הערה ידידותית לחברים כאןלך דומיה תהילה

לא שאני נמצא במקום של סמכות, אבל בתור עצה טובה...

 

הרבה לא יודעים, אבל לפורום יש חשיפה יותר גדולה ממה שנדמה מלכתחילה, והמימדים של "המגזר" עדיין לא כל-כך רחבים, וחוץ מלנ"ו ו'לא כלה דרכנו' (של האתר שאין לנקוב בשמו חושף שיניים) אין הרבה פורומים דתיים לנישואין וזוגיות וגוגל מפנה הרבה מהחיפושים הרלוונטיים לנ"ל.

 

והנה הנפקא מינה:

 

מידת השיתוף היא שיקול אישי של הכותב, אבל קחו בחשבון שפרטים אישיים שלכם (גם אם הם מפוזרים בכמה שרשורים ופורומים) עלולים להגיע למי ממכריכם שאולי קוראים סמויים בפורום ואולי כותבים כאן. יש מי שלא מפריעה להם החשיפה, אבל אם אתם מעדיפים לשמור על החלוקה בין החיים שלכם מחוץ לרשת לאלה שבתוכה, כדאי שתקדישו לכך תשומת לב.

 

אבל נכון, קל להתבלבל מהאווירה המשפחתית בפורום. שאלו יהיו הצרות שלנו. חיוך

חשוב מאד!צריך עיון
תודה על התזכורת

תודה על ההערה, אכן ראוי לזכור זאתארץ השוקולד
ובדגש על שיחה אישית גםארץ השוקולד
תיזהרו איך אתם משוחחים עם דמויות פה בפורום.

אל תגידו משהו שנראה לכם לא ראוי ובטח לא לשתף פרטים אישיים ולא נעימים על עצמכן. (עברתי ללשון נקבה, כי יותר סיכוי שינסו לפגוע בבנות)
אני תמיד חוזר על זה... והוכחתי לכמה אנשים פה שאפשר לגלות אתהדוכס מירוסלב

כל פרטיהם בזכות המידע שהם משתפים על גבי הפורום...

יש אנשים שזה לא מפריע להםברגוע

גם אני יודע שיש כמה שיכולים לזהות אותי

לא אסון..

זה לא מפריע לכם כי אתם לא מבינים את גודל הנזק שאפשר לעשותהדוכס מירוסלב

לבן אדם ממידע אישי עליו...

מה אפשר לעשות שאין בפייסבוק?צריך עיון
גם כשנזהרים מסכנה צריך לא להגזים
אתה מתעסק באבטחת מידע?הדוכס מירוסלב


לאצריך עיון
רוב העולם לא מתעסק באבטחת מידע ועדיין המקרים הבעייתיים ברשתות החברתיות הם זניחים לחלוטין
אז אל תקרא לזה הגזמות כשאתה לא מבין בזההדוכס מירוסלב

ואם רוב העולם היו עוסקים באבטחת מידע הם היו מבינים את הרגישות והסכנות בזה.

הסיבה היחידה שאתה ושאר האנשים לא נפגעתם מדבר כזה, זה כי לא הייתם מטרה.

ואם הייתם יודעים איך מחפשים מטרות, הייתם מבינים.

 

המקרים זניחים רק כי לא נתקלת בהם.

בזמנו הכרתי אנשים מהצד ה"שלילי", וסמוך עלי, שאם ח"ו תתקל בזה, אתה תפסיק לקרוא לזה זניח.

מומלץ לך לחפש קצת בגוגל על Identity theft וכל המסתעף ממנה.

בהצלחה!

בתור מומחה: רוצה לשתף אילו נתונים אסור לשתף?לך דומיה תהילה

חוץ מהמובן מאליו: שם, מס' טלפון, כתובת וכו'.

 

זה יכול לעזור למקד את האזהרה.

תלוי ברמת החשיפה של הפורוםהדוכס מירוסלב

בד"כ בפורום שנפוץ בגוגל, כמו הנוכחי, לא לשתף שום פרט מזהה שיחודי אליכם.

וגם לא ליצור בטעות רשת של פרטים מזהים שבנפרד לא יובילו אליכם אבל ביחד ירכיבו תמונה מאוד ספציפית שלכם.

 

דוגמא אחת קצת רחוקה הייתה הדיון על המרחק של עיר מסויימת ממרכז הארץ, שהיה אפשר דרכה למצוא את מקום המגורים של אחת הניקיות פה (לא יודע אם היא תרצה שאתייג אותה).

עם קצת שיטוט בפורום ואיתור של עוד שאריות פרטים, אפשר לגשת למאגרי מידע שבעלי מקצוע מחזיקים בהם ולאתר בדיוק את האדם (הם יותר מעודכנים ממה שאת מכירים, אגב).

משם נשאר רק לעשות קצת Social Engineering, ואז החיים של המטרה הופכים לסיוט.

אגב, גם אם חלק גדול מהפרטים חסר, אדם שבאמת רוצה להזיק יקנה לעצמו קצת שם ו/או את אמון המטרה וישלוף ממנה באגביות את שאר הפרטים.

 

נכון שזה יחסית נדיר, נכון שבכלל בגלל הבדלי השפה ה"שוק" של התוקפים מצטמצם, ונכון שזה נשמע רחוק מהמציאות.

אבל להגיד בדיעבד "למה לא חשבתי על זה", הרבה פחות עדיף מלהיזהר קצת.

 

יש פה כמה ניקים שחשפתי את כל הפרטים עליהם בתור שיעור בזהירות...

ומי שיש לו שתי זהויות עדיין מסתכן?נפש חיה.
מה הכוונה?הדוכס מירוסלב


יעני אם אני מציגה אישיות שאפשר לבנות ממנה פרופיל פיקטיבינפש חיה.
אבל באמת
רק אני מכיר/ה את עצמי
ברור שאם את משתפת מידע לא נכון לא יזהו אותךהדוכס מירוסלב

אבל יש לי הרגשה שהרבה פה מכירים אותך בכל מקרה חח

תלוי מה וכמה. אישיותית אולי כן.נפש חיה.
טכנית אני בסםק.
וגם אגב לגבי הראשון.....




סתם כי תהיתי על אם תיאורטית- יש סכיסופרן- הוא מסתכן בחשיפת זהות מסויימת..... ואז לא באמת יעלו עליו באמת
את מתכוונת לפיצול אישיות?הדוכס מירוסלב

זה לא סכיזופרן

אניודעת שלא. . ......נפש חיה.
איך מלדעת איפה אני גר הוא יכול למרר לי את החיים?צריך עיון
למה זה שונה מהפייסבוק ששם כתבתי בגלוי הרבה יותר פרטים?
ואם זה כ"כ מסוכן, איך לא שומעים כל שבועיים על מקרה כזה?

אני לא אומר לכולם לכתוב על עצמם הכל, רק להיות מודע למה שאתה כותב ושיש מצב שאמא/אח/חבר(/מדוייט) יזהו אותך
זה לא שונה מהפייסבוק בהרבה, רק שבפייסבוק אפשר להגדירהדוכס מירוסלב

כמה חשוף לציבור.

ולמה אתם משתמשים בפייסבוק כהצדקה? זה שיש בעיה שם לא פוטר את האדם מאחריות פה.

תהיו אחראיים פשוט... לא מבין למה יש לזה התנגדות כל-כך.

 

זה מסוכן, אבל לא נפוץ. לכן לא תשמע על זה. ורוב מי שעושה את זה מעדיף לתקוף מטרות יותר קלות ומחוץ לארץ כדי להוסיף "שכבת הגנה" חוקית... חפש בגוגל "גנבת זהויות" תראה קצת מידע.

הנקודה שלי היא לא שתזהרו שלא יהרסו לכם החיים, פשוט להסביר עד היכן הדברים יכולים להגיע

עדיין לא הסברת איך יהרסו לי את החייםצריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך כ"ט באב תשע"ז 19:38
ואם משהו ממש לא נפוץ אני לא רואה צורך להזהר ממנו יותר מדי
עשה מה שנראה לךהדוכס מירוסלב


זה ברורצריך עיון
טענת משהו ולא הבנתי אז ביקשתי הסבר, כרגע עוד לא קיבלתי
אמרתי לך, הרעיון הוא הפרטיותהדוכס מירוסלב

מי שלא אכפת לו, החשש מהחדירה הרצינית לפרטיות רחוק.

עדיין לא הבנתיצריך עיון
זה לא רק שאני לא מסכים, לא הבנתי איך אפשר להרוס לי את החיים בעזרת פרטים אישיים (כל עוד לא מדובר על מספר תעודת זהות וכאלה)
אתה שואל שאלות שעניתי עליהן כברהדוכס מירוסלב

הפניתי למקורות, אם אתה רוצה קורס מזורז באבטחת מידע, אפשר מתישהו בשיחה אישית. זה יעבוד יותר טוב.

בכל אופן, ע"י social engineering, אפשר להשיג גם מספר תעודת זהות והרבה יותר מזה. חפש בגוגל תיעודים של אנשים מהתחום.

לא לחינם צבאות משקיעים המון כוח אדם בתחום הHuman Intelligence.

 

מספר ת"ז לא קשה להשיג.

איפה הסברת?צריך עיון
בינתיים לא ראיתי כאן הסבר אלא זריקת מושגים.
תסביר לי בבקשה בעברית במילים פשוטות איך תשיג עלי פרטים שיהרסו לי את החיים
כתבתי בכמה תגובות ראשי פרקים בעניין ואחת מפורטתהדוכס מירוסלב

תלוי ברמת החשיפה של הפורום - לקראת נישואין וזוגיות

 

למה אתה מנסה להכריח אותי לחזור על דברי?

ולשם מה? לצאת מנצח בויכוח?

סמוך עלי, בעניין הזה לא תצא מנצח.

וככלל, להתווכח עם אדם על תחום שהוא בקיא בו, זה לא דבר נעים לצד השני...

עדיין לא הבנתיצריך עיון
מה זה Social Engineering? איך זה יהפוך לי את החיים לסיוט?

אני לא מנסה לנצח בויכוח אלא להבין אותך, שים לב שלא אמרתי בשום מקום שאתה טועה
Social Engineering, בעברית הנדסה חברתית, במהותה היא שימושהדוכס מירוסלב

בחולשות האדם ע"מ להשיג פרטים אישיים מזהים על אדם.

 

אתן לך שתי דוגמאות אמיתיות (עם חילוף פרטים כמובן) שעולות לי בשלוף.

מישהי דיברה בצ'אט עם אדם שיצר איתה קשרי ידידות, היא סמכה עליו, הוא שאל אותה כמה שאלות אישיות שנראות סתמיות (היה לך כלב? מה היה השם שלו?).

היא ענתה עליהם והוא קיבל גישה למייל הפרטי שלה.

בסופו של דבר הוא השיג גישה לכל החשבונות הפרטיים שלה (בנק, קופת חולים וכו').

הנזק כאן מובן, אני מניח...

 

דוגמא אחרת שנתקלתי בה היא מקרה שבו אדם התקשר לחברת כרטיסי אשראי,

הוא "שכח" את הפרטים של חשבונו האישי, הם ניסו לעזור לו לפנים משורת הדין ונתנו לו "רמזים" על שאלות האבטחה שהוא כתב באתר.

היות והוא מכיר את האדם שחשבון כרטיס האשראי שייך לו, והוא מבין ברקע התרבותי שלו, הוא קלע לשאלות בזכות הרמזים והשיג גישה לחשבון כרטיס האשראי שלי (שם אפשר, למשל, להזמין כרטיסים חדשים שמחוברים לחשבון הבנק, וכאלה שלוקח שניה לייצר ושמישים מיידית).

 

אני מניח שהעניין הובהר כבר, ולגבי הסמכות שלי בתחום, תרשה לי להשאיר את עצמי קצת אנונימי, אבל אפשר לסמוך עלי בזה. ואת הסיפורים האלה אני מכיר מקרוב, ומכל הכיוונים, ויש עוד רבים חצי חיוך

 

נ.ב, אם יסקרן מישהו איך הסיפורים נגמרו, זה נגמר בטוב בשני העניינים.

הראשון היה טרול אבטחה, השני היה אדם "לגיטימי" ולא תוקף.

יש לי עוד סיפור מאוד מעניין שקשור לקידוש שם שמים, אבל יש עליו הסכם חיסיון

נראה לי חשש רחוק מדיצריך עיון
אני יודע לא למסור פרטים קריטיים בצ'ט ושאלות האבטחה שלי מספיקות כדי שלא ינחשו אותם על סמך רקע.
אם זו הבעיה נשמע שניפחת אותה למימדים הרבה יותר גדולים מהמציאות... יכולת לכתוב בהודעה אחת בצורה פשוטה
יש לך יכולת מופלאה לזלזל בצורה פאסיבית אגרסיביתהדוכס מירוסלב

אבל ישר כח על הסגנון...

בכל אופן, לא רואה סיבה להקטין את האזהרה של פותח השרשור.

גם אם נניח שהשאלות אבטחה שלך כאלה טובות ואתה מבין מספיק באבטחת מידע (ואתה לא), האזהרה עדיין תקפה לשאר האנשים כאן.

תודה על המחמאותצריך עיון
וסתם הערת אגב, שים לב שבהודעה הפותחת לא מדובר על אבטחת מידע אלא על שמירת אנונימיות ממי שמכיר אותך ולזה הייתי הראשון שהצטרף
בבקשה, תודה על הזלזול הדוכס מירוסלב


סליחה הוא לא זלזלנפש חיה.
לא הבנתי מה הצחיק אותךצריך עיון
באמת לא התכוונתי לזלזל
מקבל...הדוכס מירוסלב

ואף על פי כן לא הכי נהניתי מהניסוח

הוא כן. מה הקטע שלך להתערב בכל מקום?הדוכס מירוסלב


כאני רואה משהו שרוצה לציין או להעיר.נפש חיה.
אף אחד לא הכריח או פגע בכוונה.
או, כשאת חושבת שיש לך יכולת מופלאה לקרוא מחשבות וגםהדוכס מירוסלב

להכריע.

לך זה נראה רדיפת שלום, לי זה נראה התנשאות.

וזה די בולט כשאת עושה את זה שוב ושוב בדיונים בין אנשים שאין לך קשר אליהם ואין לך שום דרך לדעת באמת מה הכוונות.

טוב אז לא. מצטערת.נפש חיה.
אתה יכול אולי לתת עוד דוג'נעימת זמירות
של מספר פרטים בשרשורים שונים שלא כדאי לחשוף?
זה מורכב, אבל אפשר ללמוד את הרעיון של איסוף המידע המודיעיניהדוכס מירוסלב

שנקרא HumInt שם זה נידון בהרחבה.

Human intelligence (intelligence gathering) - Wikipedia

עכשיו בא לי לעבור אתך לפרטי, לבדוק אם תוכל לזהות אותי...הייזל
אני לא מרגל פה אחרי כולםהדוכס מירוסלב

אבל לא שמתי לב למשהו ממך, כשאני שם לב אני מודיע לניק בד"כ

חחח מה פשר הסמיילי?הדוכס מירוסלב


השתעשעתי מההתחמקות הדיפלומטית...הייזל
מהפניה בפרטות?הדוכס מירוסלב

אפשר לפנות אם יש משהו שאת רוצה לברר

הכול טוב, ברוכה והצלוחה!הייזל
בלבלת אותי הדוכס מירוסלב


נהדר! זו המטרה!הייזל
יש ביטוי בצבא שעלה לי כרגעהדוכס מירוסלב

"חדל אש!"

חדל אש או חדל אישים?..הייזל
סתם סתם. חלילה.



ויי זמירהדוכס מירוסלב

ככה אומרים ליהודי?

מכיוון שאתה מדבר עלי אני מרשה לעצמי להגיב.ענבל
בס"ד

אני מודעת לסכנות שבחשיפה ועדיין בוא נגיד שבפורום כולם כמעט יודעים מי אני בלי קשר לשום דבר.
אתה מצאת אותי כי ידעת שם ושם משפחה והפייסבוק שלי לא פרטי (סתם כי התעצלתי להפוך אותו לכזה).
לא מצאת את מקום מגוריי כי הוא לא עיר ובוא נגיד שאף אחד פה לא ניחש איפה אני גרה מהשרשור הזה. את אזור מגוריי כולם ידעו גם בלעדיו.

בקיצור, עניין של רצון. לא ממש אכפת לי שאנשים יידעו עלי דברים, מה גם שמי שממש ירצה לא יתקשה למצוא את הפרטים האלה במקומות אחרים (אם מישהו ממש רוצה להרע לי אני בטוחה שיש לו גם דרכים יצירתיות לגלות).
רוב אנשי הפורום כאן לא מטרה לשום דברכשמש וכירח .
דרך כל רשת חברתית שקיימת אפשר לגנוב את הזהות שלך ולגלות עליך פרטים, ועוד יותר גרוע שבשאר המקומות זה גם כלפי החברים שלך. לא צריך להלחיץ סתם ולהכניס לסרטים..מי שלא מעוניין שיגלו עליו פרטים (מכל מיני סיבות. ביניהן גם אבטחת מידע) שפשוט לא יחשוף אותם וישים לב למה שהוא כותב.

אבל כן מסכימה עם פותח השרשור שצריך לשים לב לזה יותר וחשוב להזכיר את זה
זה שברשת חברתית אפשר לגנוב פרטים לא אומר שזה פוטר אתהדוכס מירוסלב

כל שאר המקומות.

וברשתות חברתיות אנשים קצת יותר מודעים כי הם כותבים בשמם, כאן אנשים מתחבאים מאחורי האנונימיות שהיא אשליה בעיקר בגלל חוסר מודעות.

 

החלטתכם היא עניינכם, אמרתי את אשר אמרתי. אני בצד של פותח השרשור

בגדול מסכימה עם זהכשמש וכירח .
קצת הגזמנו..הולם במיוחד

הנזק שיגלו עליי פרטים אישיים דרך האינטרנט לא שונה בהרבה מהנזק שיגלו פרטים בכל דרך אחרת (שחלקן נגישות לחלוטין, כמו למשל לפתח איתי שיחה בתחנת אוטובוס)

והסיכוי שאהיה מטרה כנראה נמוך במעט מהסיכוי שאהיה מטרה של מחבל ברחוב, נניח..
לא באנו לדון בעוצמת הסיכוניםהדוכס מירוסלב

והראיה בסוף התגובה שלך ממש חסרת ביסוס

 

עשו מה שתרצו, אמרתי לכם את דעתי שהיא מבוססת... כל אחד יעשה כראות עיניו בכל אופן

אין לי מושג על מה הדעה שלך מבוססתהולם במיוחד
נשמע כאילו נתקלת במקרה לא נעים ואתה מסיק מזה שהסיכון גבוה.
(ויש לי בקיאות מסויימת באבטחת מידע, אני לא מדברת מתוך בורות)

בכל אופן, שכוייח על הדאגה והזהירות. בהצלחה!
חח הדעה שלי מבוססת על נסיון רבהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ל' באב תשע"ז 01:39

לפי מה שאת כותבת כנראה שעשית קורס בתחום או שהתחלת לעבוד בזה לא מזמן...

עריכה: זה לא נכתב במטרה לזלזל או להקטין, פשוט להצביע על זה שההקטנה של הדברים היא מיותרת. אני עדיין עם פותח השרשור, גם אם מאותן סיבות (חששי הטרלה ואאוטינג) וגם אם מסיבות אחרות (כנ"ל).

רוצה לשתף אותנו?ברגוע

בסה"כ אנשים יקשרו בין התגובות שלי אלי

ממש לא רק זההדוכס מירוסלב

מכמה פרטים בסיסיים אדם שעוסק באבטחת מידע יכול, בסופו של תהליך לא ארוך, לגנוב לך את הזהות.

אופטימיות
הבובה בחתימה שלך!!!
איזה דבר
רק עכשיו שמת לב? הדוכס מירוסלב


לא.אופטימיות
הדגשתי, כי דיברת על גניבת זהות.
הבובה, חתיכת חשיפה!


(אני שמה לב לדברים מהר מאוד,
@אלעד אפילו ל...🙊)
איך הבובה מהווה חשיפה?הדוכס מירוסלב

התמונה עצמה לא זמינה במרחבי הרשת, אין שם ממש פרט מזהה שאפשר להשתמש בו בלי היכרות מוקדמת עם היוצרת, ובטח יש עוד דברים שאני לא חושב עליהם כרגע.

חשבת על דרך?

לקחת רחוקאופטימיות
מה כבר ביקשנו? חוש זרימה.

(@ע מלוקחים פה רציני דברים, לטיפולך! )
חחחחחח הגזמתם אני כותב פה בשרשור גם בצחוק וגם ברצינותהדוכס מירוסלב

קשה לשמור על איזון

האמת,ע מ
אני לא הבנתי מה הלך כאן מכאן: - לקראת נישואין וזוגיות
אבל תמיד אני יכול לטפל במי שצריך 💪👊
תודה💪אופטימיות
בקיצר, עוד אחד קבע תור לטיפול אצלך..
התגובה של @חסדי הים גם דורשת את זה:
זו לא דעה, אלא מציאות ודברים שחז"ל כבר אמרו. - לקראת נישואין וזוגיות

(מה לא הבנת ידידנו? הוא אמר שיכול להיגרם נזק מפרטים של ניק מפה, סהכ אישררתי את דבריו- הנזק שיגרם מגניבת זהות הבובה)
נו זה מה שהבנתיהדוכס מירוסלב

זה פשוט לא קשור

זה פשוט חוש הומור!אופטימיות
אין ...
אין לי כבר מילים.
חחחח מותר לעקוץ?הדוכס מירוסלב


חופשי!אופטימיות
בהזדמנות זו אדייק, כי קודם לא היה לי כוח.
התלבטתי אם לכתוב הומור.
אז הייתי מגדירה את זה יותר כקודים תקשורתיים.

וסתם ככה, אתה משעשע טוב לפעמים👍
חחח רציתי להצביע על הנקודה שההומור הזה...הדוכס מירוסלב

פשוט לא מצחיק

אולי, לכן דייקתי.אופטימיות
חחח מקווה שלא נעלבתהדוכס מירוסלב


הסר דאגה מליבך.אופטימיות
לב טהור:)
בס"ד

אם תבקשי יפה אני אהיה מוכנה לשלוח גם לך תמונה של בובה שתשימי בחתימה שלך...
חחחחחח לא! כל התמונות שליהדוכס מירוסלב


היא באמת יפהאופטימיות
אישית, כדי לתת דגש למשפט שבחתימה שלי, אני לא מוסיפה עוד קישוטים/משפטים אחרים. אוהבת נקי ופשוט עם משמעות
איזה התחמקותברגוע


אופטימיות
(אלגנטית)
קלטתי אותה.....לב טהור:)


...ברגוע

@Admin אנחנו מחכים שתצטרף לדיון פה..

טוב זה כי אתה טרול, לא?יוני
חחחח מה הקשרהדוכס מירוסלב


חשוב ממש!לב טהור:)
בס"ד

תודה על תשומת הלב!
אעע מלחיץ צודק תודה!אורה2x
למה פתאום הזכרת את זה?
כילך דומיה תהילה

מדי פעם יוצא לי לזהות אנשים שאני מכיר פה.

משתדל לדלג על ההודעות שלהם כשאני רואה דבר כזה.

למה לדלג? בגלל שהם חושפים פה דברים אישיים?הדוכס מירוסלבאחרונה

יפה מצידך

צודק! אני מצטער אפילו ששיתפתי מידע בפרטי, ואפילו לצורך.חסדי הים
זו אחת הסיבות שאני לא אוהב להתכתב עם בנות פה על דברים אישיים, כי הם מעבירים את המידע מאחת לשניה, וזה הופך להיות נפוץ.
אני מניח שיש גם בנים פה שעושים את זה.
יש לך דעה טובה עלינו אני רואה..אורה2x
זו לא דעה, אלא מציאות ודברים שחז"ל כבר אמרו.חסדי הים
אני פשוט מזהיר את הבנים כאן.
מעניין לראות מקור לזהנפש חיה.
רשב"י אמר על אשתו, שהיא תגלה את מקום מחבואו,חסדי הים
כי נשים דעתן קלה.
[בבלי שבת לג]
חסדי😫😣אופטימיות
אתה מאוד מגזים !
אתה לוקח את התורה למקום מאוד לא שייך בהקשר הזה.
אולי ספציפית זה קרה עם בחורה שדיברת איתה, אבל בגלל שרשב"י אמר על אשתו שהיא תגלה את מקום מחבואו, אז זה אומר שבנות מעבירות את הפרטים שלך מאחת לשניה, ועל כן להזהיר את הבנים ?? אעע...אתה באמת חושב שחסר לבנות מה לעשות בחיים שהן יתחילו לדבר עליך?😅
נשים דעתן קלה- נכון.
זה לא אומר שהן לא אחראיות.

בכללי:
א. אתה יכול לא לענות לבחורה . זכותך.
ב. מעבר לכך, אם דיברת עם בחורה ואתה לא מרגיש בטוח להמשיך לדבר איתה, אל תספר על עצמיך.
ג. יש סוגי בנות כאלו, כמו שיש הכל בעולם.
אז להזהיר בנים נשמע כמו לחיות בדיסנילנד בהקשר הזה.
ד. אם אתה חושש, אפשר לבקש לא לספר עליך.


ב"הצלחה לך.
לבקש לא יעזור. תראי גם את הכתבה הזאת:חסדי הים
אתה שוביניסט ברמות על ומתייחס בזלזול לנשיםמישהי=)
בנותתתת לא להתרגזאורה2x
נדון בזה כבר בשיחה השבועית שלנו על בני הפורום..







@אופטימיות @פסידונית @נפש חיה.
מממ יש לנו אחת כזאת? פסידונית


חחח פסידונת!!אופטימיות
להפעיל את חושי הבינה והזרימה !!!!
(גילוי נאות: גם אני לא מכירה חיה כזו)
היי, צחקתי פסידונית
הייתי צריכה לשים <צ> בעצמי פסידונית


lightstar סתם זורם איתו בדיסנילנד.אופטימיות
כתיאוריה כללית הוא צודקLightStar

בס"ד

 

גם אם לא בני אדם ספציפים

ע מ
גאוני
היי היי אני גם! כמעין הנובע
זה לא רוגז מתוקה. אני לא אשתוק לגבר ששתה מיץ אומץ היוםמישהי=)
אני לא מזלזל בנשים, ויש הרבה תחומים שאני מאוד מכבד אותם.חסדי הים
אני רק מציין עובדות שהם נכונות, ואני לא ייפה את המציאות כדי לנסות למצוא חן בעיני מישהו, גם אם זה יותר מ50% של הפורום.
אתה מזלזל. וזאת לא תגובה ראשונה כזו.מישהי=)
מהתגובות שלך נשמע שאתה מאוד אוהב את זה שאתה גבר ומנסה לפתח את זה ע"י מחקרים או אמרות שנאמרו בגמרא שאולי נכונות ואולי לא.
ונאמרו אז כשנשים לא היו במעמד השכלתי לפעמים גבוה מגברים.
בסדר?
זה לא נקרא ליפות את המציאות זה נקרא שאתה לא מכיר בנות
והדעות המתנשאות האלו מגעילות
זה נכון שאני מאוד אוהב שאני גבר, ומנסהחסדי הים
לפתח את הגבריות שבי כמה שיותר.

אני כן מכיר שהמציאות השתנתה, ואני דווקא מאוד בעד לימוד תורה לנשים, והשכלה רחבה בכלל, ויציאת נשים לעבוד (במקומות צנועים).
[בדיוק הייתה לי תגובה כזאת, כנראה לא ראית.]

אני מכיר נשים, ובמציאות אני מאוד מכבד אותם.
אני גם מכיר הרבה יתרונות של נשים על גברים.

לגבי הדברים שאני כותב, אני חושב שהם עובדות, ואנשים מפחדים להגיד אותם, בגלל תגובות כמו שלך ושאר נשים. אני לא מפחד מתגובות של אנשים, כי אני לא מנסה למצוא חן. אם יש צורך אני כותב, ופה אני חושב שיש צורך גדול לכתוב שבפרטי מעבירים מידע אישי, ובמיוחד בנות עושות זאת, ולפעמים הצדיקות מתרצות לעצמן שזה לצורך ולתועלת, וזה באמת לא.
את כותבת בצורה נורא אלימה....הדוכס מירוסלב


מקווה שהבנתי כמו שצריך, בכלליות:אופטימיות
א. הכתבה מדברת על רכילות!!
לא על שמירת סוד/ דיבור סתמי על בחור.

ב. 4 מתוך 10 במחקר לא הצליחו לשמור את הסוד, זה אומר שפחות מחצי עם מי שאתה מדבר(בהנחה והמחקר הזה רלוונטי להיום,הוא  לפני 8 שנים) אולי יכול לקרות מצב כזה, אלא שהיות ומדובר כאן על בנות דתיות בעלות מוסר הייתי נוטה פחות לחשוב שהן מרכלות עליך. ללמד זכות על בנות חמודות וצדיקות כדאי.

ג. אלכוהול הוא גורם נוסף לשחרור סוד עפ המחקר. בטוחני שהבננות פה שומרות על עצמן. או שיש עוד מחקר בנושא

ד. עפ המחקר הרבה גם שכחו כבר למחרת את מה שסיפרו להם.


 באופן אישי, אני יכולה לומר לך שאני בונקר בהקשר הזה!! ויש בטוח עוד בנות כמוני!!!
אף פעם לא תצא ממני מילה אם מישהי תספר לי או מישהו יתייעץ איתי, במיוחד ממש אם זה נושא טעון או חשוב.


מקווה שהבנת שאי אפשר כך להבין את התורה.
כתבת למטה שאתה מדבר על עובדותברגוע

היה לך מקרה בפורום שביקשת ממשהי לא להעביר פרטים והיא העבירה?

 

אני מסכים איתך שבנות באופן כללי יותר רכלניות (אין צורך להזהיר על זה..)

אבל לא נכון לדעתי לכתוב באופן גורף "הם מעבירים את המידע מאחת לשניה"

 

 

למה צריך לבקש, והיו לי מקרים שבנות העבירוחסדי הים
מידע.
אתה סותר את עצמךברגוע

כתבת פה שלנשים בטבע שלהן (לא מרוע) קשה לשמור מידע בלי להעביר

ועכשיו את שואל למה לבקש?

 

אם אתה מפחד שיעבירו מידע אפשר לבקש מהן, או יותר נכון להזכיר את המובן מאליו,

ואני בטוח שזה יעזור.

 

(לקרוא בטון רגוע את התגובה..)

התכוונתי מבחינה מוסרית, 'למה צריך לבקש'חסדי הים
הרי הגמרא ב'יומא' דף ד' אומר:
"מניין לאומר דבר לחבירו שהוא בבל יאמר עד שיאמר לו לך אמור", וזה מוסר פשוט.

עכשיו בלי קשר, פעם מסרתי מידע, כי הייתי תמים וסמכתי על כמה מהבנות הצדיקות כאן שלא יספרו, וזה היה לצורך שידוכין.
אמנם, בסוף גם הצדיקות העבירו את המידע.
א. כי לא כולן חושבות שזה כזה נורא להעביר.ענבל
בס"ד

ב. אם בת אחת העבירה זאת לא סיבה לפסול את כולן.

ג. גם בנים יכולים להעביר מידע, תאמין לי.
נכון, רשמתי בהתחלה שזה קורה גם לבנים.חסדי הים
חסדי נו בחייאת די עם ההגזמות .נפש חיה.
התעלית על עצמך היום.
להזהיר?ברגוע

אם כבר גונבים לנו את הזהות

לפחות שיצא מזה שידוךכאילו מוציא לשון

אם תוכל להפסיק לפגוע ב50% מהגולשים פהפסידונית

זה יהיה נורא נחמד.

אני חייב לציין שהוא לא טועה.LightStar

בס"ד

 

בנים לא מעבירים מידע כמעט על בחורות, הפוך? זורםםםםם

מנסה לדמיין אותך מקליט את זה מוטיבציה
בכיף! רוצה גם לשמוע?LightStar


יותר כמו 70% יוני
יש לי תיאוריית קונספירציהלך דומיה תהילה

שזו שיטה שלך לדאוג שהשרשור הזה יישאר למעלה.

<צ>

אני אוסיף עוד הערהמשה

אני כתבתי שרשורי התייעצות בזמנו כשאני הייתי בשלב הזה.

גוגל מכיר אותם עד היום.

 

כשמישהו מחפש דברים כאלה - יש סיכוי יפה מאוד שהוא יגיע לכאן.

תודה ענבל
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"תאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfbאחרונה

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולדאחרונה

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

סוף סוף הרגשתי שהפורום נתן לי משהו.מוקי_2020

נסעתי באוטובוס ציבורי,
ואוטובוס טיולים חסם את כל התנועה כי הבנות, המון בנות, המון המון בנות פרקו מלא דברים, חוץ ממקרר, הוציא מתוכו הכל. 
זה היה נראה כמו מופע קסמים.

ואז נהג האוטובוס אמר משהו, "עוד פעם החרדים האלה...אבל למה ככה לחסום את התנועה ? אני לא מבין את זה..."
עכשיו בעיקרון, אני בדברים כאלה לא מתערב, אבל כאן לא יכלתי לשתוק.

אמרתי לו ברוגע, בנחת , "אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)".

שבת שלום 

מי יתן, שאחרי השבת הזו יחל השינוי הגדול שכל אחד מצפה לו.
עכשיו ברור לכם, שכאשר קורה שינוי גדול בחיים,  לפניו יש שבת אולי מיוחדת אולי שגרתית, שפשוט מבחינת זמנים מגיע לפני אותו שינוי.
אני מאחל לכולם, לכל אחת ואחד בפורום הטהור הזהו, שהשבת הזו היא השבת לפני השינוי הגדול.

..שפלות רוח

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

הוא צוחקאני:)))))
למה לקחת כל דבר רע?
אני לא יודעת מה מוזרהפיאחרונה

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אולי עכשיו היא כבר החזירה תשובה?חרמון

 

עדיין לא.

טוב מן הסתם היא עסוקה, 

בטח בערב היא תברר ותחזיר תשובה.

מבאס, אבל עדיין היא לא החזירה. 

בטח מחר.

משום מה גם מחר היא לא החזירה.

'תגיד, יצרו איתך קשר לברר עלי',

אני שואל את החבר שלי אחרי שלושה ימים.

'האמת שלא..'.

התסריט הזה חזר אצלי לא פעם ולא פעמיים, לצערי זה חזר שוב ושוב. כל פעם מחדש אני אומר לעצמי 'אולי הפעם היא תחזיר תשובה מהר. אולי יקרה נס, והיא תחזיר תשובה אפילו היום..'. אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אולי אין מספיק מודעות שיש מישהו שמחכה בצד השני. 

אז בנות, כשאתן מקבלות הצעה שימו לב שיש מישהו שיושב ומחכה בצפייה ממש לתשובה שלכן. יתכן מאוד שזה מעסיק לו את המחשבה כל היום, וכל כמה דקות הוא מציץ בטלפון בתקוה שהיא כבר החזירה תשובה. זה אלף בית של בין אדם לחברו. 

אני מרגיש ככה עם השכינה הקדושה.חסדי הים

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.


אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

...advfb

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

 

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

 

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

האמת לדעתי מי שמציע צריך להיות על זהתפוחית 1

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

גם, לא רקadvfb
....אילת השחר

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.


ברשותך, פונה לצד השני:


דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.


ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.


הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.


^^צעאחרונה
בין אדם לחברו זה בהחלט חשובלגיטימי?

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

 

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

 

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

אולי יעניין אותך