האוהב להטיב עם הנאהב.

לרוב, אדם צריך להיות שלם בעצמו ועם עצמו,

כדי שיתפתח בו רצון להטיב לזולת,

וזה ההסבר של 'כמוך'.

חוץ מכל זה יש את סטיבן סטרנברג,

שחילק את האהבה לשלושה חלקים:

אינטימיות - כמה אני יכול להיות עצמי לידו/ה וכדומה.

התשוקקות - געגוע, כמה טוב לי איתו/ה וכדומה.

מחויבות - אני תמיד שם בשבילו/ה וכדומה.

שתי הפיסקאות נכונות לא רק לקשרים רומנטיים,

בהם נוסף כמובן אלמנט של משיכה והתאהבות.

נראה לי שכל מי שחווה את זה לא צריך להגדרות,

ולמי שלא חווה - לא יעזרו הגדרות

לאהוב מישהו זה להיות קשור אליו עד לעומק הנשמה.

ולכן- אהבה פירושה לא רק שנחמד וטוב ועמוק ויפה.

בעיני האהבה באה לידי ביטויה באופן החזק ביותר דווקא במצבים ההפוכים.

כשיש מריבה קשה וכואבת, אבל מבעד לעצבים ולעלבון יש קשר עמוק

כשצד אחד לחוץ או מתוח והצד השני מקבל את זה כמו שזה בלי להעיק או לדרוש שינוי מיידי.

כשכל אחד מוכן לוותר על משהו מהותי מאוד פשוט כי יותר מהותי בשבילו שהצד השני יהיה שמח ויהיה לו טוב.

זו בעיני אהבה. 

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

לאו דווקא רק בפן התורני.

לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.

אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.

אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.

אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.

וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.

אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.

מה דעתכם?

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות

וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?

מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות

המון בהצלחה

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

השפעה חיובית;)

כתבת בפורום הנכון?

אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

סליחה @הרמוניה 

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

🍿

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

נכון