כל השירשורים כאן מתעסקים בחתונה, בעל/ אהבה... אבל-מור ולבונה
אותי מעסיק משהו קצת שונה.
ילדים.

אז נניח שמצאתי את "הנפש התאומה", אבל יש לי פחד מחתונה.
בלי קשר למחויבות ועבודה זוגית.

הפחד להביא ילדים לעולם מבלי שאוכל להיות שכבת הגנה.
שהבת שלי תהיה חשופה להטרדות, שאולי יצחקו עליה אם היא תהיה קצת יותר מלאה מהממוצע,
שיעשו על הילד שלי חרם או שהוא יתקל בבריונים ברשת החברתית/בכיתה/ברחוב.


להגיע לשלב שאין לי יכולת להיות שם ולהגן עליהם
והם יצטרכו לעמוד בכוחות עצמם,
אולי יבחרו גם לא לשתף אותנו ההורים.

וזהו. ההרגשה הזו הכי משתקת אותי בעולם

מכירים את זה? יש לכם עצות?



האמונה שהעולם הזה הוא טוב ולעתיד לבוא עוד יותר טובדרך אמונה בחרתי

בהחלט החששות הן לגיטימיות.
אך לא אמור למנוע מאיתנו לעשות את הצעדים האלה.
למה בכלל שנחיה? כל רגע אפשר למות!
האם אנחנו חיים בתחושה הזאת? לא! כי זה לא נכון!
השתדלות שלנו לעשות טוב, להשמר לנפשותינו מאוד ולבטוח בה' ולהתפלל להתפלל להתפלל!
"סור מרע ועשה טוב" "בטח בה' ועשה טוב"
"הבוטח בה' חסד יסובבנו"
סוגיית הבטחון וההשתדלות.
יש סייתא דשמייא ויש סייתא לשמייא.

הגרעין של הקושי הוא לא שיש גם קצת רע בעולם,מור ולבונה
אלא שלי אין יכולת להיות שם ב100% כדי לוודא שגם אם.... אז...

עם כל הטוב בעולם (וב"ה יש המון!!!!), מספיקה פעם אחת כדי שהמצב יהיה 180 מעלות הפוך.

על עצמי אני מוכנה לקחת סיכון,
אך להכניס את הדבר הכי אהוב ויקר לי בעולם לסיטואציה כזו זה כבר דורש ממני הרבה כוחות (אולי נובע מאגואיסטיות. אולי חוסר אמונה).
מאמושסוסה אדומה
אני חושבת, אני לא בטוחה, שרבי נחמן אומר שלכל רגע יש את הכח שלו.
החיים שלנו הם ההווה בלבד, את העבר אי אפשר להשיב, והעתיד והכוחות שלו עוד לא קיימים.

זה חלק מהתחכום של היצר הרע, למנוע מאיתנו לחיות את הרגע כי אין לנו את הכח לרגע הבא.
כשנגיע לגשר, נחצה אותו, עד אז אין לנו מושג באיזה גשר מדובר וכדאי שנשקיע את הכוחות שיש לנו כרגע בדרך אל הגשר, אחרת גם אליו לא נגיע.
וצריך לזכור שהמטרה היא לא הגשר, וגם לא מה שלפניו, המטרה היא הרבה מעבר לזה, המטרה היא הדרך כולה.


ותבררי מנין החרדות הללו, כי כנראה שהן יושבות על משהו.
שנגיע לגשרמור ולבונה
אני חושבת שנצטרך להכין תיק עם צידה לדרך ולאחר מכן אולי לשים יד למקרה שהילד נופל או לקנות ערכה אם הוא כבר נפל.

אריך פרום מדבר על כך בספר שלו,
שזוגיות היא מצב ששנים נעשים אחד.
בעוד אמהות היא מצב של אחד שצריך להפריד לשניים וכנראה שזה תהליך רגשי מיוחד.

ביומיום זה נמצא לי בתודעה בהקשר הלאומי.
לגבי הילדים הפרטים שלי (בעזרת ה') זה איפשהו מרחף (כמובן שזה נובע מהאישיות שלי) והיום ראיתי סרטון שגרם לי לדבר על החשש הזה.

http://mobile.mako.co.il/home-family-kids/back_to_school/Article-0f319b800f73e51006.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1943416319
אולי באמת צריך להכין את התיק עוד לפני שמגיעים אל הגשרסוסה אדומה
אבל בלי פחד, בלי לחשוש, לתת לעצמנו להיות מופתעים. באמונה, בביטחון.

בכל מה שקשור אלינו, אנחנו נלמד (נכין את התיק) ונעשה הכל בשביל שהילד יפגע כמה שפחות. נלמד ונדע שהרבה מאוד תלוי באהבה ובאמון שלנו בילד ובכוחות שלו, כי את זה הוא לוקח איתו לכל התמודדות, גם כשהוא לא עם אבא ואמא).
ועם כל ההשתדלות שמצידנו, צריך ביטחון -
לדעת שגם אם נשתדל מאוד, יהיו דברים שלא יהיו תלויים בנו.
ואנחנו נצטרך לקבל את זה, להאמין בקב"ה ולהאמין בילד, לאפשר לו לצמוח מתוך הקשיים, ולשחרר, לדעת שכמו שלכל רגע יש את הכח שלו, לכל ילד ולכל אדם יש את הכוחות שלו, ואיתם הוא יצטרך לחיות ולתקן את עצמו ואת העולם.
מוכרהפואנטה
אני חושבת שאלו חששות שלהרבה יש
את צודקת..ויהי אור
ילדים זה הדבר הכי מדהים בעולם, וגם הכי פגיע...
איך להתמודד עם החשש? עם אמונה גדולה בקב"ה. שמסדר הכל בדרכו המופלאה והנסתרת, וששום דבר לא קורה סתם. וילד צריך ורצוי שיעבור משברים ואתגרים בחיים שלו, הוא רק גדל מכך... נכון שבתור הורה אתה מין הסתם רוצה שהילד שלך יגדל בצורה סטרילית ומושלמת כזאת, אבל לא לשם כך התכנסנו ובאנו לעולם... ההורים צריכים לתת לילד את שכבת ההגנה הבסיסית והמוצקת, עם ערכים והחום המשפחתי שמקיף אותו, ומפה ואילך- זאת הדרך שלו. ברור שתמיד נרצה לגונן ולשמור, אבל הילד שלך ירצה לבחור בעצמו, לטעות בעצמו, לבוא אלייך בוכה, ועדיין להחליט- להמשיך. זאת גדילה, זאת התקדמות...
בעז"ה עם השלב יבואו גם הכוחות.
שנזכה לטוב...
תכלס.. הטיפול בילדים זה הדבר שהכי מפחיד אותימבקש אמונה

ואני מודה שאני עדיין לא יודע מה אני הולך לעשות עם זה...  

לא יודע אולי צריך לבטוח בה' וזהו?  

 

כי לקרוא ספרים על חינוך וכל זה כבר קראתי.. מה עוד אפשר לעשות..

להאמין בעצמך שתהיה אבא טוב שתרצה בטובתם של הילדים שלך...לב טהור:)


בזה אני די מאמין.מבקש אמונה

אבל כשאני מסתכל על אחרים שמנסים להתמודד עם הילדים במקרים מגוונים

ושואל את עצמי "מה הייתי עושה במקרה כזה"

 

אין לי תשובה... וזה קצת מלחיץ אותי.

אני חושבתלב טהור:)

בס"ד

 

שכשמגיעים לגשר מקבלים כוח לעבור אותו....

לפני כן הגשר תמיד יראה מלחיץ ומפחיד...

 

 

אני מאמינה שאתה יכול להוריד מעצמך את הפחדים האלו.. 

ובעז"ה כשיקרה אתה תראה שתקבל בדיוק את הכוח להתמודד ולדעת איך לפעול..

 

פחד לא.. חשש שלא מנטרל כן.רק שמחה#
אני חושב שכן צריך להכיר את המורכבות של החיים. ולא מספיק רק להאמין, אלא להשתדל כמה שיותר.
כמו בנהיגה, אי אפשר לנהוג שכל שנייה מפחדים שהולכים לעשות תאונה. אבל כן צריך לחשוש למה שקורה מסביב, ולקחת את הנהיגה ברצינות.
ככה בחיים, המון תשומת לב. בלי להשתגע. זה לא פחד. זה דאגה חיובית.
בדיוק הקב"ה שלח לי תשובה מעין זאת..מבקש אמונה

אחרי שכתבתי את זה, דיברתי עם חבר שסיפר לי סתם ככה על חוויות שיעורי הנהיגה שלו מפעם..

 

והקטע החשוב הוא,  שהוא כל הזמן הסתכל ימינה ושמאלה בפחד לעשות תאונה

עד שהמורה נהיגה אמר לו (במבטא עירקי כבד חחח)

 

"עצור עצור..תרגע... לא צריך ככה לפחד.   תנהג רגיל והכל יהיה בסדר,

החיים פשוטים, אבל אנשים עושים אותם מסובכים"

 

 

אמרתי לעצמי: וואלה.. קיבלתי תשובה ספיישל מהקב"ה חושף שיניים

 

 

תשובה קצרה..רק שמחה#
עבר עריכה על ידי רק שמחה# בתאריך ט' באלול תשע"ז 23:35

פשוט לשים לב!! לשים לב מה עובר באמת על הילדים!! 

שאני מסתכל על המציאות אני רואה שב"ה לרובנו יש את הכוח והמסוגלות לדאוג לילדנו. הבעיה היא החוסר תשומת לב מה עובר עליהם. האם קשה להם בבית ספר? האם פוגעים בהם? איזה קשיים הם מתמודדים?

חלק מהבעיה היא ההכחשה, שהילדים מושלמים ואין סיכוי שקורה משהו, או שהם מתמודדים.

אין בעיה להיעזר באיש מקצוע. זה לא בושה.

 

לא במובן של לגרום לך לחשוש יותר. אבל כן, ילדים עוברים קשיים. והורים רבים, שאפילו בעצמם אנשי חינוך, לא שמים לב. בתור אחד שסבל מהפרעות אכילה בעבר, אני מבין קצת בנושא. הפיתרון הוא פשוט, לשים לב. מה שלא יודעים להתמודד לבד, להתייעץ. לא תמיד מספיק לחזק את הביטחון העצמי וזהו. זה לא נגמר שם.

עצם זה שזה בוער לך וחשוב לך, ואת חוששת לשלומם, מראה שבעז"ה הכול יהיה בסדר


תשובה קצרה ועניינית ממש!מור ולבונה
תודה על השיתוף והכלי שבעזרת ה' יהיה לי לעזר.
לא ממש מוכרים...

לא במידה של שיתוק

חשוב ללמד את הילדים מגיל קטן לשמור על הגבולות שלהם ושירגישו חופשי לספר אם יש בעיה

ואמונה שהכל לטובה ושהם חזקים ויכולים להתמודד

ללמד אותם חמלה ואיכפתיות, כי ילדים יכולים להיות אכזרים

לחזק את האמונה שלהם בעצמם ואת הביטחון העצמי, ואז גם אם יעליבו או יפגעו הוא ידע להתמודד. וכולנו נעלבים ונפגעים לפעמים וממשיכים הלאה.

הילדים יגדלו ויעמדו בפני עצמם, תלמדי אותם להיות עצמאים שלא צריכים את אמא שלהם שתגן עליהם...

ותשחררי

תחפשי בעצמך מאיפה מגיע הפחד, ותרפאי את זה

אצלי הפחד היה גם הפוךבת מלך =)
שהילדים שלי יהיו בצד ה'פוגע'..
פשוט הבנתי שזה המון אמונה, תפילות ופתיחות לדבר על הכל..
שאלה חזקה מאד.אורות הכתובה
אני חושב שהיא מראה על אחריות, מודעות ורגישות גבוהות, ואשריך שאת שם.

רק משתף במחשבות שאולי יכולים להתקשר לשאלה שלך.

יש סיפור חסידי ישן על זוג שלא זכה לפרי בטן, ולאחר הרבה תפילות הם זכו לתאומים בנים, מקסימים זכים וטהורים.
בשבת אחת, כשהבנים היו בני עשר- שניהם מתו. האשה גילתה זאת בשבת, ולאחר מחשבה החליטה שלא לשתף את בעלה עד מוצאי שבת, שכן לא רצתה לצערו בשבת, על דבר שכבר לא ניתן להשיב ואי אפשר להציל.
במוצאי שבת היא נגשה אל בעלה ושאלה אותו: "אילו המלך היה מפקיד בידך שני כתרים, כיצד היית נוהג בהם?"
השיב בעלה שהיה שמח על הזכות שנפלה בחלקו, שהיה שמח בהם מאד. שהיה מודה ומודה למלך והיה שומר עליהם מכל משמר.
המשיכה האשה ושאלה: "ואילו לאחר עשר שנים היה בא המלך ותובע לקחת אליו בחזרה את שני הכתרים, כיצד היית נוהג אז?"
השיב בעלה שהיה מחזיר למלך את הכתרים ברצון ובשמחה, שהיה שמח על הזכות שנפלה בחלקו לשמור את הכתרים אצלו למשך זמן מה והוא מודה למלך על הזכות שהיתה מנת חלקו ועל הזמן הזה.
אמרה האשה לבעלה- ריבוש"ע הפקיד בידנו שני בנים אהובים ויקרים, טהורים וזכים, שני כתרים. פקדון. והוא החליט להשיב אליו את הפקדון הזה בשבת קודש. ועתה נקבל עלינו הדין באהבה ובשמחה, בלי טרוניה כלפי ריבוש"ע אלא בהודאה על הזכות שהיתה מנת חלקנו, לשמור על הכתרים של המלך כפקדון למשך עשר שנים".

נזכרתי בסיפור הזה השנה כשבאתי 'לנחם' חבר קרוב ואהוב שישב שבעה על אחותו הקטנה.

הוא אמר לי שהרבה אנשים באים בשבעה אל ההורים והאחים, ומנסים בכל מיני צורות- לתמוך, לנחם, לעודד. אבל שום דבר שמישהו מהם אמר ואף אחד מהמנחמים לא הצליח לגעת בכאב ולתת לו מזור ואפילו נחמה פורתא.
אך הוא סיפר שמישהו אחד כן באמת הצליח להמציא להם מעט נחמה- חבר של המשפחה, ששכל את בנו לפני כמה שנים.
הוא סיפר להם שהקושי הוא נורא, והקושי הגדול עוד לפניהם. אך אותו ניחמה מעט המחשבה שבנו שנפטר בדמי ימיו היה פיקדון יקר למשך שנים ספורות. מתנה אלוקית שלא באמת היתה שייכת לו. אנו רגילים לחשוב שדברים *שלנו*, שהם *בזכותינו*, אך במעט ענווה- ההבנה שבאמת, כלום באמת לא שלנו. לא *שייך* לנו. שכל דבר וכל רגע הם מתנה מה', פקדון. וברצותו נותן פקדונות וברצונו שב ואוספם אליו. והקושי הוא נורא. אך זהו פיקדון שניתן לנו מאת ה'.

וקצת נזכרתי בזה פה, בשאלה החזקה שהעלית.
אנו רוצים לגונן על היקרים לנו, לשמור עליהם מכל משמר, שלא יאונה להם כל רע.
וזה נפלא, זה מדהים, זה מראה שאנו לוקחים אחריות, שאנו *מבינים* את גודל האחריות שנפלה בחלקנו.
במקרה של ילדים- חיים הופקדו בידינו.
*הופקדו*. פיקדון.
זה קשה ממש, וטוב שכך, אבל..במובן מסויים..צריך לדעת לשחרר..
להבין שבסוף..זהו פיקדון, הניתן לשמירה אצלינו. פיקדון שיש לו מסלול חיים משל עצמו שהוא צריך לעבור.
הצלחות, נסיונות, קשיים, כשלונות. גדילה, צמיחה.
כמו שאנו עוברים ועברנו.
יש נסיונות וקשיים בראים וטובים.
יש כאלו איומים ונוראיים.
אך זה באמת..לא בשליטה שלנו.
זהו פיקדון. פיקדון יקר מכל.
אנשים ימסרו את חייהם למען הפיקדון הזה.
והוא לא בשליטתנו.
זכותנו וחובתנו לשמור עליו בצורה המיטבית, שמירה מעולה, ברצינות ובאחריות. בלמידה ובהתקדמות.
אך בסוף..הוא לא שלנו..
ולמרות שקשה, וזה נפלא שזה מטריד אותך וקשה לך..
צריך לעמוד בענווה מול ריבוש"ע, ולדעת להרפות, לדעת לשחרר..


[זהו מקום גבוה מאד. אני ממש לא מתיימר לומר שאני שם. אבל..יש סימני דרך ופנסים שאנו משתדלים ללכת לאורם. מגדלור המכווין את מהלכי חיינו, עמוד ענן ביום ועמוד אש לילה. שנזכה לאור באור החיים, ושהקב"ה לא ינסה אותנו בנסיונות קשים וכואבים].

אמןמשיח נאו בפומ!
יישר כח .
וואו, חתיכת אגרוף לבטן מור ולבונה
אתה כ"כ צודק וממש תודה לך שהבאת את הדברים.
יאו זה מטורף ושינה לי סוויצ' עכשיו בראש ברמה הזויה.

צודק.
בסוף הקב"ה ואנחנו ההורים מתנהגים כשותפים.
("שלושה שותפים לו לאדם...")
הלוואי שאני בעזרת ה' ארפה, ואסמוך בעיניים עצומות -מבלי להוריד מעוצמת ההשתדלות שלי- שהקב"ה כאן לגמרי והבן שלי הוא בראש ובראשונה שלו.
הקל עליי.

תודה.
אמ, תודה. שמח שנתן קצת מענהאורות הכתובה
אבל אני רחוק משם כרחוק מזרח ממערב

(לא משו שקצת תפילה, השתדלות ואבקת פלו לא יכולים לפתור)
וואוצריך עיון
תודה
רק הערה קטנה לגבי המקור לסיפורג'ון
זה סיפור שמופיע במדרש משלי על רבי מאיר ואשתו ברוריה, על הפסוק בטח בה לב בעלה. שתזכה עוד השנה הזאת לאשת חיל שלך!
**
מעשה היה ברבי מאיר שהיה יושב ודורש בבית המדרש בשבת במנחה, ומתו שני בניו.
מה עשתה אימן?
הניחה שניהם על המטה ופרשה סדין עליהם.
במוצאי השבת בא ר' מאיר מבית המדרש לביתו.
אמר לה: היכן שני בני?
אמרה לו: לבית המדרש הלכו.
אמר לה: צפיתי לבית המדרש ולא ראיתי אותם.
נתנה לו כוס של הבדלה והבדיל. חזר ואמר לה: היכן שני בני?
אמרה לו: פעמים שהלכו ועכשיו הם באים. הקריבה לפניו המאכל ואכל.
לאחר שבירך אמרה לו: רבי, שאלה אחת יש לי לשאול לך.
אמר לה: אמרי שאלתך.
אמרה לו: רבי, קודם היום בא אדם אחד ונתן לי פקדון, ועכשיו בא ליטול אותו, נחזיר לו או לא?
אמר לה: בתי, מי שיש פקדון אצלו אינו צריך להחזירו לרבו?!
אמרה לו: רבי, חוץ מדעתך לא הייתי נותנת אצלו.
מה עשתה? תפשתו בידה, והעלתה אותו לאותו החדר, הקריבה אותו למיטה, ונטלה סדין מעליהם, וראה שניהם מתים ומונחים על המטה.
התחיל בוכה ואומר: בני בני, רבאי רבאי, בני כדרך הארץ, ורבאי שהיו מאירין פני בתורתן!
באותה שעה אמרה לו: רבי, לא כך אמרת לי שאנו צריכים להחזיר הפקדון לרבו?
כך אמר: "ה' נתן וה' לקח יהי שם ה' מבורך".
אמר ר' חנינא בדבר הזה נחמתו ונתיישבה דעתו, לכך נאמר "אשת חיל מי ימצא".
(מדרש משלי, לא יא)
שכוייח עצום אח יקר!אורות הכתובה
מכיר את החששות, חווה אותם לפעמיםע מ
אמנם לפעמים זה קצת משתק. אבל בד"כ לא. ולא בגלל שאני זורק את זה הצידה ברשלנות ומתעלם מהחששות.
אלא בגלל שאני מאמין שאני צריך לעשות ככל שביכולתי, להשתדל כמה שאפשר. לחנך לכל הערכים הפרטיים והכלליים החשובים, לתת את כל הכלים הפיזיים והרוחניים שביכולתי לתת, תוך מחשבה באיזה אופן הילד יקבל את הדברים בצורה הטובה ביותר לו, לנסות ליצור שיח פתוח בין הילד להורים, להקשיב לו, לנפש שלו, להכל. וכשעשיתי את כל מה שיכולתי, זה הזמן לחפש מה עוד אפשר לעשות. רצוני לומר, אני צריך להתרכז בעשייה הזאת שלי, ולא בתוצאות. נקווה שהתוצאות יהיו טובות, ואם הן לא נראה מה אפשר לשפר ובאיזו דרך, אבל בסוף בסוף, אם חששות מסויימים יתממשו, יהיה לי מאוד כואב על הילד, אבל אני מקווה שלא יהיו לי טענות כלפיי - כלפי ההשקעה שלי.
החשש הוא לא מהטענות או האכזבה של הילד כלפיי ,מור ולבונה
אלא מההרגשה שלי של החוסר אונים שאם חס וחלילה הבן שלי יחלה/יפגע אין לי יכולת להתמודד במקומו והוא יצטרך לגלות בו את הכוחות (עם עזרה שלנו בעקבות שיתוף שאני כ"כ מקווה שיהיה!).

אבל כל זה לגמרי חשש והוא ממש לא הולך להתגשם במציאות .
בעזרת ה' יהיו להם חיים טובים, עם אתגרים אחרים והמשיח יבוא ויהיה מצב מתוקן.
גם לזה התכוונתיע מ
אנחנו עושים כל מה שאפשר. משם - לא באחריותנו.
כואב, ועם זאת - כנראה זה מה שצריך לקרות.
יש לי מה להוסיף, אבל כרגע אין לי את הכח.
שאלה טובה. בע"ה נתמודד עם זה ביחד.אורח כלשהו


לא יודע.רווק ב

נשמע חרדתי משהו.

הלוואי כל ההורים היו "חרדתיים" במובן הזה.רק שמחה#
החשש הזה חייב להיות קיים. כל עוד הוא לא מקפיא אותנו מלהתמודד.
ומקפיא זה הגדרה די טובה לחרדה..;)אורח כלשהואחרונה


אם את מתחתנת עם אדם חזק, ושניכם משדרים חוזק ואומץחסדי הים
לילדים, זה יעזור מאוד.

גם כמובן המון תפילות.
שלושה שותפים באדם.בוז
את ובעלך בעז"ה לא תהיו לבד.
הקב"ה עוזר, צריך להתפלל פשוט.

א. עצם זה שזה מדאיג אותך, אומר שתהיי אמא טובה ודואגת, שאכפת לה מהילדים.
אבל את לא צריכה לפחד מעכשיו... קודם תתחתני... אין טעם לדבר על ביצה שטרם נולדה, וקל וחומר שאין טעם לפחד שהיא תישבר.

ב. יש המון ספרים על חינוך, פשוט לשבת וללמוד איך להתייחס לילדים ואיזה כלים לתת להם כדי להתמודד.
הורות טובה זה לא להגן על הילד בכל רגע נתון. הורות טובה זה ללמד את הילד להתגונן לבד, כי לא תמיד, כמו שאמרת, תוכלי להיות איתו.

ג. אצל רוב הילדים שמפחדים לשתף את ההורים הפחד נובע מניסיון לספר בעבר שהניב תוצאות לא טובות.
למשל, ילד שסיפר על הצקות וההורה התערב, מה שגרם לעוד הצקות.
או ילד שסיפר משהו שעשה וההורה כעס עליו.
או יחד שסיפר משהו על עצמו וההורה דרש ממנו להשתנות בחוסר התחשבות.

את רוצה שהילדים ישתפו אותך תמיד?
תגרמי להם שיהיה להם הכי נוח בעולם לספר לך. לא ללחוץ, לא לשפוט לעולם, לקבל, להכיל, ולא להתערב איפה שלא צריך.
ולא לתת הרצאות של שעות כשזה ברור שהילד לא מתכוון ליישם את העצות האלו.

ולגבי חינוך בכללי, זה מתחיל עוד כשהתינוק בבטן. לא להיזכר בגיל ההתבגרות ולשאול מה לא עשינו טוב.
דוגמא אישית, הקפדה על הלכות בבית (לא בכפייה), דרך ארץ וחינוך לסדר וניקיון מתחילים בגיל - 9 חודשים.
שני דבריםקוד אבל פתוח
1. כל* דבר טוב שעושים בעולם הזה יש סיכוי שיוביל למשהו שלילי, אם נחיה על פי החשש הזה, לא נוכל לקדם כלום בעולם הזה. כתבתי את זה בשירשור אחר אחי היקר - לקראת נישואין וזוגיות

2. 'רבות מחשבות בלב איש ועצת ה' היא תקום' אנחנו מצווים על השתדלות, לא על תוצאות.

* אני טוען 'כל'. כי לא נתקלתי עדיין במשהו שזה לא נכון לגביו, אפילו על התורה נאמר 'זכה סם חיים לא זכה סם מוות'.
נכון, הפחד לא מנהל אותי בחיים (אחרת לא הייתי יוצאת כלל)מור ולבונה
אבל אני עדיין נותנת לו ביטוי ומקווה שזה לחץ שידרבן אותי לעשות את המקסימום השתדלות מצידי.
עבודה על ענווה וביטחון בה' כנראה יהוו פיתרון.
ילדים הם כמו שתילעובד
הם תבנית נוף הוריהם.
אם את משקה אותם
ונותת להם את צרכיהם
אהבה חום שמחה קבלה
הבנה, עידוד, גבולות
וקשר טוב ודו צדדי.
הם פורחים ומתמלאים
אומץ וביטחון עצמי.
אבל הכל מתחיל בהורים.
ההורים צריכים בעצמם להיות
בטוחים רגועים מאמינים ושמחים
ובריאים נפשית.
מה שהם חיים, מה שהם חווים
עובר ישירות לילדים.
למשל ילד קטן לא מפחד מכלבים..
מתי ילדים מתחילים לפחד מכלבים?!
אם הם רואים שאמא שלהם נלחצת
מכלב ברחוב. אז הם לומדים שצריך
לפחד ולהזהר מכלבים ונהיים גם הם
מפוחדים. ילדים לומדים ע"י צפיה.
מה שאת תהיי, זה מה שגם הם יהיו-
ולכן המלצתיעובד
אם את מרגישה פחד שמשפיע עלייך והוא מעבר לחשש טבעי סביר, לכי לפתור את זה-
כדאי לברר מה עומד בשורש. אולי חששות שלך בעקבות דברים שקרו איתך? הרגשת לא מוגנת?
הייתי הולך למח אחד לפגישה אחת ומשחרר את זה-
נכון אבל חלקיתפסידונית

ילדים הם תבנית כל החוויות שהם צברו

זה נכון שהרבה מהם קרו עם ההורים, אבל הרבה גם לא.

יהיו להם מורים, שכנים, חברים וקרובי משפחה שכולם ישפיעו עליהם במידה כזאת או אחרת.

ממש לא..עובד
ילדים מושפעים בצורה מועטה ביותר מאנשים שלא משמעותיים בחייהם..
ההורים הם האדם המשפיע ביותר על הילדים מרגע ההפריה ועד גיל 8.
ככה אומרת הפסיכולוגיה, ועוד שלל שיטות נפש אחרות-
שכנים זה נחמד,
הורים זה קריטי-
האדם המשפיע, מסכימה, אבל לא היחיד הנוכחפסידונית

ודווקא הפסיכולוגיה (או זרמים רבים שלה, כי קשה לדבר עליה כמקשה אחת) רואה חשיבות בכלל האנשים שמקיפים את הילד.

"צריך כפר כדי לגדל ילד."

אין פרופורציה בין השפעת החום מההוריםעובד
לבין כל אחד אחר..
וכמובן גם לא לערכים והחוזקות בנפש שההורים הם העיקריים שמעניקים אותן בלי שום פרופורציה לאף אחד כולל מורים וכו'-
גם רבנים ומורים/מורות משפיעים,
זה כמעט רק בהמשך הדרך,
אחרי שהנפש כהר מתעצבת(למשל מורה באולפנה או רב בישיבה..)
זה נכון שהפרופורציות שונותפסידונית

אבל כן, גם החוויות האלה מעצבות אותנו. אי אפר להתעלם מזה לגמרי.

מי אמר לגמרי?עובד
סך הכל אמרתי שאין פרופורציות בין השפעת ההורים לבין גורמים אחרים. ואני עדיין עומד על דעתי-
אף אחד. אנחנו מסכימים כנראה פסידונית


לא הבנתי כ"כ על מה אתה מדברע מ
אני חושב שזה לא מדויק. אישית, אני חושב שהושפעתי המון מרבותיי וחבריי, לפעמים ממש עקרתי דברים שחונכתי עליהם.
הילד הוא לא העתק הדבק של הוריו...
ברור שיש השפעה לא מבוטלת, אבל אני לא חושב שעד כדי כך אין פרופורציות בין ההורים לבין גורמים אחרים.
אני מסכימה וחולקתמור ולבונה
זה מאוד משמעותי ועוזר,
ויחד עם זאת זה גם משהו שכל ילד יקח למקום שונה.
יש לי כמה אחים ואחיות, ואנחנו ממש לא דומים מבחינת האופי (למרות שקיבלנו לכאורה את אותם כלים ואותה תבנית נוף של ההורים) זה גם מולד וגם נרכש ומתעצב.

בין היתר דיברתי כאן גם על דברים שהם מעבר לכלבים; ילד שמתמודד על מחלה/ ילדה שלא עלינו נאנסת.

גם אם ההורים שלי נתנו לי כלים, שנתקלתי במצבים כאלו התמודדתי לבד עם ההרגשות, הבחירה כיצד להגיב לסיטואציה וכד'...

אני נשמעת כאילו יש לי משקעים, אבל ב"ה ממש לא.
זה נובע ממקום אחר באישיות שלי
שבת שלום.
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך