לספר למשפחה על הבגידה?Shir-Shira
רציתי לשאול אתכם כי אני ממש לפני שבירה ):
יצאתי בעבר עם בחור טוב מהמון בחינות. המשפחה שלי מאד אהבה אותו, כנל המשפחה שלו.
אבל נודע לי שהוא בגד בי פעמיים עם האקסית שלו.הוא התנצל ובכה הרבה אבל אני הייתי מרוסקת וניתקתי איתו את הקשר בצורה יפה אחרי תקופה קצרה.
יש לי הרבה פעמים געגועים אליו, אני עדין לא יודעת אם ארצה לחזור אליו בעתיד,
כשהמשפחה שלי שאלה למה נפרדנו, זרקתי להם איזשהו תירוץ, כי לא העזתי לספר את האמת. ידעתי שככה הסיכויים שנחזור יהיו 0. ההורים שלי בחיים לא יסכימו לי להיות עם מישהו שבגד בי.
ועכשיו החלטתי לתת לעצמי את הזמן להירגע ולבנות את האמון שוב בלי לצאת לדייטים.
העניין הוא שבזמן האחרון אני שומעת המון ביקורות מהמשפחה/חברות שלי לגבי ה"רוגע" והבררנות הזאת. הם לא מפסיקים לומר לי כמה הוא היה בחור טוב ואיך אני בררנית ולא יודעת להעריך את זה ושככה אשאר רווקה עד גיל 30.
כל פעם שהנושא הזה עולה אני ממש עם דמעות בעיניים, אני לא מסוגלת לספר לאנשים מה קרה (יש לנו חברים משותפים מבני עקיבא שכונה וכו), אבל מצד שני מרגישה ששופטים אותי. כי יצאנו תקופה לא קצרה, ומסתכלים עלי בתור אחת שמרחה את הקשר ואז זרקה את הבחור.
ברור לי שההורים שלו לא יודעים מה קרה, שמעתי שאחד מקרובי המשפחה שלו אמר לו:"בבחורה הבאה תוך חודש אתה מתחתן" כי הוא 'ידע' מה הוא רוצה מעצמו כבר.
אני מרגישה שזה כל כך לא פייר כלפי.
זה יישמע מוזר, אני לא כועסת עליו אבל פגועה מאד. אני יכולה ללכת ברחוב שמחה ממשהו עם חיוך ובשניה שאני נזכרת בבגידה אני נהיית מלאת דמעות. אני מרגישה פצועה מבפנים. לא האמנתי בחיים שאגיע למצב הזה.
מצד שני אני יודעת שאם אספר למשפחה שניה אחר כך אתחרט כי אני לא מסוגלת לעשות לו את זה. הוא בעצמו היה מרוסק מזה וביקש סליחה מליון פעם ועשה הכל כדי לרצות אותי.
יש לי חברה מאורסת שגם הארוס שלה בגד בה במהלך הקשר והיא החליטה לשתוק על זה ולהמשיך איתו. אבל פעם היא ספרה לי שיש לה עדין המון כאב ופגיעה ממה שקרה בינהם.
אני שואלת את עצמי למה גברים עושים את זה?? נכון, קורה שיש משברים בקשר, אבל ללכת ולבגוד?
גבר שבוגד הורס את העולם הרגשי של האשה לגמרי!!
קצת מוזר לי לכתוב כזה פוסט בפורום של דתיים, אבל אני חושבת שזה בדיוק המקום שיבינו אותי.

מה אתם הייתם עושים?
הדוכס מירוסלב

את חושבת שנשים לא עושות את זה? גם סופר דוסיות אינה ערובה לכלום.

 

טוב לפטור בלא כלום אי-אפשר. גם לי היה סיפור כזה, מהצד השני. העפתי אותה לכל הרוחות ועד היום לא סיפרתי לאף אחד שום דבר יוצא דופן. רק הבהרתי להם שהיא לא בחורה שראויה לחתונה. לא כותב את זה כהמלצה, לי אמר רב בזמנו שאפשר להבליג על זה. לא קיבלתי את דבריו, אבל סביר להניח שהוא יותר צודק ממני.

נראה לי שהבגידה שהיא מדברת עליהתהיללהה

לא דומה בכללל (ב"ה ב"ה...מקווה..) לזו שלך...

(בלי לדעת על איזה בגידה שניכם מדברים,עצם זה שהיא מציגה את עצמה כלא דתייה(משתמע ככה) מספיק.)

כתבת דברים חריפים.מדי לטעמי.

אני דתיה לגמריShir-Shira
שומרת נגיעה (גם איתו שמרתי) , צניעות וכו',
הוא היה הקשר הראשון שלי בחיים
לא יודעת איך הבנת שלא..
אהה..אוקייתהיללהה

את לא מתכוונת לגרוע מכל, נכון?

דיבר על מישי וכאלה?

אני מתכוונת לנגיעות אסורות(בלי לפרט יותר מדי)Shir-Shira
הם יכלו להגיע ליותר גרוע מזה.
אבל אני כבר חושבת שזה לא כ"כ משנה מה בדיוק קרה. כי היום זה נגיעה x ומחר זה יותר גרוע.
עצם הבחירה שלו ללכת ולדבר איתה ומעבר לזה ליפול בנגיעות פוצעת מספיק.
איכס.תהיללהה

 

ברוך שפטרך מעונשו של זה..

(יש לי מושג כלשהו מחוויה קצת דומה אבל שונה, קלה יותר משלך..)

לא הצטערתי עליו לרגע. סלחתי לו לטובתי

חוץ מזה, כלום.

גם אני לא שיתפתי למה נגמר הקשר , למעט מישי אחת..

זה כ"כ נמוך שנשאר לך לשמוח שהלך.

לא היו לך געגועים וספק שאולי תחזרו?Shir-Shira
..תהיללהה
עבר עריכה על ידי תהיללהה בתאריך ז' בשבט תשע"ח 19:39


תיראי...!!מירב!!

אני חושבת שכן היית ועדיין צריכה לספר זאת למשפחה,למה את נותנת לזה לקרות?שיגידו עלייך שאת בררנית ואדישה שזה לא נכון!

ספרי להם את האמת..

(לחברות את לא צריכה לא דין ולא דיין ,שיחשבו מה שהן רוצות!)

 

לגבי הבחור,לא מספיק בגד פעם אחת ,אלה פעמיים?נשמה הוא לא רציני בשבילך,בחור שבוגד פעם אחת,הוא פתח לעצמו דלת להמשיך לעשות זאת.ומכירה זאת מקרוב מאוד!

ברגע שהוא "טועם" מהטעם "הטוב"...וטוב לו.הוא ממשיך בזה!

 

נכון,ביקש מיליון ואחת סליחות ובכל זאת בגד פעמיים.בושה.

 

וחברה שלך זו לא דוגמה שאמורה להיות אצלך!

גבר שבוגד לא ממשיכים איתו..הוא לא הגיע לגיל הבגרות בכדי להבין שאם יש לו מישהי אחת והוא רואה איתה את העתיד.אז זה מה יש.ולא טועמים מכל מה שרואים ברחוב!

 

אז בטח כבר קיבלת תשובה פה למה גברים עושים זאת,

גבר שעושה זאת סימן שעוד לא בוגר מספיק בשביל להקים משפחה ולחיות עם ה-אישה שרוצה!

וכן..יש לו עיניים גדולות ויהיו לו עיניים גדולות עד שיבין זאת כנראה.

 

בהצלחה נשמה!!

 

אם אין לזה תועלת זה לשון הרע גמור. קחי את זה בחשבוןהדוכס מירוסלב

כשאת מציעה לה

אני חושבת שיש בזה תועלת..!!מירב!!

הבחורה מרוסקת!

ומרגישה מושפלת עוד יותר ששומעת מהמשפחה שלה מה חושבים עליה שיודעת בפרוש שזה לא נכון!

 

אז זה לא נקרא לשון הרע,אלה תיקון השקר.

ולא חושבת שצריכה לספר עכשיו לכל המשפחה אלה רק להורים.

 

שההורים שאלו למה נפרדה ממנו ,לא סיפרה את האמת,

אז עכשיו יכולה לומר זאת בצורה מעודנת שלא רצתה לספר להם את האמת בהתחלה.אבל גילתה דברים שלא יכלה להמשיך איתו למקום רציני.

ושתבקש מהם לקבל זאת ותאמר להם שזה מכאיב לה מאוד מה שהם חושבים עליה.

 

(אגב,הידעת?! כשיש אדם שנמצא במצוקה וחייב לפרוק עול מותר לשמוע ממנו גם לשון הרע?)

אני לא חושב שזה נקרא תועלת כשזה משהו לעצמךהדוכס מירוסלב

(וכן, ידעתי. לספר למישהו אחד כדי לפרוק זה לא לספר לכל המשפחה. ובטח לא לאדם שיפיץ את זה הלאה... ואני לא יודע אם זה שמותר לשמוע אומר שמותר להשמיע בכזאת פשטות).

 

אין לי מושג מה זה "תיקון השקר". אני יודע שאני לא עשיתי את זה מול המשפחה, וזה לא עשה לי שום נזק. וכן פרקתי מול אנשים מסויימים שלא הלכו ועשו מזה רעש. בעיקר כאלה שלא הכירו אותה. והעניין לא היה להציל את עצמי, אלא להרגע מעוצמת הפגיעה

תקרא שוב..!!מירב!!

לא רשמתי לכל המשפחה,אלה להורים.

(ולמה שיפיצו זאת הלאה?!בכל זאת..אפשר לבקש מהם!)

 

אני חושבת שזה יעשה לה טוב לפחות לדבר עם ראש הבית(ההורים).

ואם היא רוצה ללכת יותר רחוק לגבי לשון הרע וכו' למרות שאני לא רואה אתה זה בצורה הזו,

אז שתדבר עם רב ויגיד לה מה הדין של זה.

מסכים עם השורה האחרונההדוכס מירוסלב

לגבי ההורים, גיל השידוכים הוא הגיל שבו אמורים לפתח אסרטיביות ולדעת להעמיד את ההחלטות שלך בצורה החלטית מספיק כדי שאף אחד לא יתערב מעבר לייעוץ (ניסוח קצת לא עברי).

נראה לי שללכת ולספר להם בשביל שירדו ממך זה מפתח להתערבות הורית בכל קשר, דבר שהוא מתכון לאסון בד"כ.

היי נשמה, תקשיבי,סוסה אדומה
את ממש ממש בסדר.
עשית החלטה נכונה לגמרי. לא ממשיכים עם גבר בוגד לא משנה כמה אוהבים אותו.
כל הכבוד לך על זה שאת דואגת לעצמך ושאת עושה מה שנכון עבורך.

אני חושבת שאת צריכה לחזק אצלך את זה שאת באמת עשית את ההחלטה הנכונה, ותתני לכל העולם לקפוץ לך.
מה שכן, אם מציקים לך עם זה, תגידי פעם אחת באסרטיביות "עשיתי מה שנכון, ואל תאלצו אותי לומר דברים שאני לא רוצה לומר רק כדי להוכיח לכם שצדקתי. כי יש דברים שאתה לא יודעים, וזה לא עניינכם כי זה פשוט לא עניינכם.
אני מעריכה את הדאגה, אבל אעריך יותר אם תכבדו אותי ותפסיקו להציק לי בקשר אליו. כי הוא לא רלוונטי. אני לא אפרט מדוע, אבל אתם תאלצו לקבל את זה".

אני מוסיפהסוסה אדומה
אני לא בטוחה שזה לשון הרע לומר עליו שהוא בגד בך, כי זה לגמרי קשור לחוויה שלך.
פגעו לך ברמה מאוד קשה באמון, ולפעמים טוב שהקרובים אליך ידעו מזה ושידעו על אילו יבלות הם דורכים.
אני רק חושבת שבלי שום קשר את צריכה לא לאפשר לסובבים אותך לשפוט אותך ולהציק לך, כי אף פעם אף אחד לא יכול לדעת מה עובר עליך. אז שיפסיקו להציק, לשפוט ולהתערב ולא על תנאי זה שאת מספקת להם דו"ח כל פעם.
לא עניינכם?!!מירב!!

בכל זאת,הורים...שדאגו ועדיין דואגים לי..

אין לי את הזכות לומר להם את זה.

 

אבל זה יפה-

אני מעריכה את הדאגה, אבל אעריך יותר אם תכבדו אותי ותפסיקו להציק לי בקשר אליו. כי הוא כבר לא רלוונטי.

לא אפרט מדוע, ואתם תאלצו לקבל זאת.

כן

 

לא עניינכםסוסה אדומה
זה לא "הי, מה אתם דוחפים את האף", זה "יש פה עניין שהוא לא עניינכם כי הוא לא עניינכם"...
חושבת שגם מול הורים מותר שיהיה מרחב אישי שהם לא חותרים אליו.
אני חושבתמי עדן

שזה קצת בוטה וחריף להגיד להורים "זה לא עניינכם" כי בסה"כ הם ההורים שלה ועושים זאת מתוך דאגה ולא בכוונה רעה. אמנם באמת אין להורים את המקום להתערב יתר על המידה בענינים אלו אך אפשר לבטא זאת במילים יותר עדינות..

חוץ מזה שאני אישית לא מבינה כ"כ למה לשמור על הסודיות של הבגידה בפני ההורים. אני אישית מיד כשזה היה קורה הייתי משתפת ומתייעצת וכך שומעת גם מהורי בעלי הניסיון איזה תובנות יש להם..מהחיסיון הזה לא רק שעכשיו אין לה ממי לקבל חיזוקים אלא יותר מכך היא זוכה לעלבונות וביקורות..

אני חושבת שלספר זה היה הדבר הנכון לעשות.

מסכימה, אפשר לבחור מילים אחרות...סוסה אדומה
אבל כרעיון אני חושבת שגם להורים אין זכות לשפוט. כלומר, אם הם שופטים יש משהו שהם לא יודעים, ואם הם לא יודעים, הם צריכים לדעת שלפעמים יש סיבה.
לא חושבת שילדה צריכה לחיות בין הפטיש לסדן כל הזמן. או שאני אומרת משהו (ולא משנה מה השיקול) שאני לא רוצה לומר, או ששופטים אותי ומציקים לי.

בקיצור, אם יש דרך יותר מכבדת להעביר את המסר הזה, אדרבה...

ברורמי עדן
שלהורים אין זכות לשפוט. אבל הבחורה צריכה לקחת בחשבון שיש השלכות לכך שהיא נתנה תירוץ אחר לפרידה ולא סיפרה את האמת..זה לא שהיא ענתה להם שקרה משהוא והיא לא מעוניינת לשתף...
וואו. מקודם לא הייתי מסוגלת לענות לכם.Shir-Shira
היה לי כל כך קשה, כל תגובה גרמה לי לבכות יותר ויותר.
אבל חידדתם לי פה הרבה, ענייני לשון הרע, תגובת ההורים וכו'.
אני חושבת שלפחות בשלב הזה לא אספר להם, אלא רק אומר שהתייעצתי עם דמות רוחנית שמכירה אותי לגבי דברים שאני לא יכולה לפרט, ואם הם רוצים שייפנו אליה. מקווה שהם יקבלו את זה.
(אני יודעת שתגובת ההורים שלי לא תהיה פשוטה אם אספר להם ואין לי כוחות נפש לעוד בלאגן רגשי.)
וואו, אני מקווה שאת מרגישה עכשיו הרבה יותר טוב...סוסה אדומה
ושתצליחי להתגבר על החוויה הלא נעימה הזאת.
שתאמיני שהבעיה היא לא אצלך, ושתתחזקי מזה שעשית בחירה נכונה.
ושה' יעזור לך גם בשיקול הזה של האם לשתף את הקרובים אליך בנושא כל כך כואב ורגיש. (לדעתי חלק מהריפוי יהיה דווקא לשתף את מי שאת חושבת שיעזור לך לשתף. אבל את יודעת יותר טוב ממני).
בהצלחה, והרבה הרבה כוח!
תודה (:Shir-Shira
כל הכבוד!הדוכס מירוסלבאחרונה


שמעיחידוש

קודם כל, אשרייך שעד עכשיו לא סיפרת ואני מחזק את ידייך גם להבא לשמור את זה בסוד.

חבל כי זה יזיק לו ואולי גם לאפשרות של חידוש הקשר ביניכם, וגם מצד הלכות לשון הרע אני לא רואה סבה שיהיה מותר. זה לא יעזור באמת למשהו.

 

נכון שאם תספרי זה יכול קצת להשקיט את הכעס והפגיעה וגם להחזיר לעצמך את הכבוד בעינייך ובעיני בני המשפחה שמעבירים ביקורת. אבל עדיין זה לא כדאי, לא צודק, לא משתלם.

 

לפני כמה זמן, אדם שמאוד קרוב אליי היה בטוח שעשיתי משהו שמאוד פגע בו. והוא גם אמר לי את זה.

וידעתי מי באמת עשה את זה, ועמדתי להתפוצץ לומר לו שזה לא אני. אבל ידעתי שאם אומר, הוא ישר יידע מי זה כן. וזה עלול להיות לשון הרע. אז לא יכולתי להתנצל שזה אני ולא יכולתי לומר שלא, או אפילו רק לרמוז.

אז שתקתי. וכל פעם שהוא העלה את זה אח"כ, שוב התפוצצתי לומר לו, אבל שתקתי. ועדיין הוא חושב שזה אני.

אולי מתישהוא ישכח מזה.

אין כמו ההרגשה של ההתגברות וההקרבה מעצמך למען האחר, אפילו שנפגעת ממנו מאוד.

אני כותב לך את זה כדי לחזק את ידייך בהמשך שמירת הסוד.

 

ואוסיף, שהיצר הזה שהכשיל אותו יש לו באמת עוצמות ממש מטורפות. ואני מתכוון לומר בזה שאת יכולה להסתכל קצת אחרת על מה שקרה. לא שאת לא עניינת אותו ולכן הוא הלך לחפש אהבה אצל מישהי אחרת. יכול להיות שהיית מאוד חשובה ויקרה לו, ועדיין. אבל היצר התגבר. בלי שעמדה מאחורי זה מערכת רגשית ששמה אותך בעדיפות שנייה.

כמו שבחזרה בתשובה לפני ה', ה' מוחק לגמרי את העוונות והיחס ביננו חוזר להיות לגמרי כבתחילה,

ככה גם ביחס שבינינו לבין אנשים שפגעו בנו, אנו יכולים להחשיב את "עקירת הרצון כעקירת המעשה".

 

לגבי השאלה אם לחזור אליו, אני מצטרף למגיבים שאמרו שלא כדאי, כי בכל זאת זה אומר משהו על האישיות והמידות שלו. אבל ביחס לעצם הפגיעה, יעזור לך אם תסתכלי על זה כמו שכתתי.

 

ולמבקרים תעני כמו שאמרה @סוסה אדומה

 

מקווה שעזרתי.

ואם תרצי אפשר באישי.

בהצלחה רבה!1

תודה! כל הכבוד גם לך,Shir-Shira
לגבי הבגידה, אני יודעת שהוא הלך ממניע רגשי ולא ייצרי, רצה לדבר עם אישה, הוא בעצמו הודה בזה ושזה איכשהו הגיע לשם. (נפגעתי מזה כי הבנתי שזה אומר הרבה דברים על הקשר בינינו , התקשורת בינינו היתה מצויינת אבל ברגע של משבר ראשון בקשר הוא לא עמד. )
מצד שני הוא באמת התחרט. אין לי ספק בכך. לא מוצאת כבר עניין לכעוס עליו, אבל הנזק נעשה. שנינו נשארנו פצועים. ):
את ממש סלחנית, אשרייך...הדוכס מירוסלב

לא מסוגל להבין מאיפה הכוחות על האלה...

אמונה+בגרות זו התוצאה..!!מירב!!


אני טיפוס מכיל ולא שופט גם בחיים עצמם,Shir-Shira
החיים מלמדים אותנו לזה.
זה לא תמיד טוב, כי חייב להבחין מה עושה לנו טוב ולא להתבטל בזה. יש עבודת המידות בכל צד 🙂
מה שהוא עשה,ד.

זה מגעיל.

 

אמנם "בגידה" זה בנישואין - אבל המעשה שלו לעצמו, לא עם מישהי שהוא נשוי לה, מספיק כדי להיות גועל נפש בפני עצמו, קל וחומר תוך בגידה-באמון של מישהי שבאותו זמן מבררת איתו אופציה של נישואין.

כמובן, לפי תגובותיו אפשר גם לראות שהוא סתם מסכן. כנראה שיש גם מקום להיות מרוצה שלא התחתנת איתו.

 

אבל, בוודאי נראה שלא לספר למשפחה. בשביל מה? רק שיגידו שאת בסדר?

בפשטות זה לשון הרע. גם סתם לא ראוי - אם הוא ממילא שבור מזה, למה להוסיף?

 

לגבי החברה שלך, עניינה.

אבל בוודאי שלא נכון לומר, "גברים עושים את זה". באופן נורמלי, אדם יוצא באופן כשר עם מישהי, בודקים התאמה ומחליטים להתחתן. ובוודאי לא מתעסק תוך כדי עם אחרות..

 

מבין אותךדוד=)
בתור אחד שהיה ביסטואציה דומה, אני לקחתי את זה בהתחלה מאוד קשה, הפקחתי לקחים, למדתי על החיים, התחזקתי באמונה והיום אני משאיר את זה בתור זכרון כואב שבנה אותי ובעיקר את העולם האמוני שלי. בהצלחה
אני רוצה להרחיבדוד=)
אני אספר איך אני חוויתי את זה. קחי מתוך זה מה שאת רוצה.
כשבוגדים, הנבגד זוכה להבנה כזו, העולם שלנו מסוכן, בכל אחד מאיתנו, יש חיה רעה, נבלה, חסרת מוסר, רוצה לעשות רע, רוצה לחוות בכל מחיר. והחיה הזו לפעמים צפה, לפעמים פועלת, אנחנו לומדים את עצמו, מקשיבים לעצמנו, לומדים איך להתמודד מתוך הנפילות, אבל לפעמים לריבונו של עולם יש את הדרך שאנחנו נעבור בה, ונתקל במפלצתיות מסריחה, מצד ההורים, חברים, בן זוג.
מתוך ההבנה העמוקה שאלו הם החיים, מגיע האמונה הכי חזקה בריבונו של עולם, שאוהב אותנו. לא משנה מה עשינו, לא משנה באיזה נסיונות נפלנו, הוא עומד לידינו ורוצה שנקום. וזה מה שהכי מחמם את הלב, שהכי נכנס פנימה, שהכי גורם לי לרצות לשמור מצוות. זה ככה על קצה המזלג. להבין את זה, לחיות את זה אחרי שבגדו בי, לקח כמה חודשים..
הייתי מספרת למשפחה שלי בטוח אם חלילה וחסמישהי=)
היה קורה לי דבר כזה.

דבר שני, בחיים אל תחזרי לאדם שיש לו חוצפה להיות עם מישהי אחרת כשהוא איתך.
עזבי אותו שהוא נוכל
בשבילך.
בשביל הכבוד שלך. איזה כבוד ישלך אם תמחלי לדבר כזה?

תחשבי שזה מצב אינטימי שמגיע מאהבה ושמור רק לבני הזוג אבל כםמישהי אחרת
ברר לא מסוגלת אפילו לחשוב כמה שזה נורא
זה מוזר שאני לא מרגישה שהוא נוכל??Shir-Shira
ברגעים האחרונים של הקשר הוא היה כל כך שברירי והתחרט מכל הלב. שכל מה שהיה לי זה לרחם עליו, מותר מאשר על עצמי.
הוא גם בחור מאד עדין עם לב טוב, לא מהאלה שהיית שמה עליהם את טיפוס הבוגד, בחרתי לקרוא לזה נפילה כשניסיתי להמשיך בכל זאת. אבל זה לא הלך כבר לא הערכתי אותו, נגעלתי ממנו בהרבה סיטואציות, נהייתי ביקורתית כלפיו, זה בעיקר מה שגרם לי לחתוך.
אבל בזמן האחרון כל פעם שאני נזכרת בזה אני מבינה שנבגדתי. וזה כל כך כואב):
הוא היה לא בסדר, זה ברור לי. אבל נוכל? קצת קשה לי לכנות אותו כך.
מקווה שאני לא תמימה מדי. 😐
תרחמי, זה בסדר.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ח' בחשון תשע"ח 23:47

את לא "תמימה מידי",

 

מסתבר לפי התיאור, שאכן הוא לא עמד ביצרו.

 

באמת מסכן.

 

נגעלת ממנו, נהיית ביקורתית - אז בסדר גמור שהחלטת לגמור עם זה. מובן לחלוטין.

 

את לא צריכה להגדיר אותו "נוכל" - וגם לא את עצמך ש"נבגדת"... אלא שיצאת עם טעות-בכתובת.. לא מה שהתכוונת. לא התכוות לצאת עם מישהו שכך היחס שלו אל מישהי מ"פעם", ובוודאי לא שלא עומד בכך עד כדי מה שהגיע.

תוודה!!Shir-Shira
יש כזה כלל "פעם בוגד תמיד בוגד" טוב עשית שנפרדתיואב גל
את צריכה להבין שזו לא אשמתך זה שהוא בגד זה לא משו שיכלת לשנןת זה פשוט האופי של הבחור
לסיכום מצויין שנפרדת , אחרת סתם כל החיים היית בחוסר ביטחון לגביו ... לפחות עכשיו הוא מבין מה הוא הפסיד
לדעתי את צריכה להבין מה עומד מאחורי זה שאת עדיין מתגעגעתלהלהלה

וישלך רגשות כלשיהין אליו. לדעתי בגלל הרגשות הן לעצם הקשר(שעם הקשר הבא

זה פשוט יחלוף) או אולי אליו(שזה יותר בעייתי ודורש בירור שהוא לכמריי אפשרי)-

קשה לך לשחרר.

כשתביני שמבחינה שיכלית וריגשית הוא לא בשבילך תוכלי לעבור הלאה,אך נשמע שהרגש עוד קיים

בהצלחה!

 

לא יעזור אם יגידו לך שהוא נוכל כשאת עדיין קשורה אליולהלהלה

לכי לשורש הבעיה.

הנשמה שלך לדעתי צריכה עכשיו מענה בפן הריגשי,תשובות אחרות לא ייספקו אותך

מסכים יואב גל
נכון!זה מה שאמרתי!!!מירב!!


אז בכלל מצוייןן חחחיואב גל
אז ככהחלל הפנוי
אני בן. ואני הייתי אמור להתחתן עם בחירת ליבי, שנתיים לה את הלב שלי והחיים.( את יכולה לקרוא את הפוסטר הראשון שכתבתי פה) היא ביטלה את הוורט.. ביום של הוורט ראיתי שמשהו יושב עליה. לקחתי אותי להליכה והכרחתי אותה לדבר איתי. והיא גילתה לי( אחרי ניסיון ארוך,) שבעצם היא הייתה עם מישהי( כן מישהי.. היא לא נמשכה לבנים וידעתי את זה אבל היא אמרה שהיא כן מתחילה להימשך אלי ואוהבת אותי ורוצה להקים איתי בית והיא הולכת לפסיכולוגית וכו'.. )כל הזמן שהיינו ביחד.. *כל הזמן* חצי שנה! חיכיתי ותמכתי ונשארתי איתה למרות כל מה שעברה ועשתה.. אבל לזה לא הייתי מוכן ולא ציפיתי! באמת שלא! ואני לא מוכן לחזור אליה גם אם היא תרצה.. זה לא בריא. זה כואב, זה מגעיל. ואני סיפרתי להורים שלי כשהרגשתי שזה הזמן הנכון. כי הייתי כל כך פגוע...
אני ממליץ לספר למי שצריך וכמובן לשמור על דיסקרטיות... בהצלחה..
וואו איזה ניסיון!!Shir-Shira
חושבת שהשורש הוא פגיעה באמון.מור ולבונה
את היית רוצה לנסות לבנות אותו שוב?
אישית, כנשואה הייתי מתאמצת ככל יכולתי כדי שהבית ישאר בית
אבל כרווקה (בנסיבות כאלה) לא. הייתי ממשיכה הלאה תוך השלמה כי כך נכון לפעול והרחמים או הרגשי לא ישנו את ההחלטה שלי.

את לא מספרת להורייך כדי שהם לא ימנעו ממך לחזור לקשר בעתיד?
הם ההורים שלך, הם רוצים בטובתך וכנראה שיש להם ניסיון ויכולת ללוות ולתמוך בך בתקופה הזאת.
למה לא לספר? אולי כי בתת מודע שלך זה באמת לא נכון לחזור ואת מדחיקה את זה?

לא מקבלת את טענת הלשון הרע וחושבת שמי שאומר שיש כאן לשון הרע לא מבין את המצב שלך.

לא ברור לי איך את עוברת את כל זה לבד, לדעתי זה יכול רק להזיק לך( גם אם לא תחזרי אליו).
אצלי שיתוף בדברים מסוימים הוא הכרחי כצורך נפשי. עוזר לי לעבד את מה שעברתי ( מישהו נישק אותי בדייט בלי לבקש רשות באופן הכי מטריד ביקום.
אם לא הייתי מדברת על זה עם חברה הייתי מדחיקה/ מאבדת אמון בגברים/ לא מפיקה מספיק טוב לקחים כלפי העתיד).
בכל אופן לדעתי האישית תדברי על זה עם אמא/ חברה טובה כי אני לא חושבת שהמחיר שאת עלולה לשלם שווה את ההצדיקות יתר הזאת.

בהצלחה לך אהובה 😘
^^^מסכימה עם כל מילהמי עדן
האמת שלקח לי זמן, אבל שתפתי חברה טובה במה שקרהShir-Shira
היא היתה בהלם ותמכה בי הרבה.
אבל יש את המשפחה שלי, את החברים המשותפים מהשכונה וכו', איתם זה מרגיש לי ממש רע כשהם שואלים לגבינו. (זה גם מזכיר לי את הסיטואציה, וגם כואב לי שאנשים שופטים).

ותוודה על התגובה! נגעת בהרבה נקודות נכונות 🙂🙂
שמחה ששיתפת חברה מור ולבונה
בא לי לכתוב לך אבל אשתדל לעשות את זה בהמשך השבוע בפרטי בלנ"ד.
צריכה פניות נפשית.. מחילה
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?אחרונה

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

הממלגיטימי?אחרונה

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך