חשבתם פעם איזה דבר הזוי זה שצעירים נכנסים לשוק העבודהרועה פילים

בגיל 21\24 - ו...

רק בגיל 67!! הם יוצאים לפנסיה שהיא לרוב לא כזאת גדולה.. {אלא אם כן השגת גוב כמו עובד מדינה, בנק וכ'ו}

כשהם מנומקים ללא שערות שחורות עם שיניים תותבות ומקל הליכה גב שבור והמון בדידות.. 

וזה גם לא בטוח שתפסיק לעבוד. אני מכיר מישהו בן 70 והוא שומר בבית קפה... אילוצים

 

וזה מפחיד....

50 שנה מהחיים הולכים על עבודה..

איפה הזמן לחיים עצמם? לעצמינו?

 

 

 

שאלה מצויינתנפש חיה.
העבודה היא חלק מהחייםמושיקו

בשלב כלשהו חיי הרווקות נגמרים וצריכים מיצוי עצמי

העבודה היא חלק מהחיים כי ככה כולם עושים?רועה פילים

ואם אני רואה בחיים לעשות את מה שאני אוהב?

 

למה זה קשור לרווקות?

 

אני לא מדבר על לא לעבוד. זה טיפשי.

אני מדבר על חתירה להפסיק לעבוד בשלב מוקדם יותר מ67 ה' ישמור

יש פתגם יפה ששמעתי בקשר לזהמושיקו

שאתה עושה מה שאתה  אוהב אתה לא עובד אפילו יום אחד

השאלה כמה אנשים עושים מה שהם אוהבים באמתחופשיה לנפשי
חוץ מזה שהדבר ש*אני* לא סובלת בעבודה זאת המחוייבות.
לא חייבים לאף אחד שום דברמושיקו

עובדים איפה שכיף ונח

 

כעצמאים פרילנסרים שכירים או הכל יחד.

 

ואם לא מתאים עוברים למקום אחר עד שמוצאים את המקום האישי

מאוד פשוט בתיאוריה,חופשיה לנפשי
לא אומרת שאין כאלה, אומרת שעד שאני עוברת ממקום אחד למקום חדש, קשה לי לצאת מאיזור הנוחות שלי (גם אם לא לגמרי טוב לי בו).
האמת שזה חידוש של הדור שלנוארץ השוקולד
שבאופן יחסי זה כזה קצת...

פעם זה היה אחוז יותר נכבד ואנחנו ניאלץ להוסיף עוד שנים.

סך הכל זה בריא שיהיה לאדם תעסוקה
ועובדים במשהו שאוהבים ושמחים בושמחה~
ואם אני אוהב לכתוב וליצור וללמוד ולהחכים ולטייל -רועה פילים

יש עבודה כזאת? לא נראה לי... 

אדם חי בשפיות.. 80 שנה בממוצע..

למה לא לחתור לעשות בהם את מה שאוהבים וכמה שיותר?

יש מלא אנשים שמוכרים את היצירות שלהםמבקש אמונה

ולמה באמת לעבוד כמו חמור?  אדם אמור לעבוד לפי ההצטרכות שלו

יש עבודה בתור צייר/מדריך טיולים/סופר ועודארץ השוקולד
רצוי שתמצא עבודה שתיהנה בה💪
---שמחה~

אנחנו יצורים חושבים ותמיד יכולים לחשוב קדימה על רעיונות לחיים.

א- אני בטוחה שעם חשיבה יצירתית תוכל להתפרנס עם כל אחד מהתחביבים שלך.

כמה דוגמאות:

כתיבה אמרת? אתה יכול לעבוד בתחום. גם יצירה. ליצור ולעשות מזה משהו גדול (ואם מתאים לך אפילו מכירות, מוזיאונים..) אני מכירה כמה שהולכות ללמוד תרפיה באומנות.

ללמוד ולהחכים? יש חוקרים, דוקטורנטים, פרופסורים. 

מה עם זמרים, נגנים וכו שמתפרנסים מזה?

דוגמא מעצמי- אני לומדת מקצוע שלאו דווקא יוביל אותי לעבוד בתחום הזה, אז יש לי מחשבה לפתח משהו חדש ולשלב את תחום הלימודים שלי עם תחום אחר שאני אוהבת.

זה אפשרי, כולנו יכולים לחשוב קצת מעבר למה שיש כיום.

וגם לא כולם חייבים להוציא תואר (למרות שזה די נחוץ בימינועצוב). או שאפשר להוציא תואר בתחום שאנחנו מתעניינים בו בשביל לפתוח אפשרויות, ואז לעבוד במשהו אחר. מכירה מקרוב מישהי שעושה את זה.

 

ב- אפשר לעבוד במשהו שהוא לאו דווקא תחביב (מומלץ אבל שתאהב את העבודה שלךקורץ) ולפנות זמן מחוץ לשעות העבודה לתחביבים (ואולי אפילו לנסות להתפרנס מהם).

אני מכירה מישהו שממש אוהב טרקים והוא החליט להפוך את זה לפרנסה שלו- הוא מארגן ומוציא קבוצות לטרקים ברחבי העולם. [אני לא יודעת עד כמה כסף הוא מרוויח מזה, מה שבטוח, הוא יוצא לטיולים והתשלום שהקבוצה משלמת לו מכסה לו את ההוצאות של עצמו] 

ובזמן שהוא לא מטפס על הרים הוא עובד בהוראה כי גם את זה הוא אוהב.

 

בהצלחה שיהיה לנו...! זו עבודה קשה, אני יודעת.

תגובה מדהימה.. תודה!רועה פילים

עלו לי כמה רעיונות .. 

 

אבל בואי נניח שיש לי רצון ללמוד נושא מסויים, - - - {אני בכוונה הולך לפן הלימודי כי זה הכי דומיננטי אצלי}

 

אי אפשר לקבל כסף מעצם לימוד הידע -

 

אפשר לקבל כסף רק אם אני מתרגם את הידע שיש לי למישהו או למשהו שעוזר לאנשים. 

ככל שיותר אנשים זקוקים וככל שזה עוזר ליותר אנשים - הכסף גודל גם.

 

אבל זה רק אם אני משתמש ומתרגם את הידע הקיים - ולא אם אני לומד. 

 

 

 

 

לא מדויק. אם אתה חוקר למשל אתה גם לומד וגם עובד ענבל
יחס הלמידה של חוקר ממש קטן.רועה פילים
יש הבדל גדול בין לקרוא 10 מחקרים של אנשים אחרים בנושאים שונים
לבין לחקור 24/7 50 שנה בתת נושא מסויים.
זה כמו לעצור את המוח
רואים שלא חקרת כלום.אניוהוא
לחקור זה להתקע מפה טלנסות מלא כיוונים אחרים,
וכל הזמן ללמוד על הנושא כדי שאולי תחשוב על רעיון חדש
אני לא חקרתי.. אבל אני יודע מה זה מחקררועה פילים
אתה משתמש במה שיש לך כדי לחקור
תופעה נוסחה מרכיב מסויים. ואתה מעמיק את בור הידע שלך כי אתה מתעקב ודש בנושא, אבל בו זמנית אתה מיצר אותו לתת תחום.
היחס בין זה ללמידה של דברים חדשים הוא גדול.

זה גם היחס בין עיון לבקיאות..
לא מדויק.ענבל
בס"ד

אתה נפתח להמון כיוונים חדשים.
אם אתה מדבר על לקפוץ מנושא לנושא אז מחקר זה באמת לא התחום. להיות מרצה אולי זה יותר קרוב.

בכל מקרה, אי אפשר להגשים הכל, קובעיח סדר עדיפויות בחיים. אבל אם אתה לא בשלב אז אתה לא חייב.
^^^^^^^^^^^^^^^ענבל
אם אתה לא מוצא דרך להרוויח מזהעדיין טרייה
כסף סימן שזה לא מועיל לעולם אם יש במה שאתה עושה תועלת לפיתוח העולם אתה תמצא איך להרוויח מזה. לא רואה ערך ברק לעשות את מה שכיף לי מיצוי עצמי כולל גם תרומה לעולם שאני חייה בו וזה המשמעות של לצאת לעבוד. בתוך זה אפשר למצוא משהו שנהנים מימנו וגם מרגישים עוד יותר תרומה אבל יש ערך לעבודה בפני עצמה. אין לי צורך לצאת לפנסיה אני עובדת במקום עם תרומה משמעותית מבחינתי זה חלק מהתפקיד שלי בחיים.
נכון זו משוואה מדוייקתרועה פילים

כסף - עזרה כלשהיא למישהו אחר.

 

 

שכיר - עוזר לבוס שלו - הוא ירוויח 8, 12. 20.. בחודש

עצמאי שנותן שירות - יש לו פוטנציאל ליותר אנשים - הוא בפוטנציאל יכול להרוויח הרבה יותר.

פיתוח מוצר כלשהוא שעוזר להרבה אנשים - יכול להרוויח בפוטנציאל יותר מכולם.

שכיר זה לא רק עזרה לבוסעדיין טרייה
הוא ביחד עם מקום העבודה שלו מפתחים את העולם כל אחד בתחומו. זה בא לידי ביטוי בפועל ב"עזרה לבוס" אבל זה לא מסתכם בזה. זה מסתכם בתפקיד החברה שבא אתה עובד בעולם הזה. גם מזכירה או עובד זוטר עושים משהו בשביל לפתח את העולם בלעדיהם החברה האנושית כפי שאנחנו מכירים אותה כיום לא הייתה יכולה להתקיים.
שחקני כדורגל וכדורסלסתם 1...
מועילים לעולם? מרוויחים מיליונים כל שנה.
כןקוד אבל פתוח
הם מספקים 'בידור'/ 'הנאה' איך שתקרא לזה, למיליוני מעריצים.

גם אם אני חושב שזה ממש טיפשי להסתכל על קבוצת אנשים רודפת אחרי כדור, יש כאלה שנהנים מזה, שיהיה להם בכיף.
אני מסכים איתך שזה חשובסתם 1...
וגם אני (מאוד!) מתעניין בכדורסל. ועדיין אין קשר ופרופורציה לכמות הכסף.
ראה ערך הכתבות וערעורי/הרהורי התשובה לגבי הטרייד המטורף שהיה על ניימאר. בן אדם סך הכל, עבר קבוצה ושילמו עליו מאות מיליוני יורו. אין לזה תירוץ מוסרי או ערכי חוץ מתאוות בצע וריכוזיות במשק העולמי.
לא עוקבקוד אבל פתוח
והשם ניימר לא אומר לי כלום, בכ"מ שיש הרבה שמתעניים, אז יהיה שם הרבה כסף.

בדיוק כמו שוואטצאפ נמכרה בכל הרבה כסף, לא בגלל מודל כלכלי מוצלח (נכון לעכשיו, היא מפסידה כסף בכל הודעה), אלא בגלל כמות משתמשים...
ולגבי מה שאמרת על לעשות את מה שאוהבים,שמחה~

נכון, צודק. אבל טבע החיים הוא שלפעמים צריך לעשות דברים אחרים. ולפעמים לומדים ומגלים שגם אותם אנחנו אוהבים.

ואני לא מתכוונת לזה שנעבוד כל החיים במשהו שלא מספק אותנו.

הזמן הוא תוך כדי...לב טהור:)

בס"ד

 

 

העבודה לא צריכה לבוא על חשבון עצמינו...

 

וגם כמו שכתבו פה- עובדים במשהו שאוהבים

 

אבל זה מה שקורה בפועל.. -- אני רואה את זה אחרת - -רועה פילים

המשאב הכי חשוב בעולם - זה זמן.

עבודה לוקחת לי זמן-

 

במקום זה יכולתי לעשות מה שאני אוהב

 

 

עוד משאב חשוב הוא כסףסתם 1...
צריך לתמרן ביניהם. לעבוד בשביל שיהיה כסף ולהשאיר זמן להשתמש בכסף הזה לדברים שהזכרת.
לשמור על הכח ולא לעבוד ב עבודה קשה שחוזרים ממנה והולכים לישון... אתה צודק שבשוק העבודה כיום זה או הכל או כלום. לא תרוויח משהו משמעותי מחצי משרה.
החכמה היאשירוש16
לעבוד כדי לחיות ולא לחיות כדי לעבוד.

בסופו של דבר רוב החיים שלנו מורכבים מעבודה
אדם לא נועד להתבטל אלא לעמול ולהזיע בשביל הלחם שלו
החכמה היא לדעת מתי לעצור ולקחת פסק זמן פה ושם ולא לעבוד סתם למען אגירת כסף נטו.

לדעתי מדובר במשהו טבעי ובריא , דור שלא מכיר בעבודה ועמל כמקור החיים זה דור אבוד.
אני חולם על יום בו אני מפסיק לעבוד...רועה פילים

ומטייל ולומד וכותב ויוצר... וחי את החיים שלי

 

ולא לקום כל בוקר בידיעה שאני עובד בשביל איזה בוס ובשביל צרכים ואינטרסים שלו ושל העסק שלו.

זה מדכאאא

אם אתה עובד ככה אז באמת חבלשירוש16
אדם צריך לעבוד בשביל עצמו (אם זה כסף, תעסוקה, סיפוק ואפילו כבוד)
אם אתה עובד בשביל מישהו אחר ולא רואה בזה רווח אישי אז זה באמת קשה...
יפה כתבתארץ השוקולד
זה בגלל החרדים הבטלניםשפיפול

בארצות אחרות המצב טוב בהרבה

 

פנסיה גבוהה בגיל 60, ביטחון תעסוקתי, עזרה סוציאלית, דיור חינם לנזקקים.

 

אממה יש כאן אוכלוסיה גדולה שלא עובדת אבל מתרבה ומתנפחת וגם אם הילדים לא בדיוק מקבלים את אותו תקציב אז עדיין זה מליארדים כל שנה.

 

אם את המליארדים האלו היו משקיעים בפנסיות, אף אחד לא היה צריך לשמור בבית קפה.

 

ואל תגידו לי "החרדים עובדים" אם יש 70000 אברכים שמקבלים הבטחת הכנסה, אז איך הם עובדים בדיוק?

שטויות.אניוהוא
רק תסתכל על המצב באירופה- עוד דור שניים אין להם בכלל פנסיה. זזה לא קשור לחרדים.
זו תעמולה חרדית ידועה ושקריתשפיפול

התמ"ג של מדינות אירופה רק עולה משנה לשנה

לדוגמא  בין השנים 2006 ל2016

גרמניה עלתה ב1.9 אחוז

בלגיה עלתה ב1.2 אחוז

הולנד ב2.2 אחוז

אירלנד ב5.1 אחוז 

בריטניה ב1.8 אחוז

שוודיה ב3.2 אחוז

שווצריה ב1.3 אחוז

 

היחידה שלא עלתה הייתה יוון.

המשמעות היא שהמדינות האלו הפכו להיות יותר עשירות, קל להן לשלם פנסיות גבוהות ולהוציא אנשים לגמלאות בגיל נמוך יותר.

 

זה שחברי הכנסת החרדים מספרים שקרים ברדיו שאירופה נעלמת, זה מסוג השטויות שרק חרדים טיפשים מספיק להאמין בהן.

לא שמעתי את זה מחרדיםאניוהוא
אבל תמשיך לעצום עיניים
הנתונים מוכיחים שזו שטות מוחלטתשפיפול

ואני בספק רב אם אתה יודע בכלל מה זה תמ"ג.

רוץ לגוגל.

ככל הנראה יודע מלפני שנולדת.אניוהוא
^^^בוז
אירופה מורכבת ברובה ממדינות לאו דווקא עשירות. האיחוד האירופי, ליתר דיוק.
והמדינות שנחשבות עשירות, נמצאות כבר עשרות שנים בחובות ממש גדולים ולא משלמות, וזה יקרוס מתישהו. צרפת לדוגמא.
יש באירופה מדיניות רווחה מאד נוחה שגורמת להמוני ערבים לנהור לשם ולקבל כסף מהמדינה בעוד שהעם עצמו משלם מסים גבוהים.

ולהגיד שבגלל החרדים אין כסף לפנסיה לאנשים זה שטויות.
באירופה מממנים ערבים, אז אצלנו להבדיל מממנים את לומדי התורה.
מה גם שהנשים של האברכים עובדות במקומם, במקום שהבעל יעבוד והאישה לא. אפשר לומר שהם מכסות עליהם.
אל תבלבלי אותו עם עובדות...אניוהוא
העבודה של החרדיות היא נזק למשקשפיפול
כיוון שרבות מהן עובדות מדינה כמו מורות וגננות ואז הן יוצאות לעתים קרובות לחופשת לידה שהמדינה צריכה לשלם.
מדינות עשירות שהתל"ג שלהן עולה ועולה יכולות לנהל את הכלכלה שלהן באמצעות אגרות חוב.
זה מאפשר להן לשתף את האזרחים בצמיחה שלהן והנתונים מראים שהן ממשיכות לצמוח.
זה שאת שהן "בחובות" וזה הולך "לקרוס" רק מראה כמה שאת לא מבינה בנושא.

חוץ מזה, ההגירה המוסלמית היא מנוע כלכלי אמיתי באירופה. המהגרים שמחים לעבוד בעבודות שחורות וכך לאפשר לאזרחים האירופים לחיות טוב ולעבוד בעבודות קלות ונוחות.

שמח שהצלחתי ללמד אותך משהו
חופשות לידה משתלמות למשקבוז
הם יוצרות פועלים או נשות פועלים, שתכלס פועלות.

אשמח לראות את הנתונים שלך.
לא טענת כלוםשפיפול
ככה זה כשאין מה לטעון ואין בגרות נפשית מספקת להודות בתבוסה.
ושל ישראל?הזדמנות


וכמה ישראל?קוד אבל פתוח
ניחוש מושכל שלי: היא יותר גבוהה מכל המדינות שהבאת למעט אירלנד ואולי שוודיה.

מוזמן לבדוק, אני עם פלאפון ואין לי כח לחפש, אבל לפי וויקי זה 4.2 לשנה, אבל אותו מידע לא מעודכן. (עלייה של אחוז לשנה לא נחשבת גבוהה למיטב ידיעתי, אבל אני לא כלכלן או מבין בתחום).
בצרפת אנשים עובדים 42 שנה עד הפנסיהארץ השוקולד
ורוצים להעלות את זה, כי המדינה לא תצליח לעמוד בכך כלכלית.

אשמח לשמוע על איזה מדינה אתה מכיר שזה מצבה?

בצרפת גיל הפרישה הוא 65 ולא 42שפיפול

נכון ל2015.

 

תראה בבקשה בערך בויקי כאן:

 

Retirement age - Wikipedia

 

יש טבלה מסודרת עם כל הארצות.

האמת היא שהשיקול העיקרי המדינות העשירות בפנסיה מוקדמת הוא קיצוץ האבטלה.

דווקא בנורווגיה ובלוקסמבורג שהן המדינות העשירות ביותר בעולם (ביחס למספר האזרחים) גיל הפרישה דומה לישראל.

 

כמובן שקצבת הזקנה המינימלית שם גבוהה בהרבה. בערך 2500 דולר בנורווגיה. 

כמובן שיוקר המחיה לא זהה לזה שבארץ, אבל היחס הוא הרבה לטובת הנורווגים.

הוא כתב *עובדים* 42 שנה, לא פורשים בגיל 42חופשיה לנפשי
תודה, מזל שקוראים אותיארץ השוקולד
קראתי כעת את רוב הערךארץ השוקולד
ואכן גיל הפרישה עולה בהתאם למספר מדדים, דמוגרפיה, תוחלת חיים, מצב כלכלי ועוד.

לגבי קצבאות, זה דיון אחר- אני מתנגד לקצבאות גדולות כעיקרון, כי זה בא על חשבון מסים. אם אני זוכר נכון, שיעור המס בנורווגיה גדול יותר ואין להם אויבים סובבים שהם צריכים להשקיע כה הרבה בביטחון.

אתה צודק בבסיס, שזה שפחות אנשים מוכנים לעבוד גורם לצמיחה הכלכלית להיות בקצב איטי יותר. אבל ניתן לטעון, שזו סיבה חשובה וראויה בגללה לא לעבוד.

צריך לזכור שרבים מן הערכים שלנו באים על חשבון משהו ואז ניתן לשאול מה עדיף, אבל לטעון שאין פגיעה בשום דבר זה גם לא נכון.
חרדים לא מקבלים הבטחת הכנסה מאיפה הבאת את זה?!Cornflakes
ככה זה כש"אוהבים" חחמבקש אמונה


מה קשור?Cornflakes
תקשר לביטוח לאומי תגיד שאתה אברך בכולל ורוצה הבטחת הכנסה ואז תדבר סבבה?!
כתבתי את זה על "שפיפול" חחמבקש אמונה

מרוב "אהבה" לחרדים יש לו הזיות

אההה חח הגבת לי אז חשבתי סליחהCornflakes
עכשיו הבנתי על מה הגבת
וגם אם האישה עובדת ולא מקבלת מספיק ובעלה אברךCornflakes
לא יתנו לה הבטחת הכנסה בגללו את זה ידעת?!?!?
מהעיתון , תתבע אותם אם הם משקריםשפיפול


תתבע את החכ"ים החרדים שהזכרת.גמני
אי אפשר לתבוע אותם כי הם מדברים על העתידשפיפול

תבדוק שוב לפני שאתה מדבר שטויות.

 

תודה

דבר יפה. תנשום. תרגע. עכשיו תיכנס ותקרא.גמני
כתבת שהם אומרים שאירופה נעלמת. זה בהווה.
דמגוגיה אופיינית היא לדבר במונחים כללייםשפיפול
כדי ליצור רושם ספציפי.
בכל מקרה הם שקרנים.
אז תתבע אותם. הבנו.גמני
אתה פשוט לא מבין מה אתה קוראשפיפול
חבל שאתה סתם מטרטר אנשים שמדברים על נושאים שאתה לא מסוגל להבין
חח א-ת-ה ג-ד-ו-לגמני
מענייןCornflakes
בטוח לי שהתקשורת והעיתונות חשודים על אמת צרופה וטהורה חחח
לא צריך לתבוע אף אחד תתקשר אתה לביטוח לאומי ותשאל אם מגיע לך הבטחת הכנסה כי אתה אברך...
או שתשלח אישה לשאול אם מגיע לה הבטחת הכנסה לה...למרות!!! שבעלה אברך .....

לא צריך עיתונות בשביל זה ...
אם העיתון משקר , תתבע אותו ולא תצטרף קצבאותשפיפול


למה. אתה ככ מתעקש??Cornflakes
אתה רוצה לבדוק באמת תקשר לביטוח לאומי...

אם אתה לא רוצה לבדוק באמת ורק להוציא את ציבור הלומדים בטלנים חיים על חשבון המדינה וכו וכו( שבינהם לא רק חרדים אלא גם דתיים לאומיים שיושבים ולומדים ) אז תמשיך בדרכך להכפיש אותם...
תראה איזה עיתון אמר את זה?קוד אבל פתוח
(לא שאני מאמין לעיתונות, אבל זה פשוט שטות שגם עיתון הזוי לא יפרסם...)
ואם אני אביא לך את העיתוןשפיפול
אז אתה תודה שהחרדים בטלנים טפילים או שתמשיך להתפתל ולהביא תירוצים?
לא קראת את שאר התגובות שליקוד אבל פתוח
אני טוען
א. שהוצאות המדינה על החרדים לא גבוהות.
ב. זה שזה לא גבוה, לא אומר שזה מוצדק.
ג. יש בעיות יותר חמורות בכלכלה הישראלית, מאשר החרדים.
ד. אין הבטחת הכנסה לאברך. לגבי זה, זה שטות וזה לא נכון, אתה טוען שזה קיים? תוכיח.
"יש בעיות חמורות" יותר זה לא טיעוןשפיפול
במיוחד אם הדוגמא היחידה שהבאת זה תקציב התרבות הקטן והעלו.
קטן ועלוב?קוד אבל פתוח
תשווה בבקשה.

זה לגמרי טיעון, כי אם יש משהו ש 18 מנדטים יינסו להגן עליו בכל מחיר ועולה לי כמה מיליארדים בודדים. ויש עוד עניין שעולה פי כמה, והרבה יותר קל לשנות, ברור שאנסה לטפל בו לפני. מה גם, שזה קשור, כי אם אני מממן תרבות, שלא רלוונטית לחרדים, אז זכותם לקבל מימון ללימוד תורה שלא רלוונטי אלי (או לחילונים).
אתה כל כך טועהשפיפול
כל תקציב משרד התרבות והספורט מגיע בקושי למליארד ש"ח וגם זה רק בתקציבים האחרונים .
לפני 2015 לא הגיע גם לחצי מליארד והוא מושקע במאות ואלפי פעילויות שהן שונות אחת מהשניה לגמרי.
גם מוזיקה, גם קולנוע , גם נבחרות אתלטיקה, גם פעילויות לשיקום נכים.

בקיצור כל מה שהצלחת להוכיח זה שאין לך מושג בתקציבים.

החרדים גם נהנים מהתקציב האלו של משרד התרבות הספורט. לא מדובר על פעילויות שסגרו לחרדים. אתה תראה חרדים רבים גם בקולנוע וגם בתאטרון וכמובן במגרשי הכדורגל , במיוחד אצל בית"ר ירושלים. זה שהמנהיגות החרדית משקרת ואומרת שהתקציבים האלו לא מגיעים לאוכלסיב שלהם זה רק עוד שקר אחר מהרבה.
כשהיה מול מחשב אבדוק את התקציבים שוב....קוד אבל פתוח
רק הערה...אניוהוא
מקווה שמה שכתבת שחורה לא שייך אליך נכתב 'אגב גררא' ולצורך הדיוןצףצולא שבמת כך אתה מרגיש ביחד לעולם התורה 'של החרדים'
לא אמרתי שחורה ליקוד אבל פתוח
אני חושב שזו לא הדרך הנכונה. לא סותר שאני מכיר בלימוד תורה, ומאמין שהוא מועיל המון.

אבל, בגלל שזו לא הדרך שאני מאמין בה, אני לא חושב שאני צריך לתמוך בה.
משעשע אותי כל פעם מחדששירקי
לראות שחושבים שאברכים חרדים /הדת״ל מקבלים הבטחת הכנסה....

אז תבדקו טוב לפני שאתם מוציאים לעז.... אף אחד מהם לא מקבל הבטחת הכנסה ויושב לבטח....לא הדת״ל ולא החרדים שיושבים ולומדים...
ואם היו מקבלים לא היו יוצאים לעבוד בכלל....

איזה שטויות....



שירוש16
70,000 לא מרכיבים את כ-ל הציבור החרדי. גם לא את רובו.
סתם לסבר את האוזן - במחאת הגיוס לפני מס שנים היה למעלה ממיליון משתתפים. (תוריד כמה שהגיעו בשביל התמיכה ולא מגדירים את עצמם כחרדים תקבל בערך מיליון חרדים) והם רק חלק, קחו בחשבון גם את אלה שלא יכלו להגיע וכו.

קיצר, 70000 לא מתחיל לגרד את קצה הציבור הזה. ולא - לא כל חרדי בהכרח לא עובד.
בחור חרדי טיפוסי באמת 'אברך' בשנה שנתיים הראשונות לנישואין. אחר כך מגיעים ילדים והחיים האמיתיים והבחורים יוצאים לעבוד לפחות חצי יום.
לבטלנים וטפילים קל להגיע להפגנותשפיפול
עבר עריכה על ידי שפיפול בתאריך י"ז באלול תשע"ז 16:51
למרות שהפנה ההיא היו פחות מחצי מהמספר המגוחך שהזכרת
יש כל כך הרבה בעיות בישראלקוד אבל פתוח
שהחרדים הקטנה שבהן, ואני מסכים שלא צריך לממן אותם...

כל מיני תקציבי עתק שמושקעים בתקשורת ותרבות שרוב האזרחים בכלל לא מעוניינים בה.
המון כסף בביטוח הלאומי שרק חצי ממנו מגיע לקצבאות, החצי השני נעלם על משכורות לפקידים וכו'
תקציבי עתק שמוזרמים אל משרד החינוך.
התנהלות בכל משרדי הממשלה שמעודדת חוסר יעילות.
פנסיות תקציביות.

והתקציב שהחרדים מקבלים הרבה פחות מכל אחד ואחד מהדברים שאמרתי פה.
יש דרכים לצאת לפנסיה מוקדמת.בוז
אבל מה לעשות, רוב העולם תקועים במירוץ של עבודה-כסף-בזבוזים וחוזר חלילה, ולרוב לא חושבים רחוק.
מה גם שיש הרבה ילדים, הרבה הוצאות על מותרות ודברים שנראים הכרחיים והם לא תמיד, וכמובן יוקר מחיה.

הפיתרון-
א. לעבוד לפחות במשהו שאתה אוהב ומרגיש סיפוק ממנו. להתשדל לפחות לחפש כזו עבודה. לא לסבול.

ב. לעסוק בזמן הפנוי בדברים שאתה אוהב, ככה לא יתבזבזו לך החיים.

ג. לחסוך. לא לבזבז. לבדוק אפיקים להשקעה של הון עצמי, לא לסמוך על המדינה ועל הגרושים שהיא משלמת.

כמובן שאפשר להתלונן עד מחר על שירות הרווחה הכושל במדינה, אבל עדיף במקום זה לדאוג לעתיד כי תלונות לאו דווקא יביאו תוצאה. גם הפגנות ועתירות לא.
ואאיי המשפט האחרון שלך פשוט כל כך נכון.רועה פילים

יש פתגם שאומר -

"תירוצים נשמעים הכי טוב למי שאומר אותם"  ובתחום הפיננסי כל מקום אני הולך אני שומע תלונות על המדינה.

 

 

לגבי הפיתרונות -

ב. מובן 

 

אבל א. וג. זה פרדוקס.. לפחות אצלי.

 

אני אוהב לעשות כמה דברים, הבעיה שהם לא מאפשרים חיסכון נורמאלי. יש בהם משכורות רעב. 

זה יוצא ככה ש..

אם אני עושה את מה שאני אוהב אני לא יכול להשקיע בלהשיג הון עצמי להכנסות פאסיבות.

ואם אני משקיע בלהשיג הון עצמי ובהכנסות פאסיביות אני לא יכול לעשות את מה שאני אוהב. {וזה משאיר אותי עם ב.}

 

 

ממש לא נכון. יש אפשרויות להתפרנס מתחביבם.בוז
זה פשוט לא אפשרויות קונבנציונליות או מוכרות, וצריך להיות ממש טובים בתחום.
לדוגמא.

כתיבה-
לפתוח בלוג אינטרנטי עם פרסומות. בהתחלה ההכנסה קטנה אבל אם מצליח לך- זה הכנסה מכובדת.
עיתונאי קבוע. אם אתה כותב טוב ואתה מבוקש, זו יכולה להיות עבודה טובה.
לכתוב תסריטים. יצא לי כמה פעמים ושילמו ממש טוב.

לגבי ליצור, לא יודעת מה בדיוק אתה אוהב ליצור.
אבל יש הרבה אתרים למימון אמנים כמו patron, ואתה יכול למכור יצירות שלך בetsy או ב Amazon.

לטייל- לעשות בלוג טיולים, ולקבל ספונסרות מחברת נעליים / מצלמות, משהו כזה.

כל אלו אפשרויות קיימות שניסיתי / מכירה אנשים שעובדים בזה.

ועבודה, כמו כל עבודה, היא בחיים לא כיפית לגמרי. תמיד יש קשיים וקטעים מעצבנים.
אבל הם לא העיקר.

לגבי הון עצמי- גם לא לבזבז עוזר לחסוך. ובסיס טוב להתחלה של הון עצמי זה מתנות חתונה 😜

לגבי התלונות על המדינה...
עם ישראל ידוע כעם שמתלונן. תקרא תנ"ך ותראה... כלום לא טוב להם...
אבל מה יוצא מזה?
סתם, קברות תאווה.

צריך לעבוד בעצמך אם אתה רוצה לבנות לעצמך עתיד טוב. ופרנסה היא משמיים.
כתבת יפה והמשפט האחרון בטוח נכוןארץ השוקולד
להתלונן יכול להיות כיף/לא, אבל זה בטוח פחות יעיל מדאגה לעשות את הדבר הנכון
כבר דיברנו על זה במשפחה פעםחופשיה לנפשי
צריך קודם לצאת לפנסיה ולהתחיל לעבוד אחרי שמיצינו הכל
זה אומר שאני אלך לעבוד בגיל 80 עם הרצון למיצוי שלי...רועה פילים

ואיפה נכנסת החתונה ולאחר מכן איך בדיוק המימון של ההוצאות השוטפות של הבית?

 

זה אומר להתחתן מאוחר מלכתחילה..

עוד לא חושבת בכיוון הזהחופשיה לנפשי
בינתיים אני עובדת את עצמי לדעת.
על זה נאמר "אל תסתכל בשם של הניק.. אלא במי שנמצא בו"רועה פילים


זה יותר בכיוון של השאיפה, פחות מציאותחופשיה לנפשי
גם אצלי... אני חלמתי להיות רועה אריות... בסוף...רועה פילים


ובסוף רועה פיליםחופשיה לנפשי
את מציירת את זה כאילו אדם נכנס למפעל ומשתעמם עד מותואלעד

זה ממש לא ככה, ודאי לא כיום, כאשר רוב העבודות נחשקות ומעניינות ואנשים נדחפים כדי להגיע אליהם ולפתח קריירה ולממש את האישיות שלהן דרכן.

רציני?הולם במיוחד
א- לכל בנאדם בכל גיל כדאי לחשוב לטווח הרחוק (טוב, כמעט בכל גיל) ואם מישהו הפריש פנסיה זעומה ולא חסך- הוא כנראה יאכל אותה. או ימות צעיר ואז סבבה. אין מה לצייר אותו כמסכן, מי אתה מצפה שישלם לו בחינם? אנשים אחרים שכן עובדים למחייתם? ואז מה, להם יהיה פחות חסכונות ותצטרך לשלם להם עוד יותר כשיזדקנו?

ב- ב''ה היום אנשים לא נמקים בגיל 70 בד''כ. וגם אלו שכן עם שערות לבנות ומקל הליכה לא צריכים להיות אומללים ובודדים. הם מבקרים את הנכדים, הולכים לחוגים וכו'. (חוץ מזה שאם, לדבריך, הבדידות נגרמת מסיום העבודה, אז למה כ''כ כואב לך שהעבודה נגמרת בגיל מאוחר?)

ג- גם אם אעבוד 50 שנה, לא אעביר 50 שנה מהחיים שלי בעבודה. יש לי בן זוג, משפחה, בית, חברים, אידיאלים, תחביבים שמהווים חלק מרכזי בהרבה בחיים שלי, גם כשאני לא מקדישה להם 8 שעות ביממה.
רצינירועה פילים

א. גם אם חסכת - הסיכוי שהפנסיה של בן אדם תגמר לפניו גבוהה הרבה יותר מההפך. 

בשנה את מפרישה בערך משכורת של חודש עבודה. 

נניח מישהו מרוויח 8בחודש. מפריש בערך 8 בשנה לפנסיה כפול 40 שנה זה 320 אלף.

 

320 אלף לחלק ל13 שנים מ67 עד 80 = 24 אלף לשנה. 

24 אלף בשנה לחלק ל12 חודש = אלפיים שקל. 

 

אם את מרוויחה 10 אלף בחודש אז זה 2500, ואם את מרויחה 12 אז 3000. 

 

זה עוד לפני שחישבנו טיפולים רפואיים ותרופות מזדמנות... 

 

 

ב. היום זוג זקנים הם אנשים בודדים, וזה כואב. נכדים זה רק בזמנים מסויימים. וכן כשהוא עולה במדרגות הוא עולה הרבה יותר לאט ממך...

 

ג. אנשים קמים בבוקר הולכים לעבודה, חוזרים הביתה - 5-6 שעות אוכלים יושבים צוחקים מעבירים את הזמן פה ושם והולכים לישון, ושוב קמים בבוקר הולכים לעבודה ושוב ושוב ושוב... ככה אלפי ימים ומאות אלפי שעות מהחיים - אני לא מסתכל במבט על סדר יום ספציפי אלא על שנים וחיים שלמים- והעבודה היא מרכזית והיא תופסת את הזמן. זמן שאפשר להשקיע בלהעשיר את החיים, מאשר להעשיר את הבוס

נראה לי שיש לך טעויות בחישובצריך עיון
ההפרשה לפנסיה זה 18.5%, כלומר בשנה מפרישים סכום ששווה ל2.22 חודשים (בלי להתייחס לזה שחלק מההפרשה מגיע מהמשכורת אז זה בעצם טיפה יותר)
בנוסף הכסף לא שוכב ככה בבנק אלא מושקע, יש לו תשואה של כמה אחוזים שבמבט של שנים זה משמעותי מאד.
לא נכון. מפרישים 8.33 אחוז.רועה פילים

אני עיגלתי.. זה יוצא בערך כמו מזכורת של חודש.

 

והקרן הזו ממש לא תביא לך ישועה  לכל ה13 שנה זה ממש ממש כלום

אני אומר לך מיתוך נתונים של רו"ח מוסמך.רועה פילים

אני יכול לבדוק את המקור.

אשמח אם תבדוקצריך עיון
הסתכלתי גם בכל זכות, אותם נתונים של ויקיפדיה
סגור. אבדוק.רועה פילים

יכול להיות שלא הבנת טוב את ויקי?

טוב אז ככה.. בדקתי שוב את החוקרועה פילים

@צריך עיון 

 

מעסיק מחוייב להפריש לעובד על פי חוק 6% לחודש 72% לשנה.

היום לרוב מעסיקים מפרישים 8.3 אחוז לחודש - שזה יוצא 1\12 ממשכורת שנתית -

שכמו שאמרתי קודם - אם אתה מרוויח 10 אלף בחודש אתה תקבל פנסיה של 2500 לחודש בגיל הפרישה אם תעבוד 40 שנה וזה בהנחה שתחייה עד גיל 80 ולא יותר

לפי כל זכות מפרישים 6% על חשבון העובד ו12.5% על המעסיקצריך עיון
תלמד קצת איך עובדת פנסיהצריך עיון
א. משקיעים אותה ככה שבע"ה יהיה לך יותר ממה שהשקעת
ב. יש בה רכיב ביטוחי, אתה ממשיך לקבל מהקופה גם אם אתה חי יותר

וזה בלי קשר לזה שמפרישים יותר ממה שכתבת
במקרה אני מוקף בבית ברו"ח ויועץ מס.רועה פילים
אני יכול לבדוק לך שוב.. ולחשב שוב. אבל כבר חפרתי.
אז שב איתם שיסבירו לךצריך עיון
תבקש לראות את תלושי המשכורת שלהם שבהם כתוב כמה מופרש ואת הדוחות של החברות הפנסיוניות שבהם מפורט על ההשקעות
אני אחזור לפה עם כל הנתונים. ותסמוך עלי הם לא טועים..רועה פילים
סגור. זה יהיה בהמשך היום. או מוצא"שרועה פילים
טוב אז הם לא הבינו מה שאלתי.רועה פילים
הם הסבירו לי שוב
הם חשבו שדיברתי על פיצויים.

12.5 אחוז מהמשכורת בחודש המעביד מפריש לטובת תגמולים 6 אחוז, ופיצויים 6 אחוז. והעובד מפריש 6 אחוז לתגמולים.

מה שאומר ש12 אחוז מהמשכורת החודשית הולכת לתגמולים.
תגמולים זה כסף לזמן הפרישה. שהופך לקיצבה עד לסוף החיים. (פנסיה) אם אתה בכל זאת מושך אותו יש לך מס של 35 אחוז.. אז לא שווה למשוך לפני.

פיצויים זה 6 אחוז שהמעביד מפריש בחודש שמקבלים את מה שנצבר כל פעם שהעובד פוטר או התפטר. אין לזה קשר לתגמולים אלא אם כן לא משכת את הכסף עד גיל הפרישה שזה לא קורה הרבה.

מה שאומר שאתה מגיע לפנסיה, אתה מגיע עם 12 אחוז מהמשכורת החודשית אם משכת את הפיצויים.

מה שאומר שאם אתה מרוייח 10 אלף למשך 46 שנים אתה מקבל ככה
12 אחוז מ10 אלף זה 1200
1200 כפול 12 זה 14,400
14,400 כפול 46 זה 662,400
662,400 לחלק ל17 שווה 39000
39 אלף לחלק ל12 שווה 3,300 בערך.

וזה רק אם אתה עובד 46 שנה רצוף.
וזה רק אם אתה מרוויח 10 אלף בחודש למשך 46 שנה





בקיצור לבנות על פנסיה זה לא כזה יעיל

אם פוטרת אתה לא חייב למשוך את הפיצויים.אניוהוא
וכל המומחים ממליצים בד'כ לא למשוך - כדי לא לפגוע בפנסיה.
התעלמת מהריביותאניוהוא
וגם ה17 שנה לפי מה החלטת?
יש מסלולים לבחור, ויש עוד פרטים
לפי תוחלת החייםרועה פילים

קרנות פנסיה יכולות גם להפסיד.. אין לזה חישוב מדוייק אז לא לקחתי את זה בחשבון

זה לא מדוייקאניוהוא
יש מסלולים אתה יכול לחלק את הכסף למס' שנים שבחרת- הנגזרת של זה כמה כסף יקבלו היורשים אםצח'ו מתים לפני הזמן המיועד, ואם תמשיך להיות תקבל את הסכום הקבוע גם אחרי שנגמרו השנים שקבעתם
נכון. אבל מחשבים לרוב לפי תוחלת החיים הממוצעת לכן חישבתי 17רועה פילים

ואם נגמר הכסף שחסכת לפנסיה אתה יוצא לעבוד

לא נכון!אניוהוא
אתה לא יוצא לעבוד - זה נ'מ רק ליורשים
מוזמן לבדוק...רועה פילים

אם אתה תתעקש לא לעבוד אתה תחייה על קצבת זקנה של 1000 1500 שקל

אבל את כספי הפנסיה שסימת סימת.

זה לא נכון. בדוק 100אחוז.אניוהוא
סגור. מוזמן לבדוק. אני מאמין לרו"חרועה פילים


זה לא נכון, יש שם גם מרכיב ביטוחי בדיוק בשביל זהצריך עיון
אתה לא מחליט אחירועה פילים
הולכים לפי תוחלת החיים הממוצעת ופורסים את הכסף לפי זה.
נכוןצריך עיון
אבל אם אתה עובר את תוחלת החיים הממוצעת אתה ממשיך לקבל את אותו סכום.
(וגם אם מישהו נפטר מוקדם יותר היורשים לא מקבלים את השאריות)
אז אני מכיר הפוך - מרו"חרועה פילים
יש לך מקור?
תוצאה ראשונה בגוגלצריך עיון
תרפרף קצת, המשפט הזה מודגש
אתה גם יכול לבחור פחות שנים מהממוצעאניוהוא
ובמקרה של מוות מוקדם היורשים לא יקבלו כלום
התעלמת מהריבית שנצברת גם כןצריך עיון
ולפי מה החלטת שרוב האנשים מושכים את הפיצויים?

(כנראה בטעות נשמט לך גם חצי אחוז בדרך, בפרספקטיבה של ארבעים שנה זה משמעותי)
אמרתי בדרך כלל. כי בדרך כלל אנשים חושבים לשמור את כספירועה פילים

הפיצויים מגילאי 35 - 40 . וזה לא בטוח שהם יצליחו. יש אילוצים. 

46 שנה 10 אלף שקל 18.5 אחוז לפנסיה זה נשמע לא ראלי כדי לבנות על זה.

לפחות לי. אבל אתה מוזמן לחשב.

 

יכול להיות שלא שמתי לב. 

 

וקרנות פנסיה יכולות להפסיד - לא את הקרן אבל את הרווחים. אין מדע מדוייק גם כמה זה יהיה. לא בונים על זה.

ברור שלא בונים רק על זהצריך עיון
אבל זה מרכיב משמעותי מאד והקטנת אותו בצורה מעוותת
מרכיב משמעותי? הוא 3500 שקל במקרה שאתה הסתדרתרועה פילים

מגיל 21 עד 67 על עבודה של 10000.

 

לרוב זה לא ככה.. אז כן.. אני רואה בפרופורציה את הכסף של הפנסיה ולא תולה בו תקוות.

 

אם אתה לא בונה על זה אז אנחנו לא חולקים.

זה לא 3.5 אלףצריך עיון
הרוב הגדול לא מושך את הפיצויים ויש עוד את הריבית
הרוב הגדול לא עובד 46 שנה ולא מרוויח 10 ולא בטוח שהקרן תעלהרועה פילים


תבדוק במציאות, הקרנות עולותצריך עיון
ותזכור שיש שני בני זוג, ככה שיש עוד קצת גם ממנו/ה
קרן עם 100 אחוז מנייתיקוד אבל פתוח
יכולה לעלות 7% בשנה, בטווח של 40 שנה אפשר להיות בטוחים למדי שהיא לא תיפול והכסף שתפסיד יתקזז בתוך ה7%.
כמובן שזה לא וודאי, אבל אם תבדוק מה קרה ב1,00 שנה האחרונות, אפשר להבין שזה תרחיש ריאלי, גם אם יהיה משברים כלכליים בתוך הטווח זמן הזה.
תשאל את הפנסיונרים ברחוב שלךרועה פילים
כמה הקרן עלתה.. ואם נכון לבנות על זה. ובכלל כמה פנסיה ישמלהם לחודש..
אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

אני קיבלתי תשובה שלילית גם משלשה פנסיונרים (אחד מהם עובד עדיין. ואחד יש לו דירות) וגם מרו"ח.
תלוי מה הם עשו עם הקרן פנסיה שלהםקוד אבל פתוח
ואם הם לא דאגו לקרן רווחית, זה לגמרי אשמתם (גם אם רוב האנשים לא יודעים לעשות את זה).
מה החישוב הזה בא לומר?הולם במיוחד
יפה מאוד שנותנים לך פנסיה, אבל כמו שאמרתי קודם, כדאי לחשוב לטווח הרחוק. אם בין גיל 70 ל90 כנראה שאצטרך הכנסה חודשית מסויימת שתכסה טיפולים רפואיים אפשריים וצרכים בסיסיים, אז כדאי להתכוונן על זה כבר כשאני מסוגלת לעבוד ולשים בצד, ולא להיזכר בגיל 70 ולהתמרמר על המדינה שמאפשרת מצב כזה שזקנים צריכים לעבוד בשמירה כדי לחיות.

ב- מסכימה שעצוב שזקנים בודדים (ועוד יותר כשהם סיעודיים). המחיר שאנחנו משלמים על הארכת תוחלת החיים המרשימה שהגענו אליה.

ג- טוב, אולי אצלך זה ככה. לא מתווכחת.
החישוב הזה בא לומר שלא לסמוך על הפנסיה מהמעסיקרועה פילים

ולהשקיע בדברים שיכניסו לך הכנסה פסיבית ויוציאו אותך לפנסיה.

 

ב. וג. אנחנו לא חולוקים

טוב, אז סתם זאת היתה תגובה לא כ''כ קשורה למה שאמרתיהולם במיוחד
הבנתי.רועה פילים

אם את מאלה שמרוב תשוקה לעבודה הם לא יכולים לעזוב אותה והבוס מגרש אותם מהעבודה תוך כדי שהם עצובים ובוכים על יום העבודה שהסתיים -- 

 

אז את צודקת.. אצלך זה לא ככה..

 

אני לא כזה

לא שהיא לא היתה קשורה..רועה פילים

בהתחלה כתבת כותרת המומה של רציני??

כאילו כתבתי דברים לא במקום..

 

אז חשבתי שדיברת על הפרשה של פנסיה מהמעסיק. ושאת בונה על זה.

 

ובסוף את אומרת שלא

טוב, אני אסביר:הולם במיוחד
אכן הופתעתי מההודעה שלך. לא כי אני חושבת שאתה טועה לגבי יכולת הפנסיה לפרנס, אלא כי אני חושבת שהצורת הסתכלות שהצגת מוזרה. (והסברתי למה)
זה הכל
עבודה היא החייםפוזמק מהוה

ואם עבודה היא לא החיים,

אז פשוט חיים את מה שחיים,
ובשאר הזמן עובדים כמה שצריך 

כדי לחיות

רק אני הקטנה הייתה שמחה אם ניתנה לה האפשרות לעבוד לעד?ענבל
בס"ד

רק מלחשוב על גיל 67 (65 לבנות לא?) שאני יושבת בבית חסרת מעש אני מקבלת בחילה.

בכל מקרה מצטרפת לכל הכותבים מעלי. תמצא משהו שאתה אוהב ובזמנך הפנוי תעסוק בתחביבים. החיים די עובדים על איזונים. אם כרגע אתה לא מרגיש שאתה מוכן עדיין להתחייב לכל זה אז אל. אבל בשלב מסוים מומלץ שתעשה את זה אם אתה רוצה חיים רגילים ונורמלים במידת האפשר.
(62 לנשים)צריך עיון
ובאמת הרבה לא רוצים לצאת לפנסיה
(יותר גרוע)ענבל
אם נניח היו אומרים לך שאת זכית בלוטו או שהגעת למצברועה פילים
שיש לך כסף לכל שארית חייך..

אין דברים שהית חושבת עליהם והם לא עבודה?
משהו לעצמך? זה לא הגיוני...
עדיין הית ממשיכה ללכת לאותה עבודה עם אותו בוס ואותם אנשים ולשרוף 8 שעות?
אין לך משהו שאת רוצה לפתח בעצמך מעצמך?
זה לאו דווקא אומר שתהיי בבדידות.
משהו שאת אוהבת וחולמת לעשות.. אבל החיים הרגילים המאוזנים והנורמאלים גורמים לך לחשוב על זה פעמיים עד שזה עובר?
הייתי הולכת לעשות מה שניר ברקת עשה.ענבל
בס"ד

למצוא עבודה רק בשבילי, אפילו בלי לקבל כסף.
אני חושבת שעבודה מפתחת אותי, במיוחד אם זה משהו שאני אוהבת. אני חושבת שלפתח את העולם זה גם לפתח אותי לאור העובדה שאני חלק בלתי נפרד מהעולם.
התחביבים שלי לא היו ממלאים לי את כל הזמן שהיה מתפנה. אז לא, אני לא מסוגלת לחשוב על חיים ללא תעסוקה. הכסף פחות משחק פה תפקיד, אני פשוט זקוקה לתעסוקה כמו אוויר לנשימה.
הבנתי..רועה פילים

והיה משנה לך התחום של העבודה?

הית הולכת לעבודה שאת אוהבת כדי לא להשתעמם.
אני היתי הולך לעשות מה שאני אוהב כדי לא להשתעמם.

פשוט צריך בשביל זה הרבה צריך הרבה זמן וכסף שאין לי... עם כסף תמיד אפשר להסתדר - זמן לא.

וכל מה שאני רוצה אלו דברים שבסופו של יום יתרמו לסביבה בצורה משמעותית. יותר מעובד שכיר באיזה עסק או חברה.
למה אתה חושב שלכתוב תורם יותר מעובד שכיר?ענבל
בס"ד

מחילה, זה קצת זלזול בכל שאר המקצועות.
תרבות ורוח זה תורם ומשמעותי אבל אנשים צריכים הרבה מעבר.
בטח שהיה משנה לי התחום, אבל גם עכשיו הוא משנה לי. אני לא אלך לעבוד במשהו שאני לא אוהבת.

בקיצור, צר לי, אין לי מה להועיל לך. אני לא מסוגלת להבין את המחשבה שלך...
מה שכתבתי על לכתוב לטייל וכ'ו זה היה דוגמא.רועה פילים

יש לי דברים אחרים שאני רוצה לעשות. ואני לא כותב אותם כאן בגלל כמה סיבות.

 

זה לא בתחום התרבות והרוח.  זה בתחום הרפואה.

בתחום הרפואה ואין אפשרות לעבוד בזה? תמוה לי.ענבל
זה בתחום מחקר. לא רפואה ממש וזה דרך ארוכה של לימודיםרועה פילים

וכמו כל מחקר זה ממש לא בטוח. לא בתוצאות וכ"ש לא בכסף ויש דאגות כלכליות - כי לא מרויחים בזה הרבה.

וכאחד שחולם להשקיע בהכנסות פאסיביות בחיים, ולא לחיות עם דאגות כלכליות עד הקבר קשה לשלב את שני החלומות הללו, ולחסוך הון עצמי להשקעות עסקיות\נדלן

 

 

נ.ב. ויש מלא מלא דברים לשלב מהצד.

במחשבה שניה אם אני מסכם זה ככהרועה פילים
זה או ללמוד מה שאני אוהב המון זמן והמון לימודים והשקעה - שאני אוהב..
ולהתעסק במחקר במשהו שאני ממש ממש רוצה לחקור ואם אני אמצא משהו זה יעזור מאוד לאנשים.
אבל..
משכורות רעב אם בכלל... גם לא בטוח שיהיו תוצאות מחקר.. ככה שאין לי סיכוי להתקדם כלכלית.. בקיצור זה מתכון לעניות. מהיד לפה הרבה שנים.

או ללכת לעבודה לפתח יזמויות השקעות ועסקים, ולא לחיות בעניות וכ'ו
ולגנוז את החלומות של הלימודים והמחקר כי אין בזה עתיד להשקעות ויזמויות פיננסיות.
למה זה רע לעבוד? עבודה מביאה בריאות, שמחה וסיפוקמוטיבציה

ולמה לתאר אנשים בני 67 בתיאור נוראי שכזה?

עולם הפוך ראיתי.

אמנם זה להתמקד בכוס הריקה והדכאונית שזה לא נכוןרועה פילים
אדם שמסופק ואוהב את העבודה שלו - אני מאחל לו עד מאה ועשרים.

אבל פשוט יש לי ספציפית הסתכלות שונה ורצונות שונים ומורכבים. לכן זה מתואר כך.

גם התיאור של גיל 67+ זה עיבוד ותוצאה של אותה הסתכלות. ברור שאם היתי מנסה לתאר אחרת, את החצי הכוס המלאה.. הית מקבלת רושם של אחד שמשתוקק לגיל הזה.

החיים הם גהנם לאחד וגן עדן לאחר..
או במילים אחרות..
מי שמחפש חסרונות ימצא אותם גם בגן עדן
פשוט רציתי להפנות את המבט לשם בכוונה.
אז השאלה המתבקשת היא--מוטיבציה
למה?
כי יש דברים שהחברה מכתיבה כמקובלים ושצריך לעשותרועה פילים
אחד מהם זה להכנס לעבודה בשנות העשרים ולצאת כשאתה נושק ל70.

ואני בוחל בדרך הזו. אני רוצה בעז"ה לעשות קצת שונה מהעדר וממה שהחברה מכתיבה ..
אז אני מוצא לי דרך להציג את העבודה בצורה פחות ידידותית למשתמש - כי היום מקובל שעבודה = לחיים וזה לא נכון.
אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. יש גם כאלה שלא עובדים בכלל...מוטיבציה
נכון. לכן בשרשור אני מציג את חצי הכוס הריקה שלרועה פילים
העולם השכיר העובד עד המוות כביכול.. ללא חיים.

יש אנשים שזה מתאים להם. מי שנהנה מהעבודה (למשל אמא שלי כזו) לא ימצא היגיון והזדהות עם מה שאמרתי
טוב, לדעתי זה לא נכון...מוטיבציה
בכל מקרה - שיהיה בהצלחה!
תלוי איזו עבודהחופשיה לנפשי
ותלוי מי אתה, לי העבודה אולי מביאה סיפוק בעשירי לחודש אבל שמחה היא לא מביאה לי כמעט בשום צורה.
אם זה הסיפוק שלך מהעבודהקוד אבל פתוח
עבר עריכה על ידי -ינון- בתאריך י"ח באלול תשע"ז 21:48
כדאי לך למצוא עבודה אחרת (אלא אם כן זו עבודה זמנית..)
אמורה להיות זמניתחופשיה לנפשי
אבל עם איך שאני מכירה את עצמי, אני עוד אשאר בה עוד כמה שנים.
אולי לא העבודה המסוימת הזו, אבל הרעיון הכללי של עבודהמוטיבציה
ועיסוק לאדם הוא בריא לנפש.
ברור שזה משתנה בין אדם לאדם וגם בין תקופה לתקופה.
בגדול, אני חושבת שכדאי להתאמץ להיות במקום שטוב לך בו וזה נכון לעוד דברים מלבד עבודה.
אני אוהבת חופש😁חופשיה לנפשי
לא אוהבת מחויבות לדברים, אם הייתה לי האפשרות לשלוט בשעות העבודה שלי וימי החופש, בלי לבקש היה לי יותר קל (להיות עצמאית זאת לא אופציה בכלל מבחינתי, כי אני לא מסוגלת ורוצה לנהל את עצמי).
יש המון עבודות שמאפשרות שעות גמישותקוד אבל פתוח
לגבי תקופותחופשיה לנפשיאחרונה
אני הייתי גם אחרי שבועיים של עייפות די מטורפת בעבודה, מניחה שזה השפיע לי על התגובות.
נחשפתי פעם לבלוגבונים מגדל
של הסולידית.
מדבר איך אפשר לצאת לפנסיה ממש מוקדם. ממש ממש מוקדם אפילו.
חלק מהגישה שלה לא רלוונטי לרובנו/כולנו פה (היא לא רוצה ילדים, מבחירה)
אבל החלק של החיסכון, מודעות כלכלית, נראה לי חשוב.
אני לא קוראת קבוע. כמה רעיונות נתפסו לי.
מקווה שיצא מזה משהו מועיל.
שווה הצצה.
איזה סבל זהאריק מהדרום

שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.

אתה באמת מקפיד על זה?משה

גם לא מקלחת צוננת מינימלית?

משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי

לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!

לא קלרקאני

מחזקים את ידך במנהג החשוב

זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אצלינו מקפידים בתקופה הזאת על מרחק 2 מטר אחד מהשני, כמו בקורונה. 
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי

הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.

ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.

אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.

הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.

אני בתמישהי חדשה:)

והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.

חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי

לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו

לא יכול כבר עם שלושת השבועות האלה - צעירים מעל עשרים

רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת

אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?

ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?

תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני

לא. תיאולוגיה.נחלתאחרונה

זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1

לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.

היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.

הבעיה שנגמר המלאי

נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום

אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.

נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.

אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.

עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון

בשבת ראש חודש, הכוונה

אתה עוד מהמקילים,חתול זמני

הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמניאחרונה

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

הצילו! ווטסאפ נחסם לי ללא סיבה נראית לעיןמתוך סקרנות

ווטסאפ נחסם לי ללא הודעה מוקדמת, וללא סיבה נראית לעין.

המליצו לי לבקש בדיקה,ביקשתי, ואחרי שנייה נאמר לי שאי אפשר ושאני חסום הרמטית...

יש למישהו מושג איך קורים דברים כאלו, ומה עושים?

יש לזה כמה סיבותHakuna.Matata

1. וואצפ משתמשת באלגוריתם שמזהה הודעות תפוצה. וחוסם את החשבונות, כדי שמשתמשים ישלמו על השירות.
 

2. כמה אנשים התלוננו עליך (קורה בעיקר לנערים שעושים מעשי קונדס)

 

3. שימוש בוואצפ בצורה שגורמת לחשוב שעושים שימוש מסחרי. - הוספת אנשים בכמות גדולה. או יצירת מלא קבוצות. 

 

 

ממש תודהמתוך סקרנות
אין לי הודעות תפוצה,והבנתי שצריך כמות גדולה ממש של מתלוננים כדי לחסום מספר, לא?
לא יודע כמה זה ממש גדולהHakuna.Matata
אני עם יודע שבשנה האחרונה זה קרה להמון אנשים .

לפעמים זה קורה בגלל תוכנות צד שלישי.. למשל כאלה ששומרות הודעות..

הזיה, אז מה עושים?מתוך סקרנות
אני לא במצב הזהHakuna.Matata

אבל אם באמת וואצפ לא מוכנים להחזיר לך את המספר

תוכל אולי להחליף מספר בחברת סלולר.

תודה.זה מה שעשיתי בנתייםמתוך סקרנות

אבל צריך להתחבר לקבוצות מחדש.

גם הרבה התכתבויות נעלמו וכו'.

האם התחברת דרך משהו אחר (אפליקציה/אתר) לוואצפ?11111

או שנתת רשות למישהו/משהו לעשות את זה?

לא מכיר בכלל את האופציהמתוך סקרנות

רק ווטסאפ ווב.

אולי פעם אחת התחברת בטעותHakuna.Matata

לאיזה אתר פייק של הווב?

השערה רחוקה. אבל אולי.

הכול יכול להיות,אבל בזמן שנחסם הטלפון היה בתיק בכלמתוך סקרנותאחרונה

תלונה על הפרסומת באתר של בנק יהבעל סף ייאוש

לא יודע כמה מכם לקוחות של הבנק הזה כמוני (שאמור להיות סוג של בית עבור עובדי מדינה) אבל כבר תקופה ארוכה שהבנק משתמש בדמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הגשתי תלונה בנושא בתיבת פניות הציבור של הבנק.
אשמח אם כמה שיותר מכם תוכלו לעשות זאת גם בתקוה שנוביל לשינוי נצרך בעניין. להלן פנייה שניסחתי בסיועו האדיב של הצ'אט.

 

הנדון: תלונה דחופה – פגיעה ברגשות דתיים וזלזול ביהדות בפרסומי בנק יהב

אני פונה אליכם כדי להביע מחאה נמרצת ולהגיש תלונה רשמית נגד קמפיין הפרסום הנוכחי של בנק יהב.

לאחרונה נחשפתי לפרסומות של הבנק באמצעי המדיה השונים. הפרסומות הללו מתאפיינות בקו המציג תכנים, סמלים ומנהגים מהמסורת היהודית בצורה מזלזלת ופוגענית. הדבר נעשה מתוך בחירה מודעת לעשות שימוש בציניות ובסרקזם, במסווה של "הומור" או קלילות, במטרה למשוך תשומת לב מסחרית.

כדוגמה מובהקת לכך, הבנק בחר להציב כפרזנטור את דמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.

הפיכת ערכי יסוד, מושגים דתיים ומנהגים יהודיים לכלי ללעג ציני פוגעת עמוקות ברגשותיהם של אזרחים רבים במדינת ישראל – דתיים, מסורתיים וכל מי שתרבות ישראל יקרה לליבו. הומור או פופולריות טלוויזיונית אינם מהווים הצדקה או "עיר מקלט" לביזוי מכוון של קודשי ישראל ושל אורח חיים יהודי בפרסומת מסחרית.

מוסד פיננסי מכובד הפונה לכלל הציבור בישראל אינו יכול לגלות אטימות כה בוטה כלפי קהל לקוחותיו והציבור הרחב. חופש הביטוי והיצירתיות הפרסומית אינם כוללים את הזכות לרמוס ערכי דת ומסורת בציניות בוטה.

לאור האמור, אני מבקש מהגורמים המפקחים לבחון את הנושא בדחיפות, להורות על הפסקת שידור קמפיין פוגעני זה, ולדרוש מהבנק לפעול מתוך כבוד מינימלי לערכי היהדות בפרסומיו העתידיים.

בברכה,
[שמך המלא]
[פרטי קשר: טלפון ואימייל]

 

https://www.bank-yahav.co.il/public-inquiries/

הבעיה היא שהעסיקו מישהו שהופיע בתוכנית מזלזלתארץ השוקולד
או שהם זלזלו?
שהשתמשו בדמות מהתכנית כפרזנטור לבנק בפרסומות שלהםעל סף ייאוש

וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.

 

אוקיי, מפריע לך ההעסקה של מישהו ספציפיארץ השוקולד

עקב התנהלותו במקום אחר.

לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך

ממש לאעל סף ייאוש

אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.

חבל שאני לא בבנק יהב. הייתי מנדנדת להם.נחלת

אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם

הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי

והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל

בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי

עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים

בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.

הבעיה שלך עם הבנק היא בהעסקה שלוארץ השוקולד
ובפרט שהוא מתחפש כמו הדמות, לא במה שהוא עושה דרך הבנק.
אותה דמות מבזה היא הפרזנטורפתית שלג

@על סף ייאוש ישר כח.

אני מתלבט אם יש טעם להתלונן כאשר אני לא לקוח הבנק

נראה לי קצת מצחיק להתלונן אם אתה לא לקוחארץ השוקולד
בוא נגיד את זה ככה- לפי דעתיעשב לימון

לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום

ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.

 

וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..

הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.

נקודה למחשבהפשוט אני..

כשיוצרים פרסומת,

אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.


כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.


כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).


הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?


אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.


לא בשולי הדברים:

כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.

Now the shikses look well, you will go to the hell.


שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.


אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.

תודה על ההתייחסותעל סף ייאוש

בנוגע לסייפא של דבריך, בפרסומות לבנק באינטרנט וברדיו הוא מופיע בדמות מהתכנית, לא כעצמו בחיים האמיתיים והוא  משתמש בביטויים המאפיינים את הדמות בתכנית, ומזלזל במסורת ישראל  בפרסומת עצמה ולא מחוצה לה.

בנוסףעל סף ייאוש

כשחברה מסחרית משתמשת בזוג להטבים לפרסומת, עד כמה שהדבר מפריע לי ברמה האישית והיהודית אין לי ביקורת ממשית על העניין. שיעשו מה שטוב להם. הם לא מקטינים או לועגים לציבור אחר. לפחות לא באופן ישיר.
במקרה של בנק יהב מגחיכים ולועגים לציבור שלם המחזיק במסורת ישראל.

דמיין לעצמך גוף מסחרי שהיה משתמש כפרזנטור בדמות מגוחכת של להט"ב שמקטינה, לועגת  ומזלזלת בפומבי בכל אורח החיים הלהט"בי. אתה יכול לתאר לעצמך איזה סערה זה היה מייצר בשניות.

איך למשל הוא מגחיך את היהדות בפרסומת?פשוט אני..

אני לא רואה את הדמות כדמות דתיתנפשי תערוגאחרונה

אלא דמות שמסמלת את הבחור שחצי חזר בתשובה ופתאום מתנשא על כולם ומבין יותר טוב מכולם ביהדות

לפעמים גם גם מבין את היהדות בצורה לקויה וצרה (בגלל שלא באמת למד אלא לימד את עצמו)

אבל הוא לא דתי.

הוא מסורתי מינוס

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונגאחרונה

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כלכלנים, צאו לנו מהצלחתפשוט אני..

שמעתי היום בבוקר פרק חדש של הפודקאסט "חיות כיס" (פודקאסט שבדרך כלל מאוד מעניין אותי, גם אם הרבה פעמים אני לא מסכים איתו).

בפרק היום דיברו על הקשיים של יצרני מזון קטנים לחדור לשוק, והביאו "מומחית" שתסביר למה עדיף לנו לרכוש תוצרת של יצרנים קטנים ולא של החברות הגדולות.

 

אמאל'ה ואבאל'ה, בשני משפטים היא הצליחה להכניס כ"כ הרבה טעויות בסיסיות... ואני לא מדבר על דעות כלכליות או העדפות קולינריות, אלא נטו מדע. ולא מדע מסובך, כן? דברים שגם ילד בבית הספר היסודי יודע.

 

קודם כל, היא אמרה שמשרד הבריאות מקשה מאוד על יצרנים קטנים, עם יותר מדי רגולציה, ואז היא ניפקה את הפנינה הבאה:

 

יש לנו חוש טעם וחוש ריח וכך נדע לבד לזהות אם האוכל מקולקל, ומקסימום אם נראה נקודה לבנה מגעילה (עובש) אז נוציא אותה ונאכל את השאר. אציין שהיא נתנה כדוגמה ריבות בייצור ביתי, אבל הכוונה שלה היא להרחיב את הכלל הזה לכל סוגי המזון.

 

 

ובכן, הרי החדשות ועיקרן תחילה:

העובש הזה שרואים בתוך המזון? הוא רק קצה הקרחון! אם העין כבר מסוגלת לראות בעצמה הצטברות של תאים מיקרוסקופיים, סימן שבוודאות יש עוד מיליוני תאים כאלה בתוך הריבה שעוד לא צמחו מספיק בשביל שהעין תוכל לזהות אותם.

בנוסף, יש עובשים שמייצרים רעלנים מסוכנים מאוד, שנמצא קשר ישיר בין צריכה שלהם לבין סרטן הכבד, ובמקרה הקל - סתם קלקול קיבה עם הקאות ושלשולים. 

באיזו קלות היא פשוט אומרת "יאללה, מקסימום נוציא עם כפית". איזה חוסר הבנה. ואיזו בושה שהמגיש לא תיקן אותה בשביל להזהיר את הציבור.

וזה עוד לפני שנכנסנו ל"יש לנו חוש טעם ויש לנו חוש ריח". כן, גברת? בואי תגידי לי מה הטעם ומה הריח של בוטולינום למשל, רעלן שמיוצר על ידי חיידקים באוכל שלא עוקר כראוי, והוא (כמו גם החיידק שמפיק אותו) לחלוטין חסר טעם וריח. את יכולה ליהנות מריבה טעימה ולסיים בבית חולים עם מחלה קשה. גם לסלמונלה, אי קולי וליסטריה אין טעם ואין ריח.

 

הטענה הבאה שלה הייתה שצריך לרכוש ריבות מיצרים קטנים מקומיים, כי הם מכינים את הריבות מפירות טריים בדיוק בעונה שבה הפירות האלה גדלים, ולטענתה זה הופך את הריבה ליותר בריאה:

"הגוף יודע מה הוא צריך בכל רגע. זה לא סתם שפירות הדר מבשילים בחורף בתקופה שאנחנו צריכים ויטמין C, זה לא סתם שבקיץ בא לנו פרי עסיסי כמו משמש או אבטיח שאלה פירות עם ריכוז של מים"

 

המשפט הזה הוא כמו לכתוב נוח ב-7 שגיאות. משפט כל כך קצר, רומנטי והגיוני, ששגוי מכל בחינה שבודקים אותו.

 

א. נניח, רק נניח, שהגוף צריך יותר ויטמין C בחורף (זה לא נכון!). בנוסף, רק נניח שבאמת יש הרבה ויטמין C בפירות הדר שגדלים בחורף (גם זה לא נכון! בפלפל אדום למשל יש הרבה יותר, בערך פי 3). 
גברתי היקרה, את יודעת כמה ויטמין C יש בריבות?

גורנישט מיט גורנישט! פשוט כלום! (טוב אולי במעבדה טובה יצליחו למצוא עקבות מזעריים, אבל זה לא משהו שהגוף באמת יכול להשתמש בו).

הבישול הארוך מאוד של הפרי שהוא תנאי הכרחי להכנת ריבה, פשוט ממוסס את כל ויטמין ה-C שאי פעם היה בתוך הפרי הזה.

 

ב. עדיף לצרוך ריבה של משמש בקיץ כי הגוף צריך נוזלים שיש במשמש? כפרה עלייך, תהליך הכנת הריבה מייבש את הפרי וכמעט ולא נשארים בו נוזלים אחרי תהליך ההכנה.

 

ג. פירות הדר מבשילים בחורף בגלל תנאים אקלימיים שמתאימים להם, לא כדי לספק את צורכי הבריאות של בני האדם. הפירות לא יודעים שבני האדם צריכים ויטמין מסוים בעונה מסוימת, זה לא אכפת להם, ולא גורם להם להתרבות. יותר מזה: פירות ההדר הגיעו לישראל מאזורים שבהם יש מזג אוויר טרופי, עם עונות שנה שונות לחלוטין ממה שאנחנו מכירים כאן.

זה שבמקרה בחלקת אלוקים הקטנה שלנו, הפירות האלה צומחים בחורף - ממש לא אומר שזה כך בשאר אזורי העולם. אז כל הגנטיקה של פירות ההדר בעולם, התאימה את עצמה בשביל 10 מיליון האזרחים שחיים בישראל?

 

ד. עכשיו קצת יותר באריכות על מה שכתבתי בדרך אגב בסעיף א': ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. כן כן, ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. תקראו את זה שוב אם אתם צריכים.

ויטמין C חשוב לנו לאורך כל השנה, והוא חשוב גם למערכת החיסונית. אדם ממוצע שאוכל מזון ממוצע מחזיק בגוף שלו כמויות גדולות מאוד של ויטמין C, ותוספת של הוויטמין הזה בחורף או בכל עונה אחרת לא תמנע ממנו לחטוף וירוסים.

חברות שמכרו תוספי ויטמין C והבטיחו שזה ישפר את הבריאות - נתבעו שוב ושוב, והם תמיד הפסידו. לכן בכל התוספים האלה כבר אין שום הבטחה לכלום, ככה אי אפשר לתבוע אותם...

מי כן צריך לדאוג לצריכה שוטפת של ויטמין C? ימאים שנמצאים חודשים ארוכים על הספינה, ללא אוכל טרי בכלל.

אז כל עוד אתם לא חיילים בנייבי שמוצבים עכשיו ליד איראן, תפסיקו לחשוב שיש עניין באכילה של ויטמין C.

 

 

אז לא, העולם לא רומנטי כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה, תפוזים לא גדלים בחורף בשביל להגן עלינו משפעת, וריבות מכילות ויטמין C מהפרי בדיוק כמו שאני מכיל קריפטונייט.

 

ואם כבר בדיקת עובדותפשוט אני..

לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.

 

הוא אמר:

לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.

 

ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.

המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.

 

זה כמו שאני אגיד:

הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".

לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.

 

ושוב אני מדגיש:

אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.

תלוי מה מטרת העל.נפשי תערוג

נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים

אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.

זאת דעה לגיטימית אבל זה לא מה שהוא אמרפשוט אני..
הוא לא אמר שהסיכון נמוך, אלא שאין סיכון כלל
התנסחות לא נכונה שלונפשי תערוג
לדעתי התכוון שהסיכון נמוך מאוד
אני חוזר על דבריופשוט אני..

''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''. 
 

זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי

העולם הנאור זרק את ההתקדמות המחשבתית מדעיתנקדימון
אלה דברים ידועים, ולכן הביקורת על המרקסיזם והפוסט מודרניזם והנסיגה אל עבר עולם מטומטם שבו אנשים כוחניים שולטים במפגרים מרצון שהפכו למפגרים בכפייה.

ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...

👍גב'
תודה שכתבת. מעניין וחשוב!
יש לחיות כיס קבוצה בפייסבוק. אפשר להגיב להםעשב לימון

ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.

רוצה להגיב במקומי בפייסבוק שלהם?פשוט אני..
אני כבר לא יכול כדי שלא יקשרו את השם שלי לניק שלי 😬
זה יהיה אאוטינג גם בשבילי ;)עשב לימון

אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם

 

במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.

בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️

 

נ.ב

איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע

למה להניח שחיות כיס מראיינים מישהו שמבין?ארץ השוקולד
היי ג'מיני תתמצת לי:פתית שלג

הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:

בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.

בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.

 

במשפט אחד?

הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.

 

בשלוש מילים?

ביקורת על פסאודו-מדע.

 

במילה אחת?

הפרכה.

אחחחח דור ה-Z....פשוט אני..
פרפרזה לניק מסוים😏פתית שלג
בשלוש מילים קיבלנונקדימון
ארבע מילים... פויה, ג'מיני טיפש
חחאריה ישאג
חיבר לך אבל 2 מילים עם מקף, אולי זה נחשב מילה אחת
באות אחת? האריה ישאג

בשבילך שאלתי- באימוג'י אחד? 🚫פתית שלג

איך זה ממחיש?

האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.

נואריה ישאג
אז בשביל מה צריך לכתוב את כל הנ"ל היה מספיק לכות להכניס רק אימוג'י
ביקשתי הסברפתית שלג
ממתי פודקאסט זה מקור מידע אמיןנעמי28
היום כל אחד שיש לו גרעפס פותח פודקאסט 
אני מקווה שזו לא טענה מדעיתנקדימון
כי לרוב האנשים דווקא אין פודקאסט, ואני תוהה מה זה אומר על מערכת העיכול שלהם 😆
צריך לדייקאריה ישאג
כל אחד שלא מצליח לשחרר את הגרעפס-פותח פודקאסט
דווקא בנושא הזה נתקלתי במשהו מאוד מעניין.חתול זמני

בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."

או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)

 

יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"

גם בישראל זה ככהפשוט אני..

יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי. 
 

האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון

כן אבל לא ברמה של "לראות להסניף לטעום"חתול זמני
עדיף לא לאכול ריבה. אין בזה יתרון בריאותינפשי תערוג

הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה

כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.


מסכים עם כל מה שאמרת

ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.

ראה ערך פרשיית היונים בעלית.

א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)

ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.

ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.

ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?


וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.

סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .


אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?

במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות

במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא

יונים גורמים לחיידק הזה? ואיך הם מגיעים לשוקולד?נחלת
הן לא הגורמות היחידותנפשי תערוג
אבל בדרך עופות גם מפיצות אותו (בשר. ביצים וכו')

במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד 

איכסנחלת
בשביל זה יש תעודת כשרות שהיא הרבה יותר מחמירהילדה של אבא

ממשרד הבריאות.


לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..


מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג

כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.


(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(

כשרות בודקת כשרותנפשי תערוג

לא איכות ולא בריאות

פרה שנשחטה כשר למהדרין.  אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.

טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.

עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה

דברים כשרים לא מעלים עובש?נעמי28

זה לא קשור.

אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.

אין אפילו קצה קצהו של קשרפשוט אני..אחרונה
מה אתם מרגישים שיותר מציק לכם?פתית שלג

ההגבלות של בין המיצרים, תשעת הימים, שבוע שחל בו,

או העובדה שבית ה' חרב ושועלים מהלכים בו?

 

שאלה מעט מצועצעת אבל אני מרגיש שזה פוגש הרבה מאיתנו

השאלה מי האישאריק מהדרום
אני או אתם?
נפלתיהנופל וקם

אני ער בשעה כזאת כי כל החיים נהיו הפוכים השבוע

איך עולים על הגל שוב

וואי בהצלחה!פינג פונג
תצא לראות זריחות ושקיעותעשב לימוןאחרונה

תשתדל לישון ולקום עם המחזורים של היום והלילה

 

תזכור שעמוק בתוכך אתה טוב גמור ❣️

אולי יעניין אותך