מה ההבדל בין 'דתיה' שלא שמה כיסוי ראש לרפורמית?גמני
בדיוק כמו שיש כאלה עם חצאית לא באורך הנכון או גברים שהולכיםהדוכס מירוסלב

גם גופיות/קצר מדי ברחוב...

למדתי כלל מעניין פעם, בוא נתעסק במה חסר אצלנו, כי אנחנו לפעמים עיוורים לדברים בסיסיים מאוד שאנחנו לא עושים. מאליו הקב"ה יסייע בתשובה לאנשים שאנחנו רואים אותם. המקור הוא מהבעש"ט זיע"א.

כל ישראל ערבים. מה, לא אסתכל איפה השני חוטא? אין תוכחה?גמני
קודם כל להסתכל על אישה בלי כיסוי ראש אסור, לחלק מהדעות מדאו'הדוכס מירוסלב

לא לשכוח שהיא נשואה...

אבל לא אמרתי שאסור להסתכל על אנשים שעושים עבירות אחרות, אלא שדרך התיקון מתחילה בנו וניסיתי את דברי הבעל שם טוב הקדוש בזה כמה וכמה פעמים וזה עבד ב"ה

זה לא סותר את מה ששאלתי..גמני
לא אמרתי שזה סותר, מפריע לך, לא? הצעתי דרך לתקןהדוכס מירוסלב


תודה רבה. שאלתי בעינה עומדת.גמני
התשובה לפני העצההדוכס מירוסלב

יש אנשים שעוברים עבירה אחת לתאבון, בעיקרון בדור הזה הם אחוז לא מבוטל מהאוכלוסיה (נניח לא מברכים ברכה אחרונה, לא מתפללים קבוע, ק"ש וכו'), והם עדיין מגדירים את עצמם דתיים.

למה? כי הם לא מוכנים להכנע ליצר והם לא מצדיקים את זה... זה עניין של עבודה ותהליך ובע"ה כל עם ישראל יתחזק.

 

אם האדם אומר "מה פתאום לא צריך את זה" כנראה שתורה הוא לא יודע, אז כאן אני מסכים שזה מוזר שהוא מגדיר את עצמו דתי, אבל מאמין שכשהוא ידע הוא יקבל

מסכים איתךגמני
אבל יש הבדל בין ברכה אחרונה לבין כיסוי ראש ברבים. ז"א אני חובש כיפה ולכן אתנהג בחוץ כאדם דתי ואקפיד לעשות הכל גם בסביבה חילונית שמא חילוני שיודע איזו הלכה יראה ויהיה חילול ה'.
כי אתה דתי עם קצת יותר יראת שמיםהדוכס מירוסלב

ויש אנשים שצריכים חיזוק ביראת שמים... אבל כשקוראים להם לא דתיים, הם נחלשים בזה והיצר מנצח.

אני ממש לא פה להעביר ביקורת, הדברים האלה מופנים גם לעצמי, לא קל לי עם הדבר הזה.

לגבר אסור להסתובב עם גופיה ברחוב?צריך עיון
כן מה זה לא מובן מאליו?הדוכס מירוסלב

אסור לגבר אפילו להתקשט יותר מדי כדי שיסתכלו בו נשים (הגמרא בסוטה, ספר חסידים, בכלל יש מלא מקורות לזה), אז ללכת חשוף?

בכל אופן, המקור לזה הוא כמו כל ענייני צניעות "מלא כל הארץ כבודו".

המקור לזה בעיקרון בדיני לבישת בגדים, אבל "מסביב", בדיני גילוי גם במקומות שצריך להתגלות

מה ההבדל בינך לרפורמי?מאיר.
אני ממש לא מבין מה את/ה רוצה, לפי מיעוט הבנתי גבר יכול למחול לאישתו על החובה הזו כשם שהיא יכולה למחוק לו על כל שאר וכסות
מה? אתה רוצה להביא מקור לחידוש הזה?גמני
זה לא תלוי בבעל. מאיפה החידוש הזה?הדוכס מירוסלב


אני אנסה להעלות על הכתב את המחשבות שלי בנושאמאיר.

השולחן ערוך (אבן העזר קטו, א) אומר שאישה ששערה מגולה עוברת על דת יהודית, הגמרא (כתובות עב) מרחיבה את האיסור יותר ואומרת שמדובר על איסור דאורייתא, רבי ישמעאל אומר מכאן אזהרה לבנות ישראל שלא יצאו בפרוע ראש, אלא שכאן יש לשאול האם יש איסור דאורייתא על אשה לצאת מהבית ללא כיסוי ראש בגלל חוסר צניעות או גירוי יצר גברים?

אפשר להסביר ככה, אבל אם תסבירי ככה מה ההבדל בין אישה נשואה לרווקה(שולחן ערוך אורח חיים ע"ה), מיום החתונה השתנה מעמדו של השיער משיער לא מגרה מינית לבעל גירוי מיני? אני חושב שקשה להסביר ככה (רק הערה כי אולי @ימ"ל יקרא את זה בטעות, כל מה שאני כותב פה הוא טוב ונחמד ומתקבל על הדעת, אפשר לחלוק על הרעיון הזה, מי שבוודאי חולק על כל מה שאומר הוא יהודי יקר בשם הרמב"ם שבאמת לא מחלק בין שער רווקה לשער נשואה). אם כנים דברינו עד כה נאלץ לקבל את הטענה שכיסוי הראש הוא לא בגלל צניעות ופריצות אלא בגלל סיבה אחרת, אם יש רעיון חדש אשמח לשמוע אני אציע רעיון שאפשר להתווכח איתו אבל זו ההבנה שאני אוחז בה היום:

 

בהלכה יש איסור ניאוף גם אצל גויים, יש לשאול, מה הופך בני זוג לנשואים הרי אין להם טקס חתונה רבני, הרמב"ם בהלכות מלכים טוען שהמציאות היא המגדירה דהיינו, מגורים ביחד של שני אנשים זה נישואים והפרדת דירות זה הגירושים אלא שיש לשאול איך עבד ושפחה נשואים מתגרשים הרי הם צריכים להמשיך לגור אצל האדון? הפתרון שמביא הרמב"ם על בסיס הגמרא (הלכות מלכים פרק ט הלכה ב) שהשפחה מתגרשת מהעבד כשהוא פורע שערה בשוק.

 

דומה שכאן מתגלה תפקיד כיסוי הראש, כיסוי הראש הוא סימון לנישואים (כמו טבעת בימנו) ובסימטריה לכך פריעת כיסוי הראש היא סמל להפרדה בין בני הזוג. אם ככה הצורך בכיסוי ראש הוא לא חשיבות הצניעות אלא סימון הנישואים, ללא כיסוי ראש האישה משדרת לסביבה שהיא פנויה לנישואים חדשים.

 

הראיות עוד ארוכות אבל יש לסכם ולומר שאם אני צודק עד כה, מדובר על התחייבות של האישה כלפי הבעל שבא לסמן את שליטתו עליה ואת חוסר המרידה שלה בו (כמה שזה לא פוליטלי קורקט זה שפת חז"ל) אם ככה, כמו שהאישה יכולה למחול על התחייבות הבעל כלפיה (מחילה על שאר וכסות) ככה הבעל יכול למחול לאישה על כיסוי ראש(כי מדובר על התחייבות כלפיו להראות שלטונו וכאמור פה אין צורך להראות שלטונו כי מוחל עליו)

 

אני מקווה שקראת הכול, אבל גם אם לא העיקר שפרקתי את החשיבה שלי על זה, הערה אחרונה שיש לי להעיר היא שכגבר קשה לי להתעסק בנושא הזה, זה לא הניסיון שלי ולא התמודדות שלי ולא מעניין אותי, אבל! תורה היא וללמוד אני צריך, מצאתי סברא להקל אני יכול למצוא יותר להחמיר וסך הכול יראה הלומד וישפוט. 

 

@פלוני מפונפן

@גמני

ישר כח! אבל לא הבנתי את הקשר בתגובה כאן. אולי תפתח את זההדוכס מירוסלב

בתור שרשור נפרד, זה יעורר יותר דיון (למרות שלי אף אחד לא הגיב ).

 

לגבי הקטע של המרידה והשליטה, אני לא מסכים. הרמב"ם כותב שכיסוי ראש לגבר הוא גם מדרכי צניעות. אם תראה לבוש מתחילת המאה ה20 ואחורה גם לגברים השיער כמעט ולא הציץ החוצה.

יש בזה עניין שאצלנו בדור הוא לא מובן.

אבל כ-ל ענייני הצניעות הם כלפי שמים ולא כלפי הסביבה ואין להם שום קשר לגירוי חיצוני וזה לא מעניין אותנו.

אנחנו מצווים פשוט לא להכשיל אחרים, וכבדרך אגב זה נוגע גם באיסור הזה.

האיסורים האלה קיימים גם אצל גברים, באותה המידה בדיוק.

 

היה פה פעם דיון לגבי למה רווקות לא הולכות עם כיסוי ראש, והעלו שם כמה מקורות. אבל ברמת העיקרון היו עדות שבהם הנשים היו עם כיסוי ראש מגיל 12, ויש פוסקים שמחייבים את זה גם היום לעניינים שבקדושה (בדומה לכיפה).

 

לכן, אין שייכות לדעת הבעל והוא לא רלוונטי בנושא.

די ביושר טענתי שהרמב"ם לא יסכים לזהמאיר.
הלכה לא כמוהו הדינים האלה ולכן זה פחות קריטי.
סופסוף רווקות היום לא הולכות עם כיסוי ראש ונשואות כן למה? נוצר גירוי ברגע של החתונה כחלק מחלות החופה?
זה לא קשור לגירוי. מספיק עם ההמצאה הזאת אנחנו לא חילוניםהדוכס מירוסלב

מתי שזה מוגדר ערווה, זה מוגדר כלפי שמים. וזהו.

אצל אישה רווקה זה ערווה מדרבנן לחלק מהדעות, אצל נשואה זה דאורייתא.

במקומות שדנו בהן כשוות, הרווקות היו עם כיסוי ראש מגיל 12 והרווקים מגיל חינוך.

במקומות שלא, היה החילוק שקיים כיום בארץ ישראל תבנה ותכונן

אני לא מכיר מקור לדיני צניעות מעבר לרב אבינרמאיר.
וקצת יותר ברצינות, ערווה בדף כד זה לגבי דיני קריאת שמע ייתכן שזה דין רק בקריאת שמע (וגם מסתבר שכן בדברים שבקדושה לא שייך ערווה)
אז עיין ברמב"ם בשני המקומות הידועים ובטוש"ע אבה"ע גם בסימניםהדוכס מירוסלב

הידועים ואז נדבר... 

הכל על דעתך, ואתקן אותך כבקשתךגמני
כיסוי הראש הוא מטעם צניעות, ועל פי ההלכה בעקרון גם לפני נישואין בנות צריכות לפחות לאסוף את שיערן ויש מקומות אצל הספרדים שמקפידים שגם בשעת התפילה יהיה מכוסה. וכן, אחרי החתונה יש יותר ערווה בשיער מכיוון שהיא עכשיו אשת איש (זה לא אני אומר אלא רב שאם תרצה אחפש איפה ראיתי את זה). הדוגמה שהבאת מגוי לגבי הכיסוי לא שיחכת מכיוון שזה דין לגויים לגבי אשת איש בניגוד אלינו שיש קידושין וכו ממילא אין צורך ב'סממנים'.
המקור לדבריך בדברי הפוסקים אפשר לראות בסימן כ"א באה"עהדוכס מירוסלב

כי לרווקה זה איסור דרבנן לחלק מהדיעות ולנשואה זה לכל הדעות דאורייתא.

לכן הקילו יותר.

ישר כח

על העיקרון הזה אני מערער...מאיר.
לדעתי זה לא מדין צניעות אחרת מה ההבדל בין רווקה לנשואה
אתה יכול לערערגמני
הפוסקים חושבים אחרת
לא כולם וזה היופימאיר.
שבאמת גם אני יכול לערער
בכבוד בא תביא את המקורות. לדברגמני
באויר כל אחד יכול.
אבל הבאתי מקורותמאיר.
??גמני
הבאת את המקורות שאוסרים ואמרת שלדעתך זה לא מסתדר וניסית להוכיח את דעתך על פי ההגיון וההשערות שלך בלבד.
מה שאתה אומר עובד סימטריסתם 1...
או שני הסטטוסים, רווקה ונשואה, לא חייבות בכיסוי או שתבין הפוך ששתיהן חייבות.

הסיבה צניעות או סימן בעלמא לא חשוב ולא עקרוני כרגע.
ממה נפשך אם מצניעות שתיהן חייבות ולא השתנה דבר.
ואם לא מצניעות אז נשואה חייבת ורווקה לא.
עיקרון המחילה בעניין הלכתי לא ברור לי. כסות, שאר ועונה ניתנים למחילה מכיוון שהם מוסכמות לא הלכתיות אלא שיעורם מחכמים בעיקר. לא דומה.
הכל טוב ויפה (וגם מעניין)פסידונית

אבל אתה מביא מצד אחד (ביושר רב יש לציין) ראייה שהרמב"ם לא ראה בשיער פרוע סימן לנישואין אלא איבר מגרה מינית

ומצד שני ממה שהיה לו לומר על סיפור העבד והשפחה אתה מסיק שזה הסימן לנישואים.

רק שיהיה ברור שזאת לא דעת הרמב"ם כן?הדוכס מירוסלב


איזו מהן?פסידונית


הגירוי ההוא... אלה שני דברים שונים...הדוכס מירוסלב

האיסור על הדברים האלה הוא כלפי שמים.

העובדה שיש איסור נוסף לא להכשיל רק מוסיפה ובטח לא מבטלת את האיסור היסודי.

טוב, אני אתן לכם להתווכח על הנושאפסידונית

לי פשוט אין מספיק מידע.

היה נראה לי שענו לךמאיר.
בכל מקרה לא טענתי ברמב"ם שום דבר, אמרתי שהרמב"ם לא יסכים למה שכתבתי(וגם ככה הלכה לא כמוהו) מה שכן את המודל שאני רוצה להשיג יהיה נוח להסביר לפי הרמב"ם, אין פה סתירה בי או ברמב"ם
ימ''ל קרא בטעותימ''ל
הציץ ונפגע

להלן תגובתי:

א. זו לא רק דעת הרמב''ם, גם הגמרא מדברת על כלל 'בנות ישראל' ולשון השו''ע זהה בדיוק ללשונו 'אחת פנויה ואחת אשת איש'.

ב. האזהרה (=איסור תורה) שלומדת הגמרא מופנה לבנות ישראל, בין אדם למקום, בלי קשר לבעל ולא מכוחו.

ג. נניח שהאיסור הוא מחמת היותה נשואה, האם היית אומר שהבעל יכול למחול גם על תשמיש למשל? גם (אם לא דווקא) האיסור הזה הוא מחמת הבעל. אתה מערבב בין זכויות קנייניות שקבעו חז''ל לבין דיני עריות.

ד. לגבי המקור היחיד שהבאת לגבי גירושי שיפחה - קודם כל לא דייקת, לא העבד פורע את ראשה אלא האדון כך שאין פה שום מחילה של הבעל אלא זה נעשה בעל כרחו (אמת שאצל גויים אפשר לגרש בעל כרחו, כך שאם לזה התכוונת אי הדיוק פחות רלוונטי לעניין). בכל אופן אתה לומד מגויים לישראל וזו שגיאה שכן ע''פ הדרשה בגמרא התורה אסרה על בנות ישראל לצאת פרועות ראש ולא על גויים.
ח"ח על היכולת לקרוא ועוד להגיב על דבר כזההדוכס מירוסלב


אני מבין שהיה לך קשה לפתוח ראשי תיבותמאיר.
ולכן אתה מעריך את ימל על היכולת הזו...
קשה מנשואהדוכס מירוסלב


ימ''ל
ראשי התיבות היחידים בתגובה שלך הם:
רמב''ם
חז''ל
ימ''ל

את השניים הראשונים לא קשה (וגם לא צריך) לפתוח ואת השלישי גם אתה לא היית מצליח לבד.
לא בסוגיאalezish
אבל לא רואה הוכחה מדברי הרמבם של פריעה
גם אם נאמר שהגדר לנישואין גויים הוא התנהגות כדרך נשואים(דומה אולי לידועה בציבור, לא מונח)

אפשר בהחלט לומר שהתנהגות הנשוי נובעת מדין. ובאמת דרך נשואה ללכת בכיסוי ראש בגלל דין צניעות או לא יודע למה, וזה יאמר שככה אשה נשואה נראית, וכשם שהנחת כיסוי הראש הופך אותה לנראית הנשואה כך הורדתו.

לפי ההגדרה שלך שמה שמגדיר נשואים הגויים זה דרך זוגות נשואים בדווקא ממנהגי הבעל באשה, האם תאמר שיש חובה על האשה לדור בבית האיש שהאיש מוחל עליה כמו שאר כסות ועונה לצד השני? או שזה דרך נשואים כי כך נשואים נוהגים, וממילא ממ"נ, או שזה לא חובה בדווקא (כמו מגורים) או שזה יכול להיות חובה משלך סיבות וממילא אין ראיה.

ושוב אין לי סיבה טובה למה זה נוהג דווקא באשה נשואה. אולי אפשר לומר שזה מדין צניעות שמקורו בהרחקות דעריות, וממילא ברגע שהיא נשאל היא איסור חמור יותר, אבל אין לי מושג.
לדעתי זה לא הלכתיסתם 1...
כמה נקודות.גושניק מצוי
רוב הנשים בציבור הדתי לא לובשות כיסוי ראש או מתוך אי ידיעה של ההלכה או שהן יודעות מה ההלכה אבל עדיין נופלות בזה(הרבה פעמים זה תערובת של השתיים).
נשים רפורמיות לעומת זאת לא שמות כיסוי ראש למרות שהן יודעות מה ההלכה אבל הן חושבות שההלכה לא רלוונטית לגביהם מסיבות כאלו ואחרות(הזמנים השתנו וכו).

אוסיף ואומר שאי כיסוי ראש אצל נשים דתיות היה נפוץ מאוד באזורים וחברות שונות בעולם היהודי והדתי נשות ליטא לדוג לא נהגו ללבוש כיסוי ראש וכתוצאה מכך רובה של יהדות ארה"ב במאה הקודמת(גם נשותיהם של רבנים גדולים כדוג הרב אהרון קוטלר הרב נתן צבי פינקל והרב סולובייציק לט נהגו ללבוש כיסוי ראש). ולכן עד היום נותרו בחברה הדתית חברות שהעניין של כיסוי ראש לא בא להם באופן טבעי
רפורמיות יודעות מה ההלכה? מעניין. לא ידעתי שיש להם בתי מדרש.גמני
על כל פנים כבר קיבלתי תשובה.
רפורמים ודאי יודעים הלכהסתם 1...
הויכוח איתם הוא עקרוני. האם האדם במרכז או הקב"ה והדת.
למשל בשבת, האם חשובה שמירת השבת או חווית האדם ממנה.
כאשר האדם במרכז הרפורמים ישנו את ההלכה, שלכאורה חשובה להם, ויאמרו שמותר הלכתית לבוא עם רכב בשבת לבית הכנסת.

לעומת אורתודוכסי שיאמר השבת במרכז ועדיף שלא תתפלל בבית כנסת ותשמור על קדושת השבת.

דווקא בגלל שהם טוענים למחוייבות להלכה הם עיצבו הלכה משל עצמם על פי קנה מידה שונה.
אתה טועהגמני
מי שיודע הלכה זה הרבנים שלהם. הציבור שהוא הרוב יודע רק להגיע לשבת לתפילה (אם וכאשר).
להם התכוונתי, אין לי ויכוח עם עמי ארצות שטועיםסתם 1...
אותם מצוה לקרב ולהחזיר.

גם בכיסוי הראש לנשים.
הרפורמית תגיד ההלכה השתנתה ואני לא שמה כיסוי ראש כי אין צורך הלכתי כזה.

האורתודוקסית תטען, נכון זו ההלכה ואני לא שומרת עליה כי... מסיבותיה השונות...

ההבדל הוא גדול
נוגמני
אז תסתכל לאיזו תגובה הגבתי.. זה יצא מהקשרו.
האידולוגיהאוהב אותך ה

למה היא עושה את זה ?לא שזה בסדר בכלל בכלל לא 

 

הגדרה עצמית, השקפה, ידע, וסמנטיקהLightStar

בס"ד

 

בעיקר סמנטיקה.
אחת משתייכת - מנסה\חושבת\יודעת\בטוחה - להיות מחויבת להלכה.
השניה לא.

אגב, בארץ בקום המדינה היו הרבה דתיות (ללא הגרשיים המגעילות שלך) שלא שמו כיסוי ראש.
 

זה איסור וזה לא משנה מה היה בקום המדינה.גמני
שאלת מה ההבדל. לא אם זה אסורLightStar
עניתי לך : רקע.
הבנתיגמני
רק לא הבנתי מה הבאת את זה שדתיות בקום המדינה הלכו בלי כיסוי
נתתי לך דוגמה לרקע, שאי כיסוי ראש היה נפוץ גם בקרב דתייםLightStar

בס"ד

 

מסיבות כאלה ואחרות, שונות ומשונות. וזה הבדל לא קטן בין 'דתיה' כהגדרתך לרפורמים

הפוך..גמני
אם דתיים יודעים את ההלכה ולא שמים זה חמור הרבה יותר מרפורמית שלימדו אותה שלא צריך.
הלכה לדעתך ולדעת כנראה רוב הפוסקים.LightStar

בס"ד

 

אבל יש שחושבים אחרת

מי? סתם אנשים? אז שוב מה ההבדל?גמני
אתה קורא לעצמך דתי למרות שאתה עובר עברות? גם הרפורמי קורא לעצמו דתי. ההבדל הוא שאתה יודע את ההלכה והוא לא.
לא סתם אנשים. אלא אם כל אחד שאתה לא מגדיר כגדול הדור הוא סתםLightStar

בס"ד

 

עניין מנהגים קהילות וכו'. זה הרבה יותר מסובך מאשר הלכה פשוטה.

אתה יכול להגיד שיש קושי.גמני
זה לגיטימי. אם אתה אומר שההלכה הזאת כבר לא מתאימה לך - זה בחירה שלך השאלה היא האם אתה עדיין יכול לקרוא לעצמך אורתודוקסי.
אז ככה, להרבה באמת יש קושיLightStar

בס"ד

 

וזה דבר מקובל למדי. בני אדם בסה"כ.
 

יש שטוענים - לפי מקורות, והם לא בהכרח "סתם אנשים" - שמותר בלי כיסוי ראש (ויש שיאמרו שמותר רק כיסוי מינמילי כמו קשת, שזה נראה לי רווח יותר יחסית)

אלה שאומרים שמותרגמני
זה דחוק. זו דעה. ההלכה מלאה במחלוקות ובסופה נקבעת כל הלכה ע"פ פוסק מסויים ולא מקבלים את כל הצדדים, אפילו שהם גדולי עולם, ועד כמה שידוע לי, ההלכה היא שצריך לכסות כאשר ההיתרים היחידים הם בתוך הבית.
מסכים לגמרי, אבל דחוק דחוק זה ההבדל בין דתי לבין רפורמיLightStar

בס"ד

 

דתי אולי ילך על הדחוק, רפורמי זה לא יעניין.

ממ.. עכשיו אני רואה.. מה כ"כ מגעיל בגרשיים?גמני
עצם הרמיזה שאינה דתיה לכאורה.LightStar


לא רמזתי כלום. הבנת מה שרצית.גמני
כששמים אנשים בגרשיים זה פקפוק במהותם. זה כמו שאגיד 'הרב' XLightStar

בס"ד

 

ברור לכולם שאני לא חושב שהוא באמת רב. זה הכל

יש עוד שימושים לגרשיים. הכל טוב.גמני
'טוב'ימ''ל
המניעים שמאחורי מה שהיא עושה...יחידי
הלכתי (תלמידי הרב סולובייצ׳יק)/אנטי - הלכתי/סתם לחפף (לא הופך מישהי לרפורמית)
מי שרפורמית רפורמיתקלוד
היא מן הסתם שייכת לבית כנסת או לקהילה של היהדות הנאורה.

מה הקשר לכיסוי ראש?
בהגדרהגמני
אם היא יודעת שאסור אבל עושה בכ"ז אז היא לא יותר טובה מהרפורמית (לדעתי גם אם היא כן מקיימת כמו שצריך היא לא יותר טובה מהרפורמית).
יש הרבה שמצפצפים על השטויות של הרבניםקלוד
בלי להיות רפורמים.
זה סתם עניין שהבינו כמה שהרבנים שקרנים, וסתם עושים מה שבא להם.

את היהדות הרפורמית הקימו מסיבות מסויימות והסיבות האלו לא היו "ללכת נגד הרבנים"

היו יהודים שזיהו את הנחיצות ביהדות שתתאים לתקופה. זו הייתה הסיבה. זה לא היה נגד מישהו או נגד משהו.

גם היום זו כוונתנו כיהודים רפורמים
אנחנו מייצרים יהדות רלוונטית ועכשווית. אנחנו לא עושים דווקא ולא עושים נגד.

כל קהילה יודעת להתאים את המנהגים באופן שנכון לה.
לא אמרתי ההפךגמני
הבאתי את השאלה כדי להאיר לאותם אלה שמשייכים את עצמם לציבור האורתודוקסי ולא מקיימים את המצוות לגמרי (שזה לגיטימי כמו שכתב פלוני כאן התשובה לפני העצה - בית המדרש ובתגובת ההמשך) ובאותו זמן מדברים על הרפורמים כאילו הם הבעיה.
זה כמו שאני אגיד לך משפט כזהקלוד
מה ההבדל בין רפורמי למישהו שמתגייס לצבא?
יהיה לי קשה למצוא רב אורתודוקסי שיטען שהתגייסות לצבא היא עברה דאורייתא?

יהיה לי קל מאוד.
יהיה לי קשה לטעון שרוב הרפורמים מתגייסים לצבא? גם טענה שקל להוכיח.

אף על פי כן הנושא של גיוס לצבא לא מהווה מדד לרפורמיות
אתה טועהגמני
יש הרבה רבנים שיגידו שמותר להתגייס בעוד שע"פ ההלכה כיסוי ראש הוא חובה. לא מבין לאן אתה חותר.
מי אלה ההרבה? לך לשרשור ותציין דעות עם מקורות!!הדוכס מירוסלב

קורץ

הרב שטיינמן זה מספיק..גמני
וזה שרשור שלי אני אנצלש פה כמה שבא לי
ואל תשאל אותי על ה'המום' - אני מתייחס לסמיילים ע"פ המראה ולא ע"פ השם
אה התבלבלתי לרגע היה נדמה לי שכתבת שמותר לגייסהדוכס מירוסלב

נשים

חחגמניאחרונה
גילוי נאות: @קלוד רפורמי ^LightStar

בס"ד

(בלי להתייחס ספציפית לדבריך.)

גילוי נאות שיעשה הואימ''ל
ועל הדרך שיגלה לנו פצל''ש (או 'ילד' אם בא לו) של מי הוא...
מה שחשבתי LightStar


ז"א שיש פה רפורמים סמויים? זה מסביר הרבה 😒הדוכס מירוסלב


לאימ''ל
זה אומר שיש פה טרול שמתחזה, בין השאר, לרפורמי.
כל הטרולים זה אותו אחד?הדוכס מירוסלב


הרבה מהםימ''ל
חח מה עם פניה למשטרה?הדוכס מירוסלב


באשמת טרוליזם?פסידונית

לא נראה לי תופס.

זה עבירה על החוק בגדולהדוכס מירוסלב

זה נקרא ban evasion, ואפשר תמיד להתלונן על הטרדה

טוב, חידשת ליפסידונית


תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך