לדעת רוב הראשונים (למעט ר''ת) דינא דמלכותא דינא הוא מדאורייתא אם כך זה אומר שצריך מדאורייתא לנסוע במהירות המותרת בכביש. קצת פלא בעייני לומר שרוב האנשים עוברים כל הזמן על איסורי דאורייתא בשוגג ובמזיד, הרי יש כבישים שבאמת בלתי אפשרי לנסוע בהם במהירות הקבועה בחוק (למשל כבישי יהודה ושומרון) אז לומר שכולם שזה נחשב לכולם איסורי דאורייתא... יותר מובן לי לומר (אם כי לא בהכרח מקובל הלכתית) שמכיוון שכולם נוהגים בצורה מסויימת זה לא נחשב איסור הלכתי
דינא דמלכותאאישיותך!
זה לא לגמרי מוסכם שדינא דמלכותא וכו' אבל רוב הגדולים כתבוהדוכס מירוסלב
שלפחות לחלק מהדברים דינא דמלכותא דינא... נלמד זכות שהם סוברים כמו מי שאמר דינא דמלכותא לא דינא או שהם סוברים שזה לא חל על האיסורים האלה.
אני מכיר מקרים שנהיגה מהירה עדיפה על פני נהיגה איטית
מי בדיוק אומר שדינא דמלכותא לא דינא בנסיעה בכבישים?אישיותך!
אפילו אם ניקח את שיטת הר''ן שאין דינא דמלכותא בא''י כי הארץ היא לא שלו בדברים כאלה כתב החת''ס שיש דינא דמלכותא...
לא זוכר, היה שרשור על זה לא מזמןהדוכס מירוסלב
בכל אופן גם בין מי שאומר שדינא דמלכותא דינא יש שלא אומר את זה במלואו
שאלה קשה.בך לי קר
איך הציבור מסתדר עם זה? לא יודע.
דינא דמלכותא בפשטות אומר שאם המלכותחליל הרועים
לא שמה שהמלכות אומרת הופך למצוות עשה
לפי זה מיסוי פרוגרסיבי הוא גזל.משה
שוויוני הכוונה מוצדק והגיוניחליל הרועים
זה הגיוני לגבות מהם יותר, אבל לא לגבות מהם אחוז יותר גבוהמשה
הגיוני גם לגבות אחוז יותר גבוה, בהתאם לנסיבות.אדם כל שהוא
אם נגבה 30% מהעני, ו30% מהעשיר, העני עבור העני זו מכה קשה, שפוגעת בצרכים הבסיסיים, ועבור העשיר לא.
זה נשמע אינטואיטיבי אבל זה לא קורה ככהמשה
בהנחה שהעשיר הוא לא שודד, העשיר הוא הדבר חשוב יותר.
הוא מעסיק בדרך כלל עוד אנשים ודואג לפרנסתם, הוא מנצל את כספו בצורה יעילה יותר. הרי הוא לא נהיה עשיר סתם, הוא סיפק מוצר שאנשים אחרים רוצים לצרוך ובכך שיפר את רמת החיים שלהם.
אם הוא עשיר שגם הנכדים יכולים לחיות בעושר מהכסף שלו - זה אומר שהוא שינה משהו מעניין בעולם, ובדרך כלל הוא משקיע את הכסף שלו בדברים שמועילים לחברה ואם לא אז יועילו לה בהמשך (למשל מחקר).
אם תמסה אותו יותר "כי אפשר", הנזק שאתה גורם לכלכלה גדול משמעותית מאשר מיסוי העני. כמובן שעדיף לא למסות את שניהם.
יש לך מקור שאין בזה לכל הפחות חיוב חכמים?הדוכס מירוסלב
כי ככה אני רגיל לשמוע לגבי דינא דמלכותא וכו'.
למשל לגבי מכס, שחובה לדווח... למרות ששמעתי שאם השתמטת שלא במתכוון אין בעיה
סליחה לא הבנתי למה התכוונתאישיותך!
הוא כתב שזה לא הופך למצווההדוכס מירוסלב
רציתי מקור לזה
אתה טועה... תלמד את הדברים ברצינות ותראה בעצמךאישיותך!
קשה לומר שמצפים ממך לנסוע במהירות הקבועה בחוק,הולם במיוחד
אני חושבת שאפשר לעשות חלוקה בין חוקים שהם ממש איך שאמורים לפעול (אסור לגנוב, אסור לעשן במבנה ציבורי..) לבין חוקים שהמטרה שלהם להביא למציאות מסויימת, כמו נהיגה בטוחה, פחות מוות בכבישים.
אם כשנוסעים במהירות מופרזת לא מסכנים חיים (ואולי להפך)- אז זה בסדר. אם כן מסכנים- אז זה כן אסור.
אבל זה קצת קונספירציה.
גם דיני תורה יש בהם מדרג.אביר הקרנפים
עשה דוחה לא תעשה, סיבות רפואיות דוחות כמה מצוות אחרות, פיקוח נפש דוחה שאר מצוות וכו'.
אם צריך לנסוע מהר מסיבות של בטיחות, ודאי שאני בעיה.
אבל עד ששואלים למה אנשים לא שומרים על חוקי התנועה שזה הופך בעקיפין לאיסור תורה, יש מצוות מפורשות בתורה שאדם דש בעקביו. עד שאנשים לא יקפידו על הכל, קצת קשה לשאול למה את זה לא שומרים וזה לא שומרים וזה לא שומרים.
לגבי דינא דמלכותא, בפוסקים אומרים שזה רק בדיני ממון.חסדי הים
טעות... זה רק שיטת בעל התרומות שער מו חלק ח ס”ק האישיותך!
וגם מה שהמגיד משנה ביאר ברמב''ם חלקו עליו רבים, בכל אופן האחרונים פסקו שכבישים וכדומה נחשבים כדברים הנוגעים למלך עצמו כך שלכו''ע זה תקף
*כל הדוגמאות בגמרא וראשונים הם נוגעים לענייניחסדי הים
*מה שהבאת מ'בעל התרומות' ומ"מ, זה דיון אחר, אם דד"ד רק נוגע לענייני המלך או גם לשאר המדינה, ולא קשור למה שכתבתי.
*הכבישים שלנו, הם לא דרכי מסחר.
למעט רבינו תם??? טעות!סתם 1...
האם זה דאוריתא או דרבנן? שאלה.
האם אומרים דינא דמלכותא על מלכות יהודית? שאלה.
בשו"ע אה"ע ס' כח מרן פוסק:
"המקדש את האשה בגזל או בגניבה וכו' אם נודע וכו' שנתיאשו הבעלים וכו' הרי זו מקודשת".
הבית שמואל מקשה לפי מה שכתב הרמ"א בחו"מ סימן שנו
"בזמן הזה מחזירים גניבה אפילו אחר יאוש ושנוי רשות מחמת דינא דמלכותא, א"כ במה מקדש?"
הבית שמואל עונה: "מכל מקום מדאורייתא קנתה החפץ ודמי החפץ צריך הנגזל ליתן לה והוי קדושין דאורייתא".
משמע מדבריו הואיל והחזרת הגניבה היא רק מדינא דמלכותא, שהוא רק מדבריהם נשארו הקידושין בתקפם בדאורייתא.
קיצר לא ככה דנים. שאלה.
לגבי המהירות זה היה נתקן גם ללא מלכות וזה גדר שמתחשבים בו בדינא דמלכותא. צ"ע
הבית שמואל הוא בדעת מיעוט מוחלטת באחרוניםאישיותך!
שסוברים שזה דרבנן רובם ככולם אומרים שזה מדאורייתא (אני שכתבתי התכוונתי לראשונים), ואומרים דינא דמלכותא דינא על השלטון בא''י, וגם לדעת הר''ן בנדרים כח בדברים כגון אלה אומרים דינא דמלכותא כמו שכבר כתב החתם סופר. תלמד את הדברים אין פה שום שאלה...
הבנתי 👍סתם 1...
שאלה..ברגוע
אם נוסעים מעל המהירות שרגילים להעניש עליה,
ראיתי שר' אברום פסק שעוברים על איסור תורה של "ונשמרתם".
אם עוברים בקצת זאת באמת שאלה טובה אם אסור מצד תקנות הקהל,
או שגם המדינה יודעת שכולם נוסעים יותר מהר וזה מן רף שלא רוצים שיעברו אותו בהרבה (ולכן גם לא מענישים עליו).
זה שלא מענישים לא אומר שזה מותר.אישיותך!
דווקא בנקודה שרב אברום אומר אני לא מסכים. זה שאני נוסע במהירות שמענישים עליה ברוב הכבישים זה לא גורם ליותר סכנה... וזה לא שייך לתקנות הקהל
כבתי אוליברגוע
ולגבי "ונשמרתם" הרבה תאונות קורות בגלל מהירות מופרזת,
ואני בטוח שכולם היו בטוחים שלהם זה לא יקרה כי הם יודעים לנהוג טוב והם יותר חכמים מכולם
וכבר נוהגים ככה 20 שנה.
והלכה פוסקים לפי רבנים, לא סברא אישית (אם אתה מכיר רב שאומר אחרת מוזמן לתת מקור).
המקור פה- א – נהיגה לא זהירה | פניני הלכה
המשטרה והמערכת היא לא בדיוק גוף מקצועימשה
הם מעדיפים לרדוף אחרי מה שקל ומדיד, ולא אחרי בעיות אמיתיות. זה ידוע לגבי הרבה ארגונים ממשלתיים אחרים והמשטרה לא חריגה בזה.
יש ירידה עקבית כבר שנים ארוכות של כמות ההרוגים בתאונות (לא הסיכום השנתי, תאונות פר ק"מ נסועה) - שזה נובע ממגוון רחב של סיבות שרובם לא ממש אכיפה.
מכוניות טובות יותר - למשל, או כבישים רחבים יותר ובטוחים יותר וסלחניים יותר.
אם מה שהיה חשוב להם היה פיקוח נפש, במקום ניידות שאורבות על כבישים מהירים וחדשים כדי לתפוס "עבריינים" בלי waze, הם היו משקיעים כסף בהפרדה בנויה ובהעלאת המהירות הטכנית האפשרית בכבישים מסוכנים.
אם מה שהיה חשוב להם היה פיקוח נפש - היו מורידים את המס על מכוניות חדשות מ-100% לאפס, כדי שאנשים יקנו מכוניות בטוחות יותר וחדשות יותר, ולא קונים את דאצ'יה שהיא עם 0 מרכיבי בטיחות מודרניים (תסתכלו בפרסומות) בגלל שאין להם כסף לרכב 7/8 מקומות טוב יותר.
לא משנהברגוע
בפועל הגורם הראשון לתאונות דרכים זה מהירות מופרזת.
לא משנה עכשיו שהמדינה צריכה לעשות פעולות אחרות, בפועל מהירות גבוהה זה מסוכן.
נהיגה במהירות מופרזת - מהירות מופרזת כגורם לתאונות דרכים
זה פשוט לא נכוןמשה
מהירות יכולה להחמיר תוצאות של תאונה קיימת, אבל גם יש לה השלכות חיוביות אחרות (פחות זמן כביש למשל, פחות "להירדם" מול נוף שלא זז)
^^^ במדינות בהן יש כבישים עם מהירות ללא הגבלה יש הרבה פחותהדוכס מירוסלב
תאונות.
כל נהג יודע שרוב התאונות קורות בגלל נהגים הססנים, פשוט האנשים שנוסעים מהר ונתקלים בהם הם אלה שנפגעים בצורה חמורה יותר.
כל אדם שיודע לנהוג נתקל בסכנת נפשות מכל מיני כאלה שלא יודעים לנהוג ועושים שטויות על הכביש לכל הפחות כצד שלישי איזה עשר פעמים בשנה.
נהגים הססנים זה סכנת נפשות, בעיקר כי מנסים לעקוף אותםמשה
הכבישים שם הרבה יותר טוביםברגוע
וגם אתה מסכים שאם היו נוסעים פחות מהר היו פחות תאונות (כי לא היו נתקלים בנהגים "הססנים").
כל עוד יש כאלה נהגים בכביש, אחריות שלך (בעיקר על עצמך) לא לנהוג מהר מידי.
הכבישים שם לא הרבה יותר טובים, פשוט אוכפים את נתיב התאוצההדוכס מירוסלב
יותר.
פה אנשים נתקעים על הנתיב השמאלי ומסכנים את כל הכביש ותוקעים את כל התנועה כי הם לא יודעים לנהוג...
מסכים איתך שבכביש עמוס יש בזה סכנת נפשות. אבל בכביש ריק, בטח בשעות מאוחרות, עדיף לנסוע מהר ולא להרדם.
יש לך נתונים אחרים?ברגוע
מומחים (וגם סטטיסטיקה) אומרים שמהירות גבוהה גורמת ליותר תאונות דרכים, לא רק להחמרה (למרות שזאת סיבה מספקת להזהר), ולכן גם כנראה שההשלכות החיוביות שכתבת לא מפחיתות את התאונות.
יש ירידה עקבית בתאונות למרות עליה במהירות הממוצעתמשה
(לא מדבר על כמות ההרוגים לשנה אלא כמות ההרוגים לקילומטר)
הרוב זה בגלל מכוניות יותר טובות וכבישים יותר טובים, לא בגלל השוטר האידיוט שאורב לך עם מצלמה על כביש ישר שיש עליו תמרור 90.
אנחנו צריכים לעשות מה שאנחנו יכוליםברגוע
יכול להיות שאם ישפרו את כל הכבישים והמכוניות לא יהיו תאונות דרכים,
אבל במצב היום האחריות שלנו זה לא לנהוג מהר.
הפוך. לנהוג מהר ולשנות את התרבותמשה
לשמור מרחק, לא ל"זחול" בשמאל, לא להירדם ולהסתמס בנסיעה (קורה בעיקר בפקקים),....
לגבי נתונים-אדם כל שהוא
http://www.cbs.gov.il/www/statistical/acci_122h.pdf
(עמ' 5).
לא התעמקתי במשמעות של הנתונים.
מאחר שכנראה ההשפעה העיקרית של מהירות הנסיעה היא חומרת התאונות, צריך למצוא נתונם גם על תאונות קטלניות/תאונות עם פצועים קשה, ואת זה לא מצאתי כרגע.
מחקרים בנושאאדם כל שהוא
http://www.igudbit.org.il/Index.asp?ArticleID=2932&CategoryID=420
http://www.igudbit.org.il/_Uploads/252SpeedChange.pdf
מרפרוף מהיר, נראה שמהירות גבוהה גורמת ליותר תאונות.
אבל גם שוני גדול בין המהירויות גורם לתאונות. [כלומר, גם ליסוע לאט מדי כאשר שאר הנהגים נוסעים מהר זה בעייתי]
מהירות יכולה גם לגרום שהנהג לא יספיק להגיב בזמן ולמנוע תאונהאדם כל שהוא
לא אם הוא שומר מרחק כראוי ביחס למהירות שלו...הדוכס מירוסלב
שמירת מרחק כראוי תמנע תאונה כשהרכב שמקדימה בולםאדם כל שהוא
אבל יש דברים נוספים.
למשל, ילד שמתפרץ לכביש, מכשול על הכביש.
אני חושב שכולם פה דיברו על מהירות בכבישים בין עירונייםהדוכס מירוסלב
לי לפחות ברור שבתוך העיר עדיף לנסוע כמה שיותר לאט
דינאהשרוט
ובחוקותיהם אין אנו מתחשביםיוני
אנהג עפ חוקי התנועה לא בגלל דין מלכות אלא בגלל שזאת שפת הכביש. במקום שנראה לי הגיוני שאין שום סיכון לי ולאחרים אם אתנהג אחרת מחוקי הכביש, אז אזכור שחוקי נהיגה הם רק שפה ואין בהם קודש בפני עצמם.
א. אם אתה מתכוון שהחרדים הם חצי מהמדינהאישיותך!
אז כנראה מתמטיקה זה לא הצד החזק שלך, מה עוד שרובם כן מקבלים את חוקי המדינה (הם למשל כן דוחים גיוס) ובטח ובטח בענייני תעבורה ומיסים שבכלל לא שייך לדון (מה עוד שלא לכל הפוסקים זה תלוי בהסכמת העם).
ב. אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה, אבל תדע שזה חטא גמור, תסתכל בכל הפוסקים (כן כן גם החרדים הרבנים וואזנר, קיינבסקי, וייס וכו').
פתחת שרשור בשביל לשמוע או להשמיע?סתם 1...
כבר הפניתי את תשומת לבך שמדובר במחלוקת ואתה כמדומני לא פוסק.
בחרת גם דוגמה לא כל כך מוצלחת, חוקי תעבורה.
לגבי העלמת מס כשהדבר נוגע למשרד הדתות תתפלא לראות שזה לא חד משמעי.
תמיכה בעבודה זרה זה איסור דאורייתא מפורש (ומשרג הדתות תומך בכל הדתות) ומיסים כנראה שמחלוקת. תחפש בשו"ת, אני כבר לא מפנה מי שלא בא ללמוד... (לא תתקשה למצוא)
העליתי רעיון, אני לא פוסק ואני לא משתמש ''בפסיקתי''אישיותך!
תקפתי אותו לא בגלל שאין לי עניין לשמוע בכללי, אלא אין לי עניין לשמוע אנשים שזורקים כל מיני אמירות נבובות וטיפשיות של בחוקותיהם אין אנו מתחשבים (כפי שידוע שכדי להימנע מדיון ענייני זורקים כל מיני אמירות טפשיות).
וזה שאני תומך בחוקי המדינה לא קשור לתמיכה במשרד כזה או אחר, יש חוקים שמוסכמים על כולם שצריך לקיים מתוקף חוקי המדינה בגלל שהמדינה קבעה אותם. להזכירך גם במדינות של עבודה זרה מובהקות קיימים דינים של דינא דמלכותא למה שרלוונטי.
אני מניח שאם אני אחפש אני אמצא פוסק שיגיד שלא צריך לשלם מיסים, אבל זה ממש לא ראייה בעיניי כי אפשר למצוא פסיקת הלכה שונה בכל נושא הלכתי כך שלגרד פוסקים שנוגדים את הרוב המוחלט בעיניי זה כלום
מצטער, לא שמתי לב שתקפת אותייוני
המדינה לקחה צד בכל מה שקשור לטומאה וטהרה, את הצד הטמא. לכן הסיסמאות מספיקות, כולם מבינים על מה מדובר
מה שאתה אומר ממש לא קשוראישיותך!אחרונה
לא צריך לעמוד בתקווה בשביל שיהיה דינא דמלכותא, מספיק שיקיימו אותם בגלל התועלת שלהם.
קח תקרא:
האם אי ציות לחוק נחשב לאיסור הלכתי? | מכון התורה והארץ-'למעשה' אקטואליה הלכתית
חוץ מזה שהמחלוקת שהבאת זה רק לשאלה האם זה דאורייתא או דרבנןאישיותך!
לא לעצם הדיון יש חובה להישמע לחוקי המדינה
יש פה בלבול גדול במושגיםימ''ל
'דינא דמלכותא דינא' משמעו הוא שדין ממוני שהשלטון עשה - למשל: גביית מכס, הלאמת רכוש, העברת רכוש וכו' - מה שעשו עשוי ותופס ממונית. הא ותו לא.
כלומר: אם השלטון 'גנבו' שדה שלי ועשו בו כביש, ואפילו אם הגדילו לעשות וגנבו ממני את החומרים לסלילה שלו - מותר לכולם לעבור בו גם על פי דין תורה כי מה שהם עשו תופס - זה לא אומר שהיה מותר להם לעשות את זה בדיני תורה, כל שכן שלא דין המלכות הוא דין התורה (יש עוד הרבה מחלוקות בנושא הטעם לדין הזה ולהם יש הרבה השלכות כמו השאלה אם זה תקף במלכות ישראלית או בארץ ישראל וכו' אבל אכמ''ל).
וגם ובעיקר - כל זה רק בדיני ממונות, אין שום קשר לאיך שפירשו היום 'דינא דמלכותא דינא' כאילו חייבים לנהוג לפי חוקי המלכות באשר הם.
לנהוג בצורה מסוכנת אסור מדין פיקוח נפש, אם נהיגה במהירות מעל הקבוע בחוק היא דווקא מסוכנת זו שאלה.
ומה אם "תקנות הקהל"?ברגוע
תקנות הקהל זה עניין אחר לגמריימ''ל
וגם לא ברור מה תוקפן ומקור החיוב שלהן, נכון שנהגו לתקן תקנות ולעשות חרמות אבל הסמכות שלהם מוגבלת גם בתחום השיפוט ובעיקר לתחומי הקהילה.
לא עיינתי בנושאברגוע
אבל נראה שהרב מלמד (וראיתי עוד כמה תשובות דומות של רבנים בנושא)
לא מסכים איתך.
יכול להוסיף מקורות לעיון?הדוכס מירוסלב
מקורותימ''ל
בבא קמא קיג, נדרים כח ע''א, גיטין י ע''ב, ב''ב נה ע''א.
רמב''ם הלכות גזלה ואבדה פרק ה' הלכה י''ב עד הסוף, שו''ע חו''מ שסט ס''ב.
אלו המקורות הבסיסיים.
https://www.toraland.org.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%Dאישיותך!
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender
בגיל 20+
הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.
מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת
כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם
חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד
עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')
תודה, נתת לי כיוון!Lavender
אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב
נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו
תודה💖
אחלה מתנהנעמי28אחרונה
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender
העניין שלו
סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender
זה הבעיה עם בנים,
לבנות הכי קל לקנות מתנות
אז איפה התחביבים שלו?משה
בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?
חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
זה שאלה גדולהאברהם יאיר שטרן
איפה עובר הקו בין ה' ברא לבין ניסיון לשפר את המצב... מקווה שהתנסחתי נכון
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח
מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?
מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.
וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?
(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).
עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
מתכננת גם את זהעוד מעט פסחאחרונה
אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).
וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...
ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות
איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.
בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.
יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.
מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.
מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר

