איפה זה פוגש אתכם?
11 שנים למלחמת לבנון השניה
גלויה
איפה זה פוגש אתכם?
הייתי בסוף כיתה טגלויה
שיש מלחמה
ואני הקטנה לא עושה כלום.
עזרתי קצת לארח ילדים מהצפון.
לקחתי פרקי תהילים לקרוא יחד ספר.
נשארו איתי עד היום...
תהילים פ''ח
''כי שבעה ברעות נפשי''
''היסופר בקבר חסדך''
תהילים פ''ט
''שסוהו כל עוברי דרך
היה חרפה לשכניו''.
ובסוף הקיץ מחנה סיירים ענק לכל הארץ.
הייתי בצבאהדוכס מירוסלב
בקטע אירוני שמעתי אנשים מדברים על יציאות תוך כדי והתפלצתי.
לא יכול להגיד איפה 
רק עכשיו קלטתי שלא שרשרתי נכון
הדוכס מירוסלב
קברתי חבר יקרחליל הרועים
מחנה סיירים במחיר סמליג'ון
אות מלחמת לבנון השניהמשה
יש לי איפשהו פה. זוכר את החידלון הצבאי הנוראי.
גרנו בצפון אז,לך דומיה תהילה
סיימתי כיתה ה', אני חושב.
ירדנו למקלט כמה פעמים ביום עם השכנים.
לפעמים ישנו שם כל הבניין.
נראה לי שלא סידרו את המקלט הזה איזה עשור...
אני ואחי עצבנו את השכנים כשלחצנו על משטחי מתכת כאלה,
שכשהם מתעקמים הם משמיעים מן קול עמום כזה, שמזכיר הד של פיצוץ.
אבל כששמענו פיצוץ באמת זה לא היה דומה בכלל. אני הייתי בטוח שהבניין
שלנו נפגע, אבל מסתבר שזה היה במרחק מכובד של כמה רחובות.
אח"כ ירדנו דרומה, למשפחה עד סוף המלחמה.
לישון ולהתקלח היה בערבון מוגבל. זה היה מעצבן.
(פעם הייתה אזעקה בלילה ולא ירדנו. לא שמענו אותה).
חוץ מזה לא זוכר הרבה. לא היה הרבה מה לזכור.
ווואו, המלחמה הזו.בך לי קר
(חוזר קצת שונה אחריה🙁)
אנחנו נוסעים צפונה לעזור לאנשים.
מאוחר יותר, בצבא, מחנכים בקביעות לאור הלוחמים שנהרגו במלחמה הזאת.
ו... בהמשך תוך כדי הצבא הייתי קורא אלפי תחקירים מבצעיים מהמלחמה הזו(לא סיפורים יפים.. בעיקר טעויות מבצעיות)
ולפיהם משתדל ללמד חיילים איך הם לא נכנסים לאותו בוץ.
זה גם היה מקור לסכסוך עם מח"ט ועוד איזה אלוף במילואים. אמרתי שם מולם מה שבא לי.
מממ הייתי בת 11. זכרונות רעים במיוחד..
שריקה
לא צפון צפון,
אבל אזעקות ופיצוצים..
וישיבה מורטת עצבים במקלט.. עם כל השכנים..
ושכנים מעצבנים שעושים אזעקה בכאילו, וגרומים ללב ליפול ולך לרוץ למקלט..
וילדה חרדתית ברמות (כן, אני
)
חדשיים ישנה בחדר של ההורים
רוב הזמן היינו בבית,
חוץ משבועיים בירושלים (לא רצופים)
וגם אז היה סיוטטט
היינו בדירת נופש מזעזעת (שאני לא מבינה למה הבעלים שלה נהנים לנפוש בה. בעעע
)
וסבא שהיה חולה בסרטן ומאושפז בבי"ח רמב"ם בחיפה (נפטר באלול מייד אחרי המלחמה)
ואבא שנוסע לבקר אותו, וכשבודקים בהיסטריה איפה הוא בזמן אזעקה- הוא אומר שהוא בבי"ח אפילו שהוא ברחוב..
מעדיפה לא להיזכר עוד
וואו זה היה מזמןברגוע
ויום אחרי שחזרנו הביתה נפל טיל צמוד לבית בחניה, אבל אנחנו קומה רביעית אז כמעט לא קרה כלום.
בנס הטיל נפל בדיוק בין הבניינים וגם לא פוצץ את הבלוני גז, אז ב"ה לא היו נפגעים (כשהתחילה האזעקה אבא שלי היה בדיוק במקום שהטיל נפל, אבל הספיק לעלות הביתה ב"ה).
אני חושב בגלל שלא נפלו הרבה טילים בעיר אז די פינקו אותנו (בין היתר שבוע בבית מלון בירושלים עם כל השכנים).
אהה והיה לנו ממד בבית זה גם יתרון.
אני זוכר שהיינו כולם בממד ובערך רבע שעה אמא שלי לא הסכימה שנצא, ורק שמענו רדיו וניסינו להבין איפה בדיוק הטיל נפל..
ב"ה האזעקה לא עבדה עד סוף המלחמהאורה2x
אני זוכרת שפעם שמענו בום מטורף מכיוון טבריה ועד היום אפשר לראות על הכביש בצומת פוריה - נתיב ימני לכיוון בי"ח פוריה - סימן של בור מאותה נפילה.. (מעניין למה לא תיקנו)
אחי הגדול היה אז בצבאחסדי הים
עזרנו לאמא להפעיל מועדונית לילדי המגויסיםצריך עיון
בבכי על הגירוש{ר}צינית
לא כתבתי על זה כי זה פצע מדמם...גלויה
זה בסדר{ר}צינית
האמת - זו הייתה אחת התקופות השמחות בחיי...מתואמת
נפגשתי עם בעלי בקיץ הזה
.
אז לצערי לא כ"כ הרגשתי את הקושי והאבל של התקופה הזו...
חוץ מזה שאירחנו בביתנו את בת דודתי הנשואה מהצפון - אבל שוב, בקושי הייתי איתה, גם טכנית וגם נפשית...
יהי רצון שלא נדע עוד מלחמות בארצנו!
היי סליחה על הנצלש שלחתי לך משונפש חיה.
ראיתי, תודה!גלויה
במכללה בירושליםאוריה,
(בתור עתודאי, אני לא כזה קשיש חח)
ודודים צפוניים באו להתארח אצלנו במעונות. היה מוזר לראות אותם שם.
לא זוכר ממש את התחושות
המלחמה התחילה ביום שחגגו לי בת מצווהציף
לא הרגשנו יותר ממה שאמרו בחדשות
שנה לגירושtchdhksh
במלחמהסתם 1...
קצת אחרי השחרור...
הוווענבל
זה פוגש אותי במקלט מפוצץ שתייה וממתקים כי אחיות שלי היסטריות.
זה פוגש אותי בלונה פארק ובסופרלנד. לונה פארק כי אבא ארגן הסעה וכניסה ללונה פארק לילדי ק"ש והורשינו להצטרף.
סופרלנד כי המועצה ארגנה.
זה פוגש אותי בהמוני חיילים במכינה כי הצבא ביקש את המקום.
זה פוגש אותי בכמויות מסחררות של שקיות שוקו כי הצבא לא שומר מיום ליום אז הם פשוט נתנו לאבא והוא הביא הביתה.
זה פוגש אותי במעט מאוד אזעקות אבל עדיין האזעקות הראשונות בחיי. בזמנו זה יותר הלהיב אותי מהפחיד.
זה פוגש אותי באזעקה בשבת שאחיין שלי היה בחוץ ואף אחד לא ידע איפה הוא וכולנו רצנו החוצה לחפש ואחותי נכנסה להיסטריה. בסוף איש אחד מצא אותו ליד אוטו והביא אותו אלינו. הייתי יחפה וכפות הרגליים נשרפו לי.
זה פוגש אותי היום בידיעה שזאת הייתה מלחמה מזעזעת ומלאה כשלונות למרות שאני לא מבינה בזה צבאית.
זה פוגש אותי בידיעה שלמרות זאת היה די שקט בגזרה אחרי המלחמה.
זה פוגש אותי בידיעה, או בעצם בתקווה, שלמדנו מטעויות.
לא היו לי אחים בצבא. אבל היה מעניין.
זה לא ממש תופס אותי לצעריכוחות שמימיים
מה שכן,הייתה תחושת מועקה כבדה מאוד,
הרגשתי שהארץ מרוקנת,אבות של חברותיי היו בלבנון,הבית של חברתי שימש לאירוח.
אני הרגשתי עדיין את הגירוש,מה אני אגיד לך,זאת הייתה תקופה לא פשוטה לכולם.
מין שקט שאחרי מלחמה ואז המלחמה הזו,הייתה הרבה שתיקה.
חופשים לא היו דבר טוב אז..(ומשום מה אני נזכרת בשיר אחד "אני מבטיח לך..."שתמיד עורר בי תחושות זעם ורצון לתת אגרופים למישהו).
היום קשה לי להתחבר לסיפורים,ואני מרגישה שיש לי חור מהתקופה הזאת.
האמת שהזכרת ליפאי פקאן
וואו באמת לענות?עץ על מים
אז יש לי פולטהה מה להגיד.
שתדעו שעןד לפני זה שכולם יצאו לראות את היירוטים ולהגיד שזה מגניב, אנחנו היינו רואים קטיושות באוויר וזה גם מגניייבב. (משמיטה מלאא פרטים מחשש אאוטינג לעצמי... )
בעיקרון, הייתי ילדה בת 10. שחודש לא הייתה בבית, אבל החופש הזה היה לי כ"כ כייףף.
לקח לי המון זמן להפנים שוואלה זאת הייתה מלחמה... ועם המווווןן הרוגים. ובעיקרון זה היה ממש ממש עצוב ונורא וזה דיי נוראי להגיד שנהניתי.
אבל נהניתי, למה? כי עמ"י צדיקים ומקסימים. הייתי ילדה. וזה יכול להזכר כמשהו רע כסיוט לכל החיים. ברחנו מהבית כי נפלו לנו קטיושות על המוח ובעצם גם נפגע לנו קצת הבית בהמשך
אבל נהניתי. מלא נוער איפה שהתארחנו דאגו לנו, הפעילו אותנו, משפחות אירחו אותנו, פשוט עטפו אותנו בהמון המון חום ואהבה בכל מקום שהיינו... נתנו לנו מלא אטרקציות חינם

ואני שמחה בזה. לא שמחה במלחמה. בכלל לא. כן שמחה שבתור ילדה, אין לי סיוט. חושבת שבמצב שנוצר במקרים כאלה, אחד הדברים שצריך להשקיע בהם, זה לשמח את הילדים והמשפחות ולעשות להם טוב.
ולנו עשו את זה!!! כל השנים המלחמה זכורה לי כמשהו טוב. בזכות מאמצים של הרבה אנשים צדיקים שזה יהיה ככה.
ונקודה אחרונה, שמעתי פעם הרבה, דיבורים, על לראות את ההבדל בין המלחמות בדרום לצפון. בצפון כולם ברחו בדרום הרבה נשארו. הצפויים פחדנים לא יודעים להתמודד והם נטשו את האזור ובלה בלה...
אני מבינה את הטענה. לא חושבת שזה נכון להסתכל על זה ככה. זה חשוב וזה חשוב ושלא ידונו אותנו... כל משפחה עשתה את שיקוליה.
מה גם שאיפה שאני אין אופציה כ"כ לצאת בכלל מהמקלט ולחיות... אין אזעקה על כל קטיושה אלא פשוט הודיעו להכנס למקלטים עד להודעה חדשה בערך....
ובואו לא נדבר על הזוועה שהלכה במקלטים דאז. רק לסדר גודל, המקלט שהיה בו את הסניף, היה נחשב המקלט היחיד שיש בו תנאים. והוא היה סניף בכל המובנים שלו!!! זה בלתי אפשרי ובלתי הגיוני. היינו צריכים גם לישון שם מלא משפחות ביחד... לילה אחד סיפק אותי לחלוטין.
אחרי המלחמה שיפצו את כל המקלטים וסידרו אותם... (אין לי שמץ מה מצבם היום...)
רציתי רק להגיד-לב טהור:)
שבעיניי ההשוואה הזו שהצפוניים פחדנים כי הרבה עזבו לעומת האנשים בדרום היא לא נכונה...
בעיקר כי במלחמת לבנון לא הייתה את ההרתעה (כיפת ברזל) כמו שיש היום שפרוסות בדרום ומירטות הרבה טילים.. המערכת הזו גורמת לחוש יותר הגנה..
וגם הטילים מעזה כבר הגיעו לכיוון ת"א וירושלים- אז לאן אנשים יברחו.. הייתה הרגשה שכולם במלחמה ולא רק הדרום...
ויש עוד דברים שבגללם זה נראה לי לא נכון אבל הם פחות עיקריים אז נוותר..

אני גם לא אוהבת את ההשוואה הזאת...עץ על מים
ויש גם משהו שבאיזשהו מקום. בדרום היו תקופות של "שגרה" שהיה רקטות. בעיקר על גוש קטיף שם זה היה ממש חלק מהיום יום

לנו אני לא חושבת שהיה. לא זכור לי דבר כזה בתור ילדה... אך טבעי שנסע...
לא יודע איפה את גרה, פעם היו תקופות של רקטות על גבול לבנוןצריך עיון
היהעץ על מים
כך אני חושבת... הגיוני שאני סתם לא זוכרת מגיל קטן...
הרבה מהדרום היה ריק,עיר רפאים.כוחות שמימייםאחרונה
ממש עיר רפאים! 😳
(חלילה לא שופטת אף אחד!!!)
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק
מה הלאה בחיים?
תנסו להרוויח יותר?
תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?
תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?
אמתין עד סוף התוארבין הבור למים
בעו"ס, היינו לימוד תורה.
עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב
חשוב לא להתרגש
למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למיםאחרונה
כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.
בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.
קודם כלנקדימון
מסקרןזיויק
עזרה!צאט
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.אחרונה
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
כולם צדיקים פה?צאט
אםרועישםטוב
אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?
לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד
הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה
🤭טיפות של אוראחרונה
'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'
לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?
ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+
"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון
ואת אשריהם תכרותון."
יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים
מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום
ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.
אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד
מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.
ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.
ובכל זאת אסור להחזיק פסל
שאלה מעניינתנקדימון
תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.
כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.
צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.
לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:
הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון
זו אמירה מאוד מוזרה.
לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.
השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה
הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים
(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)
השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?
למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת
את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אולי בבית שנינקדימון
אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין
בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר
התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.
או האריות בכסא שלמה.
גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות
הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור
(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)
וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍
נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום
מרגשזיויקאחרונה
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה ברכהפצל🤫
יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי
)
יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת
שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!
חודש טוב!
מה?זיויק
השאלה שלךנחלת
לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.