בנות, אשמח לשמוע דעתכן..מצייאת חחן
אני בקשר מתקדם עם בחור מקסים .טוב ונעים ביחד. אני יודעת שהוא חושב קדימה, הוא אמר לי..
העניין הוא שהוא מהטיפוסים המרשימים האלה שלא חסר להם הצעות על ימין ועל שמאל, הוא ראה ונפגש הרבה, הרבה רוצות אותו.
הבעיה?
אני יודעת שהוא לא חושב שאני נראית מעלפת חיצונית בעיניו (הגזמתי, נו), הוא אמר לי שבעיניו בת יפה מדי זה חיסרון והואא מעדיף מישי שתמצא חן בעיניו באופן בסיסי וזהו,ואני כזאת מסתבר..
וקשה לי..
לא חשבתי שאני מעלפת חיצונית אפעם
אבל לשמוע את זה מהבחור שאני יוצאת איתו זה לא ממש כיף..
כאילו, זה כיף לדעת שהוא בחור עמוק שמחפש מעבר לחיצוניות מידות , יראת שמים, צניעות וכו' - והוא מחמיא מאוד בעניינים הללו..
קיצור,
מה אני רוצה?
למה אני כזאת מבואסת?
בבקשה סדרו לי את המחשבות והרגשות...
כי זה קצת מעליב. זה למה.איוושה

מבינה אותך מאוד. לבחור המקסים שלך הייתה פליטת פה

 

גם אם ככה הוא מרגיש - לא מתאים להגיד את זה.

קצת הרבה חסר טאקט להגיד את זהחלאסכבר
גם אם הוא חושב..
חוסר רגישות.
לפתוח איתו את הנושא.. ולשאוך אותו מה את בעיניו
לדעתיבסדר גמור
תשימי את האגו בצד ותמשיכי זוגיות עם בחיר ליבך.
נכון זה לא הכי מרנין לשמוע, במיוחד לבנות שבדרכ המראה החיצוני שלהן חשוב להן.
אל תתני ליצר הרע להרוס לך את החלום ולהרחיק אותך ממה שאת יכולה להשיג.
יש לך בן זוג שאוהב (?) אותך בגלל מי שאת.. איך זאת סיבה לבעיה?
גם ככה עם הזמן אנשים משתנים.. אז למה להתמקד בטפל?

(אני לא מתייחס בכלל האם זה נכון להגיד את זה או לא כי הוא כבר אמר אז מה זה משנה? אלא אם את חושדת שיש אי הבנה ביניכם)
אני ממש לא חושבת שזה קשור לאגו,איוושה

זה לא עניין טפל ולא קטנוני מצידה להתייחס לזה.

לא חושבת שצריך לעשות הר מעכבר,לא צריך לפרק כלום ושום אסון לא קרה - אבל אני בהחלט מבינה למה היא נפגעה.

 

ייתכן מאוד שדווקא ההתעלמות מהעניין הזה, היא זו שתעצים אותו,

לכן אני לא בטוחה שהעצה שלך מאוד מועילה.

 

את רוצה להגיד ליבסדר גמור
(טיפה דרמה הוליוודית להדגיש)

שאחרי שנה נישואין בע"ה כשהוא יחזיק אותה, יסתכל לה בעיניים ויגיד לה שהוא אוהב אותה - היא תזכור בכלל?

או שלא הבנו אחת את השני
לא. אני רוצה להגיד שלא חכם לטאטא רגשות שלילייםאיוושה

מתחת לשטיח.

 

ברגשות כאלה צריך לטפל, אחרת זה מתעצם ובסוף מתפוצץ.

חחחסוסה אדומה
וזה יותר מצחיק שגבר אומר את זה...
וואומי עדן

איזה חשיבה מוזרה..ועוד יותר מוזר שטרח להגיד לך את זהחושב

אני מבינה אותך שזה צובט לך בלב...השאלה היא האם מפריע לך מה שהוא חושב?( שלא מחפש בת מאד יפה) או שלא מפריע לך הגישה הזו אלא רק הפריע לך שאמר לך ישירות ופגע בך?

הוא טוען שהניסיון שלו, ויש לו ניסיון.., לימדמצייאת חחן
אותו שיופי מתקשר תמיד לגאווה והוא שונא גאווה. כל ה'פות מדי' שהכיר בכל מיני צורות היו גאוותניות ביחס לאחרים, גאווה גם ביחס לעולם המידות והצניעות, צנחעות בנפש ובלבוש.
טובמי עדן
לא יודעת מה הכוונה אצלו " יפות מידי.." יופי זה דבר אינדוידואלי. האם החשיבה הזו מפריעה לך?
אמרתי לומצייאת חחן
שאני חושבת שהוא טועה ואני לא מסכימה איתו בכלל ושיש בנות יפהפיות שהן גם טובות וצדיקות וכו
אבל הוא כמו קיר- מבחינתו הוא ראה מספיק ויודע בדיוק על מה הוא מדבר..
יש לו את צורת החשיבה של @בך לי קר
אובסדר גמור
שהוא גאוותן בעצמו ולא מוכן להקשיב.

והמידה הבעייתית לו בעצמו היא זו שהוא מוצא במדוייטות.
אני מאוד מבין אותו.בך לי קר
הוא לא רוצה לומר לך שאין בנות יפות וצדיק וענוותניות. הוא אומר שעם מי שהוא נפגש, וכנראה הוא נפגש עם הרבה כאלו(/מעט אבל השאירו לו רושם) הן גאותניות.

שוב, תמחקי את המשפט הזה מרשימת הביקורות. תוסיפי אותו לרשימת הפרגונים. אני ממש חושב שלזה הוא מתכוון.
כמה דברים הוא כבר עבר בחיים שהוא כל כך בטוח בעצמו?...איוושה

באופן אירוני, נודפת מהדברים שלו ארומה של שחצנות חחחח

 

אולי חוסר ההקשבה או הפתיחות לדעה שלך הוא שמפריע לך?

 

 

הבנתימי עדן
איך שאני רואה את זה, זה שאם החשיבה הזו שלו מציקה לך כי את בחורה שאוהבת להתיפות ותירצי שבעלך ישים לב לזה אז הייתי מדברת איתו על זה ואכן שוקלת את המשך הקשר.. אם ידעת שהוא כזה ולא הפריע לך אלא רק העליב כשאמר את זה ישירות אלייך אז אני חושבת שהייתי מבליגה וממשיכה..הוא גבר והוא לא חשב על ההשלכה של מה שהוא אמר על בחורה..
בהצלחה
האמת? הייתי נעלבת. למעשה, זו נשמעת לי עילה לפסול אותו...הייזל
אבל הייתי מנסה לברר אתו קודם למה בדיוק הוא התכוון.
לא חושבת שכדאי להשתיק בתוכך את התחושות האלו. זכותך להיות מעלפת בעיני האיש שלך.

ואחרי שהגבתי מהבטן, הא לך תגובה מהראש:
את שווה ומעולה ויפהפייה. כיף לו שהוא זוכה להיפגש אתך. מי אמר שזה טוב להיות טיפוס מרשים שנפגש הרבה? להיפך, זה אומר גם כל מיני התמודדויות בדרך.
אולי הבעיה הראשית כאן היא שאת לא בטוחה שהוא עושה כאן את עסקת חייו בזה שהוא אתך. ובכן: הוא עושה את עסקת חייו! כי הוא אתך! את כזו תותחית! ומקסימה! ומרשימה ביותר! ויפהפייה הכי בעולם!
תאמיני בזה, ותראי שהעולם מגיב בהתאם.
והלוואי שתאמיני בזה, ותראי שגם הוא מגיב בהתאם...
איזו מהממת את. וחכמהמצייאת חחן
יטבתה
זה הכל עניין של מה אנחנו משדרים לסביבה מאיך שאנחנו תופסים את עצמנו
ונגיד תאורתיתבסדר גמור
עלמה *אחרת* מודעת לעובדה שבעיני רבים היא לא העיפרון הכי יפה בחנות. עדין היא צריכה לעצום עיניים ולחשוב את זה?
בנות ישראל נאות הןהייזל
אלא שהעניות מנוולתן.
עניות בדעת, אם אתה שואל אותי.
ללא קשר ישיר לענין, היה מישהו שדרש,ד.

[ולאו דווקא על בנות]

 

"אלא שהאניות מנוולתן"... ה"אני- אני", הגאוה הנפרזת....

את רומזת לה לפסול מהבטן?פולאריס
ומהראש את מהללת?
זה פשוט ! כי את רוצה להיות הכי יפה בעיניו לפחות..הפי
ואם הוא לא חושב את זה .. ובמיוחד אומר לך את זה
זה לא כיף..
זהו זה קצת פרדוקס..מי עדן

כי היא כן יפה בעיניו, אבל הוא לא מחפש נשים יפות

לא יודעת אין לי כוח נושא דביליהפי
נשמע שזה שהוא מרשים מידי והרבה רוצות אותוסוסה אדומה
גם זה חלק ממה שמדאיג אותך, אחרת לא היית מציינת את זה, הבנתי נכון?

יש לי שאלה לא קשורה, יכול להיות שהעובדה הזאת עצמה (שהוא מרשים ורוצות אותו וכו') מרשימה אותך?

א. לא ברור אם זה שאת לא מעלפת בעיניו זו ספקולציה שלך, או שהוא אמר לך את זה ככה במילים שלו. וזה משנה...
ב. ואולי יעזור לך לדעת למה בחורה יפה מידי זה חיסרון בעיניו. גם זה משנה...
ג. מובן מאוד למה זה פוגע בך, תרגישי בנוח. אישה רוצה להרגיש יפה בעיניי בעלה. מלבד זה שזה צורך שנולדים איתו, זה גם משרה איזושהי תחושת ביטחון במה שלא יתקשה מידי בענייני פזילות למינהן שישפיעו ביחס בינו לבינה...


דווקא האנשים האלה הכי לא נשמעים מרשימים חיצוניתמגיבה חדפ
כאלה שלא כל כך מודעים לעצמם ולבקשות שלהם.
האמת היא שזה לא מפריע לי,מצייאת חחן
זה לא כ"כ מעניין אותי מצד עצמו אלא שזה גורם לי לתהות יותר לגביו כי בד"כ בחורים וגם הצדיקים ביותר רודפים מאוד אחרי חיצוניות. (ואני, יש לי יופי ממוצע כזה, לא מסנוורת ..)וכשזה לא המקרה זה מעלה סימן שאלה אצלי של-
מה קורה פה? האם מה שהוא אומר לי זה כל מה שיש לו בראש?
וכן, יש בזה צד שגורם לי להעריך אותו, שוב, כי זה לא כ"כ מצוי , לפי מה שאני מכירה ויודעת.
לגבי פזילות וכאלה,
אני כן מרגישה שהוא מכבד אותי מאוד והוא אמר את זה בצורה די מפורשת נוסף לכך שעל בת מרגישה טוב מאוד מתי היא נראית טוב מאוד בעיני הצד השני ומתי קצת פחות. נדמה לי.. ושוב צייניתי למעלה שיופי בעיניו מתקשר לגאוותנות וגאוותנות היא הבסיס לכל המידות הרעות בעיניו , הוא מחפש צניעות ומידות, ככה הוא אמר ואני גם מאמינה לו.

תודה לך ולכל מי שהגיב.!
שטות להגיד את זה בפירוש, אבל מזדהה מאוד.לך דומיה תהילה

לפעמים יופי מסנוור, ולא נעים כשהוא נוכח יותר מדי.

מקווה שהמטאפורה מובנת, כי לא מצליח לשים את האצבע על הנקודה.

 

אבל אם כיוונתי לדעתו, אני חושב שאפשר לנסח זאת מחדש:

שאת מוצאת חן בעיניו, ושזה יופי אחר ממה שאנשים נוטים להעריך.

לא יופי נוצץ/ הוליוודי/ אחר, אלא פשוט ולא מוחצן כל כך.

קשה לדבר על יופי במושגים של "יותר" ו"פחות".

 

לא חושב שזו סיבה לפסול (אא"כ לך זה מאוד מפריע).

קראתי את התגובותעומק
סתם בתור בן...
אני מסכים עם מה ש @איוושה ו @הפי אמרו...
אבל גם מה ש @לך דומיה תהילה אמרה זה מאוד אמיתי, כי בסוף זה באמת מה שיפה בעיניו...
וממה שתיארת על הבחור זה דוקא נשמע שזה הוא...
אבל,באמת לא אומרים את זה, כי ברגע שאומרים את זה זה לא נשמע טוב... 😥
וואו סליחה.עומק
קח את זה כמחמאה, שהכתיבה שלך משדרת עדינות ונעימות.
חחחח מי אמר שזאת מחמאה? הדוכס מירוסלב


בעיני דוקא כן 😎עומק
ואל תסכסך בבקשה 👊😤
חחחח סגורהדוכס מירוסלב

ליקוק

יש לי ניחוש:הולם במיוחד
הבחור הנהדר שלך מאס קצת בהסתכלות הטפשית והרדודה הזאת, שכולם חושבים אותו דבר

שלפיה הוא רווק מבוקש- כי הוא עונה על ההגדרה.
ויש בחורות יפות שכולם מסכימים שהן יפות- כי הן עונות על ההגדרה.

אז לך יש יופי מיוחד ושונה שמוצא חן בעיניו, כי הוא אוהב את זה שאת לא ''בת יפה'' על פי הגדרה. ואם הוא ככה נקשר אלייך כנראה הוא מרגיש שגם את- לא מתחברת אליו כי הוא ''טיפוס מרשים'' על פי הגדרה. אלא אוהבת את התכונות המיוחדות שלו, מה שרואים כשמתעמקים ומסתכלים קצת מעבר.

ייתכן שאני צודקת?
תודה על הניסוח.אורח כלשהו


אהבתי! מתחברת..זוהרת בטורקיז


אני חושבדוד מלך ישראל
שאני מאוד מבין את הקושי שלך לקבל את הרגש הזה.. כי אישה משקיעה ביופי שלה.. במידה זו או אחרת.. כדי להרגיש נשית או לבטא את הנשיות שלה, ובמיוחד מול הגבר שלה.. אז כגבר.. שהדבר הכי חשוב.. זה להרגיש גבר.. וכדי להרגיש גבר צריך לעמוד ליד אישה שהיא נשאית.. (בעניך) ואם אתה לא רואה את האישה שלך כדבר הכי יפה בעולם (כן, בקטע חיצוני) כלומר פגעת הצד הנשיותי שלה.. כי זה הצורך אולי הכי גדול שלה, פשוט להיות אישה, וחשוב לה הצד החיצוני, (אפשר להגיד, הכי חשוב החיצוניות, אבל זה רק יפה להגיד ללא אחריות.. אבל כקשר של חיים צריך להיות נורמלי.. וגישה כזאת לא תחזיק מעמד) אז אתה לא תרגיש גבר שאתה איזה כי היא לא נשית בשבילך אז ק"ו שיהיה לו מאוד קשה להעריך ולכבד אותה.. כי.. הוא עושה לה טובה.. הוא סובל בשבילה, הוא מרחם עליה.. אז הוא איתה.. אבל זה לא יחזיק מעמד.. כי שוב.. הצורך הכי חשוב שהוא צריך, אין לו.. זה הדדי.. אם הוא לא גבר אז גם היא לא אישה, ואם היא לא רואה אותו כגבר אז גם היא לא אישה.. אולי זה פילוסופי.. אבל אני יודע מה אני אומר!
בעיניו לא בכך מתבטאת מעלתה. נראה די פשוט.ד.


לא קראתי את התגובותשומו שמים
יש כמה פרמטרים שהשילוב של כולם נחשב בעולם יפה מאוד. זה במבט חטוף.
את לא צריכה אותו בשביל לדעת אם יש לך את זה או לא. זה מאוד טכני. וכן, סוג שיער וצבע עיינים יכול להיות נתון מתסכל.
זה מה שהוא מתכוון "מעלפת חיצונית".

בניואנסים של מראה אין בכלל דברים שנחשבים יפים או מכוערים! הכל תלוי במציאת חן. מציאת חן זה דבר סופר סוביקטיבי שתלוי באופי בהתנהגות ובסגנון. אם את מוצאת חן בעייניו בסיטואציות מסויימות הוא יוכל להגיד לך בביטחון שאת לדעתו הכי
יפה מכולם וכל יופי אחר שיש לא מתקרב למושלמות שלך.

אה זאת שאלה לבנות, קבלי ביטול...
מתנצלת.. לא ממש הבנתי על מה את מבקשת דעה.מור ולבונה
נעלבת ממנו וזה הכי לגיטימי בעולם.

לפעמים זה קורה כי הוא באמת אומר משהו לא במקום
(במודע או שלא במודע), ולעיתים זה קורה כי אנחנו כבנות נותנות פרשנות ומשליכות מנותנים שהמוח שלנו זוכר.

בדייט שלישי הוא אמר לי שבעיניו בת יפה מדי זה חיסרון [בנים יתחילו איתה.. זה מהווה איום.. וכו' וכו']
והוא מעדיף מישהי שתמצא חן בעיניו באופן בסיסי.
אז אם אנחנו בדייט 12 והוא עדיין איתי אני כנראה יפה רק באופן בסיסי (60% כזה.. ) ולא מהממת.

מה את רוצה?
את כנראה רוצה שהוא יחשבו שאת בחורה יפה
(אגלה לך סוד.. בחור לא ישאר עם מישהי שהוא לא אוהב את המראה שלה.גם אם הוא בחור עמוק.
יתכן שהמנעד יופי שלו פשוט יהיה רחב יותר והוא לא יחפש לו את הטופ מודל הבאה.
אז כנראה הבחור שלך חושב שאת מהממת עבורו כי הוא רואה את העתיד שלכם ביחד.
אולי בדייט ראשון - שני היופי שלך היה בסיסי, וכעת בהתחשב כל הנתונים של המידות, הצורת חשיבה שלך, החן של האישיות שלך ועוד... את הרבה מעבר ליופי הבסיסי.
תכל'ס גם בנות לא יתחתנו עם בחור שהן לא מתחברות לחיצוניות שלו.)

למה יתכן שאת מבואסת?
אולי כי האמירה שלו גרמה לך לתהות אם הוא חושב שאת בחורה יפה.

פתרון: מדברים.
אני לא מבינה בענייני הלכות אז אם זה מהותי לך תדברי עם מישהי שיודעת ומבינה, האם אפשרי להעלות את נושא החיצוניות כנושא שיחה.
אני אישית הייתי משתפת את הבחור בתחושות שלי אם הייתי במצב כזה.
אני לא רוצה להלחיץ, רק להזהירלהיות אישה
תקחי בחשבון ש:
א. אין לך מושג בנוגע לעוצמת היצר הגברי.
ב. הרבה בנות רוצות אותו.
ג. את לא מעלפת בעיניו, שאני באופן אישי לא הבנתי עדיין מה זה אומר.

רק על עצמי לספר ידעתי.
אני לא מעלפת, אני רק נראת טוב, ונתקלתי בלא מעט נשואים דתיים ותורניים שפלרטטו איתי, ובמקרים גרועים יותר, אפילו יותר מזה! אני יודעת בוודאות שאם רק הייתי רוצה, זה היה נגמר הרבה מעבר לפלרטוט, ומזל שהרצון שלי נמצא במקום אחר, וגם זה לא תמיד קל.
הבעיה היא שלא כל הבנות לא רוצות, ולא כל הבנות לא מעלפות.

בחור עם יראת שמיים ומידות אלו הדברים החשובים ביותר, אבל שאף בחור לא ישלה את עצמו ויחשוב שהוא לא רוצה אחת שהיא מעלפת בעיניו. לוותר על הצורך הזה זה עוול כלפי עצמך וכלפיי בת הזוג שלך.

אל תתני לעצמך לחיות עם גבר שלא חושב שאת יפה מאוד בעיניו, לכל יופי יש כתובת, אל תבזבזי אותו על מי שלא מעריך אותו.

אבל השאלה היא מה ההגדרה של "מעלפת" מבחינתו.
אם הכוונה היא יופי שכולם מסכימים לגביו, והוא חושב שהיופי שלך מיוחד בשביל להכניס אותו לשטנץ הזה, והוא מאוד אוהב ומתחבר אליו, בסדר.
אבל אם את לא יפה בעיניו, ברמה שלפחות כרגע לא מונעת ממנו מלהסתכל על אחרות, הייתי מאחלת לעצמי חיים טובים יותר, ומחפשת לעצמי את הכתובת שלי.

ההודעה הזאת אולי תיתפס כמלחיצה, אבל פייר, אני מרחמת על הנשים של הנשואים שפלרטטו או העזו להרהר בי.
"פתו בסלו", אבל כדאי שהפת תהיה ערבה לחיכו, כדי שלא יציץ החוצה.
"שאף בחור לא ישלה את עצמו..."לך דומיה תהילה

אני מציע שאת האבחנה תשמרי לבחורים.

 

גם אם בת הזוג תהיה נאה בכל קנה מידה, מראה יוצא דופן - לחיוב או לשלילה - הוא נתון שמתרגלים אליו או מפתחים אליו מידה מסוימת של אדישות (וזה תקף הן לגברים והן לנשים). העדפות אסתטיות הן גמישות ורלטיביות. לכן יופי הוא לא ערובה לנאמנות. הערובה לנאמנות היא בניין נפשי אישי יציב בין אדם לעצמו וקשר נפשי חזק בין איש לאשתו. כשאחד מהשניים רופף, באים למקרים שבדידך הוה עובדא... לא שולל אפשרות שהמראה לא יהיה מרכיב בקשר בין איש לאשתו, אבל להפוך אותו לתבחין הבלעדי כמו שאת עשית, לא הייתי מעלה על הדעת.

 

אבל כל זה ברמת העיקרון.

אין שום אינדיקציה שהבחור המדובר הוא כזה, ואני מציע להיזהר בהפרחת תיאוריות מרחיקות לכת כאלו.

כיף לקרוא תגובה כזאת. תודה!מצייאת חחן
^^^ לגמרי. והתגובה למעלה היא ממש לא במקום בעיניי,הדוכס מירוסלב

לגברים הנשואים האלה בד"כ לא אכפת מאיך האישה שלהם נראית.

יכול להיות שהיא מעלפת עד כאב והם עדיין ימאסו בה מתישהו.

למה? כי זה קשור לאיך הם מרגישים בקשר. וזה בד"כ קורה בקשרים "מסרסים" כשהאישה לא יודעת איך להתייחס לגבר (וגם הפוך).

חבל מאדד.

שאת מדברת בשם "בחורים" ובהחלט כן מלחיצה, בגלל דברים כעורים שנתקלת בהם - ולא בצדק.

 

אז אני מעדכן אותך, שיש הרבה בחורים שעיקר עניינם לגמרי בואמיתיות, הוא הטוב של הבחורה, המידות שלה. היא נראית בעיניהם טוב, חביב, טוב להם.

אל תגידי "שאף בחור לא ישלה את עצמו שהוא לא רוצה אחת שהיא מעלפת בעיניו"... אל תדברי בשם מי שאינך יודעת. כי יש בחורים, שזה פשוט מצחיק אותם ה"מעלפת" הזה, כשהו מיוחס אל המראה החיצוני. נראית להם טוב, ובעיקר בגלל האופי הטוב שמתבטא גם על המראה. ולא בגלל "נתונים" שבנות חושבות לפעמים שהם הענין..

 

"לכל יופי יש כתובת"? גם לכל אופי יש כתובת. חבל תבזבז את האופי שלה, על מישהו שמה שיענין אותו זה קנה המידה הזה.

 

 

אלא מה? יש מה שהוספת בסוף..  אבל מאיפה בכלל לקחת את הדבר הזה, ש"היא לא יפה בעיניו ברמה שלפחות כרגע לא מונעת ממנו להסתכל על אחרות"?.. איפה היא בכלל רמזה אפלו על דבר כזה? למה להעלות חשדות שווא על אדם שהיא מעידה עליו באופי שהוא מצוין? רק בגלל שנתקלת במנוולים נשואים שהיו מוכנים להתחיל איתך נשואה? ואת עוד קוראת להם "תורניים"?... באמת..

 

ה"פת בסלו" הכי ערבה לאיש, זה שיש לו אשה טובה. ואם תהיה לו אשה שחושבת שהעיקר בעיניו זה היופי שלה, רחמנות עליה ועליו.

השרשור עסק בעניין היופילהיות אישה
והשבתי בענינו. ח"ו לא התכוונתי לומר שזה הדבר החשוב ביותר, כי מי כמוני חושבת שאדרבה, ההפך הגמור. אלא מה, יודעת שאסור לזלזל בו.
נראה שיש פער בין הכוונה שלי למשפט "מעלפת בעיניו" למה שהובן ממני, הכוונה לומר שהוא נמשך אליה מספיק.

וידוע לי שיש בחורים שעיקר עניינם הוא הטוב של הבחורה והמידות שלה, ואני לא רואה את זה כסתירה למה שאמרתי.

נבהלת להשיב, עוד לפני שבדקת אם אני רווקה או נשואה, וכן, אלו בחורים תורניים וחלקם מאוד, ולא "מנוולים", גם אם יהיה לי הכי משתלם ומרגיע להסכים איתך.

אמרתי את הדברים מתוך החוויה האישית שלי, ומכוונה טובה כפי שהיא נתפסת בעיניי.

נ.ב.
בשרשור שענית לי עליו בנשואים טריים, התגובה שלך היתה יותר מתונה ונעימה לעיכול.
א. אכן,ד.

לפי הכתיבה היה נראה בתחילה שמדובר בנשואה (כנראה בגלל ההזכרה של "נשואים"). כעת ראיתי שוב שלא כך.

 

ב. בוודאי שזה דבר מנוול אם "מישהו תורני נשוי" היה מוכן להגיע לידי מה שכתבת, אם כי אפשר אולי ללמד זכות - ולא הצדקה - שיצרו תקפו (בלי להיכנס לשאלה האם במקרה כזה יש יכולת לבחורה לשפיע שלא ינסה כלל, כמו שטענו נשים מסויימות ב"נשואים").

 

ג. אם את רווקה, אז מה שכתבתי נכון עוד יותר. "הסברת" את עניינם של בנים, בלי להכיר אל נכון. זה עוול לענין, להרבה מהבנים, ולבחורה.

 

ד. זה שאמרת את הדברים מתוך כוונה טובה - אין בכך ספק. וגם שמתוך החוויה האישית שלך. דווקא בגלל זה היה חשוב להדגיש שלא להקיש ממנה לשטח רחב מידי, ובכך בעצם לגרום עוול למתייעצת.

 

ה. אני ממש מיצר אם נפגעת באיזהו אופן מתגובתי (כפי שמשמע מה"נ.ב") - עברתי שוב על דברי ולא ראיתי כך. ומכל מקום, בוודאי שלא זו היתה הכוונה.

 

בהיות שכתבת לבחורים, "שאף בחור לא ישלה את עצמו", כתבת כאילו "בשמם", אז ראיתי לנכון לומר בצורה בהירה, שזו טעות.בתפיסת מושג ה"יופי" ומקומו אצל בחורים כאלה.

ובהית שבסוף כתבת ב"תפנית" מסויימת, אז לגבי זה ציינתי, שבכלל לא עלה אפילו רמז בדבריה למציאות כזו אצלו. 

 

ולאור דברייך, אני באמת נזכר כעת בשרשור שהיה ב"נשואים". דומני שאפשר להבין מה בין בחורה שמתייעצת לגבי עצמה, בצדק, לאור חוויות לא נעימות שעברה, לבין אם כותבת בכלליות לגבי "בנים" ואיך ראוי שתיראה בעיניהם האשה שבוחרים - כאשר מדובר בהשלכה ממש מעשית למישהי ששואלת.

בוודאי שגם אני מעדיף שיהיה מתון ונעים לעיכול... שוב, צר לי אם ההכרח גרם לתחושה לא כזו..

לענ"ד,ד.

כמובן בלי להכיר את שניכם,

 

סביר שזה הבדל  קלאסי בין בנים לבנות.

 

מבחינתו, הוא אומר ענין של השקפת עולם. כנראה ראה מנסיונו, שהדגש על היופי החיצוני מזיק הן לגבי מי שרצו בו, והן לגבי בנות - אינו רוצה מישהי שה"התלהבות" היא מהחיצוניות המופרזת, מפריע להתמקד בתוכן הפנימי ונמוג אחרי לא הרבה זמן.

לא התכווין לתת לך "ציונים" על היופי.

 

אלא מה? הוא בן. רווק. לא מבין מה המשמעות מבחינת בת, שמערערים אפילו במשהו על יופיה.

אם יש לו מידות טובות, אז יש להניח שאם היה תופס מה המשמעות לגבי בת, היה מתנצל מעומק הלב.

 

מבחינתו, אם היית אומר לו: בעיני בן יפה מידי זה לא מעלה.. היה רואה בכך כנראה מחמאה. לא הולכת אחרי החיצוניות האווילית....

 

ולכן - אם הולך לכם טוב, יש לו מידות טובות, הוא מחתשב ומחמיא לך בעניינים שבעיניו באמת חשובים - 

 

 אני חושב שתחייכי לעצמך ותגידי בלחש, "בן"....

ואל תראי בכך שמץ הבעת דעה לגבי מראך - ואל תחלשי מזה. הוא כנראה בכלל לא "אמר" את מה שאת "שמעת"..

 

הצלחה רבה.

תודה.חיזקת אותי כי כן נחלשתי.מצייאת חחן
בהחלט סביר ^^בסדר גמור
כתבת יפה!מבקש אמונה


לדעתיבך לי קר
אפשר לקרא את הדברים אחרת
לא בטוח בכלל שכוונתו היתה להגיד "את לא הכי יפה"
אלא שהוא מתחבר דווקא ליופי שלך.

למה אני חושב ככה?
כי אני כזה.
סולד מה"יופי" המדומה, באמת מרגיש שהרבה פעמים הוא מגיע עם גאווה נוראית.
כיף לי הרבה יותר להיות עם בחורה עם יופי אמיתי, פנימי, כזה שמתבטא החוצה ברכות וברגע ולא בצורה מוחצנות.

אמרתי את זה נראה לי פעם לבת, לא יודע אם במילים האלו שנאמרו לך, אבל הוספתי את הנ"ל כהסבר בצידו.
לא יודע אם היא היתה בחורה יפה מאוד. גם לא יודע אם לא, אבל בעיני, היופי הפנימי שלה שקרן החוצה היה העיקר והיה מקסים מאוד.

לסיכום:
סביר בעיני שהשתרבב לו בשיח" אני אוהב פחות יפות.. " כשהוא התכוון בכלל להגיד שהוא אוהב יפות אמיתיות ולא מוחצנות(=לפרגן לך).

עריכה: רואה שדן האלוף כתב דברים דומים אבל מסודרים פי אלף.
יש בנות שבאמת אובייקיטבית הן יפותזוהרת בטורקיז

שבאמת לא נראה לי שמישהו יגיד שהן לא יפות.

אבל!

זה לא אומר שהן יכולות למצוא חן בעיני כולם.

מתחברת למה שמור ולבונה אמרה,שבסוף אם לא היית מוצאת חן בעיניו,סיכוי קלוש לטעמי שהוא היה ממשיך לצאת איתך.

אני אישית פחות מסכימה עם התיאוריה שאומרת שבעלי צריך להיות הכי יפה בעייני.

אני צריכה לאהוב אותו,לא שהוא יהיה הכי יפה בעייני.

כי ככל הנראה יהו יותר יפים מבעלי-עובדתית- אבל הוא בעלי,ואני אוהב אותו בגלל מי שהוא,ולא איך שהוא נראה.

פה מר בחור פשוט אמר משפט מחמיא מאוד,אבל השתמש במילים הלא נכונות.

הוא היה הכי כנה ואמר שחשוב לו ענווה, ויצא לו מקרים לצאת עם בנות "מעלפות" שהרגיש שאין להן ענווה.

לכן החליט שהן לא חייבות להיות יפות.

אלא היא צריכה למצוא חן בעיניו.

ויש הבדל!

מה בנות תחשבו רגע, כל בחור שאתן יוצאות איתו את רוצות שהוא יהיה יפה בעינכן?

לא..אתן רוצות מציאת חן,שיהיה לכם נעים להסתכל עליו,רוב הבנות כמעט זה באמת מה שהן רוצות.

יש הבדל בין יפה לבין מוצאת חן.

הוא חליט שמספיק לו מציאת חן.

הוא מעריך הרבה יותר תפנימיות והענווה שלך,וזה מדהים.

בהצלחה רבה!

 

אבל, זוהרת, לא אכפת ליהייזל
אם הוא לא יהיה הכי חתיך בעולם מבחינתי.
אכפת לי שאני אהיה הכי יפה בעולם מבחינתו.
וזה לא אותו הדבר.
וואי!! מכיר את העניין מקרוב. נסי לדבר איתו על זה, כדאי מאוד!הדוכס מירוסלב

תיארת בחור מאוד ירא שמים ועם מידות טובות, לא כדאי לפספס.

אולי הוא יצליח להסביר לך מה הכוונה שלו?

 

אני מכיר את זה מנסיון, ברגע שאני נקשר לבחורה שאיתי כל העולם נעלם בעיניי.

כל הבנות הופכות לקופות מהלכות 🙊 🙉 🙊, אין אישה בעולם שמשתווה לאיך שהיא נראית. וזה גם כשיצאתי עם בנות שנראו מכוערות ממש קל וחומר כשזאת מישהי שהיא יפה.

 

אז... אם הוא יסביר לך את המושג של היופי בעיניו, בתור אחד שתיארת כבחור ירא שמים, יכול להיות שאת תביני שהכוונה שלו היא ההבדל בין יופי טבעי ליופי מוחצן ויותר מדי מודע לעצמו.

ואז תביני שאת מוצאת חן בעיניו והוא רואה בך בחורה יפה ואולי לא תהיה לך בעיה עם זה...

 

רק כדי להסביר את עצמי טוב: אני גם לא מתחבר לבנות ה"עודף יפות" כביכול, זה מרגיש לי חיצוני מדי ברוב הפעמים, וקשה למצוא בחורות יראות שמים גם ככה אז בטווח כזה מצומצם זה יותר קשה. ומאידך גם לי יש הרבה הצעות בד"כ, ומצד שלישי אני גם מאוד ביקורתי לגבי חיצוניות ואני עדיין חושב שהמראה משתנה בעיניי. יש עניין של אנשים שהיופי בעיניהם הוא שונה לגמרי מהחיצוניות המצויה.

אני לא מבינה את ההצעה לדבר איתו על זה.מצייאת חחן
נראה לכם שייך?
זה לא תחום להכנס אליו בשלבים מאוד מאוד מתקדמים, דהיינו אחרי חתונה למשל?
מרגיש לי לא נכון ולא צנוע.
הוא אמר משפט שהוא מאמין בו כנראה לא הבין איך זה יובן.
תלוי באמת בשלב שאתם בו. ותלוי גם בקצב ההתקדמות שלכםהדוכס מירוסלב

אם אתם בראש דוסי של כמה חודשים כדאי לדבר על זה... אבל בוודאי שהנחתי שנוח לך לדבר איתו על זה, כי היה נוח לו להגיד לך דבר כזה...

בכל אופן, לדעתי יש עניין להעלות את הנושא אם זה דבר מאוד חשוב בעינייך ובזה תלויה ההחלטה אם תתחתנו או לא.

כשהייתי ממש צעיר חשבתי כמוך, וסבלתי מאוד מעניין דומה במשך שנה וחצי*** ממשהו שנפתר משיחה של חמש דקות

 

(***אני נגד קשרים כאלה ארוכים כיום, בצורה מוחלטת שלא משתמעת לשתי פנים)

 

אני לא בטוח למה אמרת שעל דברים כאלה צריך לדבר אחרי חתונה. חתונה היא לא שלב מתקדם בקשר, זה כבר החיים האמיתיים. אני חושב שאם כבר התחלתם לדבר על התקדמות לכיוון חתונה כן שייך להעלות את זה כי חבל להרגיש רע עם עצמך לחינם (ואני די בטוח שאת תביני שזה לחינם).

 

לגבי הצניעות, לא יודע, לי זה לא הרגיש חוסר בצניעות... אבל כנראה שאני לא צדיק מספיק. אם זה מרגיש לך ממש לא צנוע, אולי תנסי לשאול רב

מהממת, הגבתי לך באישי. את יכולה לענות שם או שאת עדיין טרייה?אור יהודי
תודה רבה לך ולכל מי שהשקיע מזמנו הגיב והתייחס,מצייאת חחן
עזרתם לי מאוד,
כולל תגובות שחשבתי בהתחלה שהן לא בכיוון, הן עזרו לי ללבן מה שצריך.
וסליחה ממי שלא הגבתי לו חזרה, קראתי הכל.
שבת שלום ובהצלחה לכולנ"ו

ואני לא חדשה, פצלשית..
אני גבר לצורך העניין.מעוף

אני חושב שאם טוב לך אל תמהרי לחתוך בגלל פליטת פה .. מה עוד שהוא לא אמר לך אפילו ישירות אלא בצורה עקיפה כך היה משתמע מדבריו "שאת פחות יפה בעיניו" ואולי זה היה חלק מהדוגרי שלו באוירה שהצטיירה ביניכם כאילו שום דבר לא יכול לפגוע (לא שאני חושב שהאמירה הזו חכמה במיוחד) .

קשר טוב אינו דבר של מה בכך ויהיו פליטות פה ויהיו פגיעות בשוגג בניכם ולא צריך להתרגש יותר מדי.. העיקר לבדוק שהוא אוהב אותך ומחובר אלייך.. זה חשוב ליציבות של הקשר בהמשך.. 

לא להיות קטנוניים ולא לחיות בסרט כאילו כל אשה הנשואה לאיש זה אומר שהיא הכי יפה בעיניו (בסגנון המגיע לך להיות המאה אחוז של הגבר שלך רוב האנשים לא מתחתנים עם מישה/י שהוא בעינהם מאה אחוז) כי זה לא נכון פשוט אני מכיר כמה וכמה זוגות שהאשה מצאה חן אבל הפריע לגבר כמה דברים והם אוהבים והכל.

זה לא אומר שזה טוב..ואגב יש מחיר לפליטות פההפי
במחילה..מעוף

אני חושב שקשר טוב בנוי בצורה מורכבת יותר ולא חייב שהמראה החיצוני יהיה מרכיב מושלם בתוכו כמובן אסור שתהיה דחיה אבל בהחלט יכול להיות שהגברת לא תהיה מושלמת בעיני הגבר אלא רק יפה ומוצאת חן ישנם מרכיבים נוספים לקשר שמפצים על הפן הזה.

 

ולגבי החלק השני של הדברים. אני חושב שזה קצת לא חכם להעניש בן אדם על פליטת פה, מה עוד שהיא גם תיענש באותה מידה אם הקשר הזה חשוב לה.

אני חושבת שאם זה מפריע לה שתברר איתוהפי
בסופו של דבר אי אפשר להתווכח עם רגש ולהגיד לבחורה דבר כזה זה נורא .. לא משנה איך הבחורה נראת הגבר צריך לתת לה הרגשה שהיא טובה בשבילו מז"א
טובה במידות
טובה בתקשורת
טובה במטרות
וגם הכי יפה בשבילו... זה לא אומר שהיא באמת הכי יפה אלא שלו היא הכי יפה.. זה פוגע בנשיות שלה מאוד אם הוא לא חושב את זה.
תודה על התגובה העניינית.מעוף

אני חושב שלא צריך לנופף בזה כי אסור ולא טוב לפגוע וזה ודאי לא תורם לקשר .. אבל אם הוא מרגיש שהיא יפה וטוב לו איתה והוא בוחר לחיות אתה באהבה למרות שהיא לא ממש יפה יש לה חסרונות והוא מודע להם זה בסדר וזה תקין.

 

אל תשכחי שזה לא שכל הבנות מאוד יפות יש כאלו שפחות.. ונכון שיופי זה עניין של טעם אישי, אבל כן יש בו צד מסוים אובייקטיבי(כביכול הרבה אנשים ימרו שמישהו מסוימת יפה ויאמרו על חברתה שפחות) .. מה כל אותם הבנות שלא מושלמות יעשו האם הם לא יתחתנו עד שהם ימצאו את זה שבעיניהם הם משולמות..ומה אם לא ימצא הבחור הזה... אני חושב שזה לא חכם ולא ריאלי להתנהלות כללית.

..הפי
א.מזה "אם הוא מרגיש שהיא יפה למרות שהיא לא ממש יפה "? זה סותר
אם היא יפה בעיניו אז הכל תותים מה הבעיה?

זה בידיוק מה שאני אמרתי
ב. לא הבנתי מה הקשר בין מה שכתבתי לבין סעיף ב

שוב אני אבהיר: בחורה צריכה גבר שיחשוב שהיא יפה ואסור לו לפלוט לה אה את בסדר אני לא מחפש בנות יפות והנה את בידיוק מה שחיפשתי במילים אחרות : את מישהי לא יפה.
^^הייזל
הפי, כשתרוצי לממשלה, אני מתנדבת לעצב את הפליירים.
חחחח אני כבר רצה..(: איזה הורסתת♡הפי
אם תדעי לקרא נכון את מה שהגבר אומרבך לי קר
לא תתרגמי את זה ל "אני לא יפה לדעתו"


זה אולי דומה לאיש שאשתו תספר לו שיש לה מבחן ממש ממש קשה וכו'
והוא יגיד לה "אז תלמדי.." במקום להבין שהיא לא חיפשה פתרון אלא לספר לו פשוט.


מבין שזה נושא רגיש, גם לא אומר שנכון להגיד נשפט כזה לבחורה
אבל אם נאמר, אפשר לחשוב רגע לפני שנפגעים מפרגון שתורגם להעלבה בטעות.
אכןמי עדן
הבחור התכוון לפרגן אך הוא תורגם להעלבה ובצדק, איך עוד אפשר לתרגם את האמירה- מצאת חן בעיני, אני לר מחפש בחורות יפות רק מציאת חן בסיסית
לעזור לך לתרגם?בך לי קר
"אני לא מחפש דוגמנית חיצונית, אני מחפש בחורה שמוצאת חן בעיני"

ולפי המשך דבריה
"הדוגמניות הן בנות משויצות ואני לא אוהב אותן" (אפשר להתווכח, אני רק מתרגם)


עכשיו נשמע יותר טוב?

פרגנו לך! לא דיברו על רמת היופי שלך, אלא על זה שאת לא כמו הבנות האלו שמשוויצות (תעשי איככ ובעע פה..)ביופי שלהן.
נשמע יותר טובמי עדן

אבל זה לא בדיוק מה שהוא אמר, זה אכן ייפוי של המילים. יש הבדל אם אומרים-

"אני לא מחפש דוגמנית חיצונית, אני מחפש בחורה שמוצאת חן בעיני" לבין-

 בת יפה מדי זה חיסרון ואני מעדיף מישי שתמצא חן בעיני באופן בסיסי וזהו.

 

אתה בחרת להפוך את המילה יפה למילה דוגמנית- ואני מקווה שאתה מבין שזה הקצנה..

 

אין מחלוקת שהסגנון בו הילדון בחר היה מוטעה.בך לי קר
@מצייאת חחן
תחליט, ותנסה להבין את כוונתו האמיתית.
או שהוא מוטעהמי עדן
והוא התכוון מה שאתה התכוונת או שהוא לא מוטעה והוא אכן התכוון למה שהוא אמר..
נכון היא צריכה לבדוק
בדיוק.בך לי קר
שכוייח

אני מרגישה שאתה הכי קרוב להבין את הראש שלו.מצייאת חחן
ממש בהצלחה!בך לי קר
מצטערת לבשר לךהייזל
יש לך כשל בסיסי בהבנת חשיבה נשית.
אז הא לך עצה לחיים טובים: תספר לחברה שלך/בת הזוג שלך/אשתך/זו שאתה נפגש אתה כמה היא יפהפייה ומהממת, ואל תזכיר בשום אופן בנות אחרות בהקשרי יופי.
לא רלוונטי שהיא תספר לך שהשרירים של השכן שלה ממש מרשימים לטעמה אם כי מעט מוגזמים, נכון?
עכשיו תכפיל במיליון את חוסר הרלוונטיות.
אני לא טמבל. לא עושה השוואות.בך לי קר
והבנות שעד כה יצאתי איתן לא העירו לי על הנושא הזה, להפך.

לא יודע מאיפה הגעת למסקנה שכתבת עלי,
אבל רוב ככל הבנות לא יתנגדו לשמוע "את הרבה יותר יפה מאחותי" למרות ההשוואתיות (אני לא אגיד משפט כזה ד"א) נכון?
לדעתי הנקודה שנגעת בה לא נכונה לעניינינו. ברור שהשואה היא תחום מסוכן, אבל התקלה של הבחור לענ"ד היא לא שם.


מאמין שנקודת הכשל היא הצורה ובטון שהדברים נאמרים,
ובזה נראה לי שאני בסדר.

אגיד לך למה הנושא הזה משגע אותי.
גם אצלי היופי הוא לא מרכיב משמעותי בחיפושים אחר אשתי.
חשוב, לא מאוד.
שמח בזה יום יום.
וכן, אני נוהג להגיד את זה בשלבים מתקדמים.
זה אכן נושא נפיץ מאוד אצל בנות, וצריך להזהר איתו.
אני לא רואה דמיון בכלל..הפי
למעשה אני גם הייתי אומרת לה : אז תלמדי כי כן אין דרך אחרת.. להצליח כדי לעבור את המבחן.

לעניינו

אבל כאן יש דרך אחרת הוא יכל להגיד לה את בידיוק מה שחיפשתי או משהו בסגנון) וחבל שהוא לא שם לב שמשפט הזה פוגע עומדת מולו אישה .. מה הוא חשב? שהיא גבר?
וגם אם עכשיו הוא העיר לה , סליחה, פירגן לה.. בלשון שלך
אז איזה עוד פירגונים יהיו בעתיד.
וזה לא בכוונה יצא סמיילי עצוב עשיתי בכלל סוגריםהפי
סתכלי מה הגבתי למי עדן.בך לי קר
באמת שאני חושב שבנות צריכים לעשות עבודה בתחום, מבין(אולי לא מספיק..) את הקושי, אבל..

שמעי עוד דוגמא. לא בדיוק אותו דבר אבל בא לי להגיד
אני רגיל לומר לחברים שלי "שמן"
לדוגמא, "וואי על שעה הרווחת 200 ש"ח? איזה שמן!! "

אמרתי פעם לבת משפט כזה.
ואחרי יומיים היא אמרה לי שלפני שהיא הלכה לישון היא שאלה את עצמה אולי היא צריכה להרזות וזה..
לא היה לי קל בכללל להבין מה נפל לה על הראש, ולמה זה קשור למה שאמרתי.
אבל בסוף הפנמתי.

אני לא אומר שהוא אמר משפט נכון, סבבה?
אני אומר שיש מצב טוב שהוא לא התכוון למה שאתן מבינות.
אני נתקעתי על זה שאמרת לה משפט כזההפי
כמה אומץ
תודה, תמיד אמרו לי שאני בן אדם אמיץ.בך לי קר
וכל גבר הוא כזה, אלא אם כן אמר פעם אחת למישהי משפט כזה וחטף לפרצוף סטירה מצלצלת שגרמה לו למחוק מהלקסיקון את המילה שמן עד הגלגול הבא.


המזל, שאני שומר נגיעה
חח לא הבנתי מילה!הפי
תקראי לאט לאט ובטעמיםבך לי קר
חח שנית!! לאט לאט העיקר(;הפי
שנית זה צה"לבך לי קר
אני דווקא דיברתי ישיבתי
חה חה!הפי
זה שיש בנות שחיות בסרטים, זה סיפור אחר.איוושה

מצד שני, אי אפשר להחליק על כל אמירה לא חכמה מצד הבחור, רק כי הבחורה אולי מגזימה בתגובה שלה.

 

מאמירה כמו שנתת, בחיים לא הייתי נעלבת. על האמירה של הבחור המדובר, לעומת זאת, רוב מוחלט של הבנות הסכים שהיא לא נעימה...

 

בקיצור, גם אם הבחורה לא הבינה נכון - זה לא סותר את העובדה שהבחור צריך להיות רגיש יותר.

זה פחות עניין של להעלב זה יותר לרחם עליוהפי
לרחם? קצת היסחפות, לא?איוושה


לאהפי
אוף, מבין אותך...כי בשמחה תצאו.

אבל נראה לי שאת יכולה להירגע.

הוא לא היה ממשיך איתך אם הוא לא היה רוצה אותך,

ואת כנראה ממש, אבל ממש, לא ברירת מחדל.

כנראה יצאה לו יציאה חסרת טקט. קורה..

אף אחד לא מושלם..

 

לא מכיר אותך, וגם אם כן - קצת צניעות,

אבל תאמיני לבנות שאמרו לך כמה שאת מהממת.

ברור שהן צודקות

תנשמי עמוק, תני חיוך ותמשיכי להשקיע בו.

הוא כנראה בחור מקסים ששווה את זה,

אז תהני מהזכות להיות איתו

ותבשרי בשורות טובות, בע"ה

מבינה אותך מאד.. את רוצה להיות בטוחה שהוא נמשך אלייך.נעימת הליכותאחרונה

הרצון שלך ברור וטבעי ומובן ובריא.

כל אישה רוצה לדעת בודאות שבן זוגה נמשך אליה. נראה לי כך...

 

ממה שאני מבינה: אולי לא דיברתם במפורש על סוגיית המשיכה.

ודיברתם רק על סוגיית היופי. ונראה שאלו 2 דברים שונים. נפרדים.

אבל כיוון שלא דיברתם ספציפית על המשיכה אז את מסיקה מזה על זה...

 

אני לא יכולה להגיד לך מה לעשות. כי כל אחת איך שהיא בנויה וכו. וכמו כן לא יודעת עד הסוף מבחינה הלכתית בענין זה..

אבל לדעתי כן זו נקודה שכדאי וראוי מאד להעלות אותה. בצניעות ובצורה מכובדת. מגיע לך לדעת ולחוש בוודאות שהוא נמשך אלייך.

 

 

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך