איך להציג את עצמי?דוד=)

אהלן חברה, שנה טובה.

 

עברתי הרבה (אולי מאוד) שינויים בחיים וחלקם ממש קיצוניים.

אני נתון לשינוי, אני שומר על זה, אני אוהב את זה, אני חושב שהחיים הם כאלה, והכל יכול לקרות.

אני פתוח לשכנוע, אם מישהו יוכיח לי שטעיתי, אחזור בי, אשנה גישה, אשנה דרך, אני מאוד מחובר למשפט "האמונה בטהרתה אם האפשרות של כפירה" אני גם מאוד מחובר לתורתו של הרב שג"ר למי שמכיר.

אני חושב שזה טוב, אני אוהב את זה, אני אוהב מאוד את עבודת ה' שלי, מרגיש מחובר ומתקדם.

יש לי עולם, יש לי עולם יציב ב"ה, שאיפות, עבודה, וכ"ו

אלא מה?

זה מרתיע. יש פחד מהלא נודע, גם אני יש בי חרדה גדולה וביחד עם זה האהבה גדולה למצב.

איך אני מציג את בצורה טובה?

איך אני לא גורם לבחורה לראות בי דמות לא ידוע? דמות שהעתיד מאוד לוטה בערפל? 

 

אתן דוגמא, בחורה שהכרתי, הקשר התחיל להתקדם, היא היית כנה מאוד ב"ה ואמרה לי: יש בך יצר הרע להרוס, איך אדע שלא תבגוד בי?

אמרתי לה בכנות: את לא. ואין כזה דבר אדם שלא יכול לבגוד או שבחיים לא יבגוד (אין אפוטרופוס לעריות). מה שעושים זה בונים קשר טוב, מבינים איך האדם מגיע למקום הנמוך הזה שנקרא בגידה, ועבודה יום יומית וקשה כדי להתקדם למעלה, כדי לא לרדת לתת רמה הזו, בודקים, ומחשבים חשבונו של עולם.

עכשיו, אני באמת מאמין בזה, אני מכיר את החיים ויודע לאיזה רמה אדם יכול להגיע בלי שהוא דמיין בכלל...

אבל איך להציג את זה בצורה לא מפחידה??? יש בכלל אופציה? או שצריך מישהי עם המון אומץ וזהו?

אין דבר כזה אדם שלא יבגוד?בוז
אתה מוציא לעז על מליוני אנשים שלא בגדו. אם לא מליארדי.
לא חובה לבגוד.
אין אפוטרופוס, אבל שומרים על עצמנו.

יש לך הסתכלות קצת מעוותת על המציאות... לקחתי מישהי עם אומץ להיות איתך למרות שתבגוד? מה השאלה הזו?
קרא שובדוד=)

אין דבר כזה אדם שלא יכול לבגוד.

המילה יכול משנה מאוד את המשמעות

קראתי את המילהבוז
אבל זה לא משנה. אתה מציג את זה כמו שכתבתי...
בעז"ה אתה לא תבגוד, נכון? לפחות תשתדל.
אז אין טעם להפחיד את הבחורה, או לדבר איתה על זה.. אם היא שואלת על זה, תגיד לה שבעז"ה זה לא יקרה. וזהו.
אתה לא צריך להתחיל לתת לה כל מיני אפשרויות בהן אתה בוגד כדי אולי להכין אותה למקרה ש...
פה בדיוק הנקודה שאותה קשה לי להציגדוד=)

אני מאמין בלב שלם ואני מקיים את זה שאשתדל ואתעלה ואתקדם וזה לא יקרה. בדיוק כמוך.

רק שאני מודע לעצמי, מודע למציאות, מודע לחיים מודע לשינויים ויודע שבחיים יש דברים שאתה לא חולם שיקרו לך. מבין מה אני אומר?

נלך לתחום האמוני, אני מאמין ושומר מצוות, דוס. אבל אני יודע שאם יבוא מישהו, ובדיון אצא לא צודק, אלך אצל רבנים, אשאל את השאלות ואת הספקות שעלו לי, אדון על הדברים ואתברר לי שאין מקומי בעולם האמונה, אכפור.

 

רוב האנשים מודעיםכשמש וכירח .
אבל כשהבחורה שיצאת איתה שאלה אותך איך היא תדע שלא תבגוד, היא רצתה לקבל ממך ביטחון ויכול להיות שהתשובה שלך (או הדרך שאמרת את זה) הורידה לה את הביטחון לגביך
אוקיי ו?דוד=)

פה נמצאת הבעיה, איך אני מקנה תחושת בטחון מצד אחד, מצד שני מציג את הדימניות ואת הצורך בעבודה

אז גם אם אתה חושב ככהכשמש וכירח .
תנסה לנסח את זה בצורה קצת יותר ברורה (שתמיד יש ניסיונות בזוגיות אבל היא צריכה לסמוך עליך ולהאמין בך כמו שאתה בה) ולא להתחיל לפרט על למה יכול להיות מצב של בגידה. כמו שמתן תורה אמר כשמתעכבים על הנושא הזה ומתחילים להסביר אותו זה נשמע קצת חריג וגורם לחשוב שיש סיבה לדאגה
זה לא בעיהבוז
כמו שאמרתי, במקום לדבר איתה על בגידות,
תגיד לה שבעז"ה זה לא יקרה כי אתה תעבוד על הזוגיות ככה שלא תהיה סיבה להסתכל לצדדים.
תגיד לה שאתה רוצה להסתכל רק עליה, בלי לפזול, ובשביל זה צריך עבודה זוגית, והאם היא מוכנה לעזור לך להיות כל כך מאוהב שלא תצטרך שום תגבורים מהצד.

מילים כאלה יגרמו לכל בחורה להסכים
^^כשמש וכירח .
חוץ מהשורה האחרונה שלא נראה לי שכדאי שיגיד..
תלוי באיזה שלב בקשר הוא בוז
שיגיד מה שבא לו. אבל בסגנון כזה, שלא גורם ישר לחשוב שיש מצב שהוא יבגוד מתישהו
אתם לא בדיוק קולעים לבעיהדוד=)

דיברנו על זה משפט וחצי. אני לא פוגש בחורה ומספר לה מה גורם לגבר לבגוד.....

אבל סבבה, אני מבין את הנקודה

אוקיי. הגיוניבוז
אבל שוב.
אתה לא יכול להניח מראש שזה יקרה לך...
אתה לא יכול להגיד לבחורה שתפגוש, כדאי לך להיות מוכנה, כי אם רבנים לא ידעו לענות לי על תשובות באמונה, אכפור.
אתה מבין את הבעיה?

זה כמו שאתה לא יכול להגיד לה, תהיי מוכנה! אם תדרוס אותי מכונית, אמות. ותהיי אלמנה.
אני צריך לזה בחורה עם אומץ. אומץ להיות אלמנה.

לא, ח"ו. תתמקד בטוב. במה שאתה מאמין עכשיו והקשר ביניכם עכשיו. ובעז"ה יהיה טוב.
זה לא שחור לבן.דוד=)

זה לא שהדברים האלה מוחלטים אצל כל אחד, הם מאוד שונים אצל כל בן אדם. ואני אדם פתוח

אתה לא חושבחלל הפנוי
שיש דברים שאי אפשר לדעת? ושאין תשובות שיספקו אותך או את האדם ששאל, אז מה, ישר זורקים הכל? זאת לא אמונה לדעתי.. זה מזכיר לי את הספר של ה100% הוכחה חחח
לא המקום להרחיבדוד=)


גמר חתימה שמחה!חלל הפנוי
אממ אני חושב שהצורהמתן תורה
שאתה חי ומתנהל היא מאוד בריאה וטבעית, ולא נשמע ממך שיש איזה פוטנציאל מיוחד ''לפזול'' בזוגיות- ככה שאם מנסים להציג את זה ודווקא זה מקבל הרבה יותר נפל ממה שזה באמת: אופי דינאמי שמוכן להשתנות ולהתגמש בחיים וזה דווקא מעולה ב''ה

אז לדעתי צריך לתת לצד השני להבין אותי הצורה טבעית וקצת פחות הסברים שיכולים לתת הבנה לא מדוייקת

נראה לי גם שברור לכולם שיש התמודדויות, וזה נלקח בחשבון כשרואים בן אדם רציני עם שאיפות וכו', ככה שאם ממשיכים לדבר אל זה שיש פוטנציאל לחטא זה נשמע שיש משהו אולי מעבר לרגיל... הכי טוב להתנהל טבעי אני חושב וככה הבחורה תכיר אותי, ומה שצריך לחדד נחדד ביחד👍
אני שומעדוד=)

תודה =)

במילה אחת- אמוןשוגי

לא כל מי שלא מאמין הוא בוגד.

בעייני אתה צריך להגיד לה שאם תרגיש שאתה רוצה זוגיות אחרת אתה תשתף אותה ותנסו יחד לבנות את שלכם או להיפרד בהסכמה.

בחורה צריכה לדעת שכל עוד היא בזוגיות איתך אתה תכבד את הקשר לא משנה מה.

חלילה וחס תבחר לשנות דרך- תבוא ותעדכן אותה ולא תפעל מאחורי גבה.

 

ועדיף שתתרכז בכך שאם יהיו לך שאלות תחפש תשובות ולא בכך שתכפור כי להכל יש תשובות צריך מספיק לרצות לחפש.

איך אני אוהבת את הפצצות שאתה מטיל כאן (:מור ולבונה
עבר עריכה על ידי מור ולבונה בתאריך ט' בתשרי תשע"ח 07:04
ברשותך קצת אחרוג מהדפוס הקבוע ואגיב מעט שונה.
נקודות לשימור- אותנטיות, כנות, שיח בוגר שלא מפחד ממורכבות והתמודדות.
אלו נקודות חוזקה מטורפות ותהיה שמח שרכשת אותן לעצמך.

במה שכתבת היה לי קושי אחד.
העובדה שאתה מעיד על עצמך כנתון לשינויים קיצונים ושאתה שומר על כך ואוהב את זה ובו בעת אתה מצהיר כי העולם שלך יציב ב"ה. זה מסתדר לך בצורה הגיונית?
אולי הקושי שלי נובע מההגדרה השונה למילה יציבות אבל מרגיש לי שגם בשינויים יש גבולות גיזרה, שלמטוטלת יש יכולת לזוז בתחום מסוים.
אני נגד דברים קיצונים בכמעט כל תחום, מבינה שאדם הוא יצור דינמי ועדיין אני מצפה לשינויים סבירים ולא למציאות שכל תקופה מסוימת או כל אירוע מכונן יתן לו את קריאת הכיוון הבאה.
יש משהו בגרעין הקשיח של כל אדם (לטעמי) שצריך להיות מבורר ואיתן. עמיד בפני משברים ויחד עם זאת לא מפחד לברר גם כשמשהו בגרעין נסדק.

ביחס לאמירה של הבחורה, יש לך יצר; הכוח שהוא יכול לפעול לטוב הוא אותו הכוח שהוא יכול לפעול לרע.
בידך הדבר. שזה עצום!
אתה בעזרת ה' לא תבגוד באישתך כי אתה מעל היצר, אתה מכתיב לו את החיים ולא הפוך. נכון, זה דורש עבודה ועמל אבל אתה וכל אחד אחר מסוגלים לכך.
בשיחה כזו, אני הייתי רוצה לשמוע מהבחור שהוא יודע שזה לא אופציה (גם אם ברמה העקרונית יש סיכוי כזה ) כי הוא מבין שזה תלוי בבחירות שהוא יעשה.

כן, אני יודעת שבעוד איקס זמן הוא יכול להחליט אחרת אבל זה כנראה יתחיל עוד קודם לכן והבגידה תהיה רק ההופעה החיצונית של הדברים היותר עמוקים שהוזנחו.
בעזרת ה' אקווה שהבסיס שלנו יהיה מספיק עמוק ומבוסס ושהזוגיות תהיה בריאה וטובה.




אז לפני האיך מציגים, צריך לעשות חושבים אם זה מה שנכון וטוב כדי לנהל חיים כסידרם.
אם אתה מגיע למסקנה שכן, צריך לצאת עם מישהי שיודעת להכיל מורכבות כזו והדיבור שלך צריך להיות בהיר,
שלא יהיו אמירות מעורפלות שניתנות לפרשנות שלה.
כמובן שלא מספרים בדייט ראשון את כל משנת חייך וגם שמדברים על הדברים שהמינון יהיה בטוב טעם.
בסוף, אין כאן כלל אצבע, זה משהו שצריך להרגיש בשטח.

שנה טובה ✌
תודה רבה על התגובה =)דוד=)

בעיקר מה שאני לוקח מהתגובה, זה שאני צריך להבהיר בצורה אמתית מהי צורת היציבות שלי. איך זה בא לידי ביטוי. זה נקודה חשובה.

לגבי כמה יציב בן אדם צריך להיות וגבולות גזרה, זה פחות הנקודה בשרשור, זה נתון לדיון רחב מאוד של הווית חיים שלמה של אדם.

ואני כתבתי, שאני חושב ביני לבין עצמי שהמצב שלי מצוין כדי לנהל חיים כסידרם =) 

 

תודה רבה, גמר חתימה טובה

בוחרת להגיבעל הדרך

פחות מגיבה פה בתקופה האחרונה ורק מדי פעם נכנסת להציץ, אך הפעם החלטתי להגיב כי הנושא הזה קרוב לליבי:

תתפלא, אך אני די מבינה אותך, אולי לא הצלחת לבטא את עצמך בצורה המיטבית ונגעת בנקודות רגישות כמו בגידה או כפירה, אך בפן האישיותי אני מבינה ואולי אפילו קצת מזדהה.

גם אני יכולה להעיד על עצמי ככזאת, מחזיקה בדעותיי שלי כי בעיניי הדעות הללו אכן נכונות, אך כל זאת רק עד שיוכח אחרת, כי ברגע שמישהו יבוא ויביא לי הוכחות לכך שאני טועה באורח החיים שלי/בדעות ובמחשבות שלי/בכל מעשה שאני עושה ואשתכנע בטעותי, אני אעשה כל מאמץ לשנות את דרכי ולדבוק בדרך טובה יותר.

 

-כל זאת עד שזה מגיע לעניין מוסרי- 

 

אני חושבת שעניינים של מוסר, נושאים של בין אדם לחברו כמו אנושיות, חמלה וטוב לב, הם דברים שאינם שנויים במחלוקת, ז"א, לא יכול להיות מצב שיום אחד בגידה תחשב כעניין מוסרי או רצח יתפס כמעשה מקודש, אולי במקומות מסויימים או בתרבויות מסויימות-כן, אך זה לא מעיד על טיבו של המעשה כמו על טיבה (או על חוסר טיבה) של החברה שהיא חברה חולנית ומעוותת. ולכן בנושאים אלה אף אחד לא יכול לבוא ולהוכיח לי שהדעות המוסריות שאני מחזיקה בהן הן שגויות או מוטעות.

זה שאתה מגדיר עצמך כפתוח וליברל הנתון לשינויים במידה והם אכן מושכלים ומוצדקים אינו נותן לך את הלגיטימציה לבחור ולומר שאף אחד לא יודע אם הוא יבגוד או לא. אני חושבת שהרבה פעמים המשפט של אין אפוטרופוס לאריות מנסה להסיר את האחריות ממי שנושא את הדגל שלו. באותה מידה גם לאדם יש את היצר להרוס, לרצוח, לגנוב או לשקר, וההבדל בין אם הוא יבצע את המעשה הזה או ימנע ממנו זה עניין של בחירה, אתה בסופו של דבר תחליט אם לגנוב, אתה גם תחליט אם אתה מעוניין לבגוד, האחריות על המעשה וההשלכות שלו אינן תוצאה של טבע אדם בלתי נשלט אלא תוצאה של החלטה מודעת ומושכלת ולכן האחריות תהיה עליך, ועליך בלבד.

המלצתי לך, זה לעשות את ההבחנה וההבדל בין הפן המוסרי של לקבל החלטה כנה אמיתית ומושכלת שאתה מתחתן ולא בוגד לעולם ויהי מה! אין בכלל את האופציה הזו מבחינתך! וכשבחורה שואלת איך תוכל לסמוך עליך בעניינים כאלה, התפקיד שלך זה להסיר את הדאגות שלה ולתת לה את היכולת לסמוך עליך ולבטוח בך. לבין הפן האישי/דתי/דעתי שבו אתה נותן לה את התחושה שאתה אדם רציונלי וחושב שככזה אתה רב-גוני, פתוח ומוכן לקבל דעות של אחרים ולאמץ אותן במידה והן נכונות.

העבודה האמיתית לפני שאתה נפגש עם בחורה זה להפגש עם עצמך, להבין מה אתה רוצה מחיי נישואין, מה אתה מצפה מהם ואיך אתה מדמיין אותם, ברגע שהמשנה הזו תהיה סדורה בעיניך יהיה לך קל יותר להציג אותה בפני אחרים באופן שלא יגרם להם להרתע ולקבל רגליים קרות עוד לפני שהצליחו להכיר אותך. 

כמובן שעדיין יחד עם זאת אתה צריך לנסות למצוא מישהי עם ראש קצת יותר פתוח עם מוכנות לקבל משהו קצת שונה.

 

בהצלחה וגמר חתימה טובה

תודה רבה על התגובה =)דוד=)
עבר עריכה על ידי דוד=) בתאריך ט' בתשרי תשע"ח 10:28

אני פחות נכנס להאם אני צודק, האם הגישה שלי נכונה, זה פחות הקאצ. גם מאוד קשה בשרשור מסכן באינטרנט להציג הווית חיים שנבנתה במשך שנים.

גמר חתימה טובה =)

מעניין אותי*צועד*
אשתך תשאל אותך מי הכי יפה בעולם, ואתה תגיד לה שם של מלכת היופי?

תשאל אותך את מי אתה אוהב הכי בעולם, ותגיד לה שאת אמא שלך?


אחי, בהכי אמיתי בעולם.
לא ככה חיים.

יש רובד פנימי בעולם, ולא צריך להסתכל רק על הרובד המדויק, הלשוני, אלא גם את הרובד הרעיוני. כששואלים אותך מי אמר שלא תבגוד התשובה צריכה להיות 'אני רוצה אותך, אין לי סיבה לבגוד' או 'את טובה, לא ארצה לבגוד בך'.
לא כי מה שאמרת לה לא נכון, אבל לא ענית על הרובד הפנימי יותר של שאלתה. היא שאלה 'איך אדע שאתה איתי/שלי' רק במילים אחרות. ועל זה אתה צריך לענות בהתאם.



יש לי חבר בישיבה שאתה ממש מזכיר לי אותו.
תלוידוד=)

אם באותו רגע היא תראה לי הבחורה הכי יפה בעולם, או שככה ארגיש כלפיה, אגיד לה, אם לא אז לא. כנ"ל לגבי אהבה.

אם היא רוצה לשאול איך אדע שאתה שלי, שתשאל איך אדע שאתה שלי, ולא כל מיני שאלות אחרות.

מתחיל להבין את הראש?

אקרא לבנות, שיסבירו לך שאתה לא מבין את השפה שלהם*צועד*
מי שעולה לי בשליפה

@רחפת..
@כמעין הנובע
@לב טהור
@עץ על מים

מספיק.


עריכה
כדאי שמתוך רצון לדיוק ועומק
לא תדלג בדרך על האמת הפנימית.
האמת הפנימית צריכה להשתקף באמת החיצוניתדוד=)

ושמי שתהיה איתי תרגיש הכי חופשיה בעולם להגיד את האמת הפנימית שלה בפה מלא כמו שאני אומר את שלי בפה מלא, לא בכאילו, לא בשאלות מיוחדות כאלה שמנסות לברר משהו יותר עמוק וכל מיני כאלה.

 

אני והמ"מ שלי, כן, עולם שלם של אמת פנימית וחיצונית. הוא שואל אותי: מה קורה דוד? אני עונה בחיוך: בוקר טוב המפקד, הכל טוב. ובעצם האמת הפנימית היא שאני אומר לו: אני לא סובל אותך. 

ואז הוא אומר לי: אחלה, עוד שעה יוצאים לריצה. הוא אומר את זה עם חיוך שהאמת הפנימית שלו היא: גם אני לא אותך, יש לי יותר כוח ואתה עומד לאכול חרא עד שאני הולך.

ואז אני אומר לו: סבבה אחי והאמת הפנימית שלי היא: לך תמות.

אבל בזוגויות???? אם יש לה משהו על הלב? אם לי יש? רק את האמת הפנימית בלי שום מחסומים ושטויות באמצע.

זו בדיוק הטעות שלך לדעתי.*צועד*
ואני אתן לבנות לענות לך.


וכדאי לך למשמע את הצד שלהן. הן מבינות את עצמן יותר משאנחנו חושבים שאנחנו מבינים אותן.
זה מצחיקיטבתה
האמת הפנימית של האישה= עולם הרגש הפנימי שלה.
ברגע שהיא משתפת בו מישהו היא מכניסה אותו למקום מאוד חשוב,רגיש ואישי בחיים שלה שלא לכל אחד יש אפשרות להכינס אליו.
בשביל לשתף אותך בו היא צריכה להרגיש שיש לה פרטנר שיכול להכיל את זה, שלא משנה מה הוא איתה, שהיא חשובה לו.

אז אולי זה לא יהיה בחודש הראשון ולא בחודש השני אבל באיזה שהוא שלב זה יהיה חייב להגיע, בלי זה אי אפשר להתחתן.
ומה שכתבת לי על משפטי שקר בתחילת קשר-אז אל תצפה ממנה להביא את האמת הפנימית שלה כבר בהתחלה כי היא לא תעשה את זה.וחוץ מזה שאישה מרגישה מתי משפט נאמר מהלב ומתי זה סתם.

והתפיסה שלך לא מסתדרת פה, מצחיק שהבאת את הדוגמא של חייל ומפקד זה כל כך טכני וקשר זוגי הוא כל כך לא טכני
איפה מה שאת כותבת מתנגש עם מה שכתבתי?דוד=)


האמת לא יכולה למעוך את הרגש.רחפת..
האמת היא שאתה מחפש בתוכך את הדרך לגרום לה להרגיש הכי אהובה בעולם. גם בזמנים שקשים לשניכם. וזה אומר שאם אתה אוהב אותה באמת פנימית אתה תגיד את הדברים שהיא צריכה לשמוע, שיעשו לה טוב, בשבילכם. כי מצד הרגש הם נכונים ואמיתיים גם אם לא תמיד ולא ב100%.

בזוגיות צריך חופשיות ריגשית שמבוססת על אמירות שהן חד משמעיות גם אם הן לא כ''כ היגיוניות, אמירות ריגשיות.
אם קשה לך עם ''הכי בעולם'' אתה תמצא את הדרך לומר את האמת היפה: ''את הכי בעולם בשבילי''. לא במשחק. באמיתי.

כך לענ''ד, אולי יש בנות שחושבות אחרות.
אני מחפשדוד=)אחרונה

את הדרך לגרום לי הכי לאהוב אותה בעולם. ואז ממילא כשאני אגיד משפט, לא משנה כל כך איך אתנסח והאמת ממנו תצא לאור, היא תרגיש הכי אהובה בעולם. אני ממש לא מחפש את הדרך לגרום לה להרגיש הכי אהובה בעולם. זה יקרה לבד! אני מחפש את הדרך לגרום לי הכי לאהוב אותה בעולם.

 

אפשר סיכום מה הלך פה?עץ על מים
כדי שאוכל להבין למה תוייגתי ולענות בהתאם...

מקסימום אקרא כשיהיה לי מספיק זמן.... או שאחרות יענו.
אז צר לי לאכזב אותךיטבתה
זה לא עובד ככה
אישה שלא תרגיש אהובה לא תוכל להתמסר לקשר, לא תרצה להיכנס לקשר כזה ובטח לא תוכל להעריך ולהוקיר את האיש שמולה.
כן, נשים זה עם מורכב עם עולם פנימי מלא וסבוך רבדים ועליכם נצבת המלאכה הלא פשוטה בעליל להכיל אותו ולנסות להבין אותו.

עוד משהו, כדי שתוכל להבין את עולמה של האישה שאיתה תרצה להקים בית תצטרך לגרום לה להרגיש ביטחון מלא ואמיתי בקשר שלכם ואז היא תוכל לשתף אותך במה שקורה לה בפנים- כדי שתוכל להרגיש אותה היא אותך
עם תשובה כמו "היא הכי יפה בעולם" ולא את או "את לא תדעי" לגבי בגידה לא רק שלא תגיע למקום הזה של הביטחון אלא תקח אותו כמה פרסות אחורה עם סיכוי גדול לסיומו.

ממליצה לשנות את הגישה, כשמחליטים להתחתן זה אומר גם לקבל בליבי החלטה להכיל ולהבין את הצד השני.
יש על כך המון ספרים ושיעורים, שווה לשמוע
בהצלחה
אני מביןדוד=)

אין לי ספק שכדי להגיע לביטחון ולאמון ולאהבה ולהכלה צריך הרבה מאוד עבודה. ומשפטי שקר שאומר לה בשלבים מוקדמים רק יבלבלו את העסק וירחיקו אותנו מהאמת.

אני לא מבין איפה את רואה שאני לא רוצה להכיל ולהבין את הצד השני.

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

מבין אותך לגמריחצלה

עברתי אותו הדבר לפני כמה חודשים.

עד שאתה מוצא משהו שעונה על הדרישות שלך, שאיפות משותפות, כימיה זרימה.. אבל בסוף זה לא זה. אתה פשוט יודע שזה לא זה. וזה לא חלילה שהצד השני בעייתית או משהו, היא בהחלט זהב טהור..אבל יש דברים קצת יותר מורכבים.

והחזרה ל'שוק' לא כיפית בהחלט.

אז אני יכול להגיד לך רק מהניסיון הדל שלי שאני למדתי מהפרידה הזאת המון, על עצמי ועל זוגיות. והביטחון שלי בקב"ה התהדק עוד יותר. ואני בטוח שהטוב שלי יגיע, כי גם אני טוב, ואני בטוח שגם את טובה.

אז מה שאמרתי לעצמי זה - תתאפס על עצמך, תמשיך בכל הכח כי עוד שנייה תכיר את אישתך בע"ה, ואותו דבר אגיד לך (רק הפוך תעופי על החיים ורוצי לחפש את החצי השני שלך כי הוא יגיע בע"ה.

בהצלחה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילואאחרונה

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך