אני מנסה לגבש דעה בנושא של אימוץ ילדים על ידי זוג הוריםזוהרת בטורקיז

להטבים כפי שנקרא.

אני מניחה רגע בצד את המחקרים של גידול הילדים.

זה נשמע שבאמת הם רוצים לעשות טוב,לאמץ ילד שאין חו משפחה ולתת לו כמעט את הכי טוב שיש,אהבה וכו.

מצד שני זה נגד התורה ומה שאני מאמינה באיך משפחה צריכה להיות.

מצד שני קשה לי לראות תזעקה שלהם על הרצון שלהם גם להיות.משפחה.

יש למישהו תשובות אמיתיות?מרבנים?או סתם אשמח לשמוע תדעות שלכם לכאן ולכאן..

מנסה להביןכי בשמחה תצאו.

למה את רואה דבר טוב בזכות למי שהולך נגד התורה?

 

השאלה נובעת ממקום מבין שאת יראת שמיים,

ולכן מנסה להבין את ההתלבטות.

זה נטו רגש?

ברור שזה נטו רגש..!זוהרת בטורקיז

מישהו אמר לי,ממילא אתם()הדתיים התכוון.

לא מכירים באפשרות שלנו להתחתן,אנשים כמונו רוצים משפחה,יש ילדים שזקוקים לחום ואהבה ובגללך לא יהיה להם את זה?

למה למנוע מילד אהבה וחום חינוך ודאגה כי הוא לא גדל למשפחה של בן ובת.

אל בן בן.

 

ככה במילים האלה אמרו לי..

לא רציתי להתווכח כי לא הרגיש לישבאמת הוא מוכן להקשיב לי..

אבל מה באמת אפשר לענות?

בהנחה וזה מישהו שתשובה כמו,זה פסול על פי התורה וזהו. לא מספקת אותו..

מה?ברגוע

לא מונעים מהילדים שום דבר

משפחה אחרת תאמץ אותם.

לא הבנתי...כי בשמחה תצאו.

(כביכול, כן..)

הוא נולד מ(רכיבים [מצטער על הביטוי] של) גבר ואשה.

למה שהוא יגדל בבית של גבר וגבר?!

 

ולגופו:

זהו מדינה יהודית, ובשום מקום במגילת העצמאות לא כתוב דמוקרטית.

יהודית זה אומר על פי התורה שניתנה לנו על ידי הקב"ה.

אני, כיהודי שאמון על עולם הערכים הנצחי של תורתנו הקדושה,

חושב שמי שעובר עבירה הורס את המדינה, ואת העולם כולו,

ומי שמזיק לכל העולמות - למה לי לתת לו זכויות שלא היו לא עד כה...?!

(יצאתי הכי פנאט בעולם... אבל צריך לומר את זה לעצמנו מדי פעם. להיזכר)

 

טיעונים מוסריים קשה לטעון כאן,

אבל זה ודאי לא טבעי, וזה כנראה לא במקרה.

ההגדרה שלך למדינה יהודית היא אישית שלך ולא אקסיומהחיוך שווה המון

"יהודית זה אומר על פי התורה" לא זכור לי שזה כתוב במגילת עצמאות, גם לא זכור לי שדוד בן גוריון או רובם המוחלט של האבות והאמהות המייסדים של מדינת ישראל חשבו כך.

אתה חושב שזה ככה, מניח שחלק מחברי הפורום יסכימו איתך וזה כמובן לגיטימי לגמרי. אבל אל תקבע עובדה בשטח בזמן שרבים מאזרחי ישראל יחלקו עליך, אם לא הרוב... 

 

(חוץ מזה שההיבט הדמוקרטי מעוגן בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו)

 

לנושא גופא : אני חושב שהקו המנחה צריך להיות טובת הילד, אם זוג הורים להטבים יכולים לגדל ילד באהבה ובחום שהוא זקוק לו- אני חושב שיש פה לגיטימציה.

 

 

 

זה לא שיש כל כך הרבה ילדים שמחכים לאימוץ+mp8
והם יצילו אותם...

כיום יש מעט מאוד ילדים כאלה, זוגות ממתינים שנים בתור, ואם הם יאמצו- זוג אחר יישאר בלי...

ואולי עדיין נשארה במדינה שלנו מעט תבונה, לאפשר לילד שנמסר לאימוץ חיים במשפחה נורמלית (אני יודעת שאני מסתכנת בדברי, כי נורמליות היום הפכה לדבר מאוד גמיש..)
מילא אמנה, אבל לאימוץ יש תור מאד ארוךשוקולד לבן

ויש המון זוגות נורמטיבים ומקסימים שרוצים לתת חום ואהבה ועדין מחכים לאימוץ..

ומה לעשות? זה לא טובת הילד.

ילד צריך דמות אם ודמות אב כדי לגדול בצורה מיטבית, ול"זוגות" כאלו אין את זה.

אז השאלה אם באמת רוצים את טובת הילד או שהם רוצים את טובת עצמם- הרצון שיהיה להם ילד לגדל

אז כשנכנסים לזה מאילוץ אין מה לעשות, אבל להיכנס למצב כזה לכתחילה? 

לפני שהמדינה נותנת לאמץ היא בודקת טוב טוב אם זה באמת טובת הילד, וברור שכאן זה לא

מקווה שלא יעוותו את המציאות מתישהו ויטענו שזה כן טובת הילד..

מעניין גם אותיכנפיים לעוף
בהתחלה נזעקתי מה? ואיך אפשר?
אבל פתאום אני כבר לא ממש בטוחה.
אולי באותה מידה לא ניתן למי שמחלל שבת בפרהסיה?
יש ביניהם אנשים כל כך טובי לב (צריך לפרט?)
מבין אותך, אבלכי בשמחה תצאו.

למה לחדש זכות לאנשים שיסוד התועבה שהם קוראים לה משפחה בנוי על חטא?

..כנפיים לעוף
אבל באותה מידה יש משפחות שחוטאות

פתאום גיליתי ילדים שלא יודעים מה זה אוצר לצום בתשעה באב, "מה, כולה מים"
אז אולי נדאג שילדים לא יגיעו למשפחות כאלה?
זה לא רק דאגה לילדיםברגוע

בזה שנותנים לזוגות חד מניים לאמץ זה מראה שאנחנו מכירים בהם בתור זוג.

אם נותנים לחילונים זה לא מראה שאנחנו מסכימים עם החינוך שלהם.

יש הבדלכי בשמחה תצאו.

בין לעצור את מה שכבר קורה,

לבין לאפשר לבעיה חדשה לקרות.

 

מה גם, שלא צריך רישיון בשביל היריון ולידה,

אבל אימוץ הוא דבר שיש אפשרות לשלוט בו.

 

דבר שני, אצל להט"ב המבנה שהם קוראים לו משפחה בנוי בחטא,

ואילו אצל משפחות שעדיין לא שומרות תו"מ - לא

(ולא נדון בידועה בציבור ובסימן כ"ו באבן העזר)

ההשוואה למחללי שבת לא מדויקת בהקשר של אימוץשריקה

נכון ששניהם עושים משהו שהוא חטא, אבל פה השאלה היא אחרת.

 

הבעיה אצלם היא בהגדרה של משפחה ושל מבנה משפחתי,

ולתת להם לאמץ ילד- זה לתת לעוד ילד בעולם משפחה במבנה מעוות,

במבנה חסר

(בהנחה שאת מאמינה כמוני, שבלי קשר לתורה, ילד צריך גם אבא גבר וגם אמא אישה)

 

זה לא עונש על החטא..

 

 

 

זה לא בגלל החטא שבזה+mp8
המדינה לא ממש מנסה ליצוק יראת שמים בבתי ישראל...
זה בגלל הצורה הנורמטיבית של המשפחה כמו שפעם אנשים נורמטיביים ראו אותה.
שיש גבר ואישה בבסיס- והילדים מקבלים משניהם.
משפחה חד מינית עדיין נתפסת אצל כמה אנשים בודדים כצורה לא ממש נורמלית לגדול בה...
תראי מה עניתי למעלה..שוקולד לבןאחרונה


אנחנו לא חייםגמני
במדינת הלכה. נכון יש מעורבות של דת - הרבנות - שתפקידה לדאוג בין השאר שיהיו נישואים כשרים וכו' לכן מי שזועק כאן שיזעק גם במקרים אחרים - חילולי שבת כשרויות חופים מעורבים וכו וכו וכו ואח"כ ידבר.
אבל למה לגרוע?כי בשמחה תצאו.

וחוץ מזה, אני צועק (בדרכי שלי) בעד שבת, צניעות וכשרות,

וחושב כל מי שיכול צריך לצעוק (בדרכו שלו) בנושאים האלה.

זה לא אמור לעניין רק ציבורים מסוימים,

אלא את כל החיל אשר נגעה יראת אלקים בלבם.

כןגמני

לא לזעוק בחדרי חדרים ולא בישיבות ובכוללים. זעקה ציבורית. במשך שנים הכל 'טוב ויפה' ופתאום פה כולם על הרגליים.

לגבי למה לגרוע, מה כאילו עד עכשיו היה בסדר? עד עכשיו הפרסומות בטלויזיה היו צנועות? כמה מחללי שבת נולדו מאז קום המדינה? כמה עוברי עבירה? מה קרה פתאום שדווקא זה מפריע?

קושיה, אוליכי בשמחה תצאו.

אני אדם אחד, שעושה כפי יכלתי במקום בו אני נמצא,

ודווקא יותר יוצא לי לעסוק בחיזוק יראת שמיים,

בכל התחומים שהזכרת בערך,

מאשר בזעקה נגד הלהט"ב.

מניח שיש לא מעט כמוני.

 

ועדיין לא הבנתי למה זה שלא נוהגים כך

אומר שצריך לתת להם לאמץ ולחזק את מעמדם?

כיגמני
אתה לא יכול לזעוק זעקות דת רק מתי שנוח לך (לא אתה ספציפית אלא הציבור במקרה הזה).
לא מעניין אותי מה הציבור הד"ל עושהכי בשמחה תצאו.

אף פעם לא עבדתי אצל הציבור הזה.

איכפת לי מה הקב"ה רוצה שאני אעשה,

אצלו דווקא אני משתדל לעבוד בכל כחי... 

לא הבנת את הטענה שלו.בך לי קר
הוא לא מבין מה מוביל את המחאה וצעקה *הציבורית* נגד אימוץ להטבים, כשעל נושאים אחרים הציבור בכללו(בהובלת הרבנים אם תרצה) יותר שקט.

ו @גמני

התשובה פשוטה
יש דברים שעושים יותר נזק,
יש דברים שפחות.

במקרה שלנו יש באימוץ נזק סביבתי נוראי. זה הולך להכניס בעם שלנו אישור לזוגות לא זוגות כאלו. הרבה יותר מזיק מילולית שבת (*לא* הרבה יותר חמור, לא מתייחס לחומרא)
על פניו, מבחינה אובייקטיביתאיוושה
(והדיון הוא אובייקטיבי, כי סוגיית האימוץ היא בפן הממלכתי ולא בפן ההלכתי)
אין סיבה שילדים שגדלו בבתים חד מיניים לא יגדלו באושר ובתנאים טובים לא פחות מכאלו שגדלו בבתים רגילים.
יחד עם זאת, בגלל שתהליך מתן הזכויות לקהילה הגאה עדיין ממש בתחילתו, ועוד אין כלים מדעיים וכמותיים לבחון האם ילד שגדל במשפחה מיוחדת אכן יגדל להיות נורמטיבי ולא בעל בעיות רגשיות או חברתיות (בדרך כלל ניתן לבחון דבר כזה רק בפרספקטיבה של כמה עשרות שנים, כשעורכים מחקרי אורך על ילדים כאלו), מצד המדינה זה חסר אחריות להתיר דבר כזה. לכן ברור שייצמדו לחוק היבש, שאוסר אימוץ על ידי משפחה שהיא לא "איש ואשתו".

שוב, אני מדברת בראייה אובייקטיבית. נטרלתי לגמרי את דעת התורה בעניין כי לצערנו היא לא רלוונטית כאן, כיוון שמדינת ישראל היא עוד לא מדינת הלכה.
טעות.בך לי קר
ל2 אבאים
יוצאים בסטטיסטיקה יותר ילדים להטבים.
עוד אין סטטיסטיקה ראויה לשמהאיוושה
רוב הילדים שגדלים עכשיו בבתים חד מיניים עדיין צעירים. יש מעט מידי מבוגרים כאלו מכדי להסתמך עליהם. עליהם אי אפשר לבסס שינוי חקיקה ברמה כלל-ארצית.

כמו שאמרתי, צריך עוד כמה עשרות שנים כדי להוכיח את זה בכלים כמותיים.
א. אני ראיתי מחקר כזה בארה"ב.בך לי קר
ב. טענתך מביאה לאותה תוצאה - אסור לאפשר את זה.
כל עוד לא יוכח שהשינוי שהם רוצים לעשות לא יפגע, אנחנו נמנע אותו. יוכיחו? האירוע אחר(גם נמנע, אבל מסיבות אחרות)
א.גם אני נתקלתי במחקר, שנייםאיוושה

זה לא מספיק כדי להשפיע.

 

ב. אתה חוזר על הטענה שלי, זה בדיוק מה שאמרתי. כרגע אי אפשר כי אין מודעות מספיק גדולה להשלכות שעלולות להיות. הדיון יכול להיות רלוונטי באמת רק בעוד שנים, ואז? כמו שאמרת, זה סיפור אחר לגמרי.

לא מספיק כדי להשפיע? מה חייב מחקר נקודתי? מה לא מספיקיםהדוכס מירוסלב

כל המחקרים בעולם שנעשו כבר על השפעה סביבתית?

נו באמת.

הפוקוס כאן הוא על הגורם הפחות רלוונטי..מור ולבונה
באימוץ מסתכלים על טובת הילד ולא על רצון ההורים,
ולכן כל זוג שרוצה לאמץ צריך לעבור ועדת קבלה שתאשר שאכן לילד יהיה טוב לגדול עימם.

כיום, מניחים שלילד זה לא יהיה נכון לגדול במשפחה עם זוג מאותו המין,
כי זה יוסיף קושי מעבר להיותו " ילד מאומץ".

(בעיקרון החוק היבש אוסר גם אימוץ ע"י ידועים בציבור , כי לשון החוק מדבר רק על זוגות נשואים אך זה במגמת שינוי).

ולגבי ההלכה, יש לי מחשבה בראש אבל יסקלו אותי כאן











סקרנת אותיחופשיה לנפשי
דווקא די מחבבת את התגובות שלך בדי הרבה נושאים.
חמודה מור ולבונה
אם זה היה בשיחה הייתי אומרת את הרעיון,
אבל אני לא רוצה שזה ירשם שחור על גבי לבן ושאני אהיה זאת שתוהה לגבי הנושא 😅
מבטיחה לפצות בתגובה בנושא פיקנטי אחר בהמשך..


@פסידונית
פסידונית

עשינו עסק.

לגבי האימוץהולם במיוחד
במדינת ישראל יש ביקוש מטורף לאימוץ. זוגות שרוצים לאמץ מחכים בתור כמה שנים. אם לא הם יקחו את הילד לאימוץ (ויגדלו אותו במצב המאוד לא בריא של אבא ואבא / אמא ואמא)
יהיו רבים וטובים אחרים והילד ממש לא ילך לבית יתומים...

ולגבי הרצון להיות משפחה- הרב חיים נבון עונה על זה יפה ומדוייק. אפשר למצוא ביוטיוב.. (מתעצלת להעלות לך/ לסכם את דבריו)
"שמע בני מוסר אביך ואל תטוש תורת אמך". האב והאםחסדי הים
כל אחד מביא תכונות מיוחדות לגידול הילד, וזה לא נמצא בזוגות להט"ב.
מה נפקא מינה אלינודור =)
?
מה פירוש?גמני
אם הוא אמור לטפל בעצמו, הוא לא יתחתן עם גברדור =)
וממילא אין את העניין הזה
נו ו..גמני
הסוגיא הזו רדודה מדי מכדי להיכנס אליהדור =)
מה פירוש?גמני
אני חושב שאם יש בזה באמת תועלת לדעת אז בסדרדור =)
אבל אם לא
לא צריך להיכנס לזה.. וכדאי להשאיר את זה לרבנים
כל אחדגמני
עם התועלת שלו. יש מי שזה מועיל ויש מי שלא.
הגבתי לפותחתדור =)
אז מה?גמני
רק אומר שאם לפותחתדור =)
יש באמת תועלת בזה, בלגבש דעה ולדעת עוד מעבר לצדדים שהיא יודעת..
אז בסדר
אתם מודעים לזהאורה2x

שזוגות חד מיניים כן יכולים לאמץ (וכבר אימצו) במדינת ישראל נכון?

הזעקה הייתה עכשיו על ניסוח החוק.. "אין אימוץ, אלא על־ידי איש ואשתו יחד"

ומישהו הפך את זה למאבק גדול בדיוק כמו שהם צריכים גם מצעדים וטררמים..

 

הם עשו את זה בדרכים מאוד עקלקלותפסידונית

זה הרבה יותר מסתם הניסוח היבש. גם הלכה למעשה זה מאוד א פשוט.

ילד להומו/לסבית זה אישור להיות כאלהמישהי=)
ואין אישור מהתורה. שיעבדו קשה ויהפכו להיות נורמלים. זה גועל נפשהטרנד החדש הזה. כמו.. מצרים קצת. מלא זנות. איכס.

עזבי את התורה. לילד- לא בריא שיש שני אבא.
אין את הצד האימהי. לא משנה כמה אחדמהם נשי. אין שונדבר והילד גדל לסביבה מעוותת והוא יצא מעוות . לא חבל על הילד?

כשמכירים את האנשים האלו מקרוב, הרבה יותררחפת..
קשה לחשוב ככה..
אולי. יצא לי להכיר.מישהי=)
בוא נגיד שכאלה שהם מה לעשות נולדו ככה ויש להם ראש בריא.. ינסו כמה שיותר לטפל בזה ולא יקראו לעצמם הקהילה הגאה וכו.

במחילה, כל מצעד הגאווה וכל הסלבריטאים שיוצאים מהארון כל ההפגנות שהם רוצים לאמץ ילדים... נו באמת. לא קונה אותי. כמו שיש את מצעד השרמוטות בירושלים שהוא ממש לא במקום ככהגם זה.
באמת. אם מישהו בכלזאת מחליט להיות כזה-
למההוא צריך לפרסם את זה בכל חור?
למה זוגות של גבר ואישה מתחילים לוידת מה להציג בפרהסיה? לא.
מה שיוצאמזה שהאנשים האלה רוצים לעורר פרובוקציות ושטויות וואלה- לא מתאים.
שיעשו בבית מה שבא להם ועם מי שבא להם. ברגע שזה הופך להיות פרובקציהזה לא אמיתי כבר.
אני מסכימה איתך. פחות מחוברת לחדשות אבל שמעתי מחברה..רחפת..
ורציתי להגיד קודם שמשמח לראות אותך אחרי מלא זמן!
לא כולם כאלה, זו הכללה בעייתיתאיוושה

כמו שתציגי את כל החרדים כמשוגעים ממאה שערים שזורקים טיטולים על חיילים,

או את כל המתיישבים ככאלה ששורפים ערבים ועוקרים עצי זית

 

לא מדוייק וחוטא לאמת

 

 

^^^^כי בשמחה תצאו.

תמיד יש יוצאי דופן שלא יעמדו בקריטריון.

 

לכן העדפתי את מסלול התורה והביולוגיה,

שהם דברים שא"א להתווכח איתם

(בהנחה שמקבלים אותם כאמת).

 

מוציא אותי קצת פנאט, אבל לפחות הגיוני ועקבי...

ואם יש הורים מכורים לסמים? למה שלא יגדלו ילד במציאות שלהם?נפש חיה.
גם הם רוצים להיות משפחה
וגם להם יש זכות לגדל את הילד שלהם.




ואם יש התמכרות אחרת
למה שלא יגדלו?..



בעיניי התשובה פשוטה.
כדי לגדל ילד בריא- פיזית מנטלית רוחנית גשמית נפשית,
נדרשת לו סביבה בריאה שיכולה לפתח אותו.

כשהוא לא בטוח יקבל את אחד הרכיבים- זו בעיה.


ילד אמור לגדול בעולם בריא
על מנת להתפתח ולפתח אישיות תקינה.


הוא לא יצליח לפתח זהות ואישיות בריאות
בה בשעה שהוא גדל במציאות מקולקלת.

אין לאימוץ משמעות הלכתיתשפיפול
לכן לא יכולה להיות בעיה למישהו לאמץ.
כמובן שהרשויות צריכות לוודא שהילד המאומץ יהיה בסביבה שתסייע לו להתפתח.
נגיד אם יש פושע שנידון למאסר של הרבה שנים אז לא לתת לו לאמץ.
אבל לא נראה שיש בעיה לאנשים רגילים ולא משנה אם הם להטבים או אחרים.
לדעתי הבעיה מתחילה בהגדרת משפחהבך לי קר
משפחה = אבא ואמא.
כל שאר הצורות החדשות, אינן משפחה. בלי קשר בכלל להלכה או למעשה האסור הפרטי של הלהטב.

במלא שיחות עם להטבים בצבא לא היה להם מה לענות על זה. על קיום העולם שהם מונעים ועוד ועוד.

ב. הרצון הכנה שלהם לגדל ילדים לא יהפוך את החיים של הילדים לבריאים.

ככלל, ילד צריך אבא ואמא בשביל להתפתח נכון
מקרים יוצאים מהכלל תמיד יכולים להיות. אבל לא בגללם ניתן לזה אישור.
כן.. ילד זה לא משהו שניתן לכל דורשאנונימית פלוס
זה לא משחק צעצוע. טובת הילד היא הכי חשובה
ומבחן המציאות וגם מחקרים מראים שהוא גדל הכי בריא עם זוג הורים אבא ואמא.
אגב יש עוד קבוצות בציבור שלא מאפשרים להם לאמץ. רווקים למשל.. וייתכן שגם להם יש רצון חזק מאוד לילד. אלא שזה לא נגדם, אלא טובת הילד

ולכן מי שבאמת אוהב ילדים, יסיק את המסקנות הנכונות
באימוץ הדבר היחיד שמסתכלים עליו זה טובת הילדקוד אבל פתוח
אם ההורים שלי היו מבקשים לאמץ, כנראה שלא היו נותנים להם. והם הורים מדהימים. אבל הנהלים שמשרד הרווחה מביא (חדר לכל ילד, משכורת מסויימת, חוגים וכו), גבוהים מאוד.
לכן אמירה כמו "לכל אחד יש זכות לגדל ילדים", לא רלוונטית כאן. למרות שיש להם זכות כזו, הם לא הנידונים אלא הילד ומה שטוב בשבילו, גם אם אין להם דרך אחרת להביא ילדים....

דבר שני, יש מספיק הורים שיכולים לאמץ, והילד לא ייצא קירח.


עכשיו, בגלל שהשאלה היא טובת הילד, ואף אחד לא באמת יודע איך ייצאו הילדים האלה, לא עברו מספיק שנים כדי לראות את ההשפעה של התופעות האלה... בנושאים האלה אומרים 'יש ספק, אין ספק'.
יש הבדל בין זכות לאמץ לזכות להיות הורהעדיין טרייה
התנאים עבור אימוץ הם הרבה יותר מחמירים. למשל אישה רווקה שרוצה לאמץ לא יתנו לה גם אם היא יכולה להיות האמא הכי טובה שיש האפשרויות שפתוחות בפניה זה בעיקר תרומת זרע. אף אחד לא אומר שהם לא יכולים להיות הורים טובים אבל כשמביאים ילד לאימוץ מחפשים לו את המשפחה הכי טובה בשבילו וזה עם אבא ואמא.
הערה חשובה לדעתיבך לי קר
כאשר מתדיינים על נושא כזה

לדעתי הדיון צריך להתקיים בתוך בית המדרש.


אנחנו לא מפחדים משאלות קשות, ובטח לא מסבנים שאלות כאלו..
אבל
לדון עליהם ברשות הרבים
עלול לבלבל, כלומר וודאי מבלבל, את אלו שלא ברורה להם הדרך.

המלחמה היא על המשפחה. ומה מגדיר משפחה.חללית

כיום, זוגות להטבים כן יכולים לאמץ. הם פשוט רוצים שזה יהיה מעוגן בחוק. שהחוק יהיה פרוץ. וברגע שפורצים את ההגדרה הבסיסית- משם הדרך כאמור פרוצה להתדרדרות.

 

אין משפחה לכתחילה שהיא לא *אבא ואמא*. הדגשתי לכתחילה! באופן מכוון, בכוונה תחילה!

 

אין צורך במחקרים. ככה השם רצה. ככה הוא ברא. הוא זה שנותן חיים. הוא יצר את האדם ואת חווה והחליט שמהם יצאו ילדים ולהם נתן את רשות ההורות. ככה זה. בהכי פשוט וברור.

 

 

בפשטות:

 

הקב"ה החליט שככה זה. נקודה.

אסור.

ה' לא מסכים.

התורה אוסרת.

 

קשה לנו כי כל החברה, התקשורת, ומה שמסביב משפיעים לנו על ההיגיון הבריא. פעם זו הייתה נחשבת סטייה. היום קוראים לזה אהבה וגאווה.

 

אתם יודעים שבארה"ב ישנה פעילות פרוגרסיבית לקידום חקיקתי של נישואי שלושה גברים? 

אתם יודעים שבזמן האחרון נשמעו יותר ויותר (בעיקר בארה"ב ואירופה) סיפורי גילוי עריות (אמא ובן, אח ואחות שמצאו את אהבתם זה בזו.)- שלא הוקעו והוחרמו.

אני אישית ראיתי במקרה ממש (אחי ראה סדרה כלשהי, ישבתי איתו להעביר חצי שעה), סדרה ובה סיפור צדדי על אהבה של אח ואחות שלא ידעו שהם אח ואחות וכשגילו זאת, לא רצו להיפרד, לא נגעלו. והיה שם דיון שלם על: בעצם מה הבעיה? הם אוהבים ואהבה זו אהבה. במילים אלו ממש.

 

אז, שוב, המלחמה היא לא נגד האנשים הטובים שיש להם התמודדות שונה משלנו, (וברור שלכל אחד ישנה התמודדות אז למה בעצם מוקיעים אותם ולא את מחללי השבת בפרהסיה? וכו וכו)

 

אלא! המלחמה היא על הצניעות. על המשפחה. על גדרי עריות שניתנו לנו מהתורה. שהם שומרים אותנו מהידרדרות מוסרית חברתית.

המלחמה היא על הגדר. על הגבול. על ערכי החברה. על מה שנתפס נורמלי. היא לא מול אנשים יקרים ויהודים שחטאו ונפלו. 

 

 

וואו, תודה על זה. ממש.כי בשמחה תצאו.


תשובה מהממת, תודה!איוושה

(רק מחדדת נקודה שהעלית - זוגות להטבים יכולים לאמץ, אבל רק ילדים שלא נמצאו להם משפחות נורמטיביות - ילדים בוגרים שמתמודדים עם קשיים, או שנולדו למשפחה בסיכון. תינוקות בני פחות משנתיים יינתנו לרוב למשפחות רגילות. מבחינתם הם רוצים שיוויון למשפחות רגילות בתנאי האימוץ, לא את הזכות לאמץ)

 

 

לתת לרשעים לגדל ילד? הסיכוי שהוא לא יצא רשע הוא קטןהדוכס מירוסלב

למה צריך פה תשובה בכלל?

הם עבריינים בעבירות של יהרג ובל יעבור.

אני חושב שכל עוד אין מבחני כשירות להיות הורים חייבים לאפשר למאיר.
אני בטוח שלהטבים יכולים להיות הורים נהדרים ולגדל ילד מושלם וטוב לא פחות ממתנחלת בת 17 או בת 42 עם רשימה של 25 ילדים שגידלה קודם.

לא ניתן להתעלם מהעובדה שבני אדם רוצים להעניק לאדם אחר בשמחה ואהבה רק בשם פרשנות אפשרית על המשך חיי הילד
אז שיאמצו ילדים בעלי דעת שיכולים להחליט אם הם מוכנים לזההדוכס מירוסלב


למה? פנאטים יכולים ללדת או לאמץ רק ילדים עם דעת?מאיר.
לפני שנלקחים על ידי הוריהם לכל הפגנה מיותרת ושומעים הסתה נגד ערבים בבית?
פנאטים לא מאמצים ילדים אלא מביאים אותם לעולםהדוכס מירוסלב

ומה הקשר בכלל? להיות "פנאט" זה להיות דתי כמו שצריך?

כי אני לא רואה בעיה בלהיות שומר תורה ומצוות.

אם יש לך בעיה עם אנשים דתיים, אתה כנראה לא בפורום הנכון...

והסתה נגד ערבים לא צריך לשמוע בבית, מספיק לפתוח חדשות

אשקול בכובד ראש לעזובמאיר.
עד כמה שאני מצליח לקרוא מציאות אתה טועה, ואסביר;
מבחינתי כשמדברים על טובת הילד אין הבדל בין ילד שנולד לילד שאומץ, למה? שוב, טובת הילד.
להיות פנאט זה לא להיות יהודי כמו שצריך, זה לא קשור, זה להיות בנאדם ובנוסף אעיר שאתה חייב לעבוד על תהליך הסקת המסקנות וההיסק הלוגי שלך...

עד כמה שאני שומע חדשות לא ראיתי הסתה נגד ערבים רוצה לחדש לי?
טובת הילד היא שיהיה לו חלק לעולם הבא. אם תגדל אותו עם סוטיםהדוכס מירוסלב

הסיכוי שהוא יצא סוטה הוא גבוה, ולכן זאת לא טובת הילד.

טובת הילד, כאן, בציבור הזה, היא טובה תורנית. ולא החלטה של בית המשפט.

(אל תדאג לתהליך הסקת המסקנות שלי, אני יכול ללמד אותך דבר או שניים)

 

ההסתה הכי טובה נגד ערבים היא העובדה שהם מנסים לרצוח אותך כל הזמן. או שאנטישמיות לא מספיקה לך? בקיצור זה דיון קטנוני ולא רלוונטי לדיון בכלל אז אתה מתבקש לרדת מהראיות האלה, זה לא מוסיף לאף אחד לאינטליגנציה.

סוטה?מאיר.
בנאדם אתה לא רציני נכון?
סוטה?
אני מתלבט מי הסוטה הגדול יותר, מי שחי את חייו ואת אהבתו לפי נטייתו המולדת או מי שנכנס לו באובססיביות למיטה ולקשר האינטימי בינו לאלהיו.

עוד מעט תבקש מחילונים לא ללדת ומדתיים שאומרים לשון הרע לא ללדת כי החשיבות היא חשיבות תורנית, בכלל, כדאי לא להביא ילדים הרי טובה תורנית והם יעשו בוודאי חטא כלשהו שהרי אין איש שלא יחטא, ידידי, איבדת את הצפון.

באשר ללוגיקה, אם הצלחת להגיע מפנאט לזה שלי יש בעיה עם שומרי תורה ומצוות ומקומו אינו כן ואתה חושב שזה לוגי אתה לא יודע מה זה לוגיקה
סוטה הוא מי שיוצא מהדרך. אתה מעדיף את דרכי יוון? תהנההדוכס מירוסלב

אני מעדיף את דרך התורה. הלוגיקה שלך כל-כך מצחיקה שאתה שוב משווה בין אימוץ לבין ילודה.

ואשריך שהכרעת את הסוגיה המדעית שהנוטים הם בוודאי מולדים במחי אצבע קבעת עובדה. ממש דרך מעולה להתדיין.

 

אני עומד מאחורי דברי, פשוט אין לך את היכולת לרדת לעומק העניין. ברגע שאתה קופץ ממשכב זכור לפאנטיות לאומנית, כנראה שמשהו אצלך מלא בשנאת מתנחלים. אתה צריך להגמל מחדשות חביבי, מכונת התעמולה כנראה מחקה לך את ההיגיון הישר

אין לי בעיה להשוות בין אימוץ לילודה בקריטריוןמאיר.
מסוים, ילד גדול אותו דבר האימוץ ובהולדה זה לא שיש מתג לתינוק שאומץ בין שבוע לבין ילד שהגיע לבית אחרי שבוע בבית חולים. טובת הילד היא טובת הילד.

אבל אתה זה שעושה את החלוקה המוזרה בין חילונים אתיאסטים מקיבוץ שמוצניק שכנראה ילדם לא יזכה לחינוך יהודי לשמירת השבת לבין להטב שאולי יוולד עם נטייה כמו שלהם(כן אני יודע שאני בלה בלה, תשאל כמעט כל להטב ותראה שזה מולד)
מעניין מה היה הרמבם אומר על הצבת התורה ופילוסוף יווני השני ניגודים מקבילים אנו מניח שהוא היה פחות נחרץ ממך.

אני מבין שאם אגמל מהחדשות לא אדע על ההסתה נגד הערבים ששם וככה יהיה עובד ה גבוה יותר?
החילוק הוא לא בין קיבוצניק לבין דתיהדוכס מירוסלב

אלא בין סוטה לבין לא סוטה.

אם הקיבוצניק הוא אדם מוסרי ולא עושה דברים מוזרים כאלה, הוא עדיף על "דתי" ששומר שבת ומנהל מערכת יחסים עם גבר ועושה מעשים משונים. בהרבה.

 

דעת הרמב"ם היא מיעוט בנוף היהודי, וכבר יצאו נגדו כל גדולי דורו, ולפניו ואחריו. אז כמדומני שאני בסדר. מה גם שדעתו בנושאי תורה במשנה תורה אין לה שום נגיעה עם העניינים האלה שמוזכרים במורה נבוכים. להזכיר את הרמב"ם בתור ראיה כאילו אין עוד מלבדו, זה כל כך קטע של אתאיסטים .

אגב, עיין בדברי הרמב"ם על משכב זכור, משאת נפש כל פילוסופי יוון, למקרה שאתה חושב שהוא בצד שלך באמת. ספר המצוות ש"נ, ספר קדושה, א"ב, פרק י"ד י"ח, כ"ב ב', כ"ב ה'-ו'.

 

לגבי החדשות, ברור. אי אפשר להיות משועבד ומכור לטלוויזיה (ולא לשום דבר כולל עישון, אוכל, ושאר ירקות) ולהיות אפילו שפוי. אבל כמו שכתבתי, זה דיון אחר לגמרי.

יש הבדל בין לגדל ובין לאמץקוד אבל פתוח
ולו רק מצד זה שפה נותנים אישור ופה לא דורשים....

אם אתה שואל למה זה קורה, אז זה דיון אחר. שלאו דווקא מדבר על להטב אלא על כל מסורבי האימוץ...
הסיבה היחידה שאני נגד זה בגלל שזה אסור מהתורה.חופשיה לנפשי
סתם ככה? מה אכפת לי?
ויש לך בעיה עם זוג מחלל שבת שיאמץ?קוד אבל פתוח
צריכה להיות.הדוכס מירוסלב

איכשהו בכל עם ישראל כל אחד תפס לו איזה מצווה שהוא מחרף עליה את הנפש ובכל השאר לא אכפת לו.

החרדים בשמירת שבת, הדת"ל בישוב הארץ, המסורתיים ביו"כ

ולא אין לי מצווה אחת שאני אחרף עליה את הנפש אם זה ידרוש ממנוחופשיה לנפשי
להכנס לאנשים לחיים.
אם מישהו מכניס אותי לחיים שלו בנושא, אני אייעץ ואעודד למה שנכון, לא מעבר.
קודם שאני אעשה כל/כמעט כל מה שנדרש ממני.
זה כי לא לוקחים בחשבון את דין הערבות. אם יש בצורת, צרות,הדוכס מירוסלב

מלחמות, פיגועים וכו' זה לא פוסח על אף אחד.

כל ישראל ערבים זה לזה, לטוב ולרע. כשאנחנו לא מתאמצים לגרום לאדם להתקרב לה', כל אחד ואחד מאיתנו מפסיד מזה.

 

להזכירכם, פרט לעובדה שאנחנו ערבים גם לאלה שהולכים בדרך השלילית (ומשתדלים לעשות את זה מאהבה ובאהבה), יש גם את העניין השולי של "כל מקום שאתה מוצא ... אנדרלמוסיא באה לעולם והורגת טובים ורעים".

הבעיה היא לא עם הילדחופשיה לנפשי
הבעיה היא עצם הזוגיות שלהם הווי אומר-כמו שאני לא נדחפת למחללי שבת לחיים, כנ"ל לגבי הלהט"בים (נושא רגיש בפני עצמו בחיים שלי).
יש לי בעיה עם המעשה ויש לי עוד בעיה-אני חסרה את הרגש הזה שאמור להכאיב לי כשיהודי חוטא.
לא הבנתי יש חילוק או אין חילוק?קוד אבל פתוח
איןחופשיה לנפשי
חוץ מזה שאגב סטיות-לי יש אחת, מאוד רצינית-שואלים על א' ואני עונה ב'.
חחחחחח איזה תגובה מצחיקה הדוכס מירוסלב


נורא ואיום ומחריד..ד.

מלבד עצם התופעה שהיא מזעזעת, ועצם הכתיבה עליה כאילו הדף נושא את זה, כבר מראה מה עושה תרבות-סדום ומערב הזו..

 

זה לא רק נגד התורה. זה נגד כל דבר נורמלי ואנושי.

 

לגדל ילד אל תוך תועבה כזו, אל תוך מציאות א-נורמלית כזו, לגזול לו א הסיכוי לגדול נורמלי לפי טבע האדם, שיש לו אבא ואמא. מזעזע.

 

זה גרוע מכאלו שנטפלים אל ילדם חד-פעמית. זה להשתמש בילד באופן קבוע, כאילו הוא חפץ בשביל מישהו אחר, בגלל שמישהו רוצה "להרגיש משהו". פשוט מזעזע. 

 

ומה זה רצון "להיות משפחה". זה מראה עד היכן העיוות יכולה להגיע. למשפחה יש הגדרה. אבא, אמא, ילדים. זה לא משהו שאפשר "להמציא מחדש". 

אז זה רצון לסחוף לא רק נשמה של ילד לתוך המערבולת המומצאת הזאת, אלא גם את מושג המשפחה. גם אם יקראו לזה מליון פעם השם הזה - משפחה זה לא ולא יהיה.

 

אם מישהו מאד רוצה להיות משפחה - וזה רצון טוב - יטפל בעצמו, ויצא מזה. אבל לעצום עיניים ולהמצא כאילו אפשר כך ר"ל "להיות משפחה", ועוד להרוס לילד את החיים בשביל "רצון" כזה - נורא ואיום. ה' יצילנו, ויציל ילדים מגורל כזה.

אני כל-כך מסכים עם הפתיחה של ההודעה שלך. הפכנו לאטומיםהדוכס מירוסלב

הם ניצחו בחסות המערביות שלנו, הדתיים.

הם לא ניצחו.. ואנחנו לא ניכנע, ח"ו... גם זוהמה של רגעד.

על פני הגלים, אמנם היא קצף עכור ומחליא, אבל תעבור.

 

לא יטוש ה' עמו.

הנצחון שלהם מתבטא בזה שדתיים פה מתנהלים כאילו שזה בסדרהדוכס מירוסלב

ועוד דנים בזה כאילו שזה הגיוני לדון בזה.

זה מזעזע באלף רמות.

 

ה' מעולם לא נטש אותנו, השאלה היא האם אנחנו לא נטשנו אותו.

אולי בפועל יש יותר לומדי תורה ואנשים מתחזקים יותר מאי פעם.

אבל אין שום בירור. יש המון שנאה ליראי השם, גם אצל המאמינים, ולכן כולם נגררים אחרי התועבות האלה,

ואז זה זולג גם למחנינו... כשאנשים שכל היום עוסקים בתורה חושבים שיש דרך להצדיק מציאות מזעזעת כזאת להפקיר ילד יהודי טהור בידיים טמאות

חס ושלום, אין כל דרך "להצדיק"ד.

תועבה כזו. אין על מה לדבר.

 

אבל ח"ו לומר ש"כולם נגררים" וכו', "המון שנאה" וכו'.

 

יש בעיות, לצערנו הרב מאד. בעיות כואבות. אבל בתוך מלחמה, לא אומרים "הניצחון שלהם" וכו'.. נלחמים.

 

גם ע"י מחאה חריפה נגד התועבות והו"א בכלל כאילו אפשר לתת לכך איזושהי לגיטימציה לדיון כאילו "נושא רגיל"; וגם ע"י ריבוי אור וטוב וסתם נורמליות.

יש קצת בעיה בצד שלנו הדוכס מירוסלב


לא מתרפסים כשאחוזים גבוהים מראים מהם חיים תקינים לטובת הילד.דור =)
האמת שלי יש ספק נוסף בעניין (אם אפשר להוסיף בלי שזה ייחשבהשקט הזה
ניצלוש)
מצד אחד, ברור שאי אפשר לתת לגיטימציה לדבר שהוא אסור. ולאפשר להם לאמץ ו"להקים משפחה" זה לגיטימציה.
מצד שני, הם לא מוותרים על הרצון, אז הם הולכים ומאמצים בארצות המזרח, או מביאים ילד ע"י פונדקאות וכו' ואז מה שקורה שגדלים פה בארץ ילדים שהם לא יהודים, אבל הם גדלים בתוך החברה שלנו, להורים יהודים..
לא נתנו לגיטימציה לדבר אחד, אבל בעצם יצרנו פה סכנת התבוללות??
וודאי.נפש חיה.
ילד זה לא חיית מחמדאביר הקרנפים

"גמני רוצה ילד" זו לא סיבה.
בכלל... "גמני רוצה" זו לא סיבה ולא מקנה שום זכות.

"כי יחנן קולו אל תאמן בו, כי שבע תועבות בלבו"מבקש אמונה

משלי כו פסוק כה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

מצביע לסמוטריץ'ברגועאחרונה

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוגאחרונה

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.

הבחירות מעסיקות אתכם ברמה האישית?זיויק

שהימין ינצח וכו כמה זה קריטי לכם?

אני פחות מתעניין בפוליטיקהל המשוגע היחידי

אבל התוצאות אמורות להיות ממש משמעותיות לסביבה שבה אני נמצא.

מה זה ייתןoo

שהימין ינצח?

עוד מאותו דבר שהיה לנו עד עכשיו

(האסון הגדול בתולדות המדינה

ואחת התקופות הכי מפולגות שהיו פה)

מבחינתך יאיר גולן ומנסור עבאס סבבה?זיויק

לא סבבהoo

כמו כל השאר

אני מאוד מאוד סקרןפשוט אני..

האם מספר 26 בליכוד ייכנס לכנסת, או שמא דווקא מספר 24 במפלגה של אייזנקוט.

זה מעניין כמו שאלות טריוויה בסגנון ''מי היה ההוגה הצרפתי שבתאריך 26 ביוני 1796 אכל תפוח אדמה בצבע אדום לראשונה בחייו''

מעסיקברגוע

אבל גם משתדל לבטוח בקב"ה שהכל לטובה

לא קריטיאריק מהדרום

מדהים קצתזיויק

הנתק

מדאיג אותי מאודוהוא ישמיענו

הכיוון של השמאל שמטיף לנו מוסר על "ממשלת השתמטות" ברור מאוד כבר מההתחלה.

ההתפתלויות של מפלגת הדמוקרטים לאחרונה סביב הפסילה של שחאדה ורע"ם ממחישה את זה היטב.

יש למישהו ספק שיש להם מספיק מנדטים להרכבת ממשלה ביחד עם הערבים?

תפילות.

לדעתי אין להםזיויק

אבל חושש שאין לנו

האמת שלאעשב לימון

לי אישית קשה להסיק מהעבר של המדינה על מערכת הבחירות הקרובה

בעיקר בגלל המלחמה שכל כך הרבה השתנה ברמה האישית והכללית.

אז פשוט מניחה שדברים יתקדמו כך או כך

לא קלזיויק

שולח חיזוק

כן מאודרקאני

בתור תושבת יו"ש

ראיתי כמה התקדם פה לטובה בשנים האחרונות

מדאיג מה יהיה אם תקום ממשלת שמאל

אישה חכמהזיויק

בהחלט. זה לא "אישי"...ד.

זה ממש קריטי.

הרי אם חלילה לא יהיה רוב לימין - זה אומר גוש השמאל שמוכן לסגת מעזה, לבנון, סוריה; סכנה ממשית - וכאילו סתם נהרגו נופלינו.

זה אומר קואליציה בחסות מפלגות ערביות שללא ספק אחוז גדל ממצביעיהם, היו משתתפם בטבח אם היו יכולים.

כאלה שלא מכירים בלגיטימציה של מדינה יהודית. עבאס - בקואליציה הקודמת, אמר ש"הנגב זה קו אדום"... הנגב. וביטלו שם נטיעות בגללו.

זה אומר הריסה של חוות, ישובים - הרי ליברמן חושב שירדן צריכה לשלוט בחלק מיו"ש, האחרים רוצים שם מדינה לערבים ששם.

שלא לדבר על דמותה היהודית של המדינה. על מערכת המשפט - בקדנציה הבאה אמורים להיבחר 10 שופטים לביהמ"ש שמכנה עצמו "עליון". הרי כולם רואים את הנזק שהם עושים. וזו בחירה לשנים רבות..

לענ"ד - מי שגורם בהצבעתו חס ושלום לכך שהשמאל יעלה, הרי הוא כאילו עומד לילה לפני הטבח ואומרים לו: מה אתה מעדיף, שלא יהיה טבח - או כל מיני "דקויות" וסימפטיות אישיות שלך..

וזה כולל הצבעה למפלגות ימין שאין להן סיכוי לעבוד אחוז חסימה. וינטר ומטה (במספר המנדטים הצפוי).

לפי סקר של פילבר מהיום - הימין על 61 (לפני כן העריך 63-4), כי לראשונה זליכה והנדל עוברים, ואי אפשר לדעת מה יעשו אם ייבחרו ומה ירצו לסחוט.

לכן - זה לא איזה "פינוק אישי"... תצאו - תצביעו. ליכוד, הציונות הדתית, עוצמה יהודית, ש"ס... העיקר מפלגה ימנית שעוברת אחוז חסימה. פיקוח נפש דוחה הרבה עניינים "אישיים"...

סתם שאלה. ההתנגדות לוינטרנפשי תערוג

זה בגלל אחוז החסימה או התנגדות עקרונית למפלגה?

בגלל אחוז החסימה והסיכון של גוש הימיןד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ד' בחשוון תשפ"ז 21:53

וינטר אישית אדם ראוי.

אני לא הייתי מצביע לו, מחד - התופעה הזו של מפקדים מהצבא שלא מנוסים כלל בפוליטיקה ובאים "לתקן" בלי הכרת טובה רצינית לכל העמל הגדול שנעשה לפניהם, היא תופעה לא טובה.

וזה כולל את המחשבה של "פיתרון קסם" לגיוס חרדים (שזה עצמו מראה את אי ההבנה איך עובד השדה הפוליטי והחברתי). בפרט שאדם יודע שגם אם היה עובר אחוז חסימה, זה היה על הקצה - אז גם את זה אני לא אוהב עקרונית, מפלגה קטנה מאד שמנסה "לסחוט", לכפות את עמדתה על כל הקואליציה.

מאידך - יש הציונות הדתית, שפעלה ממש בצורה נפלאה - אז למה שאחפש משהו "יותר טוב" כביכול...

אבל אם היה עובר אחוז חסימה - אז לגיטימי. מה שייך לומר שלא ירוץ.

אבל כעת, שזה גם סיכון גוש הימין - זה מעורר מחשבה גם על האחריות שלהם.

אני מתנחמת בעובדהחושבת בקופסא

שכמו שלא הייתה לנו "ממשלת ימין על מלא", ככה גם תתקשה מאוד לקום "ממשלת שמאל על מלא".

כנראה שהממשלה הבאה תהיה ממשלת פשרות וחצאים, וגם אם המפלגה שאני אצביע לה תהיה באופוזציה, זה לא יהיה סוף העולם.

באופן כללי, הבנתי במלחמה האחרונה שלפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם זה מיותר ומזיק. אני מנסה כמה שפחות להחשף לחדשות, ושנינו סיכמנו לנסות לבוא פחות להורים בתקופה הזו.

זה די מצחיק אם זה לא היה מעצבן: אבא שלי די ביביסט, ואבא שלי בעלי "רק לא ביבי". שניהם מאוד אוהבים לדבר פוליטיקה בלי שאף אחד ביקש. האימהות שלנו ממש רוצות ששתי המשפחות יפגשו באופן קבוע, ושני האבות שלנו די מסתדרים, רק אנחנו חייבים לארגן שהם לא יגיעו לפוליטיקה אחרת הכל אבוד.

הממשלה שבנט היה בה עשתה הרבה נזקים בזמן קצרשוקולד לבן

לא סתם היא נפלה מהר, לשמאל יש יותר יכולות להרוס מאשר לימין כי יש לו תמיכה מלאה היועצת המשפטית לממשלה, מבג"ץ, מהתקשורת, מצמרת הצבא והמשטרה ועוד גורמים משפיעים (כגון ממשלות אירופה שרק רוצות שלא יהיו יהודים), כך שהם ממש יכולים להזיק בקלות בזמן קצר ולהחזיר הכל למה שהיה וגרוע מזה

אז אין מה להתנחם בזה

מסכימה איתך שעדיף להתפלל על העתיד מאשר לדאוג סתם

היתה לנו ממשלת "ימין על מלא"...ד.

המחשבה שאם יש ממשלת ימין - אז זה אומר שלא צריך להתחשב בלחצים מהעולם ומה איכפת לנו... היא בוסרית.

הממשלה הזו עשתה דברים גדולים מאד. תמיד אפשר עוד יותר וצריך לקוות לעוד יותר, אבל צריך לראות מה קרה כאן (אולי אם את משתדלת לא להיחשף לחדשות - אז את לא כ"כ מודעת..)

ולא נכון לומר "לא יהיה סוף העולם"... כלומר, בוודאי שלא - יש מי שמנהל את העולם.

אבל אם השמאל (איזנקוט והלאה. וזה כולל היסמכות על הערבים שמתנגדים בכלל למדינת היהודים בעיקרון) יעלה לשלטון, זה אסון. אסון בטחונית - ייסוגו בכל החזיתות, אסון משפטית (ימנו לעוד כמה עשרות שנים שופטי בגץ שמאל), אסון לאחיזה בארץ (רוצים לפנות המון ישובים, להכניס שלטון זר בארץ), אסון לדמותה היהודית של המדינה.

כבר ראינו כשהיתה להם ממשלה - עבאאס הודיע שהנגב (הנגב!...), זה קו אדום...

אז הברירה היא לא "האם לפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם". כעת לא דנים באופן שכל אחד מרגיע ומייצב את עצמו.

השאלה כעת היא, עד כמה מתאמצים על כל מה שבשליטתנו. ולא מרוב החשש מלפחד, לא עושים כל מה שאפשר, כולל תודעה, הסברה למי שאפשר, התייצבות בקלפיות.

גם בלילה לפני הטבח, לא היינו אומרים, מוטשב לא לפחד ממה שאין שליטה... אלא עושים כל מאמץ להקדים תרופה למכה.

אחרי שיהיו תוצאות הבחירות - ואני אכן מאמין שיהיה רוב גדול לימין - אז אכן צריך לדעת שהכל יד ה', ולנסות להשפיע במה שאפשר.

אוי, תחסוך ממני הטפות אידאולוגיותחושבת בקופסא

זה לא פורום אקטואליה כאן.

שאלו באופן אישי ואני עניתי באופן אישי. מה זה הדף מסרים הזה?

אנחנו בדיוק דנים מה כל אחד עושה כדי לייצב את עצמו. זו הייתה השאלה.

אני מתכוונת להצביע ולהתעדכן יום-יומיים לפני הבחירות אילו מפלגות עוברות את אחוז החסימה ולהצביע בהתאם, ואז להמשיך הלאה בחיי.

"ההסברה" שלך בהחלט מרתיעה ומרחיקה, למרות שברמה העקרונית אני מסכימה עם הרעיונות. אני ממש לא בעד ממשלת שמאל, אני בטוחה שהיו הרבה נזקים שממשלה כזו יכולה לעשות. אבל לי אין שום שליטה על זה, וזה בהחלט תרחיש סביר. לחץ לא יעזור בכלום.

זה לא "הטפות"...ד.

השאלה היתה כמה זה קריטי לכם.. אלו דברים שמעורבים עם אקטואליה בזמן כזה.

הגבת "לא היתה לנו ממשלת ימין על מלא", - זו לא "הרגשה אישית".. זו דעה.

אז אני מגיב על הדעה.

ומכיוון שגם הבעת דעה שאם תהיה ממשלה מהכיוון השני, זה לא יהיה סוף העולם - אז הגבתי גם על זה, שאכן "סוף העולם" לא יהיה, כי יש מ שמנהל את העולם. אבל כל זמן שאפשר להשפיע - חשוב מאד לתפוס כמה זה קריטי...

כעת - להתעדכן יום יומיים לפני הבחירות ואז "להמשיך בחייך", זה בהחלט פיתרון אישי טוב. במילים אחרות: אחרי שאעשה את המיטב שביכולתי (שגם את מסכימה עם הכוון העקרוני), כבר לא בשליטתי, חבל להרבות בדאגות.. נכון.

את חושבת, שמה שהסברתי "מרתיע ומרחיק", כנראה באמת חוויה אישית (אולי דווקא כי את מבינה, בפרט לאור נסיון השנים האלה, שלהתבונן יותר מידי בדברים, גם אמיתים, שאין לי מה לעשות איתם, לא בריא.. יש בזה הרבה אמת. ובוודאי שאישית מותר לבחור בגישה כזו).

לכן אני הסברתי שיש לחלק: לא או "לחץ ופחד", או לא להיות במודעות למשמעות:

כשעוד אפשר להשפיע - להיות לגמרי במודעות לחשיבות. אח"כ - עשינו את שלנו.. באף אחד מהשלבים אין מקום ל"לחץ ופחד".

ומה שכתבתי ממש לא היה "דף מסרים", אלא ניתוח ריאלי של מה שכל אחד יכול לראות. מי שאישית זה מלחיץ אותו והוא יודע גם בלי מה צריך לעשות - אז באמת אולי עדיף שלא יקרא... למה להילחץ.

לא קריטי, כי הכול כתוב בתורהshaulreznik

כשאין אין "אם בחוקותיי תלכו" ברמה הלאומית ויש את "ולא תקיא הארץ אתכם", הסוף ידוע מראש. בלי קשר לשמו של ראש ממשלת ישראל הבא.

כי זה הכל או כלוםזיויק

נו נו

קטרוג מיותר על עם ישראל..ד.

וגם לא נכון.

יש התקדמויות גדולות בעם ישראל (וגם עדיין דברים כואבים).

וכבר כתב האור החיים הק' "והגאולה תהיה גם אם יהיו ישראל רשעים גמורים ח"ו". גם הוא הכיר את הפסוקים האלה.

לצערנו, עם ישראל כבר חווה את הדבר הזה, גם את ה"תקיא הארץ אתכם" - וכעת הקב"ה גואל את עמו ברחמים. והגאולה באה עם תשובה וגם מביאה אותה (ספר "העקידה" שער המאה, ועוד הרבה מאד מקורות).

וכשנחלקו בגמרא רבי אליעזר ורבי יהושוע אם הגאולה תלויה בתשובה או לא (בירושלמי: "איסתלק רבי אליעזר"), הם גם ידעו את זה.

"הסוף ידוע מראש", שה' גואל את עמו. וגם מעורר את רוחם. כשרואים איך מתקים "ואתה על במותימו תדרוך" באופן מופלא - צריך מאד לא להתבונן כדי לומר כאילו יש איזשהו תהליך של "תקיא הארץ"...

הגאולה של עם ישראל אחרי אלפיים שנות גלות, היא תהליך. זה לא איזה זבנג וגמרנו.

זה נושא ארוך מאד, מצריך לימוד, ולא כאן מקומו. רק להעיר על העיקרון.

וכבר כתב הרב קוק זצ"ל: "ואם יבוא אדם לחדש דברים עליונים בעסקי התשובה בזמן הזה, ואל דיברת קץ המגולה ואור הישועה הזרוחה לא יביט, לא יוכל לכוון שום דבר לאמיתתה של תורת אמת. כי כל זמן מאיר בתכונתו, ועצת ה' אשר יעץ להחל אור גאולה מעולפת במטמוני מסתרים, כמו שאנו רואים בעינינו, ומוקפת בהמון נגעים של עניי הדעת סובלי חולאים רוחניים, ווודאי לא יועילו כל חשבונות העולים בלב האדם שמחשבותיו הבל, נגד עצת ה' העליונה, אשר דיבר טוב על ישראל, לכונן אור גאולה ודרך חיים לשאר עמו, העתידים להיות כולם שבי פשע" (אתת הדברים הללו, כתב לתלמידו הגאון הרב י"מ חרל"פ)

השומע ישמע - והחדל יחדל.

מי שרוצה להסתכל במבט מר של הבנה חיצונית של פסוקים (שזה בערך כמו לפסוק הלכה מהחומש..), עניינו.

הרב קוק זצ"ל, השקיע בנושאים האלה כנראה יותר מכל מי שהיה כשהחלה להתעורר שיבת ציון של זמננו. אני סומך על דבריו (ועל דברי האוה"ח הק' שהוזכרו מקודם, ועל דברי הרב אלישיב בעל ה"לשם שבו ואחלמה" ועוד ועוד..). נראה לי שגם המציאות סומכת על זה..

משה לא חשש לקרוא לעם ישראל "עם נבל ולא חכם"shaulreznikאחרונה
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ה' בחשוון תשפ"ז 12:16

בתורה עצמה רואים עד כמה הקב"ה הוא א-ל קנא שכמה וכמה פעמים המית קבוצות גדולות בקרב עם ישראל, ולא איזה סבא'לה נחמד מתוך הלהיט "ה' יתברך תמיד אוהב אותי".

מדינות יהודיות נחרבו בזו אחר זו, בהתאם למאמר התורה. למה שגורלנו יהיה שונה? כי הרב קוק החליט אחרת?

קריטי מאוד.המקורית

קצת שפיותזיויק

תודה

לאטיפות של אור

בגדול בחירות זה בסך הכל סקר עמדות

סרטון\שיעור\הרצאה ששינה לך את החייםפתית שלג

מוזמנים לשתף אותנו

שמעתי פרק אחד. לא לגמרי הבנתי הכלנחלת

הרעיון הוא להגיע למצב בלי חובות בלי דאגות כלכליות וכו'? או שאני טועה...?

לקחת אחריות ומשמעת על דברים נוספים? או רק פיננסיים?

תרגם לכולנו. אפשר? תודה!

היום יום/י"ב שבטט'

השכל וההתפעלות שני עולמות הם: עולם קר ומיושב, ועולם רותח ומבוהל. וזאת היא עבודת האדם לחברם להיות לאחדים. ואז הבהלה נהפכת לשאיפה, והשכל - למורה דרך בחיים של עבודה ופועל.

יפה.נחלת

הייתי צמחוני כ12 שנהצדיק יסוד עלום

ההגנה לא מכניסה אותי לסרטוןפתית שלג

ואולי טוב שכך

היום אתה סבבה עם בשר?

ההרצאה של גרי יורופסקיצדיק יסוד עלום

סדרהoo

עוזרת בית

על

לקיחת אחריות

לקום ממקומות נמוכים

להתבונן על הפסיכולוגיה של החיים

להגשים חלומות

נקי?נחלת

לא ממש זוכרתoo

אולי הרוב נקי

שיחה עם ר' ד"ר צבי ענבל לפני המון שנים.נחלת

"על אף הכל ולמרות הכל אני מעדיף את ירושלים - משפטנחלת

שראיתי בספר אורחים באחת הארצות בחו"ל, בין חוות דעת מתפעלות

בספר מבקרים באחת האכסניות בחו"ל - בין שלל משפטי התפעלות

(מהארץ ההיא) בשלל שפות.

שיחות הר"ן ק"מאשר ברא

כשאמר לי ענין הנדפס בלקוטי תנינא סימן פ"ו על פסוק "מקצר רוח ומעבודה קשה", שעל ידי קטנות אמונה צריכין לעבדות קשות וכו', עין שם, עמדתי לפניו כמשתומם, ומחשבותי היו תמהים בענין זה, כי נדמה לי שיש לי אמונה קצת.

ענה ואמר בלשון גערה קצת, כאומר: "ואם יש לך אמונה – אין לך אמונה בעצמך" (האסטי אין דיר קיין אמונה ניט), והזכיר מיד מאמר רבותינו זכרונם לברכה "כי מי בז ליום קטנות" (זכריה ד י) – מי גרם לצדיקים שיתבזבז שלחנם לעתיד לבוא? "קטנות" שהיה בהם בעצמן, שלא האמינו בהם בעצמן. ורש"י זכרונו לברכה פרש שם כפשוטו: "קטנות אמונה", אבל מדקדוק לשון הגמרא - שאמרו שם "קטנות שהיה בהם" - נראה מבאר דברי רבנו זכרונו לברכה שעקר קטנות האמונה שלהן היה בהן בעצמן.

ויש לפרש לפי זה, שלא האמינו בהקדוש ברוך הוא שהוא טוב לכל והם חשובים וגדולים בעיניו יתברך; ומחמת זה היה בהם קטנות. וזה היה עקר קטנות האמונה שלהם - מה שלא האמינו בהם בעצמן. ויש לכון גם פרוש רש"י לזה:

והכלל המובן מדבריו שהאדם צריך שיהיה לו אמונה בעצמו, שגם הוא חביב בעיני השם יתברך, כי לפי גדלת טובתו של השם יתברך גם הוא גדול וחשוב בעיניו יתברך.

יפה מאוד. הרב שניאור אשכנזי מדבר על זה בשיעוריו.נחלת

למה רק סרטון ולא סרט באורך מלא?פשוט אני..

גם הולךפתית שלג

שיתפתי אותו פה לא מעט לאנשיםמשה

יש כמה בסגנון שבגדול מדברים בערך את אותו מנגנון רגשי.

ועוד משהו יש, אבל זה לא ברשת. זה איזה קורס קצר שעברתי בסוף 2019. חלק מהמשתמשים פה יודעים מה הסיפור.

וגם גבולות פנימייםמשה

כלומר היכולת להציב גבול לתהליכים שרצים בנפש ולהפנות אותם לזמנים שמתאימים לי להתעסק איתם.

איך מעבירים את זה למישהו? אין לינק.נחלת

יש. לחיצה ימנית על הכותרתמשה

והעתק קישור

הכותרת אחרי לחיצה על play

חן חן!נחלת

……פ.א.

הפורום הופךמשה

קישור ליוטיוב, לסרט

ניסיתי להוסיף תוים כדי לשבש ושיישארו הקישורים….פ.א.

אז הREGEX שם עושה את העבודה שלו נכוןמשה

מה זאת אומרת הופך?נחלת

משה כבר הסביר לפני כן. האתר הופך קישור לסרטוןפ.א.

כלומר ברגע שרושמים בטקסט של התגובה את הקישור, הקישור מייד מתורגם להצגת הסרטון שאליו הקישור מוביל.

תודה.נחלת

הסרט תפילות לבובי,על בחור הומו שאימו ניסתה "לרפא"פשוט אני..

רק מלהיזכר בשמו של הסרט, עורי נעשה חידודין חידודין והלב רוטט.

אני יכול לחלק את חיי ללפני ואחרי שראיתי אותו.

וכן, ראיתי אותו הרבה יותר מדי פעמים...

וואו קראתי את התקציר, מרעיד.ל המשוגע היחידי

וואופתית שלג

איך התוכן של הסרט לדוס ממוצע?

יש שם שתי סצנות של נשיקהפשוט אני..

אחת בין גבר לאשה, אחת בין שני גברים.

לא זכור לי שיש משהו בעייתי נוסף

שום דבר בעייתי, מלבד העניין שזו תעמולה להט"ביתרודף מצוות

לפחות על פי תקצירים (באנגלית). ושלא אובן לא נכון - יש בי אמפתיה עצומה כלפי להט"בים, אני לא מזלזל לרגע באתגרים שלהם, וסולד מהומופוביה. לא צפיתי, אך נשמע שזו פרופוגנדה שעניינה לדבר אל הרגש ולנסות לגרום לדתיים, (מכוון כלפי אוכלוסיה נוצרית, אך תקף גם ליהודים) שרואים סתירה (בצדק) בין מימוש נטייה הומוסקסואלית ובין הדת, להעדיף את ערכי הפרוגרסיביזם על פני ערכי הדת.

אני חלילה לא אומר שצריך להתעלם מהמצוקות של בני אדם. אך כן חושב שצריך לפחות להכיר בכך שתעמולה להט"בית היא 'בעייתית' בלשון המעטה עבור הדוס הממוצע...

כמו שכתבתי כאן עשרות פעמיםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ב' בחשוון תשפ"ז 0:41

כשיש נער שמספר להורים שלו שהוא הומו,

הדבר האחרון שנכון לעשות זה להפיל עליו את המלחמה בין השמרנים / דתיים לבין הפרוגרס / חילונים.

הוא בשר ודם, הוא צריך משפחה תומכת כמו כל אדם אחר, הוא לא עשה דבר רע בכוונה, הוא לא צריך להיזרק מתחת לגלגלי המשאית בשם קדושת המחנה.

הסרט, שמבוסס על סיפור אמיתי כולל השמות שלא שונו, מתאר נער בשם בובי שאמא שלו עשתה הכל כדי לשנות אותו. טיפולי המרה, פתקים ''מעצימים'' בכל הבית, דאגה לו לדייטים עם בחורות שהיא מלמדת בכנסייה, וכשהוא סיפר לה שהוא מאוהב בגבר - היא אמרה שהוא לא הבן שלה יותר (אני מתמצת כאן סרט של שעה וחצי בחצי פסקה, מן הסתם הכל יותר מורכב מזה אבל אלה עיקרי הדברים).

הוא נזרק מהבית, עבר לחיות עם קרובי משפחה במדינה רחוקה, אבל המשפט של אמא שלו ''לא יהיה לי בן הומו'' ביחד עם ההטפה הדתית שספג נגד עצמו, הובילו אותו להתאבד. לקפוץ מגשר.

בהתחלה אמא שלו אמרה שהוא התאבד בגלל שהנשמה שלו לא עמדה בכל החטאים שהוא עשה או משהו כזה, והאשימה אותו שחייו המופקרים הובילו למותו. היא התאבלה לא רק על זה שהוא מת, אלא גם על זה שהוא בוודאות יישרף באש הגיהינום.

לאחר מכן, בתהליך שנמשך זמן רב, ובעזרת מפגשים עם הורים אחרים, אמא שלו הבינה לאט לאט שהוא לא התאבד בגלל מה שהוא היה, אלא בגלל איך שהיא התנהגה אליו.

בסוף התהליך, היא הפכה בעצמה לפעילה למען זכויות להט''ב, ואפילו נשאה נאום בפני מועצת העירייה שלה. משפט אחד שהיא אמרה שם קרע לי את הלב, כי הוא החזיר אותי בדיוק לנער המפוחד שהייתי, בזמן שהרבנים בישיבה והחברים בחדר האוכל היו מדברים על ה''סוטים'' וה''בהמות'' שהם בעצם... אני.

במקור:

Before you echo condemnation from your pulpits and within your homes, please think and remember: a child is listening

בעברית:

לפני שאתם מהדהדים דברי שנאה וגינוי בביתכם או במקום הפולחן שלכם, תחשבו שוב ותזכרו: יש ילד שמקשיב.

כן, אני הייתי הילד שמקשיב. שמקשיב לרעל. שמקשיב וסופג. ומבין שהוא טמא. מבין שהוא בהמה. מבין שאין לו מקום בעולם.

אתה יכול לחפש בהיסטוריה שלי מכתב שכתבתי לרב שרלו לפני 18 שנה כשהייתי בן 15. נער בן 15 שכותב לרב שהוא לא מבין למה כולם שונאים אותו. שהוא לא מבין למה הוא בהמה. שהוא לא מבין מה הטעם להישאר בחיים. בן 15! וכבר הפנמתי בצורה הכי עמוקה שיש את השנאה והרתיעה כלפיי, למרות שהחברים והרבנים כלל לא ידעו שאני משתייך לאותה קבוצה עליה הם מדברים.

ומה הכי מדהים?

שים לב מה בובי בעצמו כתב ביומן שלו כשהוא היה בן 16:

''אני לא יכול לתת לאף אחד לגלות שאני לא סטרייט. זה יהיה כל כך משפיל. החברים שלי ישנאו אותי. הם אולי אפילו ירצו להרביץ לי. והמשפחה שלי? שמעתי אותם במקרה. הם אמרו שהם שונאים הומואים, ואפילו אלוהים שונא הומואים. הומואים הם רעים, ואלוהים שולח ילדים רעים לגיהנום. זה באמת מפחיד אותי כשהם מדברים עליי."

אתה קולט שהוא כתב את זה כמעט 20 שנה לפני שאני נולדתי, בקצה השני של העולם? ובלי להכיר אותו או את הסיפור שלו, עשרות שנים אחרי שהוא כבר מזמן היה מת, אני כתבתי דברים כ''כ דומים לרב שרלו?

זה לא פוליטיקה, לא פרוגרס, זה כאב עצום שחוצה דתות, תרבויות ויבשות. המחשבה על כך שאני כתבתי מכתב כ''כ דומה לשלו, פשוט מצמררת אותי.

הסרט הזה שינה את החיים שלי בכל-כך הרבה מובנים. פנימיים וחיצוניים. שינה את המשפחה שלי. שינה את ההורים שלי. שינה את אמא שלי.

לדעתך זו תעמולה?

תעמולה למה? לזה שהורים לא צריכים לדחוף את ילדיהם לאבדון?

אין בסרט הזה מילה אחת על נישואי להטבים. אין חקיקה פרו להטבית, אין תקציבים לעמותות להטביות, אין אימוץ, אין פונדקאות, אין ידועים בציבור. הסרט לא מדבר בשום שלב על פוליטיקה, על ימין או שמאל, על זכויות אדם או זכויות אזרח.

הוא מדבר אך ורק על לא לשנוא אנשים להט''בים ולא להחדיר להם למוח כמה אלוקים שונא אותם. על נער אחד בודד שהתאבד בגלל השנאה של אמו.

ובכל מקרה, זה מבוסס על סיפור אמיתי. מה יהיה סרט שאינו תעמולה בעיניך? אם זה היה נגמר בהתאבדות שלו, בלי השלב שבו האמא מתחרטת על מעשיה? הרי זה מה שהיה במציאות, אז לשנות את זה כדי שלא ינגוד אג'נדות מסוימות?

זה סרט על טרגדיה, לא סרט פוליטי.

כשהייתי בישיבת הסדר, שלחתי אותו למי שהיה הר''מ שלי בשמינית כדי שיצפה.

הוא ענה לי אחרי כמה שעות בהודעת אסמס עם 3 מילים:

ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

הרב הזה הוא שמרן מארץ השמרנים, קראנו לו כל התלמידים ''דוס טרור'', אבל הוא לא ראה תעמולה אלא סיפור מרגש על נער אחד שפשוט היה הומו.

נספח קצר עם פיסת היסטוריהפשוט אני..

מייל ששלחתי למרי גריפית', אמא של בובי, לפני 15 שנים, בשנת תשעא 2011:

Hello. My name is Moshe, I am a 18 years

old, an Orthodox Jew from Israel. Last

Month, when I was in Yeshiva (Jewish

Studies Institute), I saw the movie

first time.I found many similarities

between Bobby's Christian family, and

my

Jewish family. Both believed that

homosexuality is a sin, that homosexuals

are condemned to hell. That's why it

was

so easy to identify with Bobby's pain,

with lack of understanding and

acceptance he felt, with the feeling

that his family would not accept him as

he is. When I saw the end of the movie,

my heart filled with hope. I saw an

example that religious people can

change, can get the difference, if they

so wish. I showed the film to my friends

from the yeshiva, and they told me that

the film changed them. Now they

understand the hardships of their gay

friend, Now they understand that the

Bible can not be an excuse for hartred.

I showed the film also my rabbi, and he

summarized it in three words: I saw, I

was excited, I cried.

From here, I want to praise you, Mary,

that you're a brave woman. Not given up

on love and acceptance, even after it

seemed it was too late. Thanks to your

strength, you success to emotion of

thousands of people, and success to add

understanding to the world.

Among Jews,

there is a common greeting, "yashar

koach", which means you'd be hard to

continue what you're doing now. So

yashar koach, and much happiness and health.

Moshe, Israel.

זאת התשובה של מרי, שנפטרה לפני 6 שנים:

LOVE KNOWS NO BOUNDARIES.

Moshe, YOUR KIND LETTER EXPRESSES THAT VERY WELL.

THANK YOU VERY MUCH.

PEACE AND LOVE TO YOU AND YOURS ON YOUR JOURNEY.

MARY GRIFFITH AND FAMILY

נ.ב.

במקור היה כתוב שמי האמיתי, שיניתי כאן למשה כדי למנוע זיהוי.

תרגום גוגל:

שלום. שמי משה, אני בן 18, יהודי אורתודוקס מישראל. כשהייתי בישיבה, ראיתי את הסרט בפעם הראשונה. מצאתי קווי דמיון רבים בין משפחתו הנוצרית של בובי לבין משפחתי היהודית. שתיהן האמינו שהומוסקסואליות היא חטא, ושדינם של הומוסקסואלים הוא להישלח לגיהינום. לכן היה לי כל כך קל להזדהות עם הכאב של בובי, עם חוסר ההבנה והקבלה שהוא חש, ועם ההרגשה שמשפחתו לא תקבל אותו כפי שהוא.

כשראיתי את סוף הסרט, לבי התמלא תקווה. ראיתי דוגמה לכך שאנשים דתיים יכולים להשתנות, יכולים להכיל את השונה, אם רק ירצו בכך. הראיתי את הסרט לחבריי מהישיבה, והם אמרו לי שהסרט שינה אותם. עכשיו הם מבינים את הקשיים של חברם ההומו, עכשיו הם מבינים שהתנ"ך אינו יכול להוות תירוץ לשנאה.

הראיתי את הסרט גם לרב שלי, והוא סיכם אותו בשלוש מילים: ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

מכאן, אני רוצה לשבח אותך, מרי, על היותך אישה אמיצה. שלא ויתרה על אהבה וקבלה, גם לאחר שנראה היה שכבר מאוחר מדי. בזכות הכוח שלך, הצלחת לרגש אלפי אנשים, והצלחת להוסיף הבנה לעולם. בקרב יהודים ישנה ברכה נפוצה, "יישר כוח", שמשמעותה איחול שיהיו לך כוחות להמשיך במה שאת עושה כעת. אז יישר כוח, והרבה אושר ובריאות.

משה, ישראל.

תרגום התשובה:

לאהבה אין גבולות.

משה, מכתבך החם מבטא זאת היטב.

תודה רבה לך.

שלום ואהבה לך ולשלך במסעך.

מרי גריפית' והמשפחה

כשיש אדם שמתמודד עם משהומשה

הדבר הכי חשוב זה קודם כל לקבל את המצב הקיים. בטוב. לאהוב את המערכת כפי שהיא. לאהוב את הגוף כפי שהוא, לאהוב את הנפש כפי שהיא. להיות מחובר במנגנונים הפנימיים (כי ניתוק פנימי זה קודם כל רעל הורג).

אחר כך, אחרי שאוהבים. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה זה פועל. "טיפולי המרה" הם בגדול שנאה עצמית כדי לכפות על המערכת כמו שמרקידים בעלי חיים בקרקס. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה ולהיות מוכן להיות מופתע מהתשובות. ה"הצלחה" במקרה הזה היא תהליך שהתוצאה שלו תהיה חיים טובים יותר ומאוחדים יותר. אחרי שבן אדם חי בשלום ובטוב עם עצמו, אולי הגורם שרצינו לשנות ישתנה ואולי לא. זה תוצר לוואי מבורך אבל קשה מאוד שזה יהיה יעד.

זה יפה ונכוןעשב לימוןאחרונה

תודה שכתבת

כנראה שאי אפשר להתעסק בנושא כזה באופן נקי מאג'נדהפתית שלג

אבל הסרט עוסק בנער שהתאבד ונותן דגש בעיקר על הצד הנפשי. על איך שאנחנו יכולים להתייחס בקלות ראש למצוקה אמיתית של מי שמסביבנו. במיוחד אם אנחנו בעלי השפעה עליו.

ראיתי את הסרט ואפילו בכיתי🫣

אני לא בא להמליץ לראות את הסרט, אבל לא כדאי למהר לשלוף את קלף האג'נדות בכל עיסוק בנושא הזה (ולהיזהר גם כן אנחנו מאג'נדות דורסניות שאין להן באמת שייכות בקדושה)

כמובן שבסוף הסרט האמא נהיית פעילה למען זכויות להט"ב, אבל הדגש הוא יותר האמפתיה ופחות העיסוק הפוליטי..

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט,aibrainora

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט, ובו בזמן להכיר בכאב האנושי שהוא מנסה להציג. לפעמים לפני הוויכוח על אג'נדות, צריך פשוט לעצור, להקשיב למצוקה של אדם אחר ולזכור שלמילים וליחס שלנו יכולה להיות השפעה עמוקה.

מה הייתם עושים אם היה לכם עוד שנה אחת בלבד עם סבא?יהוקפץ

מה לעשות כשאני יודע שנשארה לי עוד שנה אחת בלבד עם סבא?

אהלן,

קשה לשאול דבר שכזה.

זאת שאלה סופר רצינית- כי קל לומר בדיעבד אחרי שמשהו נפטר "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"..

אבל עכשיו כשאני במבט קדימה על העתיד

- אני לא חושב שזה נכון ובריא לעצור את כל שאר עיסקי חיי בשנה הקרובה -

עם כל הצער והפחד ממה שעתיד לקרוא (אפילו אם אתחרט עלך זה בדיעבד),

לכן אבקש עזרה במציאת הדרכים האיכותיות לזמן שנשאר לנו ביחד.

אשמח לתשובות מהחיים עם פירוט מהלב כיצד כיצד עשות את זה בצורה אמתית, לדוג': "לשבת לשיחה כל שבוע - ותקפידו להסתכל אחד לשני בעיניים, כך היה לי ולאמא שלי בשנה האחרונה שלה" וכדומה.

אבל מוזמנים להשתפך..

מתחנן לתשובות

..קפיץ

סבא שלי נפטר לפני שבועיים, אז בדיוק יודעת לספר איך זה מרגיש "אחרי".

לפני שלוש שנים, הייתה תקופה שהוא רצה שאני אגיע להיות איתו כל שבוע, ואמרתי שכן, אבל המציאות, החיים, והעובדה שלא ממש רציתי - זה לא קרה.

האם אני מתחרטת על זה? שאלה מורכבת.

בסוף אני מסכימה שאי אפשר לעצור את החיים, ואי אפשר לתכנן את הדברים לפי מה שיכול לקרות.

(ספציפית אצלנו יש משהו שכמעט קרה, וכואב מאוד שהוא לא, אבל זה לא שיכולנו לדעת)

מה כן לעשות: לקבוע זמן קבוע להגיע, להקשיב לסיפורים שלו, ואם אתה רוצה שזה ישאר - אז לצלם.

לשאול אותו את כל מה שלא יהיה אפשר לשאול אחר כך

מה שכן מתחרטת על שלא עשיתי - אבל ספציפי יחסית לסיטואציה אצלנו - לנסות להגיע יותר מפעם בשבוע, לנסות להגיע אליו באמצע שבוע גם אם לא הייתי בבית בשבת, לנסות ללמוד ממנו דברים שהוא אוהב לעשות או שחשובים לו, בעיקר כי זה יהיה נורא משמעותי בשבילו

אני ברוך ה' קבוע מתקשרת לסבתא שלי בכל יוםאשר ברא

בשביל לא להרגיש את מה יכולתי לעשות..

אני יכולה לעשות עכשיו?

אז עושים.

כל כך נכון. אני והנכדים מצטערים שלא שאלנונחלת

את אבי/סבם יותר. הוא היה ניצול שואה ולא דיבר על כך כמעט. כל כך חבל.

להגיד לו: אני אוהב/ת אותך. אתה יקר לי. תודה וברוך השם שאתה הסבא שלי.

לעשות לו ואיתו דברים שחביבים עליו. ללכת איתו למקום שחביב עליו. אולי אפילו

בית קפה, או משהו שקשה/לא נעים לו ללכת לבד.

לצלם אותו. להגדיל. לתלות תמונה שלו על הקיר ולהראות לו אותה.

אנחנו עשינו זאת, לצערנו, אחרי.....

להתפלל שיהיה בריא. כל יום.

להקשיב לו...

במילים אחרות: לאהוב אותו. ולהראות לו את זה. פשוט.

כל הכבוד....ד.

וה לא רק בשביל "לא להרגיש" - אלא כי זה ממש אמיתי..

האמת שקשה לי לענות על זהאביעד מילוא

מעולם לא היו לי סבים. אבל אם אשליך את השאהלה על מה שאני מכיר אני מדמויות אחרות שהן מודל בחיים שלי. אז הייתי קופץ על כל הזדמנות ליצור שיח או לבקר וגם ללמוד איתם ומהם

שמע..נתקה

ביקשת תשובה מנסיון?

אז האמת שמנסיון של תקופה אצל סבא שלי כשסבתא נפטרה

אנוכי ובנדוד שלי היינו אצלו הרבה

היה לנו חדר קבוע חח מסודר כזה והתחלפנו עליו

היינו עושים אשכרה משמרות

ושתינו עד היום זוכרים את זה כתקופה משמעותית

היה בזה ערך מוסף כי סבא שלנו היה סוכרתי..

אז זה ממש היה משמרת.. וכאן אנסה לשתף קצט ממה שעברתי

אז קודם כל - הכי חשוב - אם אתה חושב "ללכת על כל הקופה"

i.e. לישון אצלו לילות שלא יהיה לבד אז זה מבורך.. רק תשים לב לדברים הבאים

חוויה אחת זה בסוף הגבולות גזרה.. תמצא לך את שגרת היום שלך

סתם למשל חצי מהתקופה הייתי בגינון.. אתה לא בא להתנחל אצלו בדירה (לא שזה רע חח)

וחשוב יותר תחשוב על הדינמיקה מה משותף על מה אתם יכולים לדבר איתו או _מה אתה יכול ללמוד ממנו_

וגם מה אתה יכול לעשות כדי שהאוירה תהיה יותר נעימה נגיד תיקנתי אצלו דברים ושאלתי אותו על זה שאלות

סבא שלנו היה מאנץ' אמיתי הוא שמח מאוד על זה זהיינו אצלו ובאמת שימחנו אותו

למדנו ממנו הרבה יותר בנדודשלי

דבר שני תחשוב שזה השנה האחרונה של סבא שלך..

אני לא מכיר את המקרה אבל תחשוב.. כי בסוף זה השנה האחרונה שלו

למשל סבא שלי עד קצט לפני היינו הולכים לדף יומי ביחד וזה היה מטורף גם אם לא תמיד התחברתי ל"להריץ דפים בלי להבין"

היה פה רובד נוסף וחשוב מאוד..

ופה גם אציין שתחשוב לא לכולם מתאים לשרוץ כל הזמן אצל סבא שלהם.. מבין?

מה המרחק ביניכם? אתה יכול להתנייד בטוב? כמה זמן אתה יכול לשרוד אצל סבא שלך לפני שאתה

completly out of your mind קח את זה בחשבון

תראה בשבילי זאת הייתה חוויה משמעותית מכמה בחינות

א - ימי שישי אצלו בבית כשהוא לא עבד היו מעניינים..

ב - סבא שלי הרגיש שהוא בעצם לוקח עלי אחריות.. שזה היה חשוב לו (נראה לי לפחות)

ג - הוא ממש עזר לי להתארגן על עבודה

ד - לקראת הסוף - אז כן אכתוב על זה פה

לגבי "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"

אז מצד אחד זה החיים שלך אבל כן הייתי מייחס למשפט הזה חשיבות

בעניין של כן לעשות מאמץ - בסוף _אתה תמיד קודם_ אבל אתה יכול גם לעזור לסבא שלך וללמוד מזה..

בהצלחה

עוד דברנתקה

יישר כח שאתה חושב על זה..

גם אם תהיה אצלו נגיד 2 לילות בשבוע הפגת בדידות ועשית טוב כנראה

אבל מי אמרך שזה השנה האחרונה?

איזה יופי. איזה צדיק אתה. מקנאה. בלי עין הרע!!!!!נחלת

חברותא/משחק או שיחה טלפונית כל שבוע/כמה ימיםארץ השוקולד

לשתף בהתלבטויות רציניות שיש ולנסות לקבל עצות (אין חובה לפעול לפיהם, אבל כדאי להכיר, מן הסתם יש לו ניסיון חיים)

ניסיון להתראות כל שבוע/חודש, כתלות בזמן שיש.

לנסות לדאוג שיהיו שבתות יחד ולמצוא זמן להיות יחד בשבת.

מקליט איתו שירים ישנים מהילדות שלונקדימון

אנחנו רצינו לעשות את זה ותכננו אבל כל פעם דחינו - ולצערינו הוא חטף שבץ ואיבד את היכולת לדבר.

אז סבא איתנו עדיין, אבל את הקול שלו כבר איבדנו.

אוי. אוי. וזה רעיון נפלא.נחלת

ממש חשובזיויק

תסתכל מהזווית שלו מה יעשה לו טוב

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות נוכח באמת. לפעמיםaibrainora

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות נוכח באמת. לפעמים דווקא הדברים הקטנים נשארים הכי הרבה: ארוחה משותפת, שיחה בלי טלפון, תמונות, הקלטה של סיפורים מהעבר, ואפילו לשאול אותו שאלות שמעולם לא יצא לשאול. העיקר הוא ליצור זיכרונות שאתם באמת חולקים יחד, בלי להפוך כל מפגש ל"פרידה אחרונה".

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות שם בשבילו. דווקאaibrainora

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות שם בשבילו. דווקא מפגשים פשוטים ועקביים יכולים להפוך לזיכרונות הכי משמעותיים: לשבת יחד לקפה, לשמוע סיפורים מהעבר, לצלם תמונות, לבשל משהו ביחד, ואפילו להקליט את הקול והסיפורים שלו. הכי חשוב להיות איתו באמת, בלי שהמחשבה על הפרידה העתידית תיקח את המקום של הזמן שיש עכשיו.

הייתי מאוד קרובה לסבתא שליהמקורית

אבל היא נפטרה כשהייתי קטנה

ישנו אצלה פעמיים בשבוע, איתה בחדר, היא הייתה מלמדת אותנו לסרוג, מלמדת אותנו את שפת האם שלה, הייתי עוזרת לה קצת בבית. מבחינתי לא הייתי צריכה לעשות יותר כילדה הקשר היה מאוד קרוב, רק נגמר מהר מדי. לא יודעת לאן זה היה מתגלגל כבוגרת

פעם ראשונה שאמרתי לאמי שאני אוהבת אותהנחלת

היתה כשהיא גססה. דקות ספורות לפני הסוף. בכיתי ואמרתי לה את זה וביקשתי ממנה סליחה.

אתם תופשים? עכשיו אני שוב...בוכה. כשאני נזכרת בזה.

לא הייתי עוצר את החיים שלך, אלא מנסה לשלב בתוכם יוaibrainora

לא הייתי עוצר את החיים שלך, אלא מנסה לשלב בתוכם יותר רגעים אמיתיים איתו. שיחות קבועות, ארוחה ביחד, לבשל משהו, לשמוע סיפורים מהעבר, לצלם תמונות ולהקליט את הקול שלו — ובעיקר להיות באמת נוכח כשאתם יחד. לפעמים דווקא הרגעים הפשוטים הופכים לזיכרונות הכי יקרים.

שלום לך.עשב לימון

אני ממש חושבת על זה הרבה

והמסקנות שלי:

להיות כנה עם הרגשות ולנצל הזדמנויות לבוא לבקר ולעשות דברים ביחד, למשל לשבת ביחד, להקשיב לסיפורים גם אם זה חוזר על עצמו. להסתכל בעיניים ולהרגיש את האהבה הזו שיש בשיחה, בקשר עצמו.

לשאול שאלות ישירות ואולי גם קצת קשות- סבא הוא אדם חזק מספיק כדי להיות מסוגל לענות על זה גם אם זה קשה רגשית או לא אמת היסטורית.

להפנים את זה שהוא לא תמיד יהיה כאן. שכל הפגישות והזמן ביחד זה בעצם פרידה. זה קשה אבל זה הופך כל מפגש למשמעותי.

להכיר בדברים הקטנים את היופי, את האדם שהוא. לספוג את כל המהות שלו...

להגיע אליו ולכתוב את סיפור החיים שלומרגול

זה נכס שיישאר לכם כמשפחה, ולך יישאר גם הזיכרון המתוק.

כוס תה, יושבים ותשים ביניכם מקליט (בכל סמארטפון יש), אפשר להתחיל משיספר על ההורים שלו, אח"כ על ילדותו… תתעניין ותקשיב.

אחכ בזמנך- תקליד ותסדר את זה.

אופציה נוספת- בילוי משותף יחד. חברותא / משחק / אפילו לראות סדרה יחד. תלוי בך ובו ובאופי שלכם

תבקר אצלו..ד.

אין צורך "לעצור את החיים". אתה יכול לקבוע נניח פעמיים בשבוע.

אבל כשאתה שם - תהיה שם. לא פלאפון וכד'..

כעת - השאלה היא מצבו המנטלי.

אם הוא צלול, תשתף אותו מה עובר עליך. תתייעץ. תשאל אותו בפירוט על דברים מהחיים (לא "מה אתה אומר", אלא גם נקודות הכוונה.. איפה למדת כשהיית ילד, מה אהבת וכו'..). על זכרונות שלו. תעשה לכם תמונות סלפי ביחד.

תאיר פנים. "איך אני שמח להגיע אליך"... "איזה סבא אתה".. תשאל אם אתה יכול לקנות לו משהו בחנות..

אפשר להתקשר, אפילו לכמה דקות, להתענין מה נשמע.

אם הוא לא במצב מנטלי שיכול לנהל שיחה, אז מדברים בעיניים... זה ממש כך. להיות קרוב פיזית. לראות איך הטוב שיש בו כל החיים, נמצא גם כעת.

אל תרגיש שאתה חייב לעצור את החיים שלך כדי להיות סבaibrainora

אל תרגיש שאתה חייב לעצור את החיים שלך כדי להיות סבא טוב. לפעמים דווקא הרגעים הקטנים הם אלה שנשארים הכי עמוק בלב: לשבת יחד על כוס קפה, לשמוע סיפורים מהילדות שלו, לשאול אותו שאלות שתמיד רצית לשאול, לצלם אתכם יחד או פשוט להחזיק לו את היד בלי לומר כלום. תקליט את הקול שלו, תכתוב את הסיפורים שלו, ובעיקר תגיד לו עכשיו את הדברים שאולי תצטער שלא אמרת. ❤️ אל תחפש שנה מושלמת — תנסה ליצור רגעים אמיתיים, בלי אשמה ובלי לחץ להיות שם בכל רגע.

אני במחשבה על זה פה ושםמשהאחרונה

סבים כבר אין לי. אבל יש סיטואציה מורכבת אחרת שאני לא יודע כמה זמן היא תחזיק.

במציאות, משתדל לפנות לזה זמן כשיש לי. צריך יותר.

אולי יעניין אותך