רוצה לדעת מה אתן חושבות או ממליצות על בדיקה זו, לעשות או לא?
בדיקת שקיפות עורפית לדתיים בעד או נגד?KETER MALHUT
אני עשיתיצוקולטה
לא בעד לא נגד כל אחת ומה שמתאים לה..
אישית התרגשתי יותר מלראות איך הוא התפתח מהפעם האחרונה..
התוצאות לא ענינו אותי באמת חח
לא חושבת שיש קשר לדתיים או לאמק"ר
זה עניין גם של שקט נפשי, כל אחד והאופי שלו.
אני אישית לא עושה, מבינה מאוד מי שכן עושה (גם אם לא תעשה עם התוצאות כלום), רק בשביל השקט הנפשי/ההכנה.
בהצלחה ובריאות!
ברור לעשותמסגרות
גם אם לא מתכננים הפלה יש דברים שצריכים מעקב מיד אחרי הלידה או דברים שניתן לטפל בהם ברחם. לכן אני בדעה לעשות את השקיפות ואת הסקירות.
יש גם רבניםשירקי
אף פעם לא שמעתי שמתירים להפיל אלא אם כן יש סכנה לאמא..( אבל שוב זה מה שאני שמעתי זה לא אומר שלא קיים חח).
על סקירת מערכות שמעתי שיש מחלוקות
על שקיפות עורפית אף פעם לא שמעתי שיש איזשהי מחלוקת אלא לא לעשות.. אבל אם את אומרת כנראה שיש וכל אחת צריכה לשאול את הרב שלה...
וגם בשקיפות אפשר לגלות דברים שצריכים מעקב אחרי לידה? זה ידעתי רק לגבי סקירת מערכות...
בקיצור התשובה שלי לפותחת השרשור שתשאלי את הרב שלכם מה נוהגים אצלכם...
אפ העובר לא בר חיות מתירים להפילמסגרות
לא מכירה את הכללים וההלכות יותר מידישירקי
תודה על התשובה!
ומוסיפהחמניה
הכוונהשירקי
כן. כך היה אצלנו (זהירות תיאורים)חמניה
שזה כולל ניתוחים וטיפולים בלי סוף חוץ מהטיפול 24/7
ואוו שלא נדע!שירקי
גילית בשקיפות?רסיס אמונה
לצערי הרב לא. רק בסקירהחמניה
והמח עדיין היה תקין
וואו כואב
רסיס אמונה
אכן.
גם לך על מה שעברתחמניה
זה סה"כ א"ס, ובדיקת דם סקר.O.K
כל אישה והשיקולים שלה
זהירות ארוךרסיס אמונה
והרבה פעמים אין לי זמן לענות ארוך, אז אני כותבת פעם אחת ופשוט אעשה העתק הדבק.
אתן מוזמנות להעתיק את התגובה שלי לנשים אחרות, אם תתקלו בשאלה דומה.
אז מה זאת בעצם הבדיקה הזו?
בודקים על ידי אולטרסאונד את עובי האזור השקוף.
אצל עובר תקין הנוזל הצווארי נספג בגוף, ולכן ככל שעובי הנוזל הצווארי דק יותר, כך סיכויי העובר להיות נשא של פגם כרומוזומלי הקשור במערכת העצבים קטן יותר.
אקדים ואומר שב"ה שביצעתי את הבדיקה. חסכתי מעצמי סבל רב יותר ממה שנגרם לי.
הריון שני, הלכתי לרופא. שניה לפני שאני נכנסת בעלי אומר לי- את זוכרת שזאת בדיקה שלא רק רואים את העובר ומתלהבים? זאת בדיקה שבאה לגלות מומים.
נכנסנו והשקיפות מעל טווח הנורמה (אם הנורמה עד 2-3 מ"מ, אצלנו היה -4 בערך)
ואז הרופא רואה שאין חלוקה של חדרי המוח, צ'יסטה במצח, האיברים כולם בצקתיים.
