{שאלה} למה חתן ביום החתונה שלו הולך לכותל?תשובות אמוניות

{תשובה} כדי שיתרגל לדבר לקיר.......... בוכה/צוחקבוכה/צוחק

 

יהודה גליק יתקן אותך שחתן לא הולך לכותל אלא להר הבית ותן טל
תיקוןחלל הפנוי
הוא צריך ללכת *גם* לכותל( כדי שהבדיחה תעבוד )
אכןדי"מ
רגע..פלא גדול

אז השוותם אותנו לקיר? חוצפניםמת

 

 

 

 

חחח את אמיתית?הפי
ואם הם היו אומרים הפוך גם זה לא יהיה טוב
למה כלה הולכת ביום החתונה לכותל? כדי ששתרגל לדבר לקיר ...
לפחות היו עדינים
אם כבר מדברים... זו הבדיחה המקורית.רוח וחומר

וחוסר הבנה בסיסית במהות האישהקורץ אישה בעיקר רוצה וצריכה שידברו איתה. לכן הבדיחה בכיוון המקורי נכונה יותר כי גברים לא אוהבים לדבר כמו שהאיה שלהם היתה רוצה....

תבדקו אותי, סקר קצר בין חברים.

שיקשיבו לה, אם זה מדבר- בונוס אבל לא מהותי דגן ותירוש
ראבק!!! תגיד משהו! אני נואמת כבר שעה...רוח וחומר


יש שקונה את עולמו ב120 שנהדגן ותירוש
ויש שקונה את עולמו ב"צודקת" אחד קטן
חח קלעתיהפי
יותר חוצפה להשוות את אלוקים לקיר עלומה!

אני מוחה על כך בתוקף פטיש  (בלי החיוך)

אע"פ שזה בצחוק אני חושב שזה קצת פגיעה בכבוד/קדושת הכותלuser93

בס"ד

 

מוחה בדבר.

 

"

 נאמר במדרשים (שמו"ר ב' ב', תנחומא שמות י' ועוד): א"ר חייא "הנה זה עומד אחר כתלנו", זה כותל מערבי, שמעולם לא זזה שכינה ממנו. ובילקוט שמעוני (שה"ש ב') ובזוה"ק (פרשת שמות) נאמר שנשבע הקב"ה שאינו חרב לעולם. ובילקו"ש (מלכים רמז קצ"ה) ובתנחומא (שם) נאמר ש"לעולם אין השכינה זזה מכותל מערבי של בית המקדש"

"

"

חז"ל התנבאו, שלאחר חורבן בית המקדש, השכינה לא תזוז לעולם מהכותל המערבי. מסיבה זו, הכותל לעולם לא יושמד. לכותל ניתנה קדושה נצחית. המשנה (מגילה ג',ג') מסבירה את משמעות הפסוק: "והשימותי את מקדשכם" (דברים כ"ו,ל"א), בכך שקדושתו של המקדש (ושל בתי כנסיות) תישמר גם בחורבנו."

"

הכותל המערבי זה הכותל של העזרהתהום שמימי
ממש לא קשור לכותל שאתה מכיר היום שבנה אותו הורדוס.

זה סתם טעות נפוצה

@די"מ תעזור לי..
טעות בכותל המדובר, חז"ל דיברו על כותל המקדש/העזרהארץ השוקולד
ולא על הכותל המערבי, שלוש ראיות בקצרה:
1. הכותל המערבי המפורסם של היום נבנה על ידי הורדוס כפי ש@תהום שמימי ציין נכון.
2. כל ארבעת הכתלים שהכותל המערבי חלק ממנו קיימים עד היום, מהר הזיתים רואים את המזרחי, הדרומי רואים בדוידסון ואת הצפוני ברובע המוסלמי.
חז"ל מדברים על הכותל המערבי שרק הוא נשאר, אם כולם שם, על מה חז"ל מדברים?
אלא שהם מדברים על כותל מערבי אחר שבאמת יש בו קדושה.
3. חז"ל מתייחסים במסכת מידות לגודל "הר הבית" ואומרים שהוא חמש מאות על חמש מאות אמה. במזרח ניתן לראות שהכותל ישן יותר ומימי חשמונאי, ואם תמדוד משם חמש מאות אמה בחלק מכובד אפילו לא תגיע לכותל המערבי, כי כנראה שהורדוס הרחיב גם במערב ולא ברור שממש מעל הכותל זה הר הבית.
(אמנם הרב נבנצל חושש לשיטה שזה כן כותל של הר הבית)

וכיוון אחר:
א. הרב גורן מוכיח בספרו שהתפילה בכותל המערבי של ימינו החלה לפני כ700 שנה ולא לפני כן.
ב. גאוני ארץ ישראל היו מודיעים על קידוש החודש של השנה מול כותל המזרח, (כנראה, כי שם זה מול הכניסה למקדש.) אז שוב, ברור שהם לא ראו את החשיבות בכותל המערבי של ההר.
ג. הר"ן מתאר שעולי רגלים בזמנו עדיין מגיעים מול הכותל המזרחי של ההר, כי גם בזמנו החשיבות לא הייתה לכותל המערבי של ההר. (ביחס לזמן שאלת גשמים)
אממתהום שמימי
אני כמעט בטוח שהכתלים של העזרה לא נשארו.
אם הם היו נשארים לא היו מלא שיטות על מקום הקודש.

הכתלים שהם חצאי קשת.. שנראה לי אליהם אתה מתכוון.. לפי מה שאני זוכר הם נבנו בתקופת הממלוכים.

ואתה לא חייב להקים כיפת תצפית כדי לראות את הכתלים הללו.. אתה יכול הלכתית לראות אותם מקרוב.

יש כותל שנשאר בתוך כיפת הסלעארץ השוקולד
וכנראה שעל זה חז"ל דיברו.

השערים הם ממלוכים בחלקם, אבל הקיר הוא הרודיאני
יש לך צילום של הכותל שאתה מדבר עליו?תהום שמימי
כי אישית... זה נראה לי מאוד מופרך.

ואני מתכוון שכל הבניה היא ממלוכית מהמסד ועד הטפחות. למיטב ידיעתי לא נשאר משהו שהוא גבול חותך וברור מהתקופה ההיא, שתתן לנו אינדיקציה חד משמעית למיקום המדוייק של המזבח והקודש, מה שגורם להמון השערות בנושא..
הספר אינו תחת ידי, אבל נדמה לי שהתמונה הזוארץ השוקולד
יכולה להועיל במעט:

תמונה מ1910 מתחת לכיפת הסלע, שים לב שבקצה השמאלי יש לך קו ישר שנראה כמו יסודות לקיר.

אם כי איני בטוח שהראיה מהתמונה הזו.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Jerusalem%2C_Mosque_of_Omar_%28interior_view%2C_Dom_of_Rock%29._014.Holy_land_photographed._Daniel_B._Shepp._1894.jpg
מה מונע לומר שזה סיתות ממלוכי?תהום שמימי

או חציבה ממלוכית.. והסיום האותנטי של הקיר הוא לפני או אחרי 

למה לאמץ דברים ממלוכים?ארץ השוקולד
מעולם לא שמעתי שיש מחלוקת מחקרית אם הורדוס בנה את הכותל המערבי של ימינו, אתה מכיר טענה כזו?

חוץ מזה שהטענה של היות הקיר שם ממלוכי מאוד לא הגיוני, כי הכיפה קודמת לתקופה הממלוכית והסלע שם תחום מתחת לכיפה,אז הגיוני שראו בו חשיבות ולכן הכיפה מקיפה אותו.
לא אמרתי שהקירממלוכי.אמרתי שהסיתות והחציבה קרוב לודאי ממלוכיתהום שמימי

ולכן מיקום מדוייק למזבח ולקודש באופן וודאי אין לנו. 

 

 

למה ודאי אין?ארץ השוקולד
לא בטוחים מה הסיתות הזה אומר, בעיקר כי טכנית מדינת ישראל לא עושה שם מדידות מדויקות.
ולפי הדעות ששם מקום המזבח או קודש הקודשים והקדושה לא בטלה, אז אם אין מצב לבנות אז גם אסור להיכנס ולמדוד.

אז זה לא ש"ודאי אין מיקום מדויק", אלא שבמצבנו היום קשה לבדוק זאת.
לא קבעתי.. אבל זאת ההשערה שלי - ואתה צודק.תהום שמימי

רק רציתי להבהיר שאין לנו משהו ווודאי.

אם היתה לנו יכולת למדוד ולערוך מחקר אריכיאולוגי הדיבורים לא היו באוויר

ובכל מקרה, רציתי פשוט להמחיש את הכותל המערביארץ השוקולד
שעליו דיברו חז"ל כנראה.
לא משנה למעשה.ד.

הכותל הנוכחי, נהגו בו כל ישראל קדושה מדורי דורות.

 

והוא כותל הר הבית. אל מול הקודש.

 

 

וכל גדולי ישראל, ועמל ישראל, ניגשים אליו בחרדת קודש.

 

זה לא או הכל או לא כלום.

 

 

המעבר בין לזלזל בכותל לבין לקדש אותותהום שמימי
ולגשת אליו בחרדת קודש תהומית עד כדי לשכוח את מה שמעבר - ולהזניח את העיקר - הוא מעבר דק מאוד.

הרבה אנשים נתקעים באבני הורדוס המקודשות בקדושת האד פופולום.

אישית לצערי אני נותן לכותל מעמד של קדושת בית כנסת..
לא מסכים. כל טוב.ד.

[אפשר גם לומר באותו זלזול "מקדש הורדוס".. כל חרדת הקדש מתחילה בגלל מה ש"אחר כותלנו". טוב, אין מה לדון]

זכותך. כל טוב.תהום שמימי
אני לא הולך להגיב לך לא כאן ולא שם.
זה משנה במספר דברים:ארץ השוקולד
1. עצם הבנת דברי חז"ל.
2. רמת הקדושה, ויש הבדלים ברמות קדושה שיש להם משמעות הלכתית.

והערת אגב, חז"ל קראו למקדש שבנה הורדוס "בניין הורדוס" ולא מקדש שזה נקודה מעניינת למחשבה.
יתר על כן, מזכת מידות מתארת את בית המקדש לפני הבניה מחדש של הורדוס, למרות שרבי אליעזר בן יעקב חי אחרי החורבן.
שזו נקודה עוד יותר מעניינת.
זה נכון.ד.

כמובן, לא התכוונתי מבחינות אלו: גם הבנת דברי חז"ל על הכותל המערבי, האם זה המכונה כך מזה דורות, או בכלל כותל העזרה, היא חשובה.

 

גם "רמת הקדושה", בוודאי. לא דומה כותל העזרה, לכותל הר הבית. כמו שלא דומה קדושת העזרה לקדושת ההיכל וכו'. מדרגות בקדושה.

 

 

חז"ל אומרים, מי שלא ראה בנין הורדוס לא ראה בנין נאה מימיו. הסיבה הפשוטה, לכאורה, היא, שמדובר על האופן של הבנין. זה לא כמו "מקדש שלמה".. ומן הסתם עדיף לא לכנות "מקדש הורדוס", כשהוא כידוע בנה גם, להבדיל, לע"ז..

 

ביהמ"ק השני, הרי היה לפניו. הוא שיפץ. ויתכן שמה שאתה מזכיר מראב"י, זה מאותה סיבה. צריך לעיין. ומכל מקום, בוודאי שקדושה, אינה מתחילה מהאבנים והבנין, אלא חלה עליהם. כדברי חז"ל, לא מהמקדש אתה ירא אלא ממי ששוכן בתוכו - וממילא זה מביא ממש ל"מורא מקדש", בגלל ששוכן. כלומר, כבר אין ה"אבנים" סתם אבנים. וכפי שהסביר מו"ר הרצי"ה זצ"ל במאמרו הנוקב "כתלנו" ("האבנים הללו - חיים הם לנו"). הכל מתחיל מהנשמה. אם אין נשמה, ותחושת נשמה ושאר רוח, אז בית המקדש, והכותל, "אבנים", והאדם "קובץ תאים", והבית בישראל "סידור טכני".  ובחרת בחיים.

רק שתי הערות בקצרה:ארץ השוקולד
1. הורדוס לא שיפץ, הוא החריב ובנה מחדש מבנה חדש מהיסוד. (עד כדי הגדלת ההר)
2. נכון, הכותל המערבי המתקרא היום הוא בית כנסת בירושלים ולכן יש בו חשיבות.
1. לזה התכוונתי... אבלד.

לא הרס לפני בנין.. זה בעצם המשך.

 

2. הכותל אינו סתם בית כנסת. זו ממש שטות לדבר כך - לעג לכל גדולי ישראל ועם ישראל לדורותיהם, שלא היו מעזים לומר בשוויון נפש "הוא בית כנסת בירושלים"... הוא שריד מקדשנו, ולא משנה אם "רק" סביב הר הבית. אע"פ שאכן הלכתית, רחבת הכותל יש לה דין של ביכ"נ. מי שמדבר באופן כזה, "צליל" כזה, מזיק בעיקר לעצמו, ומרחיק את בנין בית המקדש. כשאין מדרגות, לא מגיעים אל ההר. דבר נלעג היום (ובזה לא מדבר עליך) שלפעמים חבר'ה שעדיין עובדים על הדברים הכי בסיסיים אצל עצמם, כבר "יודעים" לדבר בזלזול על הכותל המערבי, ר"ל (וממילא בזלזול על כל גדולי עולם שלא התייחסו ומתייחסים כך) ומה שמעניין אותם זה כאילו רק "ההר". נתקלתי בדברים מאד קיצוניים בנושא הזה.

 

[אגב, יש תיאור מהתקופה שאחרי החורבן, של שלטון הרומאים, שיהודים היו משלמים מטבע כדי שיתנו להם בט' באב לבכות ליד הכותל המערבי. מסופקני אם זה לא הכותל של ימינו. קצת קשה להאמין שהיו ניגשים עד קיר העזרה החרב]

לא ידעתי שזה לעג להיות בית כנסתארץ השוקולד
אשמח לראות מקור לתיאור כזה שהבאת בסוף, כי הרב גורן לא הכיר מקור קדום יותר מהרב עובדיה מברטנורא להגעה לכותל המערבי של ימינו.
וכפי שציינתי בימי הגאונים הגיעו מול כותל המזרח ואותו דבר עדיין בימי הר"ן.
לכן, תיאור כזה מאוד מפתיע ותמוה לשייך אותו לכותל המערבי של ימינו.

מה שמפתיע אותי בדבריך זה שהתייחסות לכותל כמות שהוא זה זלזול בקדושתו.

וביחס ל1, ברור שהוא הרס לפני שהוא בנה, הגמרא מספרת שהוא התייעץ עם בבא בן בוטא אם מותר להרוס את בית המקדש לפני שהוא בונה חדש. מעבר לכך, זה נכנס לדיון על הרס בית כנסת לפני בניית חדש ומדוע כאן היה מותר.
נו.... למה להפוך את הדבריםד.

להגיד "הכותל הוא ביכ"נ בירושלים וזו חשיבותו", זה הכל; זה ה"לעג" למה שציינתי בתגובה הקודמת.

 

[לגבי התיאור שהזכרתי אגב הדברים. אינני זוכר כרגע היכן ראיתי, כבר לפני שנים, תיאור של גוי איך היהודים עומדים לשלם מטבע כדי לקבל אישור פעם בשנה לבכות ליד שריד מקדשם. לא הכרעתי אם זה ליד הכותל, אלא שמענין אם לא. אתה אומר אולי ליד כותל המזרח, יתכן. אני לא זוכר אם תואר מיקום, או שנאמר שריד המקדש, וזה הרושם שנשאר אצלי אז בגלל הקונוטציה לכותל המערבי]

 

ולגבי "ההתייחסות לכותל כמות שהוא", כבר הסברתי למה זה לא "כמות שהוא", כפי שאנחנו רואים שעם ישראל וגדוליו, אינם מתייחסים לכותל כמו "עוד ביכ"נ בירושלים" (וזה לא קשור לשאלת הגדר ההלכתי של הרחבה שם, כפי שציינתי לעיל). ולכן, זה לא זלזול רק בו, כפי שכתבתי לעיל. מי שמאבד את התחושה שיש לעם ישראל אל הכותל - וזו עובדה, יאבד גם את התחושה למקום המקדש עצמו.

אותי חינכו שההגדרות ההלכתיות מלמדות על רצון ה'ארץ השוקולד
ואם ה' וחכמים קבעו הגדרות לקדושה, אז אם מקום נכנס תחת ההגדרה הזו אז זוהי קדושתו.
אינני מכיר רמת קדושה בין ירושלים להר הבית.
יש קדושה של בית כנסת למקום בו מתפללים, ויש חלוקה בין של כרך לשל כפר, אבל אני לא מכיר חלוקה הלכתית בכמות הזמן שהתפללו שם.

אז בעצם נוצר לך רושם מהסטוריה מוטעית כנראה, כי בימי הרומאים לא התפללו בכותל המערבי.

ולגבי איבוד תחושה, משום מה אלו שמעניקים יותר חשיבות לכותל גם פחות מנסים לקדם בניין של המקדש, אז כנראה שהקשר שאתה טוען לו לא מחויב. (לא אדון לגבי דעתי בנידון, ולא תמצא משם ראיה לאף כיוון אבל באופן כללי תראה איפה הציבור נמצא)
אלו שני עניינים:ד.

הכותל הוא שריד מקום מקדשנו. 

 

אז התפילה שם, וההימצאות, מלבד שקרובה יותר פיזית למקום המקדש, יש בה יותר הציפיה לישועה, יותר צער בחורבן ושמחת מה שכבר השגנו, יותר המחשת הרצון לתפילה בבית ה'; כבכיול, עוצרים בגבול ההכרחי..

 

ובהיות שכך אנו רואים שנוהגים ומרגישים גדול-גדולי חכמי ישראל, אז מי ההגדרה ביבשות עוד ביכ"נ בירושלים", יש בה זלזול  בכך.

 

למה יהודים הולכים להתפלל בכותל? שיתפללו בבית כנסת בירושלים..

ר' צבי הירש מיכל שפירא זצ"ל, רבו הראשון של הרב חרל"פ זצ"ל, היה הולך לכותל בחשאי.. שלא יחשבו אותו ל"בעל מדרגה"..

הרצי"ה זצ"ל, פעם במוצאי שבועות דומנ, ביקש לנסוע לכותל. אח"כ עשה חשבון שה בחינת-תשלומים על "ייראה", מתאימים יותר ליום ולא ללילה. ואז אמר בסוג של כיסופים: עצם המחשבה ללכת לכותל... 

 

אז כולם "לא הרגישו נכון"?.. החרדת קדש כלפיהם, והלימוד מדקות ועוצמת היחס שלהם, זה גם כן שייך למעין "מורא מקדש"..

 

[לגבי מה שהבאתי, את התיאור ראיתי בוודאות. גוי שמתאר, איך המונה הרומי צוחק מהיהודים שמשלמים כדי לבכות ליד שריד מקדשם בט' באב. היכן שם בדיוק זה היה? אם אמצא את המקור, בלנ"ד אעדכן]

 

 

אלו שמודעים לחשיבות של הכותל, יתכן שאינם מנסים לקדם בפעל בנין ביהמ"ק. לא בגלל שפחות חושב להם - אלא כי חושבים שבניגוד לבנין הארץ, כאן זה מצריך מציאות רוחנית אחרת של עם ישראל, כדי שיתאפשר (וכן אמר הרצי"ה זצ"ל לאנשים, כולל פרופסורים.., שבאו אליו אחרי מלחמת ששת הימים ואמרו שכתע הגיע הזמן לבנות את ביהמ"ק. אמר להם במילים אלו: "מה שאתם אומרים לא נובע מריבוי תורה שבכם אלא ממיעוט תורה שבכם". והסביר שצריך התקדמות לאומית רוחנית כללית קודם לכן).

 

אז אני גם כן לא נכנס לנושא של מה נכון לנהוג בענין הר הבית כיום. רק מראה ש"זו", לא קושיא.

אבל מי שיזלזל ברגשי הקדש של גדולי-גדולים, גם רצונו לבפעל של הבנין, יהיה בוסרי. זו דעתי.

זהו, לא הבנתי מדוע אתה חושב שאני התכוונתי לזלזל?ארץ השוקולד
ברור שראית את התיאור, לא הטלתי בכך ספק, אבל כנראה פשוט הלכו לכותל המזרחי ולא המערבי
האמירה,ד.אחרונה

שעניינו של הכותל, זה "עוד ביכ"נ בירושלים".. שברור שלא כך מתייחסים גדולי עולם, ולב האומה - נשמעת כך.

 

אם לא לכך הכוונה, אין בעיה.

 

[לגבי הכותל המדובר - כנ"ל, אם אמצא את המקור, בנל"ד אעדכן. ומכל מקום, גם המזרחי, יש להניח שהמדובר לכותל של הר הבית. אז זה אותו רעיון. דווקא לשם. די מובן למה]

מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
תראו מה זהחצילים
באמת מוזר לחשוב כמה שנים הייתי פעיל פה
בדוק אה?חצילים

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

וגם אם כן, ובכל זאת שמך לא שכחנונוגע, לא נוגע
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

זה לא קשור לחתונהחצילים
אני פשוט לא הרבה בפלאפון מאז שלקחתי את החיים שלי ברצינות ובתחלתי לשחק פוקר בכל מיני מקומות מפוקפקים עם תריס
חחחחחadvfb
מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1
תובנות, מסקנות,חצילים

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אשה נוספתאריק מהדרום
חחח הצתת הריגוש התכוונתראומה1
הנושא מעניין כשלעצמוadvfb
גם אנחנו... ד"שהרמוניה
אהלן, מה שלומך?ארץ השוקולדאחרונה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavender
ברוך ה'❤הרמוניה
💖💖💖Lavender
קרה כבר?זיויק
מרגש 
חחח עדיין לאLavender

אבל זה סופי ב"ה

תודה!

האם היא יפה???חתול זמניאחרונה

(סתם)

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך