הגיל האידיאלי להתחתן?רקפת לבנה

הצעות

נגרינסקי
אם כי, הייתי קצת משנה...
בנים- 16-18 לכתחילה, עד 20 בדיעבד.
בנות- 15-18...
אתה רציני?!?!!?!?!רקפת לבנה


הבנאדם תמיד רציני...מתיישב בנשמה


למה? מאוחר מדי?נגרינסקי
ביקשת את האידיאל... הרי הוא לפנייך...
למה בעיינך זה האידיאל?. .רקפת לבנה


כי א. זה האידיאל ההלכתינגרינסקי
ב. זה האידיאל הביולוגי...
ג. מפני היצר...


מבחינת הלכה אדם צריך לתחתן בערך בגיל 17, שיטות שונות אומרות שככל שזה מתקרב לגיל 13 זה יותר טוב... עד גיל עשרים אדם יכול לתחתן, משלב זה הוא נחשב מבטל עשה כיוון שנידן בדיני שמיים... הסיבה לדחות מעבר לגיל 20 יכולה להיות אך ורק מפני לימוד תורה מהסיבה שהעוסק במצווה פטור מן המצווה... אממה, את ביקשת מצב אידיאלי, מצב אידיאלי הוא שאדם לומד מספיק תורה כדי שיוכל לתחתן לפני גיל עשרים...

מבחינה ביולוגית - נכון שהאדם מתפתח? אבל ההתפתחות שלנו מושפעת מהסביבה...
ואם הסביבה זה בן הזוג, ומתחתנים בסביבות גיל 17, אז המשך ההתבגרות היא ביחד, ומי שהכי משפיע לאיזה אדם כל אחד מבני הזוג יהפך- זה בן זוגו. ככה יש הרבה יותר מקום להסתנכרנות , לפתוח הרגלים משותפים,
ולבנייה העצמית ביחד.

היצר - בגיל ההתבגרות אדם מתמודד עם יצרים, חתונה בשלב כזה תוכל לעזור לו ולהמנע מפגימה...
בנות 18 בנים 19רקפת לבנה


זה יחסית מאוחר...נגרינסקי
תחשבי שזה ממש בסוף גיל ההתבגרות... לא חבל על כל השנים המבוזבזות לפני?
טוב זה נורארקפת לבנה

תלוי בבגרות והאופי שלו/ה

נכון, זה תלוי...נגרינסקי
לכן אי אפשר לשים גבול מדויק...
וגם, את ביקשת מצב אידיאלי...
מסכימה עם הכול, חוץ מ- גריעות.
את ג' אפשר להכניס לב'...נגרינסקי
למה לא?
אי אפשרריעות.
כי אי אפשר לברוח מדברים. הם יבואו לך מהצד השני. גם בנישואים יש גדרים ואם לא יתמודדו לפני, איך יתמודדו אחרי?
את צודקת במובן מסוים...נגרינסקי
זה גם הגיוני...
אבל, א. לא כל אדם מצליח להתמודד. אנשים נכשלים ואם הם נכשלים, זה משפיע על חיי הנישואין (ואנשים שנכשלים זה דבר שכיח...) חתונה בגיל נורמאלי מקלה על ההתמודדות...
ב. סוף דבר, התמודדות שלפני חתונה והתמודדות שלאחריה אלה התמודדויות שונות, אף אם דומות... ההשפעה שלהתמודדות לפני חתונה לאחריה היא פחותה בערך שלה לכניסה לחיי נישואין עם מעט התמודדות...
חוחו,בזכותי השרשור הזה?לעשות רצונך!
לדעתי
בנות 18-19
בנים 20-23
אין גיל כזה. כל אחד ומה שמתאים לוריעות.
וואלה כל אחד כשהוא מרגיש שהוא מוכן...ניסו

בנים זה בסביבות גיל 19...

(אבל יש לך כאלה שגם בגיל 25 לא מוכנים...)

בנות 19-21 בנים 21-23שיח סוד
זה שאלה מסובכת כי ברור שזה תלוי בן אדםירא שמים!
בכללי 19 -23..
משתנה בכל מיני שיקולים נוספים..
אבל צריך להתבגר לפני.. אם כל הכבוד לטענת היצר (@נגרינסקי) מתבגר גם לא יכול לקחת אחריות של בית ומשפחה.. מתבגר לא בנוי לזוגיות.. הוא עוד בונה את עצמו..
מתבגר שליום...נגרינסקי
אבל היא ביקשה מצב אידיאלי... במצב אידיאלי הוא יכול לקחת אחריות שלבית ומשפחה...
אידאלי מציאותי..ירא שמים!
אז מגיל 13..
המציאות אינה אידאלית...נגרינסקי
בעל הטורים אומר שהכי טוב גיל 13...
אני מעדיף את השיטות האחרות שאומרות באיזור גיל 17... כיוון שבמצב אידיאלי לבן 17 יש מספיק תורה ויש יכולת כלכלית שעדיין אין לגיל 13...
אם היורקפת לבנה

שואלים אותי בגיל 17 

אולי הייתי מסכימה

אבלרקפת לבנה

עברתי כ"כ הרבה דברים שהוסיפו בי והורידו

אני לא יודעת מה יותר טוב כבר

עברת שינויים...נגרינסקי
אין גיל בו האדם חסין מני שינויים.
אנשים עשו שינויים מרחיקי לכת בכל מני שלבים מהחיים, שלא לדבר על עצם החיים,
וחוויות החיים המשתנות שמשנות אותנו. הורות למשל זה דבר שמאד משנה.
מישהו יודע לצפות את זה? אפילו לא האדם עצמו...

אדם שמתחיל קריירה במקום אחד ואז עושה הסבה מקצועית,
ובסביבה החדשה עם הדרישות החדשות יכול להשתנות מאד,
אדם שעושה שינוי רוחני יזום בחיים או בהשקפה שלו..
האדם הוא יצור מתפתח, וההתפתחות לא מסתיימת בגיל 21

לכן מהבחינה הזאת יש דווקא יתרון בחתונה בגילאים צעירים,
שכל זה מתחיל להסתנכרן הרבה יותר מוקדם.
אם אולירקפת לבנה

הייתי מתחתנת בגיל 17 החיים היו יותר .............

לא יודעת

מה שהיה ככה שה' רוצה וזהו

השאלה מה היתה כוונת הפותחתירא שמים!
@EEEEEE
מה התכוונת? הגיל אצל בן אדם מושלם או בן אדם רגיל שחי פה?
היירקפת לבנה

מושלם זה לעולם לא יהיה-ללא נישואים-

אדם רגיל זו הכוונה

אבל שוב, זה תלוי בכ"כ הרבה דברים מסיביב.....אבל באופן כללי למציאות של היום

הייתי רוצה יותר לחלק את זה ל:

 

חילונים

דתיים

חרדים

 

זה יותר מעניין

 

מה הממוצע גיל שבכל אחד מהם מתחתנים בנים/בנות

אז את בעצם מבקשת עובדות מהשטח...נגרינסקי
לא מצב אידיאלי ולא מה צריך אדם לעשות במציאות שלימינו...
אולירקפת לבנה

כי מה  אדם צריך לעשות במצב של ימנו זה כ"כ מורכב מאינספור ותלוי בעיקר במי הוא..

נכון...נגרינסקיאחרונה
הייתי אומר, באיזה דברים עליו לתחשב...
היא כתבה "הגיל האידאלי"נגרינסקי
כתבתי את דעתי על מה שאני (שמייצג את התורה והביולוגיה הטבעית שלאדם (מפחיד לומר שאני מייצג את התורה)) מגדיר המצב אידיאלי...
אם היא מדברת על המצב שליום, אז לא שייך לומר שהוא אידיאלי... ואם הוא אינו אידיאלי אז יש לשנות אותו לאידיאלי...
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך