הערה ידידותית לחברים כאןלך דומיה תהילה

לא שאני נמצא במקום של סמכות, אבל בתור עצה טובה...

 

הרבה לא יודעים, אבל לפורום יש חשיפה יותר גדולה ממה שנדמה מלכתחילה, והמימדים של "המגזר" עדיין לא כל-כך רחבים, וחוץ מלנ"ו ו'לא כלה דרכנו' (של האתר שאין לנקוב בשמו חושף שיניים) אין הרבה פורומים דתיים לנישואין וזוגיות וגוגל מפנה הרבה מהחיפושים הרלוונטיים לנ"ל.

 

והנה הנפקא מינה:

 

מידת השיתוף היא שיקול אישי של הכותב, אבל קחו בחשבון שפרטים אישיים שלכם (גם אם הם מפוזרים בכמה שרשורים ופורומים) עלולים להגיע למי ממכריכם שאולי קוראים סמויים בפורום ואולי כותבים כאן. יש מי שלא מפריעה להם החשיפה, אבל אם אתם מעדיפים לשמור על החלוקה בין החיים שלכם מחוץ לרשת לאלה שבתוכה, כדאי שתקדישו לכך תשומת לב.

 

אבל נכון, קל להתבלבל מהאווירה המשפחתית בפורום. שאלו יהיו הצרות שלנו. חיוך

חשוב מאד!צריך עיון
תודה על התזכורת

תודה על ההערה, אכן ראוי לזכור זאתארץ השוקולד
ובדגש על שיחה אישית גםארץ השוקולד
תיזהרו איך אתם משוחחים עם דמויות פה בפורום.

אל תגידו משהו שנראה לכם לא ראוי ובטח לא לשתף פרטים אישיים ולא נעימים על עצמכן. (עברתי ללשון נקבה, כי יותר סיכוי שינסו לפגוע בבנות)
אני תמיד חוזר על זה... והוכחתי לכמה אנשים פה שאפשר לגלות אתהדוכס מירוסלב

כל פרטיהם בזכות המידע שהם משתפים על גבי הפורום...

יש אנשים שזה לא מפריע להםברגוע

גם אני יודע שיש כמה שיכולים לזהות אותי

לא אסון..

זה לא מפריע לכם כי אתם לא מבינים את גודל הנזק שאפשר לעשותהדוכס מירוסלב

לבן אדם ממידע אישי עליו...

מה אפשר לעשות שאין בפייסבוק?צריך עיון
גם כשנזהרים מסכנה צריך לא להגזים
אתה מתעסק באבטחת מידע?הדוכס מירוסלב


לאצריך עיון
רוב העולם לא מתעסק באבטחת מידע ועדיין המקרים הבעייתיים ברשתות החברתיות הם זניחים לחלוטין
אז אל תקרא לזה הגזמות כשאתה לא מבין בזההדוכס מירוסלב

ואם רוב העולם היו עוסקים באבטחת מידע הם היו מבינים את הרגישות והסכנות בזה.

הסיבה היחידה שאתה ושאר האנשים לא נפגעתם מדבר כזה, זה כי לא הייתם מטרה.

ואם הייתם יודעים איך מחפשים מטרות, הייתם מבינים.

 

המקרים זניחים רק כי לא נתקלת בהם.

בזמנו הכרתי אנשים מהצד ה"שלילי", וסמוך עלי, שאם ח"ו תתקל בזה, אתה תפסיק לקרוא לזה זניח.

מומלץ לך לחפש קצת בגוגל על Identity theft וכל המסתעף ממנה.

בהצלחה!

בתור מומחה: רוצה לשתף אילו נתונים אסור לשתף?לך דומיה תהילה

חוץ מהמובן מאליו: שם, מס' טלפון, כתובת וכו'.

 

זה יכול לעזור למקד את האזהרה.

תלוי ברמת החשיפה של הפורוםהדוכס מירוסלב

בד"כ בפורום שנפוץ בגוגל, כמו הנוכחי, לא לשתף שום פרט מזהה שיחודי אליכם.

וגם לא ליצור בטעות רשת של פרטים מזהים שבנפרד לא יובילו אליכם אבל ביחד ירכיבו תמונה מאוד ספציפית שלכם.

 

דוגמא אחת קצת רחוקה הייתה הדיון על המרחק של עיר מסויימת ממרכז הארץ, שהיה אפשר דרכה למצוא את מקום המגורים של אחת הניקיות פה (לא יודע אם היא תרצה שאתייג אותה).

עם קצת שיטוט בפורום ואיתור של עוד שאריות פרטים, אפשר לגשת למאגרי מידע שבעלי מקצוע מחזיקים בהם ולאתר בדיוק את האדם (הם יותר מעודכנים ממה שאת מכירים, אגב).

משם נשאר רק לעשות קצת Social Engineering, ואז החיים של המטרה הופכים לסיוט.

אגב, גם אם חלק גדול מהפרטים חסר, אדם שבאמת רוצה להזיק יקנה לעצמו קצת שם ו/או את אמון המטרה וישלוף ממנה באגביות את שאר הפרטים.

 

נכון שזה יחסית נדיר, נכון שבכלל בגלל הבדלי השפה ה"שוק" של התוקפים מצטמצם, ונכון שזה נשמע רחוק מהמציאות.

אבל להגיד בדיעבד "למה לא חשבתי על זה", הרבה פחות עדיף מלהיזהר קצת.

 

יש פה כמה ניקים שחשפתי את כל הפרטים עליהם בתור שיעור בזהירות...

ומי שיש לו שתי זהויות עדיין מסתכן?נפש חיה.
מה הכוונה?הדוכס מירוסלב


יעני אם אני מציגה אישיות שאפשר לבנות ממנה פרופיל פיקטיבינפש חיה.
אבל באמת
רק אני מכיר/ה את עצמי
ברור שאם את משתפת מידע לא נכון לא יזהו אותךהדוכס מירוסלב

אבל יש לי הרגשה שהרבה פה מכירים אותך בכל מקרה חח

תלוי מה וכמה. אישיותית אולי כן.נפש חיה.
טכנית אני בסםק.
וגם אגב לגבי הראשון.....




סתם כי תהיתי על אם תיאורטית- יש סכיסופרן- הוא מסתכן בחשיפת זהות מסויימת..... ואז לא באמת יעלו עליו באמת
את מתכוונת לפיצול אישיות?הדוכס מירוסלב

זה לא סכיזופרן

אניודעת שלא. . ......נפש חיה.
איך מלדעת איפה אני גר הוא יכול למרר לי את החיים?צריך עיון
למה זה שונה מהפייסבוק ששם כתבתי בגלוי הרבה יותר פרטים?
ואם זה כ"כ מסוכן, איך לא שומעים כל שבועיים על מקרה כזה?

אני לא אומר לכולם לכתוב על עצמם הכל, רק להיות מודע למה שאתה כותב ושיש מצב שאמא/אח/חבר(/מדוייט) יזהו אותך
זה לא שונה מהפייסבוק בהרבה, רק שבפייסבוק אפשר להגדירהדוכס מירוסלב

כמה חשוף לציבור.

ולמה אתם משתמשים בפייסבוק כהצדקה? זה שיש בעיה שם לא פוטר את האדם מאחריות פה.

תהיו אחראיים פשוט... לא מבין למה יש לזה התנגדות כל-כך.

 

זה מסוכן, אבל לא נפוץ. לכן לא תשמע על זה. ורוב מי שעושה את זה מעדיף לתקוף מטרות יותר קלות ומחוץ לארץ כדי להוסיף "שכבת הגנה" חוקית... חפש בגוגל "גנבת זהויות" תראה קצת מידע.

הנקודה שלי היא לא שתזהרו שלא יהרסו לכם החיים, פשוט להסביר עד היכן הדברים יכולים להגיע

עדיין לא הסברת איך יהרסו לי את החייםצריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך כ"ט באב תשע"ז 19:38
ואם משהו ממש לא נפוץ אני לא רואה צורך להזהר ממנו יותר מדי
עשה מה שנראה לךהדוכס מירוסלב


זה ברורצריך עיון
טענת משהו ולא הבנתי אז ביקשתי הסבר, כרגע עוד לא קיבלתי
אמרתי לך, הרעיון הוא הפרטיותהדוכס מירוסלב

מי שלא אכפת לו, החשש מהחדירה הרצינית לפרטיות רחוק.

עדיין לא הבנתיצריך עיון
זה לא רק שאני לא מסכים, לא הבנתי איך אפשר להרוס לי את החיים בעזרת פרטים אישיים (כל עוד לא מדובר על מספר תעודת זהות וכאלה)
אתה שואל שאלות שעניתי עליהן כברהדוכס מירוסלב

הפניתי למקורות, אם אתה רוצה קורס מזורז באבטחת מידע, אפשר מתישהו בשיחה אישית. זה יעבוד יותר טוב.

בכל אופן, ע"י social engineering, אפשר להשיג גם מספר תעודת זהות והרבה יותר מזה. חפש בגוגל תיעודים של אנשים מהתחום.

לא לחינם צבאות משקיעים המון כוח אדם בתחום הHuman Intelligence.

 

מספר ת"ז לא קשה להשיג.

איפה הסברת?צריך עיון
בינתיים לא ראיתי כאן הסבר אלא זריקת מושגים.
תסביר לי בבקשה בעברית במילים פשוטות איך תשיג עלי פרטים שיהרסו לי את החיים
כתבתי בכמה תגובות ראשי פרקים בעניין ואחת מפורטתהדוכס מירוסלב

תלוי ברמת החשיפה של הפורום - לקראת נישואין וזוגיות

 

למה אתה מנסה להכריח אותי לחזור על דברי?

ולשם מה? לצאת מנצח בויכוח?

סמוך עלי, בעניין הזה לא תצא מנצח.

וככלל, להתווכח עם אדם על תחום שהוא בקיא בו, זה לא דבר נעים לצד השני...

עדיין לא הבנתיצריך עיון
מה זה Social Engineering? איך זה יהפוך לי את החיים לסיוט?

אני לא מנסה לנצח בויכוח אלא להבין אותך, שים לב שלא אמרתי בשום מקום שאתה טועה
Social Engineering, בעברית הנדסה חברתית, במהותה היא שימושהדוכס מירוסלב

בחולשות האדם ע"מ להשיג פרטים אישיים מזהים על אדם.

 

אתן לך שתי דוגמאות אמיתיות (עם חילוף פרטים כמובן) שעולות לי בשלוף.

מישהי דיברה בצ'אט עם אדם שיצר איתה קשרי ידידות, היא סמכה עליו, הוא שאל אותה כמה שאלות אישיות שנראות סתמיות (היה לך כלב? מה היה השם שלו?).

היא ענתה עליהם והוא קיבל גישה למייל הפרטי שלה.

בסופו של דבר הוא השיג גישה לכל החשבונות הפרטיים שלה (בנק, קופת חולים וכו').

הנזק כאן מובן, אני מניח...

 

דוגמא אחרת שנתקלתי בה היא מקרה שבו אדם התקשר לחברת כרטיסי אשראי,

הוא "שכח" את הפרטים של חשבונו האישי, הם ניסו לעזור לו לפנים משורת הדין ונתנו לו "רמזים" על שאלות האבטחה שהוא כתב באתר.

היות והוא מכיר את האדם שחשבון כרטיס האשראי שייך לו, והוא מבין ברקע התרבותי שלו, הוא קלע לשאלות בזכות הרמזים והשיג גישה לחשבון כרטיס האשראי שלי (שם אפשר, למשל, להזמין כרטיסים חדשים שמחוברים לחשבון הבנק, וכאלה שלוקח שניה לייצר ושמישים מיידית).

 

אני מניח שהעניין הובהר כבר, ולגבי הסמכות שלי בתחום, תרשה לי להשאיר את עצמי קצת אנונימי, אבל אפשר לסמוך עלי בזה. ואת הסיפורים האלה אני מכיר מקרוב, ומכל הכיוונים, ויש עוד רבים חצי חיוך

 

נ.ב, אם יסקרן מישהו איך הסיפורים נגמרו, זה נגמר בטוב בשני העניינים.

הראשון היה טרול אבטחה, השני היה אדם "לגיטימי" ולא תוקף.

יש לי עוד סיפור מאוד מעניין שקשור לקידוש שם שמים, אבל יש עליו הסכם חיסיון

נראה לי חשש רחוק מדיצריך עיון
אני יודע לא למסור פרטים קריטיים בצ'ט ושאלות האבטחה שלי מספיקות כדי שלא ינחשו אותם על סמך רקע.
אם זו הבעיה נשמע שניפחת אותה למימדים הרבה יותר גדולים מהמציאות... יכולת לכתוב בהודעה אחת בצורה פשוטה
יש לך יכולת מופלאה לזלזל בצורה פאסיבית אגרסיביתהדוכס מירוסלב

אבל ישר כח על הסגנון...

בכל אופן, לא רואה סיבה להקטין את האזהרה של פותח השרשור.

גם אם נניח שהשאלות אבטחה שלך כאלה טובות ואתה מבין מספיק באבטחת מידע (ואתה לא), האזהרה עדיין תקפה לשאר האנשים כאן.

תודה על המחמאותצריך עיון
וסתם הערת אגב, שים לב שבהודעה הפותחת לא מדובר על אבטחת מידע אלא על שמירת אנונימיות ממי שמכיר אותך ולזה הייתי הראשון שהצטרף
בבקשה, תודה על הזלזול הדוכס מירוסלב


סליחה הוא לא זלזלנפש חיה.
לא הבנתי מה הצחיק אותךצריך עיון
באמת לא התכוונתי לזלזל
מקבל...הדוכס מירוסלב

ואף על פי כן לא הכי נהניתי מהניסוח

הוא כן. מה הקטע שלך להתערב בכל מקום?הדוכס מירוסלב


כאני רואה משהו שרוצה לציין או להעיר.נפש חיה.
אף אחד לא הכריח או פגע בכוונה.
או, כשאת חושבת שיש לך יכולת מופלאה לקרוא מחשבות וגםהדוכס מירוסלב

להכריע.

לך זה נראה רדיפת שלום, לי זה נראה התנשאות.

וזה די בולט כשאת עושה את זה שוב ושוב בדיונים בין אנשים שאין לך קשר אליהם ואין לך שום דרך לדעת באמת מה הכוונות.

טוב אז לא. מצטערת.נפש חיה.
אתה יכול אולי לתת עוד דוג'נעימת זמירות
של מספר פרטים בשרשורים שונים שלא כדאי לחשוף?
זה מורכב, אבל אפשר ללמוד את הרעיון של איסוף המידע המודיעיניהדוכס מירוסלב

שנקרא HumInt שם זה נידון בהרחבה.

Human intelligence (intelligence gathering) - Wikipedia

עכשיו בא לי לעבור אתך לפרטי, לבדוק אם תוכל לזהות אותי...הייזל
אני לא מרגל פה אחרי כולםהדוכס מירוסלב

אבל לא שמתי לב למשהו ממך, כשאני שם לב אני מודיע לניק בד"כ

חחח מה פשר הסמיילי?הדוכס מירוסלב


השתעשעתי מההתחמקות הדיפלומטית...הייזל
מהפניה בפרטות?הדוכס מירוסלב

אפשר לפנות אם יש משהו שאת רוצה לברר

הכול טוב, ברוכה והצלוחה!הייזל
בלבלת אותי הדוכס מירוסלב


נהדר! זו המטרה!הייזל
יש ביטוי בצבא שעלה לי כרגעהדוכס מירוסלב

"חדל אש!"

חדל אש או חדל אישים?..הייזל
סתם סתם. חלילה.



ויי זמירהדוכס מירוסלב

ככה אומרים ליהודי?

מכיוון שאתה מדבר עלי אני מרשה לעצמי להגיב.ענבל
בס"ד

אני מודעת לסכנות שבחשיפה ועדיין בוא נגיד שבפורום כולם כמעט יודעים מי אני בלי קשר לשום דבר.
אתה מצאת אותי כי ידעת שם ושם משפחה והפייסבוק שלי לא פרטי (סתם כי התעצלתי להפוך אותו לכזה).
לא מצאת את מקום מגוריי כי הוא לא עיר ובוא נגיד שאף אחד פה לא ניחש איפה אני גרה מהשרשור הזה. את אזור מגוריי כולם ידעו גם בלעדיו.

בקיצור, עניין של רצון. לא ממש אכפת לי שאנשים יידעו עלי דברים, מה גם שמי שממש ירצה לא יתקשה למצוא את הפרטים האלה במקומות אחרים (אם מישהו ממש רוצה להרע לי אני בטוחה שיש לו גם דרכים יצירתיות לגלות).
רוב אנשי הפורום כאן לא מטרה לשום דברכשמש וכירח .
דרך כל רשת חברתית שקיימת אפשר לגנוב את הזהות שלך ולגלות עליך פרטים, ועוד יותר גרוע שבשאר המקומות זה גם כלפי החברים שלך. לא צריך להלחיץ סתם ולהכניס לסרטים..מי שלא מעוניין שיגלו עליו פרטים (מכל מיני סיבות. ביניהן גם אבטחת מידע) שפשוט לא יחשוף אותם וישים לב למה שהוא כותב.

אבל כן מסכימה עם פותח השרשור שצריך לשים לב לזה יותר וחשוב להזכיר את זה
זה שברשת חברתית אפשר לגנוב פרטים לא אומר שזה פוטר אתהדוכס מירוסלב

כל שאר המקומות.

וברשתות חברתיות אנשים קצת יותר מודעים כי הם כותבים בשמם, כאן אנשים מתחבאים מאחורי האנונימיות שהיא אשליה בעיקר בגלל חוסר מודעות.

 

החלטתכם היא עניינכם, אמרתי את אשר אמרתי. אני בצד של פותח השרשור

בגדול מסכימה עם זהכשמש וכירח .
קצת הגזמנו..הולם במיוחד

הנזק שיגלו עליי פרטים אישיים דרך האינטרנט לא שונה בהרבה מהנזק שיגלו פרטים בכל דרך אחרת (שחלקן נגישות לחלוטין, כמו למשל לפתח איתי שיחה בתחנת אוטובוס)

והסיכוי שאהיה מטרה כנראה נמוך במעט מהסיכוי שאהיה מטרה של מחבל ברחוב, נניח..
לא באנו לדון בעוצמת הסיכוניםהדוכס מירוסלב

והראיה בסוף התגובה שלך ממש חסרת ביסוס

 

עשו מה שתרצו, אמרתי לכם את דעתי שהיא מבוססת... כל אחד יעשה כראות עיניו בכל אופן

אין לי מושג על מה הדעה שלך מבוססתהולם במיוחד
נשמע כאילו נתקלת במקרה לא נעים ואתה מסיק מזה שהסיכון גבוה.
(ויש לי בקיאות מסויימת באבטחת מידע, אני לא מדברת מתוך בורות)

בכל אופן, שכוייח על הדאגה והזהירות. בהצלחה!
חח הדעה שלי מבוססת על נסיון רבהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ל' באב תשע"ז 01:39

לפי מה שאת כותבת כנראה שעשית קורס בתחום או שהתחלת לעבוד בזה לא מזמן...

עריכה: זה לא נכתב במטרה לזלזל או להקטין, פשוט להצביע על זה שההקטנה של הדברים היא מיותרת. אני עדיין עם פותח השרשור, גם אם מאותן סיבות (חששי הטרלה ואאוטינג) וגם אם מסיבות אחרות (כנ"ל).

רוצה לשתף אותנו?ברגוע

בסה"כ אנשים יקשרו בין התגובות שלי אלי

ממש לא רק זההדוכס מירוסלב

מכמה פרטים בסיסיים אדם שעוסק באבטחת מידע יכול, בסופו של תהליך לא ארוך, לגנוב לך את הזהות.

אופטימיות
הבובה בחתימה שלך!!!
איזה דבר
רק עכשיו שמת לב? הדוכס מירוסלב


לא.אופטימיות
הדגשתי, כי דיברת על גניבת זהות.
הבובה, חתיכת חשיפה!


(אני שמה לב לדברים מהר מאוד,
@אלעד אפילו ל...🙊)
איך הבובה מהווה חשיפה?הדוכס מירוסלב

התמונה עצמה לא זמינה במרחבי הרשת, אין שם ממש פרט מזהה שאפשר להשתמש בו בלי היכרות מוקדמת עם היוצרת, ובטח יש עוד דברים שאני לא חושב עליהם כרגע.

חשבת על דרך?

לקחת רחוקאופטימיות
מה כבר ביקשנו? חוש זרימה.

(@ע מלוקחים פה רציני דברים, לטיפולך! )
חחחחחח הגזמתם אני כותב פה בשרשור גם בצחוק וגם ברצינותהדוכס מירוסלב

קשה לשמור על איזון

האמת,ע מ
אני לא הבנתי מה הלך כאן מכאן: - לקראת נישואין וזוגיות
אבל תמיד אני יכול לטפל במי שצריך 💪👊
תודה💪אופטימיות
בקיצר, עוד אחד קבע תור לטיפול אצלך..
התגובה של @חסדי הים גם דורשת את זה:
זו לא דעה, אלא מציאות ודברים שחז"ל כבר אמרו. - לקראת נישואין וזוגיות

(מה לא הבנת ידידנו? הוא אמר שיכול להיגרם נזק מפרטים של ניק מפה, סהכ אישררתי את דבריו- הנזק שיגרם מגניבת זהות הבובה)
נו זה מה שהבנתיהדוכס מירוסלב

זה פשוט לא קשור

זה פשוט חוש הומור!אופטימיות
אין ...
אין לי כבר מילים.
חחחח מותר לעקוץ?הדוכס מירוסלב


חופשי!אופטימיות
בהזדמנות זו אדייק, כי קודם לא היה לי כוח.
התלבטתי אם לכתוב הומור.
אז הייתי מגדירה את זה יותר כקודים תקשורתיים.

וסתם ככה, אתה משעשע טוב לפעמים👍
חחח רציתי להצביע על הנקודה שההומור הזה...הדוכס מירוסלב

פשוט לא מצחיק

אולי, לכן דייקתי.אופטימיות
חחח מקווה שלא נעלבתהדוכס מירוסלב


הסר דאגה מליבך.אופטימיות
לב טהור:)
בס"ד

אם תבקשי יפה אני אהיה מוכנה לשלוח גם לך תמונה של בובה שתשימי בחתימה שלך...
חחחחחח לא! כל התמונות שליהדוכס מירוסלב


היא באמת יפהאופטימיות
אישית, כדי לתת דגש למשפט שבחתימה שלי, אני לא מוסיפה עוד קישוטים/משפטים אחרים. אוהבת נקי ופשוט עם משמעות
איזה התחמקותברגוע


אופטימיות
(אלגנטית)
קלטתי אותה.....לב טהור:)


...ברגוע

@Admin אנחנו מחכים שתצטרף לדיון פה..

טוב זה כי אתה טרול, לא?יוני
חחחח מה הקשרהדוכס מירוסלב


חשוב ממש!לב טהור:)
בס"ד

תודה על תשומת הלב!
אעע מלחיץ צודק תודה!אורה2x
למה פתאום הזכרת את זה?
כילך דומיה תהילה

מדי פעם יוצא לי לזהות אנשים שאני מכיר פה.

משתדל לדלג על ההודעות שלהם כשאני רואה דבר כזה.

למה לדלג? בגלל שהם חושפים פה דברים אישיים?הדוכס מירוסלבאחרונה

יפה מצידך

צודק! אני מצטער אפילו ששיתפתי מידע בפרטי, ואפילו לצורך.חסדי הים
זו אחת הסיבות שאני לא אוהב להתכתב עם בנות פה על דברים אישיים, כי הם מעבירים את המידע מאחת לשניה, וזה הופך להיות נפוץ.
אני מניח שיש גם בנים פה שעושים את זה.
יש לך דעה טובה עלינו אני רואה..אורה2x
זו לא דעה, אלא מציאות ודברים שחז"ל כבר אמרו.חסדי הים
אני פשוט מזהיר את הבנים כאן.
מעניין לראות מקור לזהנפש חיה.
רשב"י אמר על אשתו, שהיא תגלה את מקום מחבואו,חסדי הים
כי נשים דעתן קלה.
[בבלי שבת לג]
חסדי😫😣אופטימיות
אתה מאוד מגזים !
אתה לוקח את התורה למקום מאוד לא שייך בהקשר הזה.
אולי ספציפית זה קרה עם בחורה שדיברת איתה, אבל בגלל שרשב"י אמר על אשתו שהיא תגלה את מקום מחבואו, אז זה אומר שבנות מעבירות את הפרטים שלך מאחת לשניה, ועל כן להזהיר את הבנים ?? אעע...אתה באמת חושב שחסר לבנות מה לעשות בחיים שהן יתחילו לדבר עליך?😅
נשים דעתן קלה- נכון.
זה לא אומר שהן לא אחראיות.

בכללי:
א. אתה יכול לא לענות לבחורה . זכותך.
ב. מעבר לכך, אם דיברת עם בחורה ואתה לא מרגיש בטוח להמשיך לדבר איתה, אל תספר על עצמיך.
ג. יש סוגי בנות כאלו, כמו שיש הכל בעולם.
אז להזהיר בנים נשמע כמו לחיות בדיסנילנד בהקשר הזה.
ד. אם אתה חושש, אפשר לבקש לא לספר עליך.


ב"הצלחה לך.
לבקש לא יעזור. תראי גם את הכתבה הזאת:חסדי הים
אתה שוביניסט ברמות על ומתייחס בזלזול לנשיםמישהי=)
בנותתתת לא להתרגזאורה2x
נדון בזה כבר בשיחה השבועית שלנו על בני הפורום..







@אופטימיות @פסידונית @נפש חיה.
מממ יש לנו אחת כזאת? פסידונית


חחח פסידונת!!אופטימיות
להפעיל את חושי הבינה והזרימה !!!!
(גילוי נאות: גם אני לא מכירה חיה כזו)
היי, צחקתי פסידונית
הייתי צריכה לשים <צ> בעצמי פסידונית


lightstar סתם זורם איתו בדיסנילנד.אופטימיות
כתיאוריה כללית הוא צודקLightStar

בס"ד

 

גם אם לא בני אדם ספציפים

ע מ
גאוני
היי היי אני גם! כמעין הנובע
זה לא רוגז מתוקה. אני לא אשתוק לגבר ששתה מיץ אומץ היוםמישהי=)
אני לא מזלזל בנשים, ויש הרבה תחומים שאני מאוד מכבד אותם.חסדי הים
אני רק מציין עובדות שהם נכונות, ואני לא ייפה את המציאות כדי לנסות למצוא חן בעיני מישהו, גם אם זה יותר מ50% של הפורום.
אתה מזלזל. וזאת לא תגובה ראשונה כזו.מישהי=)
מהתגובות שלך נשמע שאתה מאוד אוהב את זה שאתה גבר ומנסה לפתח את זה ע"י מחקרים או אמרות שנאמרו בגמרא שאולי נכונות ואולי לא.
ונאמרו אז כשנשים לא היו במעמד השכלתי לפעמים גבוה מגברים.
בסדר?
זה לא נקרא ליפות את המציאות זה נקרא שאתה לא מכיר בנות
והדעות המתנשאות האלו מגעילות
זה נכון שאני מאוד אוהב שאני גבר, ומנסהחסדי הים
לפתח את הגבריות שבי כמה שיותר.

אני כן מכיר שהמציאות השתנתה, ואני דווקא מאוד בעד לימוד תורה לנשים, והשכלה רחבה בכלל, ויציאת נשים לעבוד (במקומות צנועים).
[בדיוק הייתה לי תגובה כזאת, כנראה לא ראית.]

אני מכיר נשים, ובמציאות אני מאוד מכבד אותם.
אני גם מכיר הרבה יתרונות של נשים על גברים.

לגבי הדברים שאני כותב, אני חושב שהם עובדות, ואנשים מפחדים להגיד אותם, בגלל תגובות כמו שלך ושאר נשים. אני לא מפחד מתגובות של אנשים, כי אני לא מנסה למצוא חן. אם יש צורך אני כותב, ופה אני חושב שיש צורך גדול לכתוב שבפרטי מעבירים מידע אישי, ובמיוחד בנות עושות זאת, ולפעמים הצדיקות מתרצות לעצמן שזה לצורך ולתועלת, וזה באמת לא.
את כותבת בצורה נורא אלימה....הדוכס מירוסלב


מקווה שהבנתי כמו שצריך, בכלליות:אופטימיות
א. הכתבה מדברת על רכילות!!
לא על שמירת סוד/ דיבור סתמי על בחור.

ב. 4 מתוך 10 במחקר לא הצליחו לשמור את הסוד, זה אומר שפחות מחצי עם מי שאתה מדבר(בהנחה והמחקר הזה רלוונטי להיום,הוא  לפני 8 שנים) אולי יכול לקרות מצב כזה, אלא שהיות ומדובר כאן על בנות דתיות בעלות מוסר הייתי נוטה פחות לחשוב שהן מרכלות עליך. ללמד זכות על בנות חמודות וצדיקות כדאי.

ג. אלכוהול הוא גורם נוסף לשחרור סוד עפ המחקר. בטוחני שהבננות פה שומרות על עצמן. או שיש עוד מחקר בנושא

ד. עפ המחקר הרבה גם שכחו כבר למחרת את מה שסיפרו להם.


 באופן אישי, אני יכולה לומר לך שאני בונקר בהקשר הזה!! ויש בטוח עוד בנות כמוני!!!
אף פעם לא תצא ממני מילה אם מישהי תספר לי או מישהו יתייעץ איתי, במיוחד ממש אם זה נושא טעון או חשוב.


מקווה שהבנת שאי אפשר כך להבין את התורה.
כתבת למטה שאתה מדבר על עובדותברגוע

היה לך מקרה בפורום שביקשת ממשהי לא להעביר פרטים והיא העבירה?

 

אני מסכים איתך שבנות באופן כללי יותר רכלניות (אין צורך להזהיר על זה..)

אבל לא נכון לדעתי לכתוב באופן גורף "הם מעבירים את המידע מאחת לשניה"

 

 

למה צריך לבקש, והיו לי מקרים שבנות העבירוחסדי הים
מידע.
אתה סותר את עצמךברגוע

כתבת פה שלנשים בטבע שלהן (לא מרוע) קשה לשמור מידע בלי להעביר

ועכשיו את שואל למה לבקש?

 

אם אתה מפחד שיעבירו מידע אפשר לבקש מהן, או יותר נכון להזכיר את המובן מאליו,

ואני בטוח שזה יעזור.

 

(לקרוא בטון רגוע את התגובה..)

התכוונתי מבחינה מוסרית, 'למה צריך לבקש'חסדי הים
הרי הגמרא ב'יומא' דף ד' אומר:
"מניין לאומר דבר לחבירו שהוא בבל יאמר עד שיאמר לו לך אמור", וזה מוסר פשוט.

עכשיו בלי קשר, פעם מסרתי מידע, כי הייתי תמים וסמכתי על כמה מהבנות הצדיקות כאן שלא יספרו, וזה היה לצורך שידוכין.
אמנם, בסוף גם הצדיקות העבירו את המידע.
א. כי לא כולן חושבות שזה כזה נורא להעביר.ענבל
בס"ד

ב. אם בת אחת העבירה זאת לא סיבה לפסול את כולן.

ג. גם בנים יכולים להעביר מידע, תאמין לי.
נכון, רשמתי בהתחלה שזה קורה גם לבנים.חסדי הים
חסדי נו בחייאת די עם ההגזמות .נפש חיה.
התעלית על עצמך היום.
להזהיר?ברגוע

אם כבר גונבים לנו את הזהות

לפחות שיצא מזה שידוךכאילו מוציא לשון

אם תוכל להפסיק לפגוע ב50% מהגולשים פהפסידונית

זה יהיה נורא נחמד.

אני חייב לציין שהוא לא טועה.LightStar

בס"ד

 

בנים לא מעבירים מידע כמעט על בחורות, הפוך? זורםםםםם

מנסה לדמיין אותך מקליט את זה מוטיבציה
בכיף! רוצה גם לשמוע?LightStar


יותר כמו 70% יוני
יש לי תיאוריית קונספירציהלך דומיה תהילה

שזו שיטה שלך לדאוג שהשרשור הזה יישאר למעלה.

<צ>

אני אוסיף עוד הערהמשה

אני כתבתי שרשורי התייעצות בזמנו כשאני הייתי בשלב הזה.

גוגל מכיר אותם עד היום.

 

כשמישהו מחפש דברים כאלה - יש סיכוי יפה מאוד שהוא יגיע לכאן.

תודה ענבל
בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

נכון, לא מבינה איך זה סותר את מה שאמרתיחושבת בקופסא

סגנון הבגדים שאדם אוהב גם כן מושפע מהחברה שבה הוא נמצא.

אפשר לסווג בחור לפי האם הוא לובש חולצה מכופתרת עם משבצות כחולות או גופייה עם הדפסי להקות רוק, ולדעת לפחות בערך לאיזו חברה הוא משתייך.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1אחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

מזל טוב!בנות רבות עלי

רק עכשיו אני רואה @ארץ השוקולד אני נכנס פעם במאה שנה לכן לא ראיתי.

שתזכו לבניין עדי עד !

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אולי יעניין אותך