צניעות בין בני זוג90210
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ח בכסלו תשע"ח 20:28
נערך מכיוון שזה לא מתאים לפורום פתוח. השרשור נשאר כדי להשאיר את התגובות.

היי,

 

אם זה לא המקום- אנא מחקו.

 

אנחנו רוצים לשמע את דעתכם בהיבט הרוחני (הלכתי וגם מה שאינו חובת הלכה) ביחס שבינו לבינה.

מהם הקווים הכלליים של הצניעות שהם חובה, ומהם הקווים שאינם חובה אך הם רצויים? 

 

תשובות כמו גם הפניות למאמרים רציניים במרשתת יתקבלו בברכה.


לדעתי לא מתאים לפורום. יש ספרים,חדשה ישנה
ספרי הלכה, שאלות לרב..
בהחלט לא המקוםקוראי שמו
במיוחד שגם רווקים קוראים וכותבים כאן.

ספרים בעניין:

דרכי טהרה - בסוף הספר
קדושת הבית וברכתו - של הרב אליעזר מלמד
שמעתי שהרב יהושע שפירא נותן שיעורים בעניין, לא יודע ממקור ראשון
חפשו ברשת ''דבר סתר''בת 30
קצת יותר מדי פירוט..משוטט
אבל בכללי אומר שהכל מותר ואם זה עושה טוב לזוגיות זה מבורך. יש דברים שהנלכה רואה בהם לא ראויים אבל לא אוסרת. חפש את הספר "לדעת לאהוב" של הרב שמואל קטן
לא בטוח שהספר מומלץקוראי שמו
באתר של פוע"ה, תשובה (נדמה לי מהרב אודירט) שאי אפשר להמליץ על הספר.

בגדול כדאי לקבל המלצות בנושאים אלו מרבנים גדולים ומוכרים בציבור כמורי הוראה ולא כל אחד שחושב שהוא ימציא.
תשאלו את אנני וילסוןלא הולם
לא קראתיד.

את ההודעה המקורית.

 

מה שרצוי זה מה שמבטא יחס נפשי.

 

מה ש"מותר", זה מה שההלכה לא אוסרת או כמעט-אוסרת. אפשר לראות בפוסקים.

 

ואין צורך לעשות "אידיאל" מדברים כאלה. יש ברמב"ם משהו על מי שמתנהל בצורה חסרת גבולות, בשביל יצרו.

 

אלא שלפעמים יש סבלנות לעליית האדם. 

 

וגם בתוך הכאילו-מותר, ראוי לא לאבד שכל והרגשה ישרה.

שיעשו מה שרוצים בלי חששדי שרוט
כל עוד לא מדובר על איסורי דאורייתא מפורשים, מותר לעשות הכל.

כמובן לא להיות "נבל ברשות התורה" אבל אני לא מצליח להעלות בדעתי כמעט שום אקט בין בני זוג נשואים שהוא אסור...
תלוי מאוד בהרבה גורמיםmatan

בבסיס, יש את הרמב"ם. אבל הרבה חלקו עליו בנושא הזה עם גבולות מסויימים של צניעות.

זה מה שנקרא: יש להם על מה שיסמוכו..משוטט


יש להם על מה שיסמוכו זה לא הדרכה לציבורmatan

זה הדרכה ליחידים במקרי הצורך.
יש גבולות של צניעות בדברים הללו, שכדאי וטוב לשמור, שהם עצות טובות ומועילות לאדם גם אם הוא לא רואה ולא מבין אותם כרגע. 
נכון, שמי שצריך, בשל סיבות כאלו ואחרות- יהיה רב שיתיר לו. אבל זו הדרכה ליחיד.
אי אפשר להפוך את רשות היחיד לרשות הכלל. ולכלל טוב הגבולות הללו והם נקבעו לא בשביל למנוע

שמחה מבני הזוג, אלא מתוך היכרות והבנה שהגבולות הללו משמרים את השמחה הזו.
וזה כל מה שאפשר להרחיב בפורום מעורב.

זה בדיוק הענייןדי שרוט
מחלוקות תמיד היו ותמיד יהיו. אין לזה סוף.

לכן אני לדעתי שאפשר לעשות הכל כל עוד זה לא איסורי דאורייתא מפורשים.

גילוי נאות- אני רחוק מלהיות טלית שכולה תכלת בנושא הזה, אבל אם מדברים על מה מותר ומה אסור, אז זה מה שאני חושב
העניין הוא שמי שרוצה חיי הלכה- צריך לקבל פסק הלכהmatan

מחלוקות כן, פסיקות גם. אף אחד לא דורש ממך לדעת את כל ההלכה, רק להתייעץ ולקבל פסק של ת"ח שיודע לשוט ולנווט בתוך המחלוקות ולהכריע מה רצון ה' במקרה שלך.
 

הפוסקים חושבים אחרת, ומי שההלכה היא נר לרגליו ילך לפי פוסקים, לא לפי דעות של אנשים.
כמובן שהכי טוב זה שכל אדם ימצא רב שילך על פיו והרב ידע לפסוק לו בדיוק איך ומה הגבולות שמתאימים לו במסגרת החיים והצרכים של הבית.
 

מי שגם ככה לא הולך לפי פסיקה ולפי ההלכה - ברור שעדיף שלפחות איסורי דאורייתא לא יעבור.
יש בהלכות בזה המון חכמה שנועדה לשמור על השמחה של בני הזוג בחיבור, ודווקא מתוך זה ישנן ההגבלות.

הרי נוגע בדבר,ד.

לא דנו ולא מעידו..

 

כפי שאתה מעיד על עצמך.

 

הרי לא שאלו רק "מה מותר, מה אסור", אלא גם מה ראוי.

 

ולא פעם, מי שמסתמכים על "אפשר הכל" - ולא בתחושה של דיעבד שעדיף בהיתר, אלא כאילו "הכל בסדר" לכתחילה - מקבלים את התוצאה ביחסים רעועים בבית. כי אשה זה לא סמרטוט (אם כי נכון שגם הקצנה לצד השני יכולה לגרום לזה. אבל זה לא הנושא).

 

ולא קשור מחלוקות. אותו רמב"ם שמתן הזכיר, גם אומר שמי שיתנהגו כך - יהיו לו גם בנים כאלה....

 

זה חוזר לאותה נקודהדי שרוט
שאמרת שטתה לא רוצה להגיב חחח

"ראוי" זה מושג נזיל ומשתנה מאדם לאדם.

וכן, בעיני אם יש משהו שהוא "בתחום האפור" ויש רצון נניח רק לצורך הדוגמא ריגוש בחיי אישות, אין לו מניעה מלא לממש את זה.

שוב, כל עוד לא מדובר על איסורי דאורייתא מפורשים.
רק לסבר את האוזןmatan

באותה שיטה אפשר גם לאכול ציז'בורגר... 

לא נכוןדי שרוט
זה איסור מימי בית ראשון (או אולי שני, לא זוכר את ההשתלשלות הכרונולוגית. צריך לבדוק).

וגם תבדיל בין התקופה שבה היו סנהדרין לבין התקופה של היום שאין סנהדרין וכל רב מפרש לפי אורח חייו.
אין שום הבדלmatan

אין אף שיטה בשום מקום שתגיד שזה איסור דאורייתא.
 

אני ממש לא מסכים איתך... ההבדל המרכזי בין סנהדרין ללא סנהדרין זה ביכולת לפסוק הלכה אחת לכלל ישראל כשיש מחלוקות, ודין זקן ממרא.
מבחינת היחס לפסיקת הלכה- התורה מחייבת לשמוע בקול תלמידי חכמים של כל דור.

אבל זה נשאיר כמחלוקת.

 

עדיין- אם הולכים על איסורי דאורייתא, צ'יזבורגר זה כשר.

ראה מטהדי שרוט
הכוונה שלי הייתה גם לאיסורי דרבנן כשהיה סנהדרין שמשם גזרו את איסורי הבשר והחלב. כל מה שצפונה לסנהדרין מאז החורבן, לא נחשב תחת "דרבנן".
זו הכרעה שלך, לא של רב פוסקmatan

"איש הישר בעיניו יעשה" זה לא ציטוט לשבח...
אבל זו המציאות היום.

 

ועדיין דיברת על איסורי דאורייתא למעלה ולא דרבנן אפילו.

באיסורי דאורייתא צ'יזבורגר כשר. זה מה שאתה מציע.
 

אז אני מבהיר לך עוד הפעםדי שרוט
התכוונתי *גם* לאיסורי דרבנן של תקופת הסנהדרין עד החורבן. מהחורבן והלאה כל רב וכל קהילה שנפוצה ל 4 כנפות הארץ פסקה לפי איך שהיא הבינה. מזה כל הבלאגן.
לא מדויק הסטוריתבת 30
אחרי החורבן לא נפוצו לארבע כנפות הארץ. עד מרד בר כוכבא הכל התנהל פה כמעט כרגיל- חוץ מזה שלא היה בית מקדש. ואחרי המרד הגליל התפתח. המשנה נחתמה 130 שנה אחרי החורבן. גם כשמרכז התורה עבר בהדרגה לבבל- אז היו שני מרכזי פסיקה- בבל וא''י. אח''כ הפסיקה הבבלית התפשטה לכל מקום שאליו הגיעו תלמידי הישיבות הבבליות. וכו' וכו'.
זה לא בדיוק שכמעט אלפיים שנה יש קהילות עם פסיקות שונות בכל מקום.
זה נכון שהייתה תקופה יחסית קצרהדי שרוט
שהסנהדרין היו קיימים גם אחרי החורבן.

וברור, לא *מיד* אחרי שחרב מוסד הסנהדרין נהיו מסורות פסיקה שונות, זה בא בהדרגה.

אני פשוט דיברתי במונחים כלליים לצורך הדיון.
אוקיי, אבל זה לא מה שכתבת למעלה.matan

כל אחד בוחר איך לחיות את חייו.

שם היה נושא אחר.ד.

יותר חד.

 

לגבי כאן. "ראוי" זה לא רק משתנה ונזיל. יש דברים שהם כעורים - ויש דברים שלא. יש דברים לכתחילה, ויש בדיעבד. יש דברים שגורמים לבטא יחס נפשי  - ויש דברים שהם פריקת תאווה בלבד, וכשהם מוקצנים בקביעות, סופם להביא למאיסה ולאיבוד היחס הנפשי.

 

"ריגוש" שאתה מדבר עליו, הוא תאוה לצורך עצמו. אז יש הבדל אם אדם יודע שזה לא איזה "אידיאל", אלא דיעבד שבגבולות מסויימים התורה התירתו, או שעושה מזה משהו שזה הענין.

 

וכאן שאלו גם על מה רצוי, מה טוב לכתחילה. "בהיבט הרוחני". לא דווקא על המישור שאתה מתייחס אליו.

מה זה אידיאל?די שרוט
האידיאל זה לקיים יחסי אישות *אך ורק* לצורך הבאת ילדים.

אם מדברים על "אידיאל" אז זה מצב שבו גבר ואישה מתחתנים, אף אחד לא רוצה "להינות" מחיי האישות, עושים בחושך, מתחת לשמיכה, עיניים עצומות, פעמיים בחודש ורק בשבת (ראה תקנות בית ישראל של חסידות גור). זה האידיאל.

שמא תאמר "לא זה קיצוני מידי" אז פה בדיוק קבור הכלב, once קבעת על משהו שהוא קיצוני, פתחת פתח לעולם של חיי אישות יותר "מגוונים" ממה שהתקנות הללו מדברות עליהן.
מה פתאום?ציפור מדבר 1
זה ממש לא האידיאל..
יש את מצוות פרו ורבו ויש את מצוות עונה.
בדיוקדי שרוט
כל אחד מגדיר את האידיאל לפי איך שהוא מבין.

פשוט הניק ד. טוען שיש דברים ראויים ויש דברים לא ראויים, יש לכתחילה ויש בדיעבד. ואני טוען שה"ראוי" וה"לא ראוי" זה מושג נזיל ולא אחיד.

זה נכון ולא נכוןציפור מדבר 1
יש אנשים שיש להם גבולות פנימיים, וכשהם רואים שדברים מסוימים מביאים אותם לכיוון לא טוב הם יודעים לעצור או להימנע.
אבל יש אנשים שאין להם גבולות פנימיים או מתקשים להציב אותם לעצמם ובשביל אנשים כאלה כן נכתבו ע"י הפוסקים השונים גבולות חיצוניים.
נכון וגםצוק_סלע

 

צודקת, יחד עם זה גבולות פנימיים משתנים בהתאם לזמן לתקופה ולמצבים שונים..

 

לכן גבולות חיצונים נכונים לכולם. במידתיות ובתבונה.

הקצנה לשני הכוונים תוביל למשהו לא טוב..

זה לא לפי "איך שהיא הבינה".ד.

כתבה הלכה. אתה ממציא את התורה מחדש, לצורך חיפוי על בעיות.

גישה כזו תיגמר בהריסת הבית. כמעט באחריות מלאה.

קשקוש בלבושצוק_סלע


זה לא קשקושדי שרוט
מי שחושב שככה צריך לחיות וטוב לו ככה, שיבושם לו. באמת.
לא נכון.ד.

אתה מעוות את ההלכה. ממש שקרים בשם היהדות, שכנראה לא מספיק למדת אותה,הן בהלכה והן בגישה. מעוות את התפיסה הרוחנית של היהדות -  הכל בשביל להביא לההיפך. בלי שאפרט כאן.

 

[וחלק ממה שכתבת אלו הלכות גמורות. לא גור ולא בטיח. ואין לי כל ענין לראות דווקא את תקנותיהם]

 

ומוטב לא תדבר בשמי. אני לא מתחיל מ"גור" בשביל שיהיה נוח להקצין הפוך. יש הלכות. יש כיוון של תפיסה נורמלית, גם יהדותית וגם אנושית. ולא לעשות "אידיאל" - הכוונה לא להציג חולשות כאילו זה מה שאמור להיות לכתחילה.

ומה שאמור להיות - זה לא מה שכתבת בהתחלה. זה נגד ההלכה. ונגד הרוח שלה. 

 

בכלל, טוב שלאנשים תהיה מספיק ענוה - ואולי מידת הבושה - כדי לא לעשות מכל דבר מה ש"צריך להיות", רק כדי לא להתמודד עם הדיעבד, או הלא-בסדר, שבדברים מסויימים.

נו, שוין.....די שרוט
התלבטתי כמה ימים האם להגיבקוראי שמו
בגדול ממליץ בנושאים אלו, ללמוד בספרים של ת"ח מובהקים. לשניים מהם ציינתי בתגובה לפותח.
עירבבת כאן לגמרי, בין דברים שהם עיקר הדין (ואולי בתנאים מסויימים, לדעות מסוימות אפשר להקל), לבין דברים, שבפשטות הם הפך דין תורה (ואולי לצדיקים יחידים, בהסכמה מוחלטת של שני בני הזוג, יש מעלה בלהחמיר).
לתקנות אלו או אחרות, שמוכרות לי רק משמועות, איני רוצה להתייחס.
רק אעיר על השורה הראשונה בדבריך, שיש לך ולכל מי שמבין כך חוסר גדול ואפילו תפיסה נוצרית של דעת התורה וממילא 'כל המוסיף גורע' ולא מצליחים ואפילו הופכים לאידיאולוגיה דברים שהם נגד הדין.
יש שתי מצוות שמתקימות בחיי אישות. אחת היא פריה ורביה, שבמקורות רבים רואים את גודל חשיבותה. מצוה שניה היא 'מצוות עונה' שהיא חיוב על כל אחד מבני הזוג (בתורה מופיע כחובת הבעל כלפי אשתו, מדרבנן יש גדרים דומים גם לאשה כלפי בעלה) למלא את צרכי בן הזוג בנושא. יותר חריף בחז"ל, שאם אדם מתנהל מול אשתו, בדרך שלא נעימה לה - גם מצוות פו"ר לא קיים כראוי ויש פגם בצאצאים.
יחד עם זאת, יש לנו מצווה להיות קדושים. מי שלומד כראוי את הגדרים, רואה שאין שום סתיר, בין חיים נעימים ושמחים (וכך לא מגיעים לבני ט' מידות מצד אחד) לבין שמירה לא רק על גדרי איסור כרת, אלא גם על מה שלימדו חכמים (וכך לא מגיעים לצד השני באותה רשימה).
לא הבנתי איך זה סותר?די שרוט
אני לא אומר שאפשר לעבור על איסורי כרת. ואני גם בכלל לא מדבר על משהו שלא מהסכמה הדדית. חייב להיות רצון הדדי ליחסי אישות, ולא משנה באיזו צורה אתה נוקט.

אני טוען דבר פשוט מאוד, היום הרבה מאוד מרחיבים את גדרי האיסורים הרבה מעבר למה שצריך.

כמו כן, ל"מצוות עונה" יש המון פרשנויות. האם מותר להינות מיחסי אישות או לא, האם מותר להוסיף "טוויסט" מסויים ליחסים או לא?

אז יש שיגידו שכל דבר מעבר לאקט הכי בסיסי זה זימה וזה איכס וזה לא ראוי וזה לא דרך תורה, כשלמעשה זה בכלל לא נכון. מי שרוצה לחיות ככה, סבבה, שיתעלה ויתקדש אבל מכאן ולהגיד שזה איסורי כרת המרחק גדול.
אתם פשוט לא מבינים למה אני מתכווןדי שרוט
לא אמרתי שאפשר לעבור על איסורי כרת.

ואין צורך ברמיזות, כולם יודעים למי התכוונת ב"יש אנשים שהודו על כך" חחחח

אני מדבר על זה שבתוך עולם המושגים ההלכתי של היום, אנשים חא יודעים להבדיל בין איסור גמור לדברים שאפשר לחלוק עליהם.

שוב, בתוך העולם של האישות, יש דברים שנתפסים כאיסור גמור למרות שהם לא איסורים באופן פשטני. ושוב, אני לא מדבר על מה שאני באופן אישי עשיתי, אלא באופן כללי כללי לעולם של האישות.

כמו כן, לא אמרתי שמה שחכמים תקנו זה מותר, אני אומר שהרבנים של *היום* אוסרים דברים וחלקם מתירים. היום אין כמעט פסיקה חד משמעית לאף כיוון.
תקרא שוב מה כתבתי!קוראי שמואחרונה
לא כתבתי שבהודעתך התרת איסורי *כרת*. אלא, שהכנסת לסל אחד, כאיזשהוא אידיאל של חסידים מסוימים - שברור מרוח דבריך שכל הרשימה לא רלוונטית. דברים שהם עיקר הדין בגמרא ובפוסקים, כשציינתי בפירוש שאולי בתנאים מסויימים, לדעות מסוימות אפשר להקל - אבל זה עדיין נשאר הדין הפשוט בגמרא ובפוסקים. (התלבטתי האם לציין פרטים, מעדיף שלא). יחד עם דברים, שגם אם נהוגים בחסידיות מסוימות - הם אפילו נגד עיקר הדין (כמו תדירות העונה שציינת), שגם מי שרצה להחמיר - מותר לו רק בהסכמה הדדית מוחלטת, אחרת לא רק שאין זה אידיאלי, אלא אפילו אסור!
מדוע התעקשות על 'דאורייתא'?? מה עם דרבנןהעני ממעש
מסכיםדי שרוט
אם אתה לא מרחיב את ה"דרבנן" עד לרבנים של ימינו אלא רק לסנהדרין, אני מסכים.
מחילה, זו ממש אפיקורסותקוראי שמו
'כי רבים חללים הפילה - זה מי שלא הגיע להוראה ומורה'. להורות הלכות, יכול רק מי ששנים שקד על תלמודו קרא ושנה ושימש תלמידי חכמים וקיבל מרבותיו היתר להורות.

לאדם כזה, ברור מקומו של התלמוד - שאי אפשר לחלוק עליו. מקומם של ראשונים ואחרונים, עד גדולי הפוסקים היום. מהם הפסקים המקובלים בכלל ישראל ואיזה מקום הניחו לנו להתגדר בו, כננסים על גבי ענקים - גדולי הדורות הקודמים.

החוצפה שמישהו ש(לא מכיר אישית, אך ע"פ העולה בפורום) סומך על סברות כרס ועל כל מיני וורטים שמופיעים בחיפוש גוגל, בענינים חמורים מאוד בהלכה, הופך למורה הוראה, היא בלתי נסבלת. מה עוד, שהבעת הזלזול בפוסקים
גדולי הדורות, היא אפיקורסות.
על דעת מי אתה מחליט מה גבול ה'''דרבנן''?בת 30
על דעת עצמך?
זה לא העניין "על דעת עצמי"די שרוט
דרבנן - או "תקנות" חכמים זה שם כולל לחקיקה הלכתית של רבותינו מתקופת בית המקדש. כי רק להם היה הכוח לחוקק הלכות נוספות על דיני דאורייתא.

זה by definition דרבנן. לא קשור על דעת עצמי או לא.
תודה רבה לכולם90210

תודה על הדברים וההמלצות.

 

אעדכן שקראנו בסוף ספר דרכי טהרה וקיבלנו מענה לרוב השאלות ממקום שאנו מרגישים מאד בטוח ונח להישען עליו. הבנו גם את עיקר הדין, וגם את הכיוון הכללי הרצוי.

 

שוב, תודה לכולם!

גם אני בתחילת הדרך הייתי מבולבלת מכל זה...cohenet

והיום אחרי הרבה בירורים עם עצמי ועם בעלי וכמובן שגם בעלי עם הרב שלו

אנחנו מאוד מקפידים של שלושת הכללים הבסיסיים

(שהכל יהיה בינינו, בינינו בלבד, וכמובן בתקופת ההיתר)

הכללים האלה הם החשובים ביותר...
שאר הדברים צריך לברר (וזה פחות נושא לפורום פתוח)

לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונהאחרונה

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

לארקאני

כי ההלכה המקורית אומרת שאסור

עדיף לשמור על ההלכה ולא ללכת לפי היתר דחוק רק כי אולי נכוון

במיוחד שיותר הגיוני שיקרה הפוך, בנאדם שבע ישכח להתפלל וימשיך ביום שלו כרגיל

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך