יודעת שזאת טעות. ובכל זאת- מרגישה דחף לעשות סקר קטן:לעכשיו וזהו

מי אני? פצל"ש. עם נטיה קלה (?!) של מזוכיזם.

 

השאלה היא כזאת: (ובבקשה- כנות גמורה, אחרת אין עניין)

הייתם יוצאים עם בחורה שהיתה חולה בסרטן לפני כמה שנים שטוענת שכרגע מבחינה רפואית אין בכלל סיכוי מוגבר לחזרה של המחלה?

היה קשה לי לצאת איתה, אבלבך לי קר
עם נתונים טובים, הייתי יוצא.
^^^^כי בשמחה תצאו.

אם אני מפרגן לעצמי על פתיחות.

 

בטוח שיהיו רבנים שיאמרו לך לספר את זה בהמשך הפגישות. כדאי לסמוך עליהם.

כן.אר-יו
הייתי שואלת אותו אם זה גנטי,
והייתי מחכה שהקשר יתקדם לפני שהייתי מספרת את הפרט הזה למשפחה שלי.
סרטן זה גנטי?מי עדן
לא שידוע לי.
קראת מה שרשום שם?מי עדן
אכןהדוכס מירוסלב

הבעיה היא לא בזה שסרטן הוא גנטי או לא, אלא שיש נטיה גנטית בחלק מהסוגים וכו'

אנשים שמפחדים מזה, יפחדו מזה...

 

למשל הנתון הבא:

Inherited genetic mutations play a major role in about 5 to 10 percent of all cancers. Researchers have associated mutations in specific genes with more than 50 hereditary cancer syndromes, which are disorders that may predispose individuals to developing certain cancers.

 

הוא אמנם נשמע מזערי, אבל די בזה להרתיע אדם

כשאתהמי עדן
אומר גנטי אתה מתכוון תורשתי? כי יש הבדל
בין גנטי לתורשתי. לא כל מה שגנטי הוא תורשתי. ונראלי אריו התכוונה להגיד שהיא תברר אם זה תורשתי.
לפי מה שידוע לי רק לסרטן השד יש נטייה משפחתית שידועה
hereditary = תורשתיהדוכס מירוסלב

ולפי הנ"ל ל5 עד 10 אחוז מסוגי הסרטן יש נטיה תורשתית...

 

שוב, לא מביע את דעתי, אבל עובדה שזה מרתיע אנשים

אני חושבתמי עדן
שמה שמרתיע בעיקר זה שהמחלה תתקוף שוב את בת זוגם.. לפני שהם חושבים אם זה עלול לעבור לילדיהם
אולי... שוב, לא הבעתי את דעתיהדוכס מירוסלב

רק ציינתי מקורות שיש רקע תורשתי ביחס למה שנאמר למעלה

יש סוגים גנטייםיעל מהדרום
כדי שסרטן יתפתח צריכות להתרחש בגוף 2 מוטציות גנטיותשריקה

כלומר- 2 גנים צריכים להשתנות מהרצף הטבעי והנכון לרצף שגוי.

 

המוטציה יכולה להיות מולדת או נרכשת.

 

יש כאלה שנולדים עם מוטציה אחת,

ואז כדי לפתח סרטן- הם צריכים לפתח רק עוד אחת.

אז יש להם יותר סיכוי לפתח סרטן- אבל לא בהכרח הם יפתחו. אם לא תהיה עוד מוטציה הכל יהיה בסדר.

 

יש כאלה שלא נולדים עם המוטציה הזו,

וגם הם יכולים לפתח סרטן-

בשביל זה הם צריכים לפתח 2 מוטציות.

 

לא זוכרת אם המוטציות המולדות הן תורשתיות או לא...

זיכרון עמום מקורס גנטיקה

זאת תאוריה או עובדה מדעית?הדוכס מירוסלב

 

 

אני יודעת בוודאות שיש סוגי סרטן שבודקים אצליעל מהדרום
לק"י

בני המשפחה הקרובים אם הם נשאים של הגן.
כך שזאת כנראה עובדה מדעית.
הנה מצאתי את מה שהיא כתבההדוכס מירוסלב

What Is Cancer?

 

נראה שזה לא כולל את כל הסוגים וגם לא כללי לגבי כל הסוגים ונראה שזה לא מוסכם גם

As scientists have learned more about the molecular changes that lead to cancer, they have found that certain mutations commonly occur in many types of cancer. Because of this, cancers are sometimes characterized by the types of genetic alterations that are believed to be driving them, not just by where they develop in the body and how the cancer cells look under the microscope.

לא מבינה אנגליתיעל מהדרום
לק"י

אבל מכירה מקרוב ויודעת בוודאות,.שיש סוגי סרטן מסויימים שאפשר לבדוק האם נשאים של הגן שלהם.

(גם מרופאה, וגם מחברה שעברה בדיקה כזאת)
בגדול מה שכתוב אומרהדוכס מירוסלב

את מה ששריקה אמרה רק הניסוח המילולי מסתייג קצת

תודה! בכל מקרה, ידיעתי בעינה עומדתיעל מהדרום
רק אוסיף שהקישור הוא מהאתר של המכון הלאומי למחלה של ממשלתהדוכס מירוסלב

ארה"ב

למדתי את זה באיזה קורס, אז כנראה זו עובדה מדעית..שריקה

לא זוכרת אם בגנטיקה או בפסיכופתלוגיה.

 

ובכל מקרה אני יודעת שמי שיש לו במשפחה סרטן המעי הגס למשל, צריך להתחיל בדיקות סקר יותר מוקדם ממה שמומלץ לכלל האוכלוסיה.

ככה שככל הנראה יש מרכיב גנטי

באיזה תואר לומדים פסיכופתולוגיה וגנטיקה?הדוכס מירוסלב

השאלה שלי הייתה על הסוגים ה"לא תורשתיים" של הסרטן, האם גם הם עובדים באותה הדרך.

לא ממש קיבלתי תשובה מהמאמר שקישרתי אליו.

 

חשבתי שאולי יש מסלול אחר לאובדן הבקרה על יצור התאים הסרטניים במקרים הלא תורשתיים

מממ. שומרת על זכות השתיקה. (אאוטינג וזה) שריקה

עד כמה שזכור לי, מה שכתבתי על השתי מוטציות- זה לא בהכרח על התורשתי.

כי אני זוכרת שהמרצה הסביר שאם יש מוטציה מולדת- צריכה בחיים להתפתח עוד אחת.

ואם אין מוטציה מולדת- שזה נשמע לא תורשתי- צריכות להתפתח שתיים.

 

אני יכולה לנסות לבדוק בחומר. אשתדל בעז"ה בהמשך הערב

אבל קח בחשבון שזה לא הנושא המרכזי של התואר שלי.. אז זה לא שאני כזאת מומחית

נראה לי שלזה התכוונתי (לא מאופס כרגע)הדוכס מירוסלב

שהמקור של המוטציה לא תמיד גנטי

התכוונת לומר שהוא גנטי ולא תורשתי?שריקה

כי זה יותר הגיוני בהקשר למוטציה..

 

(אגב, הקורס הוא פתלוגיה, ולא פסיכופתלוגיה.. קצת יותר קשור לסרטן..)

כן התכוונתי שהוא לא תורשתיהדוכס מירוסלב

אבל גם שיכול להיות שהמקור של הפגם בתהליך הבקרה על התאים לא "חתום" בגנים עצמם.

 

אני לא מבין מספיק את התהליך של הבקרה הזאת, אבל (סברה תאורטית לגמרי) לא בהכרח שהנזק בו יהיה ברמה הגנטית, יכול להיות, נניח, שהמערכת שמחסלת את התאים הסרטניים תפגע פיזיולוגית וכו'

 

קראתי עכשיו קצת ומצאתי גורם אחד שהוא לא גנטי אלא חלבון שאחראי לבקרה על התהליך של הגידולים

Metastasis suppressor

אני מניח שיש עוד תהליכים פרט לגנטי

מצאתי עוד שלב שקשור

Signal transduction

 

אני קורא ברפרוף כרגע, אז לא לסמוך על דברי

שאלה שאלה..דוד=)

יוצא, אבל לא משאיר את זה באוויר ובסבבה, אם הולך לנו טוב, אנחנו משלימים עם הסכנה ביחד ובונים ביחד קומה אמונית שתחזק אותנו

וואו. חולה עליך אחי...מאזין אל הקולות
הוא אפיילו לא שאל מהצד הזה. יותר מהצד של אם היית יוצא בכלל ...
זה מדהים ההסתכלות שלך. שמה שלא יקרה, אם זה הולך, בונים קומה אמונית...

את האמת, אני? לא יודע. אבל יש סיכוי גדול שלא הייתי יוצא איתה...
כן,חלל הפנוי
כמובן אם היה מתאים והכל.... נראה לי
כן.כוס ברוח
כולנו עשויים לחלות בסרטן במתישהו...
נערךענבל
כןברגוע

אם זאת לא רק טענה של הבחורה (שאין סיכוי מוגבר לחזרה)

אלא משהו רפואי מבוסס.

 

רק בריאות!

באמת שאלה לא פשוטהבסדר גמור
הנטיה הראשונית להגיד כן. אבל עכשיו זה סתם באוויר. לא יודע מה הייתי אומר באמת, לא מצליח להיכנס לנעלים.. יש צד שכן וצד שלא..
בכל 10 דקות נוצרים תאים סרטניים בגוף האדם....צרות..

רק שהוא מצליח להתגבר עליהם..

 

אלו שחולים בסרטן זה אלו שלא הצליחו...

 

כולנו חולי סרטן בפוטנציאל

המשפט האחרון בעייתי לגמריהדוכס מירוסלב

כולם חולים בכל המחלות בפוטנציאל לפי השיטה הזאת.

פשוט שזה לא נכון...

 

בע"ה רפואה שלמה ובריאות איתנה עד 120 לכלל עמ"י

אחי... בעייתי לא בעייתי.... זאת המציאות.. מוזמן ללמוד אותהצרות..


אני יודע איך המחלה הזאת עובדתהדוכס מירוסלב

אבל אף אחד לא חולה סרטן בפוטנציאל ב"ה עם ישראל בריאים וימשיכו להיות בריאים וגם מי שלא יזכה בע"ה לבריאות.

זכור את דברי הגמרא בברכות: "אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא משמיה דרבי יוסי: לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"

כן, אבל הייתי מעדיף לדעת על זה תוך כדי הקשרצלילי מיתר
האמת.. גם לי נראה שלכתחילה לומר רק אחרי היכרות בסיסית..לעכשיו וזהו

רק שקשה לבנות על זה כשזה דבר כ"כ ידוע..

ושסיכוי גדול שאנשים יפלטו את זה בטבעיות בבירורים מרוב שאתה פתוח ומדבר על זה בהכי טבעיות ופשטות...

התגובות ממש מפתיעות..אלומיניום


למה ציפית?לעכשיו וזהו


לתשובות שליליות יותראלומיניום
יכול להיות שמי שרצה לכתוב "לא" פחות הרגיש בנוחיעל מהדרום
לא חושבת שהייתי מסכימה לצאת...כותבת מהלב
מרגיש לי מגעיל, במיוחד ליד כל הצדיקים כאן שאמרו שכן...
אבל פשוט זה נפחיד אותי מאוד ואני מצטערת
תרגישי בנוחבסדר גמור
אני מאמין שלא כל מי שאמר פה כן באמת לקח את זה לריאות לפני שהוא הבין על מה הוא אומר כן.
וגם אם כן, יש עוד שאמרו שלא.ענבל
בס"ד

חוץ מזה שזה לגיטימי לגמרי לפחד.
לא כולם יכולים להתמודד עם אותם דברים. כל אחד יכול להתמודד עם תיקים שונים.
לא.. סורי מתוקה אני פחדנית מידימישהי=)
היא טוענת או הרפואה טוענת?יעל מהדרום
לק"י

אם רפואית הסיכון הוא לחלות כמו כל בנאדם אחר, יכול להיות שהייתי מסכימה.
מכיר הרבה כאלה שחלו והתחתנו אחרי שהבריאונפשי תערוג
כן, הייתי יוצאת. כמובן אם הטענה מבוססת.ענבל
אני יודע על מישהי כזו,ד.

כך אמרו לה, שאם עברו כך וכך שנים, אז אין חשש מיוחד.

 

בחורה מעולה. התחתנה עם מישהו מעולה.

תודה על הכנות לכולם! הוחכמתי...לעכשיו וזהו

ורק רוצה לנצל במה צנועה זו לכמה דברים שאני והחבר'ה שבמצבי נשמח שתדעו...:

 

א. גם אם אתם לא בנויים נפשית לכך, אל תגידו אף פעם לבן אדם- "סורי, אני לא מהצדיקים..."

זה בעקרון עלול טיפה לפגוע אם אתה פתאום חושב על זה שמי שיסכים לצאת איתך יצטרך להיות מ-מ-ש צדיק, סוג של חסד הירואי שכזה.. (אל דאגה, אישית ממש לא נפגעתי, אני כרגע בשלב המשועשע בחיי... חוץ מזה שמדי פעם אני מעודדת את עצמי שכל אחת היתה רוצה להיות בטוחה שבעלה הוא אישיות מיוחדת ושהוא מוכן להסתכן למענה וכו' וכו'.. כמו באגדות..;)

 

ב. יש סוגי סרטן שיודעים שיש בהם עניין תורשתי, ויש סוגים שלא ידוע על דבר כזה.

זה לא שסתם ככה לפעמים כן ולפעמים לא...

 

ג. בכללי, כל שמועה ששומעים, צריך לברר טוב טוב. סרטן זה מילה כוללת לטווח רחב של מחלות- מיחסית פשוטות ממש (!!!) ועד סופניות. וההשפעות שלהן בהתאם...

 

ד. ולכם- חברים, מכרים וקרובי משפחה. תעשו טובה- אל תגידו בבירורים. תנו לנו לספר בעצמנו.

מפלצות תמיד נחמדות יותר בכלי ראשון...

 

ה. והרגעה לכל מי שאמר לא- בעיני זה לגיטימי ממש. "כל אחד והשריטות שלו". זה לא חייב להיות משו רציונלי. כל עוד יודעים את הפרטים המדוייקים ולא סתם הולכים אחרי שמועות, ולמרות זאת תחושת הבטן לא טובה- זה בסדר, זה לא אומר שום דבר רע. בדיוק כמו שעל מראה חיצוני מותר לפסול.

בע"ה שהקב"ה ישלח לכל אחד ואחת את האחת או האחד המתאים לשריטותיו!

 

חיים טובים!

אני רוצה להאמין שכן אצאחיוך שווה המוןאחרונה
ואם ארגיש הסתייגות, אנסה להתאמץ
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

אולי יעניין אותך