לא הייתי מיחס לזה חשיבות משמעותית - אופי והליכות הם הדברים שאתה הולך לחיות איתם - לא התכשיטים שלה.. 

אני זוכר את זה מהגיל של התיכונית. חשבתי שזה עובר בגיל מסויים..

חכה לתגובות של בנות הפורום

הבנתי.

מסכים ככלל עם הנקודה החיובית,

חושב שרוב האנשים והאנשות שמתנהגים בשונה מהציבור לא פועלים ממקום חיובי אלא או ממקום חפיפניקי, או ממקום של נוחות.

פסימי בדוסיות של הציבור שלנו

ויש לי בתחום דעות מוצקות ומוכחות מספיק מבחינתי בשביל שיכאיבו לי מאוד.

ו...לכי תקראי..הבאתי לך שם קצת תורה

זה הכי יפה! בדיוק עשיתי

היום זה כל כך נפוץ שאין בכלל סוגייה של צניעות.

זה לא שמדובר בפירסינג או משהו בסגנון

אבל אם יש רבנים שמתירים נזם, קל וחומר שגם חור שני יהיה מותר.

למיטב ידיעתי, הלכתית אין בעיה. הבעייתיות כאן היא ההיגררות אחרי אופנת רחוב וחיקוי חוקות הגויים, וזה כבר תלוי בכל אחת ואחת.

גם חור ראשון יכול להיות לא צנוע אם הולכים עם עגילים ענקיים ופחיות ודליים וספינות מלחמה על האוזניים. ומצד שני, אם שמים בחור השני עגיל קטן, עדין ואלגנטי, שבולט רק לעיני מי שבוחן את האפרכסת (כמו שהיה לי לפני שנסתם לי החור ), כמדומני אין עם זה בעיה של צניעות.

שזה עוד מושג שהוצא מהקשרו.

ו-@צריך עיון,

בצניעות יש באמת שני מרכיבים:

אחד אובייקטיבי ואחד חברתי.

אובייקטיבי זה מה נקרא 'ערווה'

(שגם איתו יש מורכבות, ולא נאריך),

והשני זה לא להיות חריג מהנורמה.

חור שני זה נורמה? נזם? פס בשיער?

האם נורמה של גוים זו הנורמה שלנו?

מתי נורמה היא חוקות הגויים ומתי לא?

כל אלה שאלות בלי תשובה חד משמעית,

שכנראה נמסרו לחכמי התורה שיכריעו בהן.

והר הבית זה פשוט מנהג שהיה בירושלים,

ועדיין מחליטים לומר שהוא נשאר בעינו.

מי שאומר שזה איסור עצמי

(ללא קלות ראש, במקומות המותרים ובטבילה) -

לא למד משניות בקדשים.

אפשר לצעוק פחות חזק בפעם הבאה..

גילוי נאות: אני לא עולה, כי כך אומר הרב שלי.

רמז: אני יכול ללמוד את הסוגיא, וגם עשיתי זאת,

ועדיין נוהג כדעת הרבנים שלי.

ואני בסביבה שלי, שהיא מעורבת לגמרי, ממש לא רואה אוזניים מלאות חורים.

גם אצל בנות שהולכות לא צנוע בצורה מזעזעת

שאל רב אחר ותאר לו את המציאות שאתה רואה ונראה מה הוא יגיד.

אני אישית מכיר מציאות אחרת, אבל זה לא יעזור.

אפילו בנות כופרות, חילוניות, מסורתיות, דתיות לייט ודת"ל, ואני מכיר המון בנות כאלה, לא הולכות עם יותר מעגיל אחד בד"כ.

למרות שאני כבר הרבה זמן לא בוהה להן באוזניים, אם תרצה אוכל לשאול אותן

שאתה יכול להתווכח מה השיעור ושממנו והלאה צריך לבדוק חסה.

זה יותר עדין ויותר מורכב.

גם אם יש אחוז מסוים שעושה משהו -

יש שיקול דעת מתי לומר שדבר הוא פסול,

אפילו אם אין לזה מקור או הסבר טוב.

ובקהילות של הרב - זה אפילו יחייב

(רק צ"ע מי יקשיב לזה בדור שלנו...

זה מצריך המון אמון ויראת שמיים)

האומדנא ניתנה לפוסקי הדור ולא לנו בני התורה הדגיגונים

פוסק הלכה לא יכול לומר על משהו שהוא לא ראוי?!

לא יודע מה המקור שלו,

אבל @פלוני מפונפן אמר דבר הגיוני,

שבדורנו הולכים על פי הנהוג בכל הארץ.

לכן ניתן לומר אמירה גלובלית.

והסוגיא כאן אכן גדולה מכדי שאומר דברים חדים וברורים...

שונים בתורה (לא יראה, והיה מחניך, לא תקרב, לא תתורו ועוד), נוסף על כך אסור כל מה שהוא ממש יוצא דופן והופך לגדר של חוסר צניעות. רואים את זה בתחילת השו"ע בדין לבישת הבגדים בבוקר.

זאת לא המצאה, במקום שלא נהוג ואדם עושה כך הוא עובר על הצניעות.

זה דומה מאוד לשלא יהא אדם עומד בין היושבים (לא זוכר את המקור כרגע, נזכר בכמה מקומות בפוסקים בעיקר בביהכ"נ).

לכן יכול להיות שהוא לא אמר את זה, יכול להיות שזאת הייתה הוראה פרטנית, ויכול להיות שהרב ראה שבציבור הכללי זה לא מצוי לכן זאת הוראה כללית (וככה גם אני חושב).

בכל אופן, הוא לא המציא איסור, כי זה דין מפורש בפוסקים, והלשון עצמה ראויה למחאה.

ממה שיצא לי להכיר כאן אתה לא משתמש בביטויים כאלה בד"כ, ולא מתאים לך גם... אז אולי יש עניין שתחזור בך ותשלח לרב סמס בתור מחילה.

הראשונות (או הראשונים, לצורך העניין) היו חוטאות, ואחרי שזה הפך לנורמה, מי שעשתה את זה לא הייתה חוטאת.

השאלה הזאת מתעוררת גם לגבי "התגנדרות" (או פינפון ) לגבי גברים (וגם בהלכות צניעות לגברים כמובן רק שזה פחות ידוע לצערנו).

* צודקת עקרונית כמובן

זה די בקלות לכל הפחות פה (נפתח שרשור?).

לגבי מה שהרב אמר ודאי שהוא הביא את דעתו מהדין, וודאי שלא היה ראוי להשתמש בביטוי "להמציא"

לו יוצוייר שהלמ"ס עשה סקר "כמה עגילים יש לכן באוזניים?" ולכל הפחות בעיר שלה 50% מהבנות הולכות ככה, אז היא כבר לא ממש בבעיה (אני מניח שיהיה פוסק שיחמיר ביותר מ50% מן הסתם, זאת אומדנא לפוסקים כמו שציין@כי בשמחה תצאו. למעלה).

למרות שבדורנו לא הולכים לפי עיר, אלא לפי הנהוג בכל הארץ, בכל ההלכות (גברים, נשים, לא ילבש איש בגד אישה, לא יהיה כלי גבר על אישה וכו').

פרט כמובן למה שאסור מצד עצמו ואין בו את האומדן הזה (יש גבולות ברורים שגם אם כולם נוהגים בהם, הם אסורים)

בכל אופן, בפועל, זאת אומדנא שפוסק צריך לעשות.

למיטב ידיעתי בהלכה בסנדלים עם גרביים לא מסתכלים רק על ישראל אלא גם על הגויים, אבל לא זוכר את זה טוב, צריך לעיין במקור הדין (נראה לי שהמשנ"ב מביא את זה)

הגברים כאן עוסקים בדיון העקרוני,

מה נכון לעשות ומה לא.

את מנסה להבין ללבה של העלמה, 

ולבדוק האם היא הראשונה או לא.

זה דיון חשוב, טוב ונצרך,

אבל לא זה דנו.

ואגב, יש הבדל בין הראשונה לבין האחרונה,

גם אם בסוף שתיהן עושות בדיוק את אותו המעשה.

בזה.

שהרי השאלה עצמה היא אם באמת אפשר להגיד שהחברה כבר כזאת וזאת דרך העולם, או שהיא מהראשונים פורצי הדרך שעוברים על גדרי הצניעות

לא בכדי אף אחד לא הביא בדל של מקור ל"איסור" זה.

אין קשר לא יהא עומד בין היושבים, שם מדובר על אדם הנמנה עם הציבור ולא על אדם פרטי.

"לא יעמוד באפונדתו (טאסק"ה בלע"ז) ולא בראש מגולה ולא ברגלים מגולים אם דרך אנשי המקום שלא יעמדו לפני הגדולים אלא בבתי רגלים"

בכל אופן מביאים את הדברים האלה כאן, יחד עם החילוק לגבי מנהג המקום

https://www.hakotel.org.il/hebrew/ask-the-rav/view-question.asp?id=419&page=19&keyword=&x_category=

ערכה של צניעות | אתר ישיבה (כאן זה מוזכר באגב, כי מדובר שם בנשים והטעם שם שונה לרוב העניין)

שליח ציבור עם סנדלים ללא גרביים -

שאלה: האם מותר להתפלל עם סנדלים, או כשעומדים יחפים? : הלכה יומית על פי פסקי מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל

הבהרה: הכוונה כמובן לחילוק בעניין של לא להיות יוצא דופן ושזה תלוי במנהג המקום, לא בעגילים באוזניים.

אם זה לא ברור, המטרה הייתה להבהיר שיש לחילוקים בין מנהגי המקום הבדל משמעותי על דיני צניעות במה שהוא לא מעיקר הדין בדיוק כפי שהרב אבינר פסק. כל השאר לא רלוונטי לעניין אם כי מעניין

(הערה לעצמי: צריך עדיין להזכר איפה ראיתי את זה לגבי דיני צניעות

במאמר של הרב מלמד הוא הביא את זה בגדול בפסקה על רעיון הצניעות, כך הוא כותב:

"רבים חושבים בשטחיות שמגמת הלבוש הצנוע למנוע הרהורים אצל הגברים, אולם הנושא יותר מורכב ועמוק. ... רעיון זה מחייב גם גברים, אלא שהואיל ונשים נחשבות ליפות יותר, כללי הצניעות מחמירים מעט יותר לגביהן. ובתוך כך נוצר המרחק הראוי בין גברים ונשים, והצניעות מרחיקה את האדם מן החטא של גילוי עריות

אגב, גם אני הולך תמיד עם גרביים ונעליים ומכנסיים ושרוולים ארוכים, וגם כשהייתי בגילך ולמדתי בישיבה לצעירים שליד 'מרכז הרב', היתה הוראה מחייבת לתלמידים לגרוב תמיד גרביים, וכך נהגו כולם, ובכללם גם אלו שסבלו מזה בקיץ"

ועדיין הדברים צריכים יישוב אבל הם לא נוגעים לעניין בכלל, סתם הארה/הערה).

שני עגילים באוזן אחת, או שני עגילים בחור אחד?

ומשום מה היה נדמה לי שמדובר על ריבוי עגילים של 3+ באוזן אחת לפחות.

ואורך הציציות שלך?

ולפי צבע הכיפה שלך,וסוג הכיפה שלך?

ולפי סוג המכנסיים שאתה לובש?

או לפי המותג שמופיע על החולצה שלך?

או לפי הסיכה שמחזיקה לך את הכיפה?

אומרים לך שהיא יראת שמים,ככל הנראה, לפי מה שהבנתי,על הדרך ציינו בפניך שיש לה חור שני-בגלל שציינו את זה ,זה הפך לעניין.

יכולה להבטיח ש90 אחוז אם היית נפגש איתה לא היית שם לב לזה בכלל.

זה חור שני,זה קטן, בסוף תזכור שההתלבטות שלך היא ממש על חור שני.

חור

שני,

חור.

הרי היא צנועה לפי מה שאמרו,אתה יכול לנסות לברר עם חברות שלה כמה היא "מוחצנת" אם זה החשש שלך.

אני לא באה לזלזל,אבל מרגיש לי לפעמים שאחנו שמים לנו כאלה מחסומים ומנסים על פי עזרים חיצונים לפסול מראש.

שכחנו שאנחנו בני אדם, ואם הבחור לובש כיפה סרוגה מחוט עבה או כיפה סרוגה מחוט קצר,לא אומר כלום עליו

אומר שהוא אוהב כיפה סרוגה מחוט עבה.

ברור שלא זה מה שאומר הכל,

אבל 'יראת שמים' הן שתי מילים,די מופשטות,

שצריך להבין מה התוכן שלהן.

פעם שאלתי מישהי 'מה זה בשבילך יראת שמים',

והיא אמרה לי 'דתי' (שזה עוד מושג אמורפי, לדעתי).

בסוף כל אוסף הסטיגמות האלה

(כן, כולל מקצוע, שירות, אולפנה ומקום מגורים),

בונים תמונה מסוימת על אדם,

שיש בה הרבה מן האמת,

גם אם היא לא כל התמונה.

ולגבי חור שני - סתם לא הסגנון שלי.

גם לא נזם, אבל זה פחות הסיפור.

שהיה להם את כל הדברים שאמרת יצרת דמות,והדמות.ממש לא ענתה על הציפיות?

אמרו לך שהיא יראת שמיים_לא הבנת.עד כמה,תנסה לברר את זה מול המציע או החברה שלה.

יש לך הזדמנות לברר את זה.

לבוא ולשאול אותנו אם יפריע חור שני או מה זה אומר.קיבלת בערך תשובה מהבנות פה.

זה מה שאני מנסה להגיד,זה לא תשובה שתקבל פה..

זה תשובה שאתה צריך לברר או עם הבחורה עצמה או עם חברה שלה..

כן התאימה בגדול למה שלא הוספת לה,

אלא נבע מתוך הנתונים היבשים

(לא מדבר על אדם שעשה שינוי,

ואז אמורים להבין גם את זה מתוך הפרטים,

שמסלול החיים לא הולך בקו ישר).

הבנות פה צדיקות וטובות,

והן מהוות מדד מסוים,

אבל בנים משום מה נרתעים,

וכנראה יש דברים בגו.

(אישית, הכלתי יותר מחור שני,

למרות שמן הסתם אני נמנה על הדוסים הכי טרור כאן,

אבל אני ממש לא הנושא כאן)

אם תלך לסלק של הקומונריות של בני עקיבא שהן פשוט מדהימות בעייני,וצדיקות אחת אחת!!באמת.

סביר להניח שתראה חור שני- כי זה באמת הנורמה.

***מצטערת על הכללה מראש,נועד בשביל להבהיר את העניין***

אם תלך לסלק של אריאל,נניח אולי תראה פחות.

זה נכון.

אבל,בשניהם תראה.!

כי זה כבר נהפך ללא עניין,בדיוק כמו חור אחד באוזן...

יראת שמים אומר משהו אחר.

כנראה לך יש ציפיות מסויומות מבחורה שמגדירה את עצמה יראת שמים  - אז תבדוק את הקריטריונים שמבחינתך זה עונה לך על בחורת יראת שמים.(לבדוק בבירורים!)

זה הכל.אתה פשוט לא מבין מה אני אומרת, אני אומרת שתברר אצל החברה שלה או המציע במה זה בא לידי ביטוי.

יותר מזה- תגיד בבירורים שלך אישית לא מבין לגבי חור שני,כי הבנת שלפי דעת הפוסקים שזה לא ראוי שבחורה תעשה את זה- המציע\החברה ישמעו את זה,ויעשו חושבים כמה זה יתאים בינכם או לא.

זה לגיטימי לשאול שאלות בשביל לברר תעניין,ככה המציע יבין כמה זה חשוב לך,ובסוף בודקים התאמה,ואין טעם לצאת אם אין התאמה.

בענייני מציאה, עגונות ושידוך

(מזעזע לחשוב כמה קשר יש בין הדברים, רח"ל),

ע"י הרב הגאון @בך לי קר,

יגיע בקרוב.

יש עין אי"ה יפה על זה...

על ההוא שאמר לרבי 'אשתך אשתי ובניך בני'.

אשריך על הענווה, צדיק

ולגבי הלכות ציבור,

אני מעדיף לשתוק בפורום הזה...

הרי אמרת שהוא עשה צבא,היה באחלה ישיבה,והוא לא חרדי.

אז למה שזה ירתיע?

מזל שאת לא שטחית. רציני לחלוטין.

וגם, זה לא בהכרח שטחי,

זה פרט חיצוני על הבחור

שסתם לא יפה בעיניהן (גם בעיני),

רק שזה דבר שניתן לשנות בקלות,

בניגוד למאפיינים חיצוניים אחרים

בעיני במקומות שאין בעיה הלכתית (כמו חור שני) השיקול הוא מה זה בא ליצג, אם זה בא להראות סוג של מרידה או רצון להחצין את עצמה וכו' אז זה יכול להפריע, וסביר להיח שזה יתבטא במקומות נוספים... אם זה סתםיפה בעינה - תיסלם, לא רואה בזה שום בעיה...

אם נניח אני מחליט שזה מפריע לי...(לא משנה עכשיו מאיזה סיבה) ואצלי זה קו אדום כמו חצאית מעל הברך.. באיזה שלב כדאי לפתוח את זה והאם בנות אתן הייתן מוכנות להוריד את העגיל בשביל הבחור? או שאתן חושבות שאין לו זכות להתערב בדבר שהלכתית (ככה ראיתי שהרב מוצפי פסק) אין בו בעיה הלכתית נטו משהו חברתי...

אבל בשלבים מתקדמים, כשכבר הגענו לשלב שבו אכפת לי ממנו וממה שהוא מרגיש - כן, אתחשב בו.

בטח כשמדובר בעניין כל כך שולי, כמו עגיל.. 

מוזמנות להגיב פה

@איוושה @זוהרת בטורקיז

עגילים עגילים עגילים, סקר לבנות, עם מטרה תורנית - צעירים מעל עשרים

(אין לי עגיל שני..)

אבל היה מכעיס אותי מאד אם היה נודע לי לאחר X פגישות שהבחור יצא איתי על מנת לבקש ממני לשנות בעצמי פרט כלשהו שעבורו הוא קו אדום.

הרי אם אני לא אסכים, אז לכאורה נפרדים, כי זה קו אדום, נכון?

אז-

מה עם המאמץ הנפשי שהשקעתי בפגישות ובקשר שלנו?

באיזה זכות אתה מבקש מבחורה להשקיע בקשר ולתת את עצמה, כשברור לך שיש בה משהו שהוא קו אדום בשבילך, רק שמוקדם מדי בשבילך לשאול אותה אם היא מוכנה לוותר על זה?

רוצה להעביר מסר לפני שנפגשים?

תעביר.

כבר היו דברים מעולם ואף אחד לא מת מזה, ותתפלא- אולי לא יהיה לה אכפת.

לא תסכים? קו אדום בשבילך? היא לא אשתך וזהו.

(הדברים נכונים בלי קשר האם הפרט הוא הלכתי או חברתי (וברור שעגיל שני הוא רק חברתי). אם זה קו אדום בשבילך - אל תצא. ואם אתה יוצא, זה חוסר הוגנות מצידך כלפי הבחורה)

סליחה אם הייתי חריפה ולא נחמדה.. השאלה ממש צרמה לי..

אולי עגיל כפול זה לא עגיל שני?

או סתם הגבת באקראי בהקשר לשרשור כולו?

כי אני הגבתי מאד נקודתית, לשאלה השניה של פותח השרשור ולא ממש הבעתי דיעה על חור שני..

הגבתי לך כדי לדעת אם אני צודק או לא כי לא התייחסו אלי למעלה

ובפירסינג למיניו...

יש לי חור אחד בכל אוזן. וזהו.

אבל לא נשמע לי..

מאמינה שהפותח היה מציין את זה

מאד ברור פה שלאורך השרשור כולם מדברים על עגיל שני..

ואיזה פירוש נוסף יכול להיות לעגיל כפול?

בלי הבנה מעמיקה בנושא, לא נשמע לי שאתה צודק..

אולי זה מעיד שהיא לא בן אדם מרובע וזהו!

ניסוח של גברים

לא הבנתי איך פירשת את מה שהוא כתב?

העגילים האלה שהם כמו פנינה קטנה, והסוגר הוא כמו פנינה גדולה יותר?

אזאזאז

אם פתחו על זה שרשור זה באמת חמור

אבל לא נראה לי שזו כוונת הפותח..

על גומות חן

ובטוח לא השתתפתי בו..

(ואם אתה שואל אפפם לא שמתי לב אם לבחור יש או אין גומת חן.. ככה שבטח אי אפשר להאשים אותו במה שהיה שם)

שמה שאתה שואל זה מה תהייה התגובה של הראש ישיבה שלהם... היא לא אמורה להתחתן עם הראש ישיבה שלך, והרמה הדתית(למרות שבעיני עגיל כלשהו לא בהכרח מעיד עליה)שלה לא אמורה להתאים לראש ישיבה שלך... זה אתה! סליחה שאני נתפס לזה פשוט זה נקודה שמאוד מפריעה לי...

תדברי פעם הבאה קצת עם המדיוייט שלך (אם הוא בייניש) על ראש הישיבה שלו..

א- אני גבר ב- אני בייניש בישיבה גבוהה ג- הראש ישיבה שלי מלאך בעיני, אבל יש לי גם אישיות וחשיבה עצמאית, בטח לגמי מי שאני רוצה לבנות איתה בית...

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

לא חשוב

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

זה באמת מקום לרחף בו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????

והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים

קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.

שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).

אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.

אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ואתה מרגש אותי 

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.