רק המרכז שאחראי על נשימה עובד לכאורה תקין, ולכן העובר שלנו חי.
נשלחנו לרופא מומחה, יום למחרת היינו בתל השומר ונתנו לנו אבחנה חד משמעית שאין חלוקת קו אמצע. העובר ימות במהלך ההריון או מיד לאחר הלידה.
לאחר התייעצות עם רב הוחלט על הפסקת הריון.
מכיוון שזה תהליך, מהרגע שהוחלט ועד לביצוע הפסקת ההריון עברו 3 שבועות. הייתי כבר בתחילת רביעי. הבטן יצאה. חלק מהחברות כבר ידעו וראו..
אם הייתי מחכה לסקירה, סביר להניח שהרבה יותר היו יודעים, יכול להיות שהייתי צריכה לעבור לידה ולא גרידה.
גם למעט שידעו, לא היה קל לספר על זה.
הבדיקה הזו נועדה לגלות מומים כומוזומליים
בתסמונת דאון כרומוזום 21 מופיע 3 פעמים במקום פעמיים. עליהם שומעים הכי הרבה כי המום "קל" יחסית ואפשר לחיות איתו.
אצלי כרומוזום 13 הופיע פעמיים (בדיקה שנעשתה לאחר הפסקת ההריון), לא שומעים על זה הרבה כי הם לא ברי חיות. הם פשוט מתים במהלך ההריון או מיד אחריו.
גם בטריזומיה 18 זה קורה, וגם אותה בודקים בשקיפות.
בקיצור,
שקיפות עורפית היא בדיקה לא פולשנית. אין לה סיכונים, והיא ממש לא באה לבדוק רק תסמונת דאון (לכל מי שטוענת שאין לה מה לבצע אותה כי היא במילא לא תעשה הפלה).
זה קרה לי בגיל 25.
זה סטטיסטי לחלוטין.
אין לזה קשר לגנטיקה, 1 מכל 5000 נשים תעבור את זה. ואני הייתי האחת הזו.
אני ממליצה לכל מי שמתלבטת-
לכי ותעשי.
תודה על השיתוף!ayeletb9
תודה על השיתוף, מאמינה שלא היה לך קל לעשות את זה...מק"ר
רק אוסיף ואומר, אצלנו לא מפילים בכלל, לא משנה מה הסיבה (תסמונת דאון או כל מום אחר), גם אם העובר לא בר חיות. ככה שאני לא עושה את הבדיקה.
מבינה מאוד כל אחת אחרת שעושה 
מקבלת ומכבדתרסיס אמונה
שואלת, אני לא יודעת...מק"ר
אני עושה רק סקירה מאוחרת, במקרה ח"ו ויש בעיה שאני צריכה להיות אליה מוכנה נפשית (ח"ו! לא על אף אחד!) יראו את זה בסקירה? ז"א- יש משהו שיראו בשקיפות ולא יראו בסקירה?
אני חושבתרסיס אמונה
מה שכן- בעיות גופניות כמו אי חלוקת קו אמצע שאופייני לטריזומיה 13 יראו במידה ויש כי זה המערכות (מה שבודקים בסקירה)
שלא נתנסה.
כן, המדד הזה של שקיפות עורפית קיים רק בטווח מסויםירושלמית טרייה
הבנתי כשקראתי בזמנו ששקיפות מעל 5 כמעט תמיד אומרת שיש בעיות.
ואין אפשרות למדוד מאוחר יותר, זה מאבד את המשמעות שלו. אולי הנוזלים בעורף נעלמים.. לא זוכרת.
סתם שאלה, את לא חיבת לענותנחש משקפיים
מה זה אצלנו?
אנחנו חרדים ואני מכירה כמה חברות עם מקרים דומים ( של עוברים לא ברי חיות ) שהפילו לאחר התיעצות עם רבנים גדולים מאוד
חיבוק גדול! ותודה רבה על השיתוף!אל הר המוריה
תודה לך.שרה'לה92
שתזכי לבשורות טובות תמיד!
תודה על השיתוף. 💗💗
ישר כוח!פלא ההורות
אבהיר רק בנוגע לנשאל פה, שדבר כזה רואים בכל אולטראסאונד. גם בסקירה מאוחרת וגם באולטראסאונד רגיל בחדר הרופא..
בעקרון מטרת בדיקת השקיפות היא לזהות חשד לבעיה ״קלה״ יותר שלא נראית לעין בפשטות.
ולמי שכן תשקול הפלה במקרה כזה או אחר, יש חשיבות משמעותית לבדיקות כמה שיותר מוקדמות. כמו שציינת ההפלה קלה יותר מבחינה רפואית, נפשית וחברתית ככל שמבוצע מוקדם יותר.
בשורות טובות!!
וואו סיפור קשה.חיבוק על מה שעברת. ושאלה-מעין אהבה
כי מצב כזה שאין חלוקה של חדרי המח וכו' לא נראה לי שלא רואים..
אז אם אכן רואים- לא מבינה מה הנחיצות דווקא של השקיפות...
שקיפות זה הus הרגיל של השבוע הזהמסגרות
לא נכון..אני לא עושה שקיפות..ועושה או''ס רגילמעין אהבה
מעיין אהבה-הסיבה היא שנכון שמגליםאמא!!!
כי בשקיפות מודדים את עובי הנוזל בעורף כמו שהסבירו למעלהayeletb9
כמו כן, השקלול של האולטרסאונד ובדיקת הדם נוץן תשובה סטטיסטית לגבי הטריזומיות ומומים נוספים.
אצלי היו רואיםרסיס אמונה
בא'ס שגרתי בודקים דופק ולפעמים מדדים. אם הרופא לא רואה צורך לעשות סקירה לאיברים הוא לא עושה כי זה זמן..
השקיפות כיוונה לבדוק עוד דברים וראו את החוסר חלוקה ועוד מומים.
יש מקרים שטריזומיה 13 בעלת ביטוי קל יותר ואז לא יראו ממבט באיברים. (כמו שלא כל הת.דאון עם בעיות בלב, אם כי לרוב)
תודה רבה רבה!!חדשה.
שאלה- באמת ניסיתי להבין את התוצאות של הבדיקה, הרופאה רק אמרה שהכל תקין. את כתבת שהממוצע הוא 2-3 מ"מ. באתר של הקופ"ח רק ראיתי שאם זה מעל 3.5 זה יכול להיות בעייתי. התוצאה אצלי הייתה 1.3 מ"מ.. זה קצת מדי, וגם בעייתי? או שזה עדיין בטווח הנורמה?
תודה

אצלי גם היתה תוצאה כזאת בדיוק חחצוקולטה
והכל תקין ב"ה.
נראה לי שזה הממוצע בין 2-3. זה לא הטווח התקין
זה מצויין. מעל 2 זה כבר מעלה את הסיכוימסגרות
תודה לשתיכן!חדשה.
מתחת ל2רסיס אמונה

שולחת לך חיבוק גדולחביבית
ה' ימלא חסרונך וישלח לך ולמשפחתך רק בריאות
תודה רבה על השיתוף, חשוב מאודנחש משקפיים
תודה על השיתוף ועל המידעדבורית
אז שלא נדע ולא על אף אחת אבל תודה שסיפקת לנו את המידע החשוב הזה
ואיזו גיבורה את, איזה ניסיון קשה
מאחלת לכם רק נחת ובריאות !!
אני חושבת שמכון פוע"ה ממליצים לעשות.עדינותאחרונה
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש
מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,
מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?
הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים
ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד
אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..
אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?
זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?
יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה
לא נעים לשאול אותם ישירות
אז שואלת פה
אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃
דווקא אצלנונעמי28
בצד של המשפחה של אמא שלי, היא כך כך גדולה (14 אחים) כבר בכלל אין קשר ומעקב בין הבני דודים ואפילו האחיינים
מרוב שהיא גדולה כי כל אחד עסוק במשפחה שלו.
ומצד האבא שיש רק שני אחים ומעט בני דודים, יותר ריאלי להיפגש והקפדנו יותר לשמור על קשר.
מרגישה כבדהאפרסקה
אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.
והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.
אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.
אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?
צריך להציב גבולות ברוריםזוית חדשה
לומר - אני לא זמינה מחוץ לשעות העבודה ופשוט לא לענות לטל' אם הוא מתקשר.
אם הוא מבקש משהו "ב5 דק'" שבפועל לוקח שעתיים, לומר לו את זה. "בסדר, אני אעשה את זה, אבל זה הולך לקחת לי שעתיים."
"אל תדאג סיכמנו שאעשה xyz ואעשה זאת. אין צורך להזכיר לי."
אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי
אבל קשההה לי בלי שוקולד.
ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.
עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...
מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?
אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.
החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?
תודה
ניקזמני
לגבי המייפל והדבש וכו' לא רוצה להגביל את עצמי יותר מדי בהנקה... אבל בהחלט גם מבחינה קלורית עדיף להתנזר לגמרי
המלצה למשהו מעניין לצפות בו?ytrewq
סיימתי עכשיו לראות המירוץ למיליון, ממש אהבתי! לא חייב להיות בסגנון. מה שכן, אהבתי שקללות צונזרו, לא היו יותר מדי יחסים בין גבר לאישה (וגם אם כן זה היה ממש שולי ולא חלק מהתוכן) והלבוש של הנשים היה נסבל יחסית...
אני לא מצליחה לראות עונות ישנות יותר, אם מישהי יודעת איך אפשר לראות, אשמח!
תכף יש דה ווייס אם את בקטעכנה שנטעה
רוצה לפרט מה הסגנון שאת אוהבת? אולי ידייק יותר.
ועוקבת לבטטה בחודש שביעי שמחפשת משו מרגיע כשהקטן נרדם.
לא מעניין אותי שירה...ytrewq
מקפיצהytrewq
ווארט ראית? יש שתי עונות.מתואמת
כןytrewq
פאוור קאפל, מעניין (לא יודעת כמה מתאים מבחינת לבושסטודנטית אלופה
מה זה?ytrewq
קונספט דומה, אבל הזוגות הם באמת זוגותמרגול
ונשארים באותו מיקום
אבל יש משימות כל פעם וכזה…
יש סוטאז שמתאים ליותר מעלות.. (לנו יש של פוד אפיל)בת מלך =)
טעית בשרשור 🙃ytrewq
אני נורא אוהבת תכניות בישולאבי גילאחרונה
יש לחיים כהן השף תכנית בערוץ 11
שום פלפל ושמן זית העונה החדשה
כל פעם מראיין אדם אחר..
נורא מצחיק ויש בחיים משהו מאוד מרגיע.
אבל בכלל כשיש לי זמן אני מול תכניות בישול כאלה ואחרות
תכונת ריצוי שבי כלפי חמותי, שהפכה לאנטיהדרים
אז אני וחמותי בדרכ מסתדרות פלוס פלוס ברמת שיתופים התייעצויות וכו, בשנה האחרונה מאז שלא חזרנו לצפון לאחר "סיום" המלחמה, חמותי נעשתה עוקצנית מהרגיל- תמיד הייתה זורקת הערות אבל מאחרי המלחמה ובייחוד מאז שהבן שלה לא חזר צפונה אלא נשארנו במרכז.
סה"כ היא אישה עם לב טוב מאוד, אמא וסבתא מדהימה, אבל מתערבת יותר מדי ומרשה לעצמה לשאול הכל, כנל לגבי חרדת נטישה שלה ורצון תמיד להיות מעורבת והסבתא הכי טובה (אוי ואבוי אם לאחד הנכדים כיף יותר בצד השני), גם כשהיינו גרים לידה בצפון היה לה קשה אם היינו מספר ימים ברצף אצל המשפחה שלי (שהיו רואים אותנו אז אחת לכמה חודשים).
כתוצאה מהמלחמה המשפחה שלי יותר נתראה איתנו ופחות הם בגלל המרחק, אנחנו לא גרים ליד שום צד אבל הצד שלי יותר קרוב עדיין אז יוצא שפעם בשבועיים נגיד אחותי באה לישון פה מביאה מתנות לילדים וכו וזה פשוט צורם לה .
היה יומולדת לבת שלי השבוע וזה היה בתאריך של בעלי , לא הזמנתי אותה ליומולדת של הבת שלי , זה היה בעיקר עם חברות, ואמא שלי ואחותי הגיעו ע"מ לעזור לי , נודע לה על זה (דרך בעלי לאחר שחקרה אותו למרות שביקשתי שלא יגיד ע"מ לא לצער אותה, מה גם שלא הזמנתי את אמא שלי מראש והיא באמת הגיעה לעזור לי כי אני בשבוע מטורף של ארגון שני ימי הולדת פלוס תינוק שמוציא שיניים), וגם הסיבה העיקרית שלא הזמנתי כי אם הם היו באים מהצפון הם היו נשארים לישון ולא התאים לי לארח (אציין שבכל מהלך המלחמה החלפנו את תפקיד חמי וחמותי ואירחנו אותם ואת אחים של בעלי כמעט בכל החגים כל שנה כי שכרנו דירות בתור מפונים והם היו במלונות ). בקיצור עשתה סרט לבעלי למה לא הוזמנו אנחנו גם סבתא וסבא, וכל זה בידיעה שהיא על רמקול כדי שאשמע , ואח"כ שאלה אם אמא שלי עוד אצלנו - כאילו מה אכפת לך ???
גרמה לבעלי ריב איתי ערב יום ההולדת שלו שאמא שלו צודקת ושאני אנטי אליה בזמן האחרון - (אצלו אנטי זה לא להתייחס אליה כמו אמא שלי בול, למרות שאני כל יומיים מחייגת אליה, יש וידאו קבוע עם הנכדים, ועוד), ולי נמאס לרצות אותה היא אישה שמפחדת שהנכדים והילדים לא יעניקו לה מספיק תשומת לב כמו שהיא רוצה וזה כבר משפיע לי על החיים גם מרחוק תמיד צריך ללכת בתפר הדק בין שלום בית לבין ריצוי שלה .
אני ובעלי רבנו לצערי מול הילדים במקום לחגוג לו בסוף יצא מעפן יצאנו איתם לאיזה נשנוש ביישוב וחזרנו בלי לשיר יומולדת ובלי כלום, הכל בגלל העקיצות שלה . ואכן שנים שלמות שגרתי שם ריציתי אותה והיום אני מגיעה למצב שמצד אחד מרחמת עליה כי. בינה שזה ממקום של חוסר הרצון לעודף יחס הזה, מצד שני לא מסוגלת יותר לסבול שיחות ממנה וכל הערה הכי קטנה שפעם הייתה עוברת לידי, היום גורמת לי לכעס ולרצון להתרחק ממנה .
דוגמא מלפני כמה שבועות - אמרה לבן שלי קניתי לך מלא הפתעות אבל תקבל אותן רק אם בכל פעם שאתה מתקשר לסבתא השנייה תתקשר גם אליי. אשכרה ילד בן 4 מניפולציה רגשית . ובעלי מאוד דומה לה באופי (רק מעודן יותר ברוך השם) אז מלא פיצולים שלנו שהוא מבין אותה לפני שהוא מבין אותי , היום כעס על הבן שלנו שלא רצה לדבר איתה אמרתי לו אתה לא יכול להכריח אותו לדבר עם סבתא אם הוא לא רוצה (כמובן רק אחרי שהיא ניתקה), ובטח שלא לכעוס על ילד אלא לכבד את רצונו
דוגמא נוספת בחג מסוים הודענו כשבועיים לפני החגהדרים
וואי, אחותי... זה נשמע ממש ממש מאתגריעל...
באמת מניפולציות והתנהגויות לא הגיוניות,
שבמקום לקרב רק מרחיקות וממש ברור התחושות שלך.
השאלה הגדולה היא איך את ובעלך נמצאים יחד באותו הצד ושהוא מבין אותך.
כי כרגע- הוא בעצם נתון בין 2 נשים שהוא אוהב וזה ממשלא קל עבורו.
את צריכה לחשוב בחכמה איך הוא מגיע להבנה של התחושות שלך ומצליח לשים לאמא שלו את הקו האדום, ברגישות אבל באופן ברור
נשמע קשוחכולנה
אוינעמי28
באמת נשמע קשר מעיק ומניפולטיבי.
אני חושבת שמה שחשוב הוא שאת ובעלך תהיו באותו ראש מולה. להבין ולזהות את המניפולציות ולקבוע כללים איך להתנהל מולם.
משפטים או התנהגויות מסוימות שלא יזינו שוב ושוב את השרשרת הזאת.
נשמע שזה מפעיל אותו יותר מאשר אותך ואת יודעת לזהות את המניפולציה.
הייתי אפילו מתייעצת נקודתית עם איש מקצוע כי אלה דפוסים ידועים ויש ממש כללים איך להתנהל מולם.
מאמי זה לא תקיןDoughnutאחרונה
היא מניפולטיבית ואני במקומך הייתי תופסת רגע מרחק ומתייעצת עם איש מקצוע שמבין בדבר מה לעשות. היא משחקת בך ומתעללת בך (לא לדבר אתך שבת שלמה שאת שם כי לא באת כשהיא רצתה זו ממש התעללות רגשית) ומעוד דברים שכתבת בעבר נשמע התנהלות לא תקינה בעליל! במיוחד שהיא מערבת את הילדים זה יכול ממש להשאיר חותם, אני במקומך ממש לא הייתי מניחה לדברים להמשיך להתנהל כך שלא תעשה גם נזק לילדים.
רק שתדעי אנשים כאלה ככל שתרצי אותם יותר כך הם ישחקו בך יותר, וככל שתציבי באסרטיביות את הגבולות שלך- שצריכים להיות ברורים מאד לך עצמך- כך הם יכבדו אותך יותר, וזה נכון גם מול בעלך. אין לך אחריות על הרגש שלה אם היא נעלבת- צריך להיות לך ברור מה את רוצה ולהתמיד בקיום הרצון שלך.
ממליצה לך בחום לקבל ליווי מקצועי לשינוי הזה ולעשות אותו בחכמה, ועדיף כמה שיותר מהר. אם את במרכז יש לי המלצה למישהי ממש טובה.
התקנת התקןניקזמני
מחייב דימום? ז"א אם אני אחרי מקווה אז בהכרח אאסר?
תלוי בפסיק. כלומר לרוב יש דימומים קלים אבל אם אתרק לרגע 1
לא בהכרח. אבל אין לדעת מתי יתחיל לך דימום הסתגלות.עניינית
לא מחייב, אבל ממה שהבנתי בדר"כ כןסטודנטית אלופה
לי היו כמה ימים של כתמים, התקן לא הורמונלי.
לא בהכרח, לפי הפסיקה שלנו זה לא אוסר.
תבררי מה הפסיקה אצלכם
לא מחייב דימום. אבל יש פסיקות שעצם ההתקנהפרח חדשאחרונה
של ההתקן אוסרת
אז תבררי מה הפסיקה שלכם.
שקיפות עורפית בן או בתעדן1000
אף פעם לא הבנתי איך מתמונה כזו אפשר לדעת
ממתקית
חחח
אבל בכל אופן הקפצתי לך.
נראה לי שרופאות או טכנאיות רנטגן יכולות לזהות.
אני לא חושבת שבזווית הזאתכמהה ליותר
של העובר אפשר לזהות את המין...
