חופשת סמסטרג'ון
טסים לחו''ל?
למה כן למה לא?
אם לא מה כן?
לא טסהכוס ברוח
כי אין כסף. אבל זה יחסית שולי כי יכולתי לעבוד יותר ולחסוך ואז היה מספיק.
הסיבה האמיתית זה שלא הצלחתי למצא מישהו שאני רוצה לטוס איתו ששנינו רוצים את אותו מקום...
אז מה כן?ג'ון
את בלי תחושת החמצה?
טיפה כן החמצהכוס ברוח

אבל סך הכל נהנת מהארץ..

מהחופש. מהמחשב. מסרטים. ממוזאונים. מטיולים. מאוכל. בארץ...מהעובדה שכל יום אני יכולה לצאת עם חברה אחרת או עם מישהו אחר מהמשפחה שבארץ...

 

אני מתכנן לטוס לארה"ב בעיקר לבקר משפחה. נראה מתיחסדי הים
יסתדר.
לא.....בנדא מצוי!!
כי מה חסר בארץ?
חבל על הכסף והזמן!

חוץ מזה יש משפחה וילדים
נופים אחרים תרבויות אחרותג'ון
לאפסידונית

כסף

או זמן

לארחפת..
לא יוצאת מארץ הקודש בלנ''ד.

משפחה בראש, מבקרת חברות, משלימה לימודים, מחפשת עבודה, מחפשת איש.
לא. כי אין סיבה טובה מספיק לעזוב את הארץ.ותן טל
מה שכן עושה זה עבודות מזדמנות, הכנות לחתונה של האח, מנוחה, מחשב, בתקווה גם לעשות עוד כמה דברים מועילים...
חופשה על הנייר{ר}צינית
מרצה החליטה להכשיל את העבודה אז כל השבועיים חופש שיש לי אני עושה עבודה
מה זה חופשה?שמואלג
לא, "אנחנו נשארים בארץ, אנחנו נשארים...."יעל מהדרום
לק"י

המקום היחיד שהיינו טסים, זה לבקר את סבא וסבתא של בעלי.

מה כן?
ביקורי וארוח משפחה
קניות
טיולי פארקים באזור, גן חיות
פעילויות בבית
יש שנים שנוסעים לצפון
לא טסהחופשיה לנפשי
כי אין עם מי, בינתיים יש לי תכנונים תאורטיים עם בת דודה שניה (שצריכה לחסוך והרבה)
אם יש כסף טסיםשפיפול
אם אין כסף עובדים.
לא. לא קורץ לי...מוטיבציה
בד"כ אין זמןאופטימיות
אבל ב"ה פיניתי שבוע לבקר את אחותי😍 (NY!)
אם היתה לי חופשת סמסטר ומספיק כסףט'
הייתי רוצה לעשות טיול חוצה ארה"ב. מקווה שזה יקרה מתישהו בחיים האלה.
((:RedHead
טסתי חודש שעבר, זה היה בערך שבועיים לפני החופשה הרשמית אצלנו במכללה ובחופשת סמסטר הקודמתבאזור חנוכה טסתי לכמעט שלושה שבועות. עכשיו אוגוסט, עמוס לגמרי ויקר אז לא כיף ולא שווה.
מה כן? חופשות בארץ, הייתי בסופש במלון בתל אביב, מחר אני נוסעת לצפון בע״ה ונראה מה עוד לא אוהבת את אילת :/
וואי! איזה כיף לך!הייזל
ב״ה באמת היה כיף RedHead
האמת מפתיעות התגובות פה..ג'ון
הייתי בטוח שתהיה שלילה מוחלטת של הרעיון מהפן האידיאולוגי. מעניין
כל מי שאמר שזה לא מעניין/קורץ וכו'.
תרבויות ונופים שלא תוכלו לראות במקום אחר זה לא מעניין??
"לא קורץ" זה לא אומר שאין סיבה אידאולוגית מאחורי זה...מוטיבציה
זה מעניין. ו?רחפת..
אותו דבר ניתן לומר גם על טיול בארץג'ון
זה תלוי באופי ובמנטליות גם.אופטימיות
הכיף בלראות מקומות מעניינים הוא סוג של הבעת תחושת שחרור/ניתוק מהמציאות .
להיות בארץ בחופשה לא לגמרי מנתק אותי מהלחץ והעומס שבלימודים.
אני חוזרת עם כוחות מחודשים, בפרט כשאני מתעניינת ונהנת לראות מקומות מעניינים.

בין היתר לראות נופים מרהיבים ועוצרי נשימה מסוגים שונים במציאות- זו לגמרי המחשה עוצמתית מציאותית לגבורתו ועוצמתו של הקב"ה.
לראות לנגד עיניי בריאה מדהימה,מעניינת ושונה שברא הקב"ה בכל רחבי העולם- עושה לי המון.

סתם מעלה כמה תמונות מנורווגיה..
ויש עוד בהרבה יותר יפות.



אני מסכימה וגמלי זה נשמע מעניין ומסקרן וחוויתי.רחפת..
אבל זה נוגד את מה שאני מאמינה בו.
מבינה..אופטימיות
רק חשוב לזכור שזו החמרה ולא הלכה.
לא מדוייק...קוד אבל פתוח
כמה מדוייק שזו הלכה שנפסקה?אופטימיות
אולי המחלוקת היא לגבי מטרת הנסיעה וגם כאן אין הלכה של ממש.
מטרת נופש או מטרה רוחנית.
רבים טסים לקברי צדיקים, ואם זה היה אסור הלכתית רבנים היו יוצאים נגד זה בכל תוקף.
האמת, כל עוד איני חסידת ברסלב לא אסערחפת..
לקברי צדיקים מחוץ לארץ ישראל.
גם אני לא חסידת ברסלבאופטימיות
אבל לזכות להיות בקבר של רבי נחמן,בעל התניא,ר' לוי יצחק מברדיטשוב ועוד, זה בהחלט היווה חלק ניכר בחיבור שלי לצדיקים האלו והתרוממות הרוח אמיתית.
אני בטוחה בזה רחפת..
יש משהו מאד מרגש ביהודים שנמצאים בחו''ל וקולטים בטח יותר טוב ממני את החסד שבארץ ישראל.
בוודאי!!אופטימיות
ויש גם הרבה מהארץ שקולטים את החסד שבארץ. אבל זה לא ככ רלוונטי, כי אני מדברת על חיבור לצדיק שמתורתו את לומדת, גם אם את לא מוגדרת ככזו שתחת הזרם שלו באופן פורמלי.

היות והרב שלי לא אוסר זאת, וגם לא שמעתי אף התנגדות מרב שנמנה תחת הזרם שלי- אני לא רואה בכך איסור הלכתי.

כשיש דעה (שאוסרת נסיעה) של רב כללי בארץ, ולא רב שפוסק לסוג מסויים של אוכלוסיה שתחתיה את לא נמנת, כמו פסיקת הרב עובדיה זצ"ל ביחס אלי, אז זה שונה ואולי צריך לחשוב.

אף פעם לא התעמקתי בזה, ואני חושבת שזה בין היתר תלוי באיך שאדם מסתכל על הדברים ולשם מה נסיעתו.
אני יודעת מהו ערך ארצינו הקדושה, כך שאם אסע זה לא שאשאר שם.
זה נחמד לפעמים ובעיקר כשיש משפחה.

ואם זה למטרה קדושה כמו שליחות או התחזקות רוחנית- אני גם לא רואה בעיה.
וכמובן שתלוי בזמן שנוסעים.

אין לי כ''כ הרבה ידע בעניין.רחפת..
מה שכן, אינלי ממש ניסיון בזה כי המשפחה שלי בארץ. בהחלט מובנת לי הדילמה, קשה לחשוב על האופציה כשיש משפחה בחו''ל.

ולגבי שליחות קודש, אם אצטרך אשאל רב על כך.

ישר כוחך על הדיון והמחשבה שאת משקיעה בתגובות!
אוקיקוד אבל פתוח
ההיתר הראשוני לצאת מהארץ ניתן לאחד מ 3 דברים:
1. לשאת אישה
2. פרנסה
3. ללמוד תורה

יש דעות שאוסרות לחלוטין יציאה מהארץ שלא לאחת מהמטרות הללו, לדוגמא הרב עובדיה יוסף.

לגבי זה שיש הרבה שיוצאים לדברי צדיקים, זה לא הופך את זה למותר.
ורבנים לא יוצאים נגד עוד הרבה דברים (מה גם שהם כן יוצאים נגד זה), זה קשור הרבה לפוליטיקה ואכמ"ל.
מהו ההיתר הנוסףאופטימיות
שניתן ליציאה מהארץ מלבד המקרים שציינת? כתבת שזה ההיתר הראשוני .

אני מניחה שדעת הרב עובדיה זצ"ל משמעותית יותר למי שהולך אחר דרכו .
מעניין אותי לדעת מי עומד מאחורי הדעה שמתירה לצאת.

ולמה בכלל יש מחלוקת? הרי ברור שזו ארצינו ואנחנו אליה מחוברים. אז אם יוצאים אחת ל...על מה זה בדיוק יכול להשפיע? מה הטעם?

רבנים לא יוצאים נגד נסיעה לחו"ל לקבר של צדיק שאליו אתה מחובר. מה שכן, הם אולי נגד ההמוניות שקיימת במקומות כאלו שעלולה לגרום לחוסר צניעות בזמנים מסויימים.

רבנים, הכוונה לא לכל רב, אלא לרבנים משמעותיים בארץ, כמו הרב מורדכי אליהו זצ"ל, הרב עובדיה יוסף זצ"ל ועוד..
קשה לי להאמין שהרב עובדיה אסר על יהודי תמים נסיעה לצדיק אם פנה אליו בשאלה כזו.

הרבה רבנים אוסרים לטוס לקברי צדיקיםצריך עיון
רוב הרבנים לא יוצאים נגד כל תופעה שלילית שהם רואים.
הגמרא והפוסקים מביאים את שלוש הסיבות שינון כתב למעלה, חלק מהאחרונים בני ימינו אמרו שעכשיו מותר כי אין חשש שישארו בחו"ל.
הרב אליהו אמר לכמה וכמה אנשיםבנדא מצוי!!
שביקשו ממנו לצאת לאומן

אמר להם שעדיף לצאת לחופשת סקי מאשר לאומן.....

בכ"מ הרב אליהו בכללי היה נגד לצאת אלא אם יש לך אחת מהסיבות הנזכרות למעלה...
אמר לאנשים שאתה מכיר?אופטימיות
אני נזהרת להחזיק משמועות.

בכ"א תלוי בזמן שרצו לסוע,
ותודה שחידשת לי את דעתו בנושא.

@צריך עיון,
המשפט האחרון שלך הגיוני ביותר ומסתדר לי עם המציאות.
אגב, למדתי את זה במשפט עברי,
ואתם לבטח יודעים יותר טוב ממני,
כאשר יש דעות שונות מתקופת המשנה וכן הלאה- ניטה ללכת אחר הדעה האחרונה שקרובה יותר לציר הזמן אלינו, דעת האחרונים.
השאלה מראש מה היתה כוונת האיסורצריך עיון
אם המטרה היתה שלא ישתקעו בחו"ל החלוקה הזאת הגיונית, אבל אם יש איסור לצאת מהארץ בכל מצב חוץ משלושה תנאים אז אסור גם אם קונים כרטיס הלוך חזור
אם חלק מהאחרונים התירואופטימיות
ובנוסף, יש דעות שונות בימנו שמתירות זאת, אז כנראה שמטרת האיסור היא לעקור השתקעות שלא בארץ הקודש .
זו בדיוק המחלוקת בין אלה שהתירו לאלה שאסרוצריך עיון
(מכיר חבדניק ששלח לרבי שאלה אם לצאת מהארץ כדי להגיע אליו, הרבי אמר לו לשאול רב והרב אמר לו לא לצאת)
מעניין.אופטימיות
אתם מחדשים לי פה נפלאות.
לא נראה לי שזו המחלוקת. האיסור הוא בגלל שהאדם מפקיע עצמוי.

ממצוות. הוא מפקיעה עצמו ממצוות התלויות בארץ לאותו זמן שהוא בחו"ל. וכן נראה בחז"ל שקראו לזה שהוא כאילו עובד עבודה זרה , שהוא מתרחק מהשגחת ה' המיוחדת שבארץ ישראל. 

הגיוני שזו המחלוקת.אופטימיות
מה שפחות הגיוני זה ההקשר שהכנסת את המשפט הנל:

"קראו לזה שהוא כאילו עובד עבודה זרה, שהוא מתרחק מהשגחת ה' המיוחדת שבארץ ישראל "!!

משפט מעניין אבל הקשר הלוגי מעיד שאין קשר לענייננו.

מה שהמשפט אומר זה, שאדם שכאילו עובד עבודה זרה הוא זה שמתרחק מהשגחת הקב"ה.
כאן, אדם שע"פ היתר לצורך מסויים נוסע לחו"ל- הוא לא כאילו עובד עבודה זרה, ולכן ממילא הוא לא יתרחק מהשגחת ה'.
חשוב לדייק, כי אסור שדברי חזל יובנו באופן שונה.

בלי קשר לכלום, הקב"ה נמצא בכל מקום ותלוי מהי מהות/מטרת נסיעתו של האדם ומה היעד! וב"ה שיש רבנים ואנשים גדולים מאיתנו הקטנים שמתדיינים כאן- שינחו אותנו באופן הראוי והמתאים, איש איש כפי מדרגתו ונסיבותיו!

שנזכה..
לא הבנתי, איך המציאות השתנתה?ע מ
על ארץ ישראל כתוב ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה מראשית שנה ועד אחרית שנה. ציטוט חופשי.
לא בארץ אחרת. (אחרת זה לא היה כתוב דווקא על א"י).
בא אדם ויוצא לחו"ל בהיתר גמור, בלי פקפוק. האם הוא "כאילו" בארץ ישראל? "כמו" בארץ ישראל? תשובה: ברור שלא. הוא מחוץ לארץ. מותר לו להיות מחוץ לארץ וזה מה שהוא עושה, אבל הוא שם ולא בארץ ישראל. ואם הוא לא מאמין -
שישאל את האנשים סביבו איפה הוא נמצא.
בטח שלא הבנת,אופטימיות
כי נתת ציטוט אחר שמסתדר עם השגחת ה' המיוחדת בארץ.
זה ידוע, גם בספר דברים מדובר על השגחת ה' המיוחדת שבארץ הקודש.
וזה לא קשור למה שעניתי לו.

התייחסותי לדבריו היא בהקשר למה שאמר: "קראו לזה שכאילו עובד עבודה זרה- שהוא מתרחק מהשגחת ה' שבארץ ישראל "
זה לא נכון בהקשר הזה!
כי העובדה שאדם לא בארץ- לא מעידה שהוא כאילו עובד ע"ז, אלא פשוט מאוד במובן מסויים אינו חוסה תחת ההשגחה המיוחדת שבארץ הקודש.
לא נכון לומר ביחס למשפט שהוא ציין, שמי שטס(בהיתר)- כאילו עובד ע"ז ועל כן רחוק מהשגחת ה', אבל כן נכון לומר שמי שכאילו עובד ע"ז- מתרחק מה'.

זה לא סותר את העובדה שעצם ההתרחקות מהארץ משמעה יציאה מהשגחתו המיוחדת של ה' בארץ!

ובלי קשר, ה' שומר בכל מקום.

(חוצמזה, נחמד שקפצת לבקר אותי😅. מה עם הציניות? מה שלומה?)
אבל זו גמראע מ
שמי שנמצא בחו"ל כאילו עובד עבודה זרה.
הוא הסביר למה - כי הוא מתרחק מהשגחת ה' שבארץ ישראל. וזו עובדה, כפי שאומר הפסוק...

האם המשפט שאת חוזרת עליו, שה' שומר בכל מקום, סותר את הפסוק שהבאתי מקודם, או לא?

(ב"ה שאלו הדיונים שלנו כאן...)

(הציניות יצאה להפסקה קצת, כדי לוודא שהיא לא הסתננה לתחומים שאסור לה)
כתוב "כל *הדר* בחוץ לארץ כאילו עובד ע"ז"צריך עיון
נכון, ככה כתוב בכתובותע מ
אבל זכור לי שיש מקור אחר שלא מדבר על דירה.
אני מחפש אותו.
מפנה שאלה לציבור: מישהו יודע איפה זה?
איזה פסוק? אפשר לצטט?אופטימיות
הייתי רוצה לראות, וגם את דברי הגמרא בהקשר הזה.
כי הוא ציין פסוק באופן שלא השתמע הגיוני בעיני.

ועוד דבר,
אתה אומר שהגמרא אומרת שמי שנמצא בחו"ל כאילו עובד ע"ז! ובדיוק על כך המחלוקת לפי מה שכתבו פה! אז השאלה היא מה זה נמצא בחו"ל?
והאם כל יציאה אסורה או שהכוונה להגירה? ויש היתרים.

לכן, מה שלכתחילה כתבתי, אדם יוצא לחו"ל אחת ל.. עם סיבה מוצדקת/היתר, נשמע לי תמוהה שיקרא כאילו עבד ע"ז !!!


המשפט שציינתי שה' שומר בכל מקום לא סותר את העובדה שבארץ ישנה השגחה מיוחדת. זה בא לחדד את הנקודה שלמרות שאדם לא חוסה תחת השגחת ה' בארץ, עדיין ה' שומר עליו. כי בסופו של דבר הכל בהשגחה פרטית, אבל זה כבר במאמר מוסגר .

סה"כ מה שהפריע לי זה התיאור של כאילו עובד ע"ז!! אם יש היתר שנגזר מדעה חלוקה בנושא, לדעתי אין מקום לטעון זאת!

(כן!ב"ה חשבתי על זה ושמחתי שהדיונים איכותיים).

(דווקא אהבתי אותה!מי יתן והציניות תנוח על משכבה בשלום).
לא זמן טוב..ע מ
לא צפוי לי פנאי לדיון הזה עד ראשון בערב.
הגמרא נמצאת בכתובות בדף קי כמדומני...
אני רץ
|רץ|
בכתובות כתוב על הדר בחוץ לארץצריך עיון
כן...מכיר מאדבנדא מצוי!!
אהמ.קוד אבל פתוח
האיסור מגיע מהגמרא, תשאלי את הרבנים שמתירים, כמו הרבה איסורי דרבנן, מנסים להוכיח או שהאיסור לא מדבר בכלל על המציאות הנוכחית (האיסור מדבר רק על יציאה קבועה ולא חד פעמית), או שהעניין הנידון מותר (היציאה מהארץ לטיול נותנת כוחות ולכן עצם היציאה היא לימוד תורה).

ברור שדעת הרב עובדיה רלוונטית אל תלמידי הרב עובדיה. אבל גם הרבנים שמתירים לפי מה שאני זוכר, אומרים שזה היתר דחוק ועדיף שלא לטוס.

קשה לי מאוד אם האמירה הזו, זה שאחנו לא מבינים את האיסור או טוענים שכן מבינים את האיסור. לא מתיר לנו לעבור עליו. אני לא אבדוק בשבת מה השעה בפלאפון, הרי ברור שאני מחובר לשבת. אז אם לוחצים על הפלאפון אחת ל... על מה זה בדיוק יכול ישפיע? מה הטעם?

א. שמעתי כמה וכמה רבנים גדולים שיצאו נגד זה.
ב. לא נגד כל דבר שלילי יוצאים רבנים.

לא נכנס לדיון של מהו רב גדול, אבל לא חושב שמישהו מפקפק בגדלותם של הרב עובדיה או הרב אליהו.
צהריים טובים;)אופטימיות
תודה על התגובה המפורטת.

אתייחס בנקודות לכמה דברים..

א. אני אכן מדברת על יציאה חד פעמית ולא קבועה.

ב. ידיעתך אודות רבנים המתירים יציאה מהארץ, מן הסתם לא משקפת את כל הדעות בנושא, לא בגלל משהו, אלא שיש לא מעט דעות ולי בנסיבותיי האישיות - כנראה שמותר.

ג. האמירה של מה הטעם נבעה מתוך מקום של רצון לדעת באמת על מה המחלוקת/ מה משמעות האיסור לנוכח חוסר ההיכרות שלי עם הנושא.
כי מבחינתי לא נתקלתי ולא יצא לי לשמוע דעות אוסרות יציאה לחו"ל אף פעם וחשוב לי להבין על מה מדובר- האם מדובר באיסור הלכתי?מה היקף האיסור?מתי הוא חל? למה בכלל יש מחלוקת בנושא?מכאן השאלות.
זה לא ממקום של חוסר קבלת עול, אם כי אני לא סבורה שהמקרה הנל בר השוואה ל 10 הדיברות או למצוות שבת ששם זה נעשה ונשמע. זה מורכב יותר, זה לא חילול שבת, זה אולי "פגיעה בכבוד הארץ" ?(באמת שואלת!!) ושוב, תלוי באילו נסיבות מחליטים לצאת ומתי. כי גם התורה בעצמה התירה וגם רבנים שונים התירו יציאה לנוכח דברי האחרונים, שמטרת האיסור היא למנוע השתקעות שלא בארץ.

ד. חלילה! לא פיקפקתי לרגע ברב עובדיה זצ"ל וברב מורדכי אליהו זצ"ל. בכלל לא! לא היה מובן כנראה למה כוונתי באומרי "רב גדול". לא הכוונה בידיעות ובגדלות רב, אלא בהחלת פסיקותיו על כלל עמ"י- אם יש רב כזה.
אני מאוד מעריכה אותם, ובכללי, בלי קשר לנושא, אני מכבדת את מעמדו ודעתו של כל רב למרות שאני לא מחוברת אליו. ציינתי את שמותם בכדי לתאר שפסיקתם לא חלה עלי, כי אני הולכת ע"פ קיצור שו"ע האדמוה"ז(אשכנזי יותר).
ואם היה רב שלא נוגע לסוג אוכלוסיה מסויים והיה מכריז על איסור- אולי הדברים לא היו חדשים לי כמו עכשיו.

את מפרטת גם. מגיע לך תגובה מפורטתקוד אבל פתוח
א. סבבה זה חלק מהמחלוקת, האם האיסור בגמרא מדבר רק על הגירה או יציאה חד פעמית. שאלה, שגדולי ישראל נחלקו עליה.

ב. מנהסתם, לאור העובדה שלא למדתי את כל השותים וספרי ההלכה של כל הדורות. וזה בסדר. וגם בסדר שאת נוהגת לפי רבותייך. הפריע לי אמירה אחת: 'זו החמרה ולא הלכה'.

ג. האם מדובר באיסור הלכתי? כן הגמרא מראש מתירה לצאת מהארץ רק בשביל 3 דברים.
מה היקף האיסור? מחלוקת יש דעה שאומרת כל יציאה מהארץ, ויש דעה שאומרת שרק הגירה קבועה.
מתי הוא חל? גם מחלוקת, יש שיגידו לדוגמא שמותר לצאת לקברי צדיקים, כי זה מקרב לקב"ה וזה כמו לימוד תורה.
למה בכלל יש מחלוקת בנושא? כי כמעט לכל דבר ביהדות יש מחלוקת.

ד. לא עולה לי לראש רב שכל העם מסכים איתו בדורות האחרונים. גם האדמור הזקן לא מקובל על כל העם. אם יש מוזמנת לשתף אותי....
אופטימיות
כן, מבינה..
נוהג הציבור לצאת לחו"ל לא נותן תוקף ומאפשר לצאת אם זו הלכה. מה שכן, אם יש רבנים בדורנו שפוסקים שמותר לצורך מסויים- אז זה לא דבר שהוא אסור באופן גורף, ולכן ציינתי שזה נראה כהחמרה, מבחינה מציאותית, כי יש שיצאו לחו"ל ויש שלא יצאו ושניהם פועלים בהסתמך על דעות של רבנים! כלומר מי שיוצא לחו"ל מסיבה טובה, לא עובר על ההלכה.
אז עכשיו אני מבינה שמדובר בהקלות למינהן.אברר את הנושא בהזדמנות.


לגבי ג' ,
זה אומר שרק בזמן שלא הותר- היקף האיסור כמו שציינת יקבל תוקף. וגם כאן, תלוי עפ איזו גישה שבמחלוקת. בהנחה וכל מה שאמרת מבוסס.

לגבי ד',
העובדה שהרבנים שהוזכרו כאן מתנגדים ליציאה מהארץ, מעידה על מורכבות הנושא.
ובסופו של יום כל אחד הולך לפי רבותיו, וכל אחד בדרגה שלו שואף ליישם את דברי רבו.

חח די ברור שאין רב שכולם יסכימו איתו, אחרת המציאות הייתה אחידה.
לכן כתבתי: "אם יש כזה רב".
סתם תהיתי, אם הרב הראשי לישראל נניח היה יוצא בקביעה והכרזה כללית על כל עמ"י שאין לצאת מהארץ, אז אולי זה היה יותר בתודעה אצל אלו שלא הולכים אחר רב שבין היתר אוסר את היציאה מהארץ .

@צריך עיון, לא חושבת שיש פוסק שדעתו התקבלה על *כלל ישראל* .
לרוב יש לכאן ולכאן, לכן העובדה הזו כמו שכתבתי מעידה ע"כ שיש מקום להיתר. ואם מתירים, משמע שלא עוברים על ההלכה.


בקשר לד.צריך עיון
זו מחלוקת ממש של הדורות האחרונים, אז אין לזה התייחסויות מפוסקים שהתקבלו על כלל ישראל ואין משמעות לאשכנזים-ספרדים.
למיטב זכרונימשום מה
(אולי אני טועה )
הרבי מלובאויטש לא בא לביקור בארץ מעולם כי ידע שאם בא אסור לצאת ממנה מתוקף קדושתה של א"י.
ואמר ששליחותו היא בחו"ל לכן לא נכנס לספק זה

וגם על הרב אליהו שמעתי שהיה מצמצם את שהייתו על אדמת חו"ל למינימום .
הן מבחינת זמן כולל בחו"ל והן מצד זה שלא "הסתובב" אלא בין לבין פגישותיו שהה במלון כדי לצמצם את מספר פסיעותיו באדמת נכר
מי שיוצא מהארץ לקברי צדיקים מסתמך על ההיתר של השדי חמדברגוע
השדי חמד?אופטימיות
ברגועאחרונה


ממש לא נכון. יש הלכה ברמב"ם שאין לצאת מהארץ אלא רק ללמוד תורי.

תורה ,לישא אישה או לסחורה.  יש אומרים שגם לשאר מצווה מותר לצאת. 

המשנה ברורה כותב בהלכות חול המועד שאין לצאת לטיול בחו"ל.   הרב אלישיב זצ"ל, הרב חיים קנייבסקי , הרב אויירבך זצ"ל ועוד רבים מורים כך.    

לא ממש החמרה לפי מה שאני יודעת..רחפת..
למדתי את זה בעיקר מהוריי. קיבלו מתנה טיסה לאוסטריה, שאלו רב והחליטו לוותר ולנפוש בארץ.
וואו, כל הכבודצריך עיון
כן.. באמת מעריצה אותםרחפת..
במיוחד כשהרב השאיר להם מרחב מחשבה על הדבר. שכן אפשר למצוא היתר איכשהו. למרות שזה היה לפני 7/6 שנים, השאיר רושם שלא אשכח, כנראה כי הם ממש שיתפו אותנו בכל השלבים וההתלבטויות.
כל הכבוד!מוטיבציה
זו הלכה מוטיבציה
לא עניתיקוד אבל פתוח
א. אני לא סטודנט
ב. אני לא בחופשה
ג. אם הייתי בחופשה לא היה לי כסף

אבל, חו"ל ממש ממש ממש קורץ לי, אבל אני לא טס מטעמי דת...
טסה לחו"ל.בין השורות

ברגע שיהיה לי חופש, יעד שאחליט עליו (פשוט יש יותר מידי ולא יודעת במה לבחור) ופרטנרית/ פרטנר שיתאימו לי.

לא. יש כסף לזה, אבל זה לא חסר לימשה

לבן שיש יש דרכון מגיל 4 חודשים. אני לא בעסק.

חד וחלקע מ
לא.
לא יוצא מהארץ. בלי נדר ובעזרת ה'.
לפני כמה שנים כשהייתי צעיר לימים ולא מאוד מאוד מחובר לקודש - רק קצת, הוריי רצו שנצא לחו"ל, חיפשתי היתר, מצאתי (בדעת הרב עובדיה!), וטסתי איתם. פה ושם הנאות חולפות הצליחו להסיח את דעתי שם, אבל ככלל, לא נהנתי. לא הייתי שלם עם זה.
מאז הוריי יודעים שאני לא מצטרף למשפחה לטיולים לחו"ל, קשה להם עם זה, הם מנסים לשכנע כל פעם מחדש, אבל אני אומר בפה מלא: אני לא יוצא מהארץ. ובסוף הם (מתאכזבים ו)מניחים לי. מה לעשות, יש מחירים שצריך לשלם.

אני חושב, וסליחה על החריפות, שזה חילול ה' גדול. אחד הגדולים שיש. מי שאין לו רגשי קודש בסיסיים, קצת רוחניות, אולי לא יבין את זה. אבל זה נכון. עם ישראל חיכה 2000 שנות גלות לחזור לארצו ומולדתו, אל ארץ חייו, ועכשיו הוא סוף סוף זכה לחזור אליה! אה, רגע, אולי יותר מאוחר? אה, לא? טוב, בסדר, הקב"ה - אתה מחליט! אבל לפחות נקפוץ לביקור בגלות מידי פעם. טוב?

מצד אחד זה אחד העניינים היחידים שאני מסוגל להתבטא בו בצורה חותכת, אבל מצד שני, ברור לי שיש כאן אנשים שהציגו צדדים אחרים וכן יש בהם רגשי קודש אמיתיים. אז מה נכון? טוב, סתירה פנימית.. לא יודע... אולי התשובה היא שהם לא מודעים מספיק.

אני מדבר על טיולים, "לראות עולם", לא מדבר עכשיו על משפחה, זה שיקולים שונים כי יש בזה "צורך" מסוים, ואם משום מה הם לא יכולים לבוא לבקר בארץ, אז אולי ניתן ללכת לבקר אותם, לא יודע... אין לי שם משפחה ב"ה.

לא שאני סטודנט או שיש לי כסף, אבל לא יכלתי להימנע מלכתוב את אשר על לבי.
לפעמיםטבעות בצל
כשהייתי רווק טסתי פעמיים
ועם אשתי פעמיים

הכל תלוי בכסף...
חופשטוב בסדר

טסה לחו"ל. לא על בסיס קבוע אבל אם רוצים חופש אמתי עדיף חו"ל...

ויש היום דילים ממש שווים. יוצא יותר יקר מחופש בארץ אבל אני אוהבת חו"ל.......

כןים...

ואם היה לי זמן הייתי רוצה לטייל במלא מקומות בעולם

לאזוהרת בטורקיז

ההורים שלי טסים 3 פעמים בחו"ל בשנה כמעט.

 

לא מטעמים אידואלוגים,פשוט חו"ל לא מלהיב אותי (הייתי חמש פעמים בערך)

 

הסיבה שלי שעד שיש לי חופש,אני ממש רוצה לנצל אותו לדברים מועילים שיעשו טוב.

 

וב"ה זה קרה.

 

*אני ממש לא נגד חופש ונופש וכ'ו"*

 

פשוט אני בגיל שאני יכולה לעשות דברים יותר גדולים ומשמעותיים,ולמלא תזמן שלי בחופש אחרת,

וככל הנראה שאהיה אמא ל3 או 5 יהיה לי פחות זמן,וגם כי הדברים המשמעותיים נהיים משפחה.

 

יש לי זמן חופשי-אשצדל בעז"ה לנצל אותו לאיך לעשות עוד טוב.

זה זה פשוט עושה טוב לי\

 

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

למה לא? ואני לא רואה עצמי כאדם שטחי......נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1אחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

מה הכוונה סרט צילמו את מה שראו?נחלת

קצת לא נשמע טוב ליצור סרט כשהזוועות עדיין בשטח.... של מי הרעיון הזה?

אגב, בקיבוץ יד מרדכי או לוחמי הגיטאותנחלת

לא זוכרת איזה מהם, יש צילומים שהנאצים עצמם צילמו. גם של באבי יאר. ומזעזע

אותנטי לחלוטין; כל כך עצוב ומזעזע. כל כך רוצים שהקב"ה יסלח, ישמור עלינו

יביא גאולה לכולנו, אין כבר כח. זה לא היה מזמן כל כך....

כנראה לא הבנתי מה הכוונה ב"סרט" שדיברת עליו.

ותחשבו על כך שהאומה הזו עשירה ומשגשגת כאילו לא קרה דבר.

הרי אפשר להשתגע אם חושבים על זה!

ועוד יש אנשים שנוסעים לשם ואפילו משתקעים שם.

האינטרסים וכבוד עצמי, כנראה לא הולכים ביחד...

כל צבא תמיד מלווה בצוותי צילום ותיעודפ.א.

יש הרבה סרטים אותנטיים על איך נראו מחנות הריכוז ומחנות ההשמדה, ברגע כניסת הצבא האמריקאי למקום, עם כניעת הנאצים ושחרור המחנות.

בעלות הבריתחתול זמני

זה סרט ערוך מאוסף צילומים של צלמים צבאיים בריטיים (בעיקר), אמריקאים וסובייטים, שצילמו את המצב מיד לאחר שנכנסו למחנות. כלומר צילומים אמיתיים.

הרעיון במקור היה להציג בפני האוכלוסיה הגרמנית כדי לעורר בהם אשמה ולהרחיק אותם מהנאציזם.

חוץ מזה רצו לתעד את הפשעים לטובת ראיות בבתי המשפט / טריבונלים.

בסופו־של־דבר הסרט הספציפי הזה נגנז כי לא הספיקו לערוך אותו עד ששינו את המדיניות והפסיקו להציג את הסרטים האלה.

עיקר הסרט עוסק בברגן־בלזן, במצב של המחנה עם השחרור, טיפול בניצולים, קבורת המתים כו',

אבל במידה כזאת או אחרת גם במחנות אחרים כמו דכאו אוושוויץ אבנזה. נראה לי שזה אחד המקיפים ביותר.

כולל כמה מהרגעים המפורסמים ביותר כמו הרב לזלי הרדמן קורא קדיש מעל הבורות.

לא ניתן לתיאור.

אא"ל (אם אני לא טועה) ראיתי הסרטות שנחלתאחרונה

שהנאצים ימ"ש צילמו בעצמם; זוכרת אפילו קשיש אחד לפני מותו, הולם על לוח ליבו בשתי ידיו..

לא יכולה לחשוב על זה, הכל מאבד משמעות, הכל שחור ולא שווה,,,,זו ההרגשה שלי לחזות בזה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג

באמת ככה מכנים את זה?

יענו עושים קידוש לבנהאביעד מילוא

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

אולי יעניין אותך