אני לגמרי בהלם! רב אורתודוקסי מתיר בצורה מסויימת משכב זכור.חסדי הים
אונס זה לא היתר!alezish
^^^^עומק
לא התיר שום דבר!! נו באמתסתם 1...
במובן פסיכולוגי הם נולדו ככה, דבר שלא כולם יבינו.
אם מישהו נפל בזה יש לו מקום שבו הוא אנוס, לדבריו. רוצה שנביא לך ציטוטים יותר נועזים מרב צדוק הכהן מלובלין?
ואוו אל תשווה!ברגוע
הרב ריסקין לא מדבר על מישהו שנפל וחוזר בתשובה
אלא על כאלה שחיים ככה לכתחילה ולא מתכוונים להפסיק.
נערךענבל
מזל...
כי בשמחה תצאו.
חחח איך הספקת לקרוא? ערכתי ממש מהר 😅ענבל
גם אני הספקתי..ברגוע
ור' צדוק בכלל לא התיר את מה שכתבת שם.
חשבתי שאצליח לערוך לפני שתספיקו להיכנס.ענבל
אתם מהירים מדי.
מז'א הוא לא התיר את זה?
אם זכרוני אינו מטעני, מי השילוח שהיה רבו של ר' צדוק, הוא זה שטבע את המושג..
מוזמנת להביא מקורברגוע
אם את לא רוצה לפתוח פה
אפשר במקום אחר.
לי זכור שהוא כותב את זה בתור מחשבה של אחד הגדולים שחטאו,
אבל בכלל לא מתיר את זה.
אפשר להביא הרבה מקורות נתחיל מצדקת הצדיק אות מסתם 1...
זאת הבעיה הקטנה...כי בשמחה תצאו.
יש לו דברים אחרים,
ובעיקר למי השילוח
ידוע פשוט לא זוכר בעל פה...
סתם 1...
לא ראית מה היא כתבהברגוע
ועוד פעם- ר' צדוק מדבר על תהליך התשובה שאחרי החטא.
כן אבל הוא מתאר את רצון ה' שלפני החטאכי בשמחה תצאו.
נו ו ?ברגוע
דווקא לחשוב שמשהו קרה בעולם בלי שה' רצה בזה
נשמע לי הרבה יותר מפחיד.
זה לא סותר לרגע שהייתה לאדם בחירה חופשית
(ופה אנחנו נכנסים לשאלת הבחירה והידיעה..)
תלוי איך מסתכלים על זה...כי בשמחה תצאו.
זה לא ידיעה ובחירה, זה ידיעה ורצון,
שזו סוגיא הרבה הרבה יותר מסובכת.
אני במקום שאוהב מאוד את הבחירה,
אבל נרגע מאוד בגלל הרצון.
ר' צדוק כותב שם-ברגוע
"הוא ודעתו ורצונו הכל אחד"
אבל נעצור פה,
גם ניצלוש וגם עדיף אולי לא לדון בזה בפורום בלי להתעמק.
לא מדוייקסתם 1...
יש מעשים שנעשו תחת הנהגת 'הידיעה' ולא הנהגת 'הבחירה. זאת אומרת שרבי דוק אומר לא הייתה לך בחירה גם אם חשבת כך.
וזה רק באות מ' יש מקומות הרבה יותר נועזים בעזרת ד' כשיהיה לי זמן אמצא.
השיטה היא מאוד מיוחדת לגבי הזמן של החטא ומעמדו. צריך לתת את הדעת על שיטתו שכאמור כמו שנאמר פה סכנתה בצידה וד"ל
נכוןברגוע
ר' צדוק בהחלט חדשן בנושא הזה ואולי עדיף לא לדון בדברים בפורום בלי להתעמק בהם.
ואין קשר לנושא השרשור (חוזר לתגובה הראשונה שלך)
הרב ריסקין לא דיבר על מי שנפל וחוזר בתשובה אלא על מישהו שנופל.
צודקסתם 1...
ובכל אופן בסוגיה המדוברת הדגש הוא על הכוונה. עת לעשות לד' או לא.
ניצלו"ש וכו... יישר כח
אם הבנתי נכון על מה אתם מדברים, הוא לא חידש והוא לא יחידהדוכס מירוסלב
חז"ל כבר אמרו "הכל כתוב והרשות נתונה". מה החידוש כאן?
אגב, אם כבר חידוש, יש איזה חידוש בצדקת הצדיק שהוא מביא מהכלי יקר שזה בכלל מרחיק לכת.. אבל את זה כבר באמת אסור לפתוח כאן
צפוי...סתם 1...
חחחחח ![]()
חחחח אתה מכיר?הדוכס מירוסלב
היה לי איזה דקדוק ברמב"ם שהסתדר עם זה 
לא הכרתי, לאסתם 1...
על מה אתם מדברים??הדוכס מירוסלב
על תגובה שהם לא היו אמורים לראותענבל
ומה היה כתוב בה?!הדוכס מירוסלב
היא נערכה מסיבה מסוימת 😅ענבל
יש לך חמש שניות להחזיר אותהמשיח בן דוד
נו נו...כי בשמחה תצאו.
בדיוק כתבתי תגובה אחרת,
אז הצצתי ונפגעתי...
לא באמת.
תגובות רבות כאן צונזרו בגלל המקומות האלה,
שר' צדוק ומי השילוח אוהבים להסתובב בהם,
ויכולים להפיל רבים וטובים (וקרו מקרים).
וטוב שכך
ענבל
את לא מאלהכי בשמחה תצאו.
שהמקומות האלה עושים לך את זה...?!
(זו ממש לא ביקורת, אגב)
מה?ענבל
אני לא משווה לרגע
סתם 1...
הוא מתיר להם לעלות לתורה והבהיר שהוא לא מדבר על מבולבל כלשהו אלא על אדם שאין שאלה לגביו וכבר הוכח, לגביו, שאין דרך אחרת להגיע לסיפוק, בשבילו.
אדם כזה, הרב לא יחקור אחריו אלא יקבל אותו.
מה הכוונה כשחכמים אומרים כשיצרו של אדם מתגבר עליו עדיף שילבש שחורים ויחטא במקום לא מוכר מאשר ביד רמה?
יש מציאות של אונס גם בחטא מתוך לכאורה רצון...
ד יעזרנו
אז ככהברגוע
יש מציאות של אונס לאנשים במצבים מסויימים,
אבל א"א לומר על משהו שהתורה אסרה במפורש שהוא אונס באופן גורף לכולם.
החילוק הזה של "מישהו שסגור על עצמו" לא כתוב בשום מקום בחז"ל ראשונים או אחרונים.
וברגע שאתה אומר למישהו שהוא אנוס (לפני שהוא עבר את העבירה), אתה בעצם מתיר לו לעשות את אותו מעשה.
זה לא הופך את האמירה לטקטית...כי בשמחה תצאו.
דבר על תשובה,
דבר על תיקון,
דבר אפילו על הכלה,
אבל לא ככה.
לא הסכמי אהבה ולא שום דבר.
כמי שליווה, לצערי ובעל כרחי, מישהו בסרט הזה,
(גם חיבקתי פיזית כשהוא בכה. טועים, קורה...)
וכואב לי מאוד יחד איתם,
לא רואה איך מדיניות מתירנית תעזור.
תעזור הכלה, תעזור אמפתיה, תעזור הקשבה אמיתית,
מה זה קשור לקולות ומה יעזור לטהר את השרץ?!
זו טעות ידועה (לעניות דעתי) של כל הזרם הזה, לפלגיו,
שנובעת מחולשה ולא מעוצמה
(וכל שכן שלא 'כח דהיתירא'),
במקום להאמין לגמרי באמת של התורה,
לקבל אותה כנתון ולבדוק מה עושים מכאן והלאה.
פרקתי די...
ידוע בפסיקותיו.בך לי קר
והוא לא מהגדולים (גדוילים) שפסיקותם הם לכלל ישראל.
הוא לא התיר נראה לי שציטטו את דעתו לא נכון, שמא הוא לא פוסק?הדוכס מירוסלב
אחרת אין לי מושג איך אפשר להתיר איסורים דאורייתא ע"י סברות חח
קראתי את הכתבה. חתיכת עיוות מטורלל.משה
אפשר פירוט בבקשה?ברגוע
הוא אומר שהם אנשים מסכנים ולא צריך לא להעלות אותם לתורהמשה
וכו'
זה לא לגיטימי מה שהם עושים.
הוא לא דיבר על זה שהם פתורים כי הם אנוסים?ברגוע
רגע, מישהו אמר שאסור לעלות אותם לתורה?קוד אבל פתוח

א. הוא ממש לא התיר לא בצורה מסויימת ולא בשום צורה.
ב. לא הייתי מתרגש אם רב שמגדיר את עצמו אורתודוכסי יתיר, יש המון 'רבנים' על הסקאלה הקונסרבטיבית, שטוענים לאורתודוקסיה.
ברור שאסור. מאותה סיבה שמחלל שבת בפהרסיא אסור...הדוכס מירוסלב
וכנ"ל למי שמקיף פאת ראשו וכו' וכו' עבירות שהאדם מומר בהן לעבירה אחת.
הוא לא טען רק שמותר להעלות אותם לפי הכתבה, הוא גם סוג-של טען שמותר להם משכב זכור! (הוא קורא למומר לעבירה אחת לתאבון כביכול אנוס. בלבול מושגים הלכתי מזעזע).
אם כי יכול להיות שהוציאו את דבריו מהקשרם
ומי שמנהל חיים כאלה בצנעא?משה
אם בצנעא גם ככה לא תדע עליו ואיך תחליט אם להעלות אותו או לא?הדוכס מירוסלב
וברמת העיקרון מי שעובר עבירות בצנעא שונה בתכלית ממי שמפורסם כעובר עבירה גם בגדרים ההלכתיים הנ"ל.
מובן שיש הבדל בין אדם שנלחם ביצר הרע ונופל לפעמים (פחות או יותר רוב העולם), לבין אדם שלא רק עובר על עבירה דאורייתא (אגב מהחמורות יותר, לא שזה משנה) בקביעות אלא גם לא מתבייש בה... שנזכה לעשות תשובה כולנו.
והתגובות מתחילות..ברגוע
וואו ראית שם שהרב קוק חזה את זה כבר אז??הדוכס מירוסלב
אורות הקודש בשינוי, ובצורה מלאה בשמונה קבצים קובץ ו צט: "ההתעוררות של המדע החדש על דבר הנטיה הטבעית שיש לאילו בני אדם מראשית יצירתם למשכב זכר, ובשביל כך חפצים הם לעקור את המחאה המוסרית בזה, אבל דבר אלהינו יקום לעולם"
כן, הרבה דברים של הרב זצ"ל מתאימים יותר לדורנו מאשר לדורוברגוע
הרב קוק כל פעם מפליא מחדש
הדוכס מירוסלב
לא חזה שום דבר, זה התחיל אז. זה מה שהוא כתבסתם 1...
יש שם נבואה גמורה "חפצים הם לעקור את המחאה המוסרית בזה"הדוכס מירוסלב
זה דבר שקרה רק בעשר שנים האחרונות.
כשגדלנו זאת הייתה עדיין בושה וכלימה היום זאת "גאווה".
נבואה?גמני
אולי עסקו בזה אבל עדיין היו רחוקים מלהיות גאים בזהברגוע
הוא לא דיבר על גאווהגמני
נכון לא ממש נבואה, סוג שלברגוע
גם לאגמני
איזה שינויים בדיוק חלו?הדוכס מירוסלב
זה רק דוגמאגמני
1897 – George Cecil Ives organizes the first homosexual rights group in England, the Order of Chaeronea.
צודק, יכול להיות שהראי"ה התכוון לזההדוכס מירוסלב
למזלנו הם לא צלחו בזמנם ונקווה שההצלחה שלהם תהיה קצרת טווח.
וכמובן שחייב להיות איזה יהודי טיפש בין החולים... אחרת מאיפה יהיה להם כוח לעשות מהפכה 
לפחות הם שונאים את היהודים שמצטרפים אליהם 
ביטול המחאה בא רק בעשר שנים האחרונות וזה לא היה קיים אזהדוכס מירוסלב
הנאצים שנאו אותם בזמן שכולם שנאו אותם הם רק השמידו.
זאת נבואה כמו שחז"ל אמרו "ניבא ולא ידע מה ניבא". דבר שנאמר על הרבה אנשים שלא היו נביאים ועדיין השתמשו במילה נבואה.
ולגבי ביטול המחאהגמני
1910 – Emma Goldman first begins speaking publicly in favor of homosexual rights. Magnus Hirschfeld later wrote "she was the first and only woman, indeed the first and only American, to take up the defense of homosexual love before the general public
1919 - Different From the Others, one of the first explicitly gay films, is released. Magnus Hirschfeld has a cameo in the film and partially funded its production.
פה אתה טועה, ביטול המחאה כוונתי למחאה החברתיתהדוכס מירוסלב
היום אפילו דתיים, כמו שאתה רואה פה, חושבים שאפשר להבין אותם ואולי זה בסדר (ה' ירחם!!!!!).
זה בוודאי לא צלח אף פעם עד לעשור האחרון, והיום אפילו שומרי מסורת ולפעמים גם דתיים ו"רבנים" מצדיקים אותם ומרחמים עליהם בלימודי זכות עקומים כנ"ל.
אריק מהדרום
הנה המקור מדקה 3:00 :חסדי הים
יפה מאוד, מרגש אפילוסתם 1...
לא הצלחתי להבין לא מה מרגש ולא מה יפה
הדוכס מירוסלב
הוא לא מחדש כלום, זה לא שהדבר שהוא ציין בגמרא הוא דין אלא מציאות שנכונה לזמנו.
זה לא נוגד את כללי ההלכה וההלכה לא נדחית ככה. לייבוביץ' לא היה פוסק ולא רבע מפוסק.
והמראיין שמנסה לקחת את זה למקום של "יאללה ההלכה מיושנת" צריך מכה עם עיתון מגולגל על האף.
העניין הזה כן נידון בפוסקים ובראשונים במלא מקומות, זה שהגמרא אמרה שלא נחשדו, לא אומר ששאר דבריו של לייבוביץ' נכונים לא מצד המציאות ולא מצד התורה.
גם לגבי מה שהובא בשם רבי צדוק מלובלין, אין שום קשר לעניין. לייבוביץ', שם, בסה"כ הביא לו מרבי צדוק הוכחה שהוא לא צריך להתאבד (ע"פ פלפולים של יצר הרע) כי לכולם יש תשובה.
אין בזה שום צד ושום מקום להתיר את המעשה בטח שלא לכתחילה.
לא צריך לקבל אלרגיה כששומעים על ליבוביץסתם 1...
כבר הרבה לפניבנימין גורליין
הוא היה פרופסור, לא רב. כל אחד שיעסוק בתחומו...הדוכס מירוסלב
היתה לו גם סמיכה לרבנותאריק מהדרום
אז מה? אתה יודע כמה עושים הסמכה לרבנות? בערך 2000 בשנההדוכס מירוסלב
לא כולם רבנים, גם אם הם למדו. זה עניין של התמקצעות בתחום, לא של תעודה.
גם הרב של אפרת בשביל להתקבל לעבודה מסתמא עשה מבחנים של יורה יורה ועדיין מהדברים שהוא כתב נראה שכללים פשוטים חמקו ממנו...
ובזה נסגר השרשור כי בפורום הזה לא כותבים על רבנים.ט'אחרונה
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile
grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.
- היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
- יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
- דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
- האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
- היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.
בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏
אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:
Loving the @torwestfall cameo
וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.
ההמשך לא מעניין..
עזרה!צאט
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור
אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו
(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)
גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה
ופתחתי חדש
כולם צדיקים פה?צאט
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק
מה הלאה בחיים?
תנסו להרוויח יותר?
תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?
תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?
אמתין עד סוף התוארבין הבור למים
בעו"ס, היינו לימוד תורה.
עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב
חשוב לא להתרגש
למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים
כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.
בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.
יפהזיויק
קודם כלנקדימון
מסקרןזיויק
להשקיעמשה
הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך
מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.
בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.
חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
לא?
ברורמשה
היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.
מפה לשם.
בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.
החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.
התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב
אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?
לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד
הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה
🤭טיפות של אוראחרונה
'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'
לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?
ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+
"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון
ואת אשריהם תכרותון."
יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים
מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום
ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.
אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד
מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.
ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.
ובכל זאת אסור להחזיק פסל
שאלה מעניינתנקדימון
תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.
כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.
צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.
לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:
הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון
זו אמירה מאוד מוזרה.
לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.
השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה
הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים
(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)
השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?
למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת
את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אולי בבית שנינקדימון
אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין
בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר
התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.
או האריות בכסא שלמה.
גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות
הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור
(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)
וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