שאלה..עדן ירושלים
כי זה פורום של חבר'ה שכבר עברו את זה..
(כבר סגרנו ביננו והכל יש הסכמה של ההורים וכו אפילו הלכנו לקנות את הטבעת יחד-אני לא מבין בזה כלכך רציתי שהיא תקנה מה שהיא אוהבת.. נשאר לי רק להציע הרישמי.. ) אז-
היא רוצה שאכרע ברך..יש בעיה הלכתית עם זה ?
דבר שני אם יש לכם הצעות חמשו מקורי אשמח
יש את העניין שהענקת הטבעת כמוה כקידושיןסמיילי12
מה שבעלי עשה זה הצהיר מול כולם שאין הכוונה במסירת הטבעת לקידושין. כמו כן הוא הביא לי בהתחלה פרחים ואז הביא את הטבעת..
תברר עם רב או משהו ואז תדע בוודאות (אני לא פוסקת (

לי הוא הציע עם כתובת אש על הים.
בדיעבד הייתי מאד שמחה למשהו אישי ואינטימי. אתה מכיר את הבחורה תחשוב מה יותר יתאים וממה היא יותר תתרגש.

שיהיה בשעה טובה!
זה מנהג גוייםאני לי
נראה ממשד.

דבילי.

 

מה לעשות באופן מעשי אם "הבחורה רוצה".. (מוזר, כנראה מסוג הדברים שכבר מזוהים אצל חלק מהבנות עם הדמיון של ה"הרגשה" שמציעים לה..), לא יודע.

 

 

[כל הענין הזה, של ה"להציע הרשמי", אחרי שכבר מסכמים ומחליטים שמתחתנים, הוא חידוש של הזמן האחרון.. אם זה משמח מישהו, נו...]

א- למה אתה כ''כ סולד מחידושים?סטופ
גם אוטו הוא חידוש של הזמן האחרון.

ב- המון מחוות מזוהות עם המון הרגשות. לחיצת יד זה דבילי שהיא מעידה על כבוד, ולשרוף את הגופה למלך בכלל אין מה לדבר, ושנשיקה מעידה על חיבה, וכולי וכולי.
ככה זה, יש דברים שמעוררים רגש בלי שזו תהיה אמירה מפורשת ובלי שיהיה לזה הסבר רציונלי. ושבחור כורע ברך ומבקש מבחורה להינשא לו זה טבעי שזה ירגש אותה מאוד. עובדה.
ניתוח לא נכון של הענין.. יש חידושים חביבים בהחלט.ד.

ולכן, לומר "גם אוטו הוא חידוש", זו התקפה על מה שלא נאמר - וממילא לא קשור לענין. הרי אני גם כותב כאן, שזו אופציה שנתחדשה בזמננו, ומשתדל להשתמש בה לדברים טובים..

 

 

אז תלוי איזה "חידוש". האם חידוש שמבטא משהו אמיתי ונחמד, או "חידוש" שמאפיל על האמת והוא חלק ממוסכמה של הצגה שבסופו של דבר גם באה לפעמים במקום האמת.

 

 

לחיצת יד, התחילה כנראה ממחווה שבאה להראות שאין האדם מחזיק כלי נשק מאחרי גבו, בא בידיים ריקות - ועם הזמן נהיתה ביטוי של קרבה מכבדת.

 

ויש דברים שמבטאים יחס באופן טבעי, תחושה טבעית אצל האדם, שגם מזה הזכרת. וגם הם, תלוי במקומם הנכון ובתפיסת הפרופורציה של הערך שלהם.

 

 

ולכן, באמת עצם הדבר שבחור יציע נישואין לבחורה, גם אם לפני כן כבר וידא שהיא "בכיוון" - וגם אם לצורך זה ילך איתה לאיזה מקום ששם יותר מתעורר הרגש לחוש את ערך הענין שהוא מציע לה, דבר נאה. זה יכול לעורר אצלה את ההתרגשות והשמחה על ההצעה, על הרצון בה, ואצל  שניהם את ערך הענין שלקראתו הם הולכים.

 

אם כי לא הכרחי, העיקר עצם הדבר. זו הצעה "לקראת". הענין עצמו הוא בנישואין, ולפני כן, כיוון ב"אירוסין".

 

 

אבל מה שעושים מזה "הפקה", זה כבר אחרת. גם צד של הצגה. החיצוניות כבר באה על חשבון הפנימיות, ולא רק "מבטאת אותה" - וגם, המצאת "שלב" חדש שהולך ומתפתח. כאילו לא די באירוסין ובנישואין, צריך להיות "טקס הצעה".. ולהמציא דברים חדשים בשלבים של בנין בית בישראל, זה כבר לא כ"כ טוב. "חידוש" במהות, זה לא כמו חידוש בעניינים טכניים.

 

 

אבל הדבר הזה, "שיכרע ברך" הוא באמת דבילי לחלוטין. הרי זה בא לבטא משהו, זה לא נולד כאן והיום. מה זה מבטא? אחד משני צדדים הפכיים: האחד, בגלל היוהרה הגברית באירופה של פעם, "האבירית"; אז זה כאילו "כבוד לאשה", מתוך ביטחון שהיא ממילא לא משהו כ"כ חזק... והשני, כיום, לכיוון השני, הפמיניסטי.

שני הדברים גרועים. מה פתאום "יכרע ברך" אליה? מה קרה?.. כל מי שמסתכל במבט ישר מינימלי, רואה שזה לא נורמלי. ואצל בחורה רגילה, בלי כל מיני "סרטים" מוקדמים, זה באמת ייראה לא שייך, מביך.

קל וחומר שהכל מתוכנן מראש, כלומר, סתם הצגה. לא שבאמת ההצעה מביאה אותו לכך מרגשי ליבו... 

 

אז כשעושים מדבר עמוק ופנימי הצגה, וביחוד בכיוון כזה, זה לא טוב.

 

 

אלא מה? שגם אני כתבתי, שאם זה מזוהה אצל הבחורה כמשהו ש"ככה עושים", בגלל ש"כל החברות שלה".. וזה מזוהה אצלה עם הרגשת ההצעה - אז אני לא יודע מה לומר. חבל על שתרגיש כאילו הפסד מצד אחד, וחבל שבאופן כזה מבטאים משהו כזה, מצד שני.

אתה צריך לעשות תקציר להודעות שלךסטופ
א- כנראה מנקודת מבטך נראה לך שזה הפך להיות נורמה מחייבת. ולכן כאילו זה נהיה שלה הכרחי מהותי בדרך לחתונה. וזה לא ככה. הרבה מאוד חיים ומתחתנים יופי בלי הצעת נישואין, ומסתפקים במחוות רומנטיות ומרגשות אחרות.

ב- גם אם זה כן יהיה משהו שכמעט כולם עושים- קשה לי להאמין שזה ישתרש כמשהו מהותי והכרחי יותר ממסיבת האירוסין נניח. (שלדעתי נגיד היא ממש מיותרת. הרבה יותר הגיוני שתהיה הצעה- שהיא שמחה, מעין מסיבה, רק של שני בני הזוג יחד, וחתונה- שמחה שלהם יחד עם כל המשפחה והחברים.)

ג- בנוגע לכריעת ברך: כשמבקשים משהו תוך כריעת ברך זה מעיד על רצון גדול ואפילו תחנונים. אתה יכול לומר שזה משפיל, אבל לבת מאוד מאוד חשוב להרגיש נאהבת לגמרי. להרגיש שהוא אוהב אותה בכל מאודו. בד''כ זוגות מאורסים עדיין מתביישים לבטא את עוצמת האהבה וההתמסרות (ב''ה) ואני יכולה להעיד על עצמי שהיה לי קשה בלי הוודאות הזאת. אז המחווה הזאת מאפשרת לתת לזה מקום חצי בצחוק. שזה פתרון לא רע בכלל למי שרוצה.
תודה על ה"עצה", אבל כל אחד כותב כעניינו.ד.

א. להיפך - אני חושב שזה כלל לא נורמה כזו. אמרתי שעלול להתגלגל כך תוך זמן מה אצל כאלה ש"יתרגלו" לכך.

 

ב. אין בעיה שבני זוג ישמחו על ההצעה ביניהם. כמובן, באופן המתאים. דומני שהיום יש כבר כאלה שלא משאירים את זה רק "ביניהם"..

 

ג. לגבי הנקודה האחרונה, זה בדיוק הענין עליו הצבעתי... ראשית, שכאשר זה "מתוכנן" מראש, הרי שלא מתכננים "תחנונים" מראש. ממילא זו הצגה, ובדבר כזה, פנימי, הצגה זה לא טוב. בנוסף, אין כל סיבה שהבן "יתחנן" יותר מהבת. זה ממש עקום בעיני. אוי לבת שמרגישה "נאהבת" דווקא אם הבן "מתחנן" לה. ושמוכנה שאפילו אם יש בכך משהו "משפיל" מבחינתה, העיקר שיעשה כדי שהיא תרגיש. יש בזה יסוד לא בריא לדעתי.

 

והרי בן נורמלי לא באמת "מתחנן" אליה יותר ממה שהיא רוצה אותו. אז העיקר "שתרגיש"?..  

 

אכן, טוב שכאלה שמאורסים מבינים שעדיין יש לביטוי של ההרגשה ביניהם מקום להתפתח. גם כשיתחתנו יהיה לזה עוד מקום להתפתח, אם רוצים שזה יהיה אמיתי.

 

ד. נכון שיש מקום לתת לבחורה את הרגשת הוודאות ברצון של הבחור לשאת אותה. בנות מדגישות לא פעם את החשיבות של זה. אז צריך למצוא דרכים אחרות. מכבדות, ולא הצגתיות.

 

[רק כעת הבנתי שאת "כותבת" ולא כותב.. ומכל מקום, אני דיברתי על זה לכתחילה. לא אמרתי שקרה אסון אם אנשים עשו כך ושניהם נהנו מהענין בלי מחשבות מעוקמות]

אם זה חשוב לה אז תכרעפסידונית

כמובן שאני לא בקיאה ואולי יש הלכה שאוסרת (לא חושבת), אבל במקרה שלא אז לך על זה.

הצעת נישואין (ובאופן כללי קשר התחלתי) זה משהו לזכור לכל החיים, וחשוב שהוא יתבצע בצורה שתמצא חן בעיניה

ושיהיה לכם במזל טוב!

לא לכרוע זה לא מאיתנו זה מנהג גוייםאני לי
אז מה?פסידונית

גם ללבוש מכנסיים

וקישואים.

לא דומה מנהגים ששייכים לאדם,ד.

באשר הוא אדם. כמו מכנסיים שהזכרת וכד', לגינונים שבאים ממנהג גויים, ואינם שייכים בהכרח לטבע האנושי (בלי להיכנס כעת אם מבחינה הלכתית יש בכך משום "ובחוקתיהם". אבל החילוק העקרוני הזה נמצא בהלכה).

 

ואפילו לגבי לבוש, הרי יש סוגי לבוש שהיו אופיניים דווקא לגויים, וחכמים אסרו.

 

ובשעת השמד, מוסר נפשו אפילו על "ערקתא דמסאנא" (שרוך נעל, שאצלם היה אדום ואצלנו שחור. ויש אומרים שבגלל שיש בכך טעם, משום פריצות שאצלם נהגו).

 

ובאופן כללי, לאו דווקא לגבי הנושא הנידון, ברור שיש דברים שמבטאים יותר תפיסה גויית, ויש דברים שמבטאים יותר תפיסה יהודית. וגם אם לא ניכנס להגדרות של אסור ומותר, יש ענין לנהוג לפי הערכים שלנו ולבטא אותם.

 

 

אז מה? אף אחד לא רוצה להיות כמו הגוייםאני לי
קשה לי לענות על טענה כזאת.פסידונית


לכאורה אם אין עדים אז זה לא קידושין ואין בעיהסטופ
וגם בלי קשר נראה לי הרבה יותר כיף שלא יהיו חברים וכד'. זו חוויה שלכם.
מזל טוב!
תודה לכולם חבריםעדן ירושלים
עזרתם לי מאוד!! סידרתם אותי
לדעתי לכרוע ברך זה מנהג גויים מטופש.הלוי
ב"ה אם בא לך וזה מה שעושה לה טוב תכרע ברךmetorafi
לא ראיתי איפה כתוב בשולחן ערוך שאסור חחח כל היום אנשים ממציאים הזיות חדשות שאסור דברים (לא עברתי על כל השולחן ערוך ) משהו נחמד על חוף הים או באיזה יער או באמצע טיול ליד מעיין תדאג להביא איתך אוכל מסעדה טעים בהצלחה
צריך להיזהר מ"ייחוד". אמצע יער לא נראה טוב.י.


ב"ה לא נראה טוב ?! חחחחmetorafi
אתה יודע זה ממש מצחיק זה לא ימי קדם, היום אפשר לקחת חדר לכמה שעות, אתה לא חייב להיכנס לאמצע היער אתה יכול בכניסה ליער להציע. לא כתבתי אמצע היער וגם באמצע אם יש אנשים שעוברים מדי פעם אז אין בעיה ,כל היום אנשים מחפשים בעיות במקום פתרונות ! ואם הוא בכלל לא שומר נגיעה אז זה לא משנה !!!
למה לבוא לידי ניסיון?אני לי
ב"ה אין פה שום ניסיון לפי דעתי כמובןmetorafi
לפי דעתך לפי ההלכה זה ייחוד להיות לבדאני לי
לעוד ביער .
ועוד ביער*אני לי
ב"ה ביער זה לא יחוד אנשים מטיילים שם במיוחד בכניסה ליערmetorafi
יש תמיד מטיילים בטח שבחופש
היית שם? ו באותה שעה שהם יהיו אתה תבדוקאני לי
שאין ייחוד? חחחח
ב"ה לא אבל גם בבית כנסת יכול להיות יחודmetorafi
בשעה שאין תפילות יש לי רעיון שישים מצלמה עליהם בפלא פון וgps
מה הקשר?!ד.

[לגבי "גם באמצע"] ולמה צריך לענות ב"חחח"...

 

לפני ש"פוסקים", כדאי ללמוד הלכה. "באמצע" אם עוברים אנשים ממש באופן נדיר, אז יכולה להיות בעיה של יחוד. החזו"א אמר, פעם ברבע שעה.

 

ומה הקשר "אם הוא לא שומר נגיעה".. "שמירת נגיעה" זו לא מידת חסידות אלא עצם הדין לגמרי, וכאן מדובר על אדם ששאל אם אין בעיה הלכתית, דהיינו שומר מצוות. ואם מישהו חושש אם אין ב"לכרוע ברך" בעיה הלכתית, בוודאי ששם לב להלכות מפורשות. אין שום מצוה להגיד "מצחיק" על כל דבר ואין ענין, לא לחפש בעיות ולא לחפש "פתרונות" שלא לפי הדין. צריך פשוט ללמוד את ההלכה, ולפי זה לענות לשואל הלכה.

ב"ה לפי ההלכה, בכניסה ליער יש אנשיםmetorafi
עבר עריכה על ידי metorafi בתאריך י' באב תשע"ז 14:05
וגם במסלולים באמצע בגלל שחופש גדול אני לא באתי להתפלפל לא כתבתי לו תיכנס ללב היער כתבתי לו ביער משמע משהו כללי בכלל לא ניסיתי להתחיל דיון הלכתי ולא ציפיתי שישר יקפצו ויגידו שיש בעיה ואין בעיה בגלל שבחופש עוברים שם פחות מ 15 דק , ויש כאלה ששומרים הלכות מסוימות הלכות אחרות פחות לא דווקא במקרה הנ"ל אבל בכללי . אתם ישר קופצים על המילה יחוד אבל לפי ההלכה שיעור חזון איש 15 דק בכניסה ליער למסלול יש אנשים בפחות מ 15 דקות והוא רק שאל על הצעה רעיונות הצעתי לו כל מיני זה לא היה דיון הלכתי זה היה דיון הצעות איפה אפשר להציע,
כדאי שתראה על מה היתה התגובה.ד.

כתבתי מפורש שאני מגיב על מה שכתבת ב"אמצע יער" ולא על התחלת הדברים.

 

ומספיק עם הדברים האלה ש"יש כאלה ששומרים הלכות מסויימות" וכו'. כשמדברים על תשובה בהלכה למישהו ששואל שאלה בהלכה, אז עונים לפי ההלכה. יש גם שמחללים שבת, לא קשור לענין. ואם מישהו שומר על "חשש" מכריעת ברך, ולא שומר על איסור חמור של נגיעה בעריות, אז יש לו בעיה, ולא מדובר על זה (ואיני רואה שום סיבה ל"חייכן" אם חושבים שמישהו ח"ו נוהג כך, לפחות לא כשמבינים את חומר האיסור).

 

אף אחד לא "קפץ" על שום מילה. כתבתי דעת החזו"א אחרי שכתבת שאם מידי פעם עוברים אנשים זה בסדר.. (וזה לא "שיעור חזו"א" שהוא מושג שנאמר לגבי הלכות של שיעור איסורים, כמו כזית, אמה וכד').

 

אתה כותב משהו הלכתי באופן קצת "זחוח", אז עונים על זה. אם היית כותב רק את הרעיון איפה אפשר להציע, בלי "לפסוק" אגב זה הלכות, אז גם לא  היתה תגובה..

ב"ה חח לא כתבתי שום דבר הלכתי כתבתי רעיונותmetorafi
תודה רבה לכולם..עדן ירושלים
נראה מה נעשה.. בהצלחה
אם זה חשוב להפאז
אני בעד שתלך על זה.
למה לבאס אותה כל החיים בגלל שכמה אנשים שאתה לא מכיר בפורום רואים בזה משהו לא ראוי?

אם הבעיה שלך היא הלכתית תבדוק עם הרב שלך.
מעבר לזה הצעת נישואין זה משהו של שניכם
והכי חשוב זה שזה יהיה זכרון מתוק וטוב עבורכם ולא
משהו שיגרום לצביטה או תחושת החמצה.

ואת כל התיאוריות בעניין זה הזמן לשים בצד בעיני...

בנות רואות בזה שאתה כורע ברך
מחווה רומנטית שמעידה על רוב אהבתך ורצונך בה
ואין צורך להפוך את זה למעבר לזה אלא אם כן אתה מרגיש רע עם זה
וב"ה לא נשמע שכך.


הזכרון של הצעת הנישואין זה זכרון מרגש ומשמח לכל החיים.

אם צריך והיא אוהבת את הדברים הקיטשיים
קח אותה לחוף הים בשקיעה
תביא שמפניה וגביעים
או ליקר שורולד
או מיץ ענבים
ושושנים אדומות בצורת לב
ובונבוניירה

תעשו סלפי ותהיו מאושרים


יהי רצון שתבנו חורבה מחורבות ירושלים בשמחת עולם
תודה 😅עדן ירושלים
אנחנו לא כאלה של יין..אבל כן ירושלים השקיעה נשמע מעולה תודה
^^^ כל מילהפסידונית


תגובה מקסימה. כל מילהסמיילי12
שיהיה לכם בשעה טובה(:
למה שכן יעשה,ד.

בגלל שמישהי שהוא לא מכיר מהפורום אומרת שכן?..

 

מוטב להביע דעה לגופו של ענין. ולכבד מה שאחרים אומרים.

 

ומי אומר שזה יישאר לו "זיכרון מתוק"? אולי, לפי מה שאומר ש"עשו  לו סדר", זה דווקא לא טוב לו?

 

ובנות ש"רואות בזה שהוא כורע ברך מחווה רומנטית", בעיני זה משהו עקום אצלן (אם כי ניתן ללמד זכות, שמכיוון שאצל חלק זה כבר נהיה "שטאנץ", אז כמו עוד דברים כאלה). "כורע ברך לפניה" ובאופן מתוזמן מראש...

ואת הדעה הזו מותר להביע, גם אם השרשור נפתח ע"י מישהו לשאלה פרטית שלו (ואכן סויג, למקרה שזה עושה למישהו משהו ולא איכפת לצד השני, נו..).

כי לאשתו לעתיד זה חשוב.....פאז


אז ? זה נוגד את היהדות וההלכה לא כל דבראני לי
שרוצים זה נכון או רצוי .לא ללכת אחרי העדר יהודים אנחנו.
לא כ"כ הבנת כנראה,ד.

אני כתבתי "למה שיעשה בגלל שמשהי שאינו מכיר אומרת".. על משקל מה שאת כתבת. כשהכוונה, שהאמריה הזו, "אנשים שלא מכיר", אינה רלוונטית, היא נכונה גם לצד השני, ואפשר לוותר עליה ולענות כל אחד את דעתו.

 

לעצם הנושא, אכן הבעת את דעתך שיעשה כי חשוב לה - אני הבעתי את דעתי שעצם ה"נוהג" הזה הוא עקום ואפשר לחלוטין להבין מי שמרגיש לא נוח מזה. ולגבי אם היא ממש רוצה, והוא לא איכפת לו, אמרתי שאינני יודע..

 

[ועקרונית, לא כל דבר ש"לאשתו לעתיד חשוב" - גם כשזה נראה העדפת הדמיון על כבודו של הבחור - זה טוב. אולי יותר טוב שבחורה תתרגל מראש, שגם דבר ש"מדמיינים", צריך קודם לבדוק את התחושה האפשרית של הזולת. זה נכון לשני בני הזוג]

מה שכתבתי היהפאז
שבהינתן מצד אחד אישתו לעתיד
ובהנחה שלו אין בעיה אישית עם זה וגם הרב שלו לא אומר שיש אם זה בעיה הלכתית
מוטב שישמח את אשתו מאשר יקשיב לאנשים שהוא לא מכיר בפורום (כולל גם אותי כמובן)

אני לא יודעת למה אתה רואה בזה השפלה, עקמומיות ועוד ועוד וזו כמובן זכותך
כנראה שתפיסותינו בנושא שונות וזה בסדר גמור כמובן
בהצלחה רבה
לא מדויק..ד.

את כתבת בדיוק על כיוון מסוים של דעה שנאמרה, שלא כדעתך, שלא יקשיב למי שאינו מכיר כאן - ואז פירטת באריכות את דעתך. 

 

כך כתבת, אחרי ציון שאת "בעד שילך על זה": "למה לבאס אותה כל החיים בגלל שכמה אנשים שאתה לא מכיר בפורום רואים בזה משהו לא ראוי"?

 

זה בעיני סגנון לא ראוי בעצמו. כתבי את דעתך, אין צורך "בגלל שכמה אנשים"..

 

ועל זה הערתי, שמוטב להביע דעה ולהתאפק מלתת קודם "ציון עקיף" בדבר שאת - כמו שציינת כעת - באותו קריטריון בעצם. פשוט, להתרגל שכדי להביע דעה, אין צורך לנסות לומר משהו "אישי" (שנכתב במפורש לא נגד עצמך). אני חושב שזה מאד פשוט. אפשר לכתוב כל מה שכתבת אח"כ בלי זה.

 

לגבי מה שכתבת בהמשך, שתמהת מדוע זה נראה לי עקום - אני חושב שזה המבט הכי פשוט.. אני מתאר לעצמי מה היה קורה, למשל, אם מישהו היה אומר שהוא רוצה שהבחורה תכרע ברך לפניו... יש להניח שאותן המתלהבות כעת, היו מזהירות אותה מפני "בעל אלים" "שתלטן" וכד'..  אלו דברים פשוטים לגמרי באופן הכי טבעי בין בני אדם, לדעתי.

ולכן אני חושב שלכשלעצמו זה דבר דבילי, עקום, בדיוק כמו שכתבתי.

 

אלא מה? בהיות שאני מכיר איך הולכת "אופנה" בין בנות; ושגם דברים שההיגיון האנושי הבסיסי לא יכול להבינם - כאשר הם נהיים ל"מנהג" במקומות מסויימים, אז יכולה מישהי בתמימות להלביש על זה את החלות של דמיונותיה לגבי תחושת "הצעת נישואין" - אז הייתי זהיר ואמרתי שאם היא אחת שחשה כך, ולו זה כלל לא מפריע (מה שאינני בטוח לחלוטין - ולפעמים גם בחור חושב שאם לא ירַצה את הבחורה בכל דבר, אז אולי הוא "לא בסדר"...), אז אינני יודע.

אינני רואה טעם לדון ולהתדייןפאז
וגם לא יכולה כרגע לקרוא את כל הדיוקים והפרטים שפירטת..
לא התכוונתי לאף אחד שכתב מעלי באופן ספציפי
בטח לא באופן אישי אלא לדעות שהוצגו בכמה מקומות בשירשור.
בכל אופן אם אתה או אי מי נפגעו מדברי אני מתנצלת וכוונתי היתה להתייחס
ולהגיב לגופם של דברים ולא לגופם של אנשים.
לא נפגע כמובן..ד.

שהרי אין לכך מבחינה זו, כמו שצוין, כל עדיפות על הבעה דעה הפוכה כאן.

 

הנקודה היא אכן ההדגשה, להביע דעה לגופו של נושא וזהו.

מצטרפת^^ יפה ומדויק.שכוייחר"ח
* מצטרפת לפאזר"ח
^^^ תגובה ממש לענייןמתן תורה
תגובה מקסימה פאז. התחברתי מאוד.ג'ינג'ראחרונה
בעלי הציע ליג'ירפה נמוכה
בהפתעה גמורה על הגבול בצפון בזריחה..
הוא קישר את זה לחיבור שלנו לא''י וכו (קצין בקבע) והיינו רק שנינו.. ואיזה חייל בעמדת שמירה ;) היה ממש מרגש ואינטימי ולא יכולתי לדמיין את זה יותר טוב..
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך