עזרה בבקשהאנונימי101

ב"ה 

 

ברוך ה' יוצאת עם מישהו כבר תקופה וטוב לנו מאוד ביחד אבל בפגישה האחרונה הוא שיתף אותי שקשה לו מאוד לשמור על הברית ואני לא מבינה בכלל בזה או במה זה בעצם אומר עליו.

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא  

זה אומר שהוא בן אדם.אור איתן.

גבר. בחור שיש לו קושי של בחורים.

 

ושהוא מרגיש מאוד קרוב אלייך וחשובה לו ההכלה שלך הקשר איתך,

ולכן הוא רצה להיות אמיתי איתך ולשתף אותו בקושי גדול שלו למרות שבטח ממש הפחיד אותו לשתף והפחיד אותו שלא תכילי אותו או לא תרצי אותו.

לא מבינה את ה"הסבר" הזה ..😏!!מירב!!
נכון,גבר,בחור ויש לו קושי.
אבל מה זה קשור לזה שהוא מרגיש קרוב אליה ומפחד לשתף?

אני הייתי שואלת,למה בכלל שיתף אותי?זה רומז משהו?
שאולי קשה לו לשמור נגיעה איתי?ובכללי?
😵

לא מבינה את העניין שבחור מספר ומרגיש בכלל בנוח לדבר על זה עם בחורה
ולומר לה שקשה לו לשמור על הברית.

לא יודעת,אני הייתי נבהלת מזה ושואלת אותו באותו רגע במה זה בה לידי ביטוי.(אם הרגיש לדבר על זה..אז עד הסוף להבין 😏)
מה זה הדבר הזה😵
מסכימה איתך לגמרי!!גלויה
חוץ מזה שלא היה לי אומץ לשאול
כשהייתי רווקה.

לדעתי - לא לעניין שהוא סיפר
ואם זה כזה משמעותי שהוא מרגיש צורך לספר
אז כדאי להתייעץ עם רב...

את יודעת, אלו נושאים משמעותיים בזוגיותאביגיל.
חשוב לדבר עליהם, וחשוב שבני הזוג ידעו להיות קשובים ומכילים. בעיקר אם הקשר שלהם מתקדם
לא "חשוב לדבר"ד.

על דבר כזה עם מישהי שלא נשואה לו.

וזה לא "זוגיות" ולא "בני זוג" עד שיתחתנו. לאשליות המוטעות הללו יש מחיר יקר.

 

בחורה לא צריכה להיות "קשובה ומכילה" לדברים כאלה, וגם לא צריכה "להבין" בזה כלום.

 

אם הבחור רצה לשתף בבעיה שיש לו בכללי (וזו ההנחה שלי, כי אחרת באמת זה ממש לא במקום), אז יפה שהוא כנה. במקרה כזה, כבר הצעתי בתגובה השניה מה לעשות.

גם אם הם בקשר מתקדם?אביגיל.
לגמרי.ד.

[אלא אם כן, הבחור מרגיש, כמו שכתבתי, שיש לו בעיה מיוחדת שלדעתו היא צרייכה לדעת, לצורך ההחלטה שלה.

במקרה כזה, יתכן שהוא בכלל טועה - ומנפח לבעיה אפשרית דבר שאינו כך. יתכן שהוא צודק ויודע על מה לדבר. היא כנראה לא תוכל לברר ולהבין ישירות]

זה לא משנה אם יש לבחור בעיה..!!מירב!!
והיא צריכה לדעת.

הוא צריך להתייעץ עם רב קודם אם הוא צריך לספר את זה ואך לספר את זה,והאם דרכו או דרך מישהו אחר או הרב שלו.
ולדעתי גם אם דיבר על זה עם רב,
רב לא יגיד לו לספר זאת כך ישירות לבחורה גם אם יש בעיה בזה.😏
לא כל אחדד.

"שואל רב" מקודם. לא כולם מאותו הווי חיים.

 

אם הוא חושב שיש בעיה, ובגלל זה אמר - אז אמר..

 

לא טאקטי כ"כ, אבל מילא.

 

[ואם, תיאורטית, יש לבחור בעיה רצינית באמת - ללא קשר למקרה הספציפי - אז אכן עדיף שיאמר, בניסוח נכון. מוטב מאשר בעיות אח"כ]

אוקי..!!מירב!!
אז נכון לא כולם שואלים רב כי זה לא אותו "הווי חיים"

אבל גם אם מרגיש צורך לומר לה זאת ולשתף.
צריך לדעת אך ולא בכזו ישירות.
אולי היה מספר סיפור/מקרה ש..ולראות דרך זה אך מגיבה
ואז אחרי זה היה אומר לה שיש לו בעיית שמירת הברית או משהו כזה..
אבל ככה..?
דיי מזעזע אותי😌
אז הדעות שלנו פשוט שונות בנושא הזה אביגיל.
מבינה את מה שאתה אומר.
בעיני זה פשוט משהו מאוד אנושי, ואני דווקא כן הייתי רוצה שבשלב מתקדם הבחור ירגיש בנוח לשתף אותי.
לא כדי לקבל "עזרה", פשוט כדי לפרוק ולשתף.
מניחה שהנורמות משתנות בין אנשים וזוגות שונים.
לדעתי, יש לך טעות.ד.

זה לא שייך ל"אנושי". זה שאת כותבת כך - רק מחזק עד כמה זה לא שייך...

 

כי את פשוט לא תופסת את המשמעת מהצד השני. מדברת כמו בת...

 

וגם הלכתית - ברור שזה אסור. אין כל שינוי  בגדרי הצניעות בתקופה שמכירים כדי לבדוק אם מאתים להתחתן.

 

בוודאי ש"נורמות" משתנות, לצערנו... הרי יש גם כאלו בעולם שבכלל ההבדל בין נישואין ללא נישואין לא כ"כ ברור אצלם. את התוצאות המרות לא קשה לראות.

 

אנחנו מדברים בהנחה של בסיס משותף של נורמות צניעות והלכותיהן.

 

[הכל - כנ"ל - במה שלא נצרך עניינית לקראת נישואין]

אני יכולה להבין, ועדיין לא להסכים איתך...אביגיל.
מבינה ומכירה את הגישה שלך,
ובכ"ז מאמינה שגם לשלי יש זכות קיום.

(אגב, "מדברת כמו בת" זאת צורת התנסחות קצת מעליבה)
לגמרי לא התנסחותד.

"מעליבה"..

 

ההיפך - זה נכתב בחיוך.

 

כי ברור שאת בת, אז תדברי כבת... זה להמחיש את הקושי להבין את הצד השני.

 

ואכן - את לא מבינה מה ה"ראש" של בן בענין זה.

 

וזה לגמרי לא בדרי הצניעות וה"שייך". לא בעניינים כאלה בן אמור "לשתף" סתם כך, מישהי שאינה אשתו.

 

והסברתי בהודעה להלן, שבמקרה זה, אני לא חושב שמה שאמרת הוא אפשרות לגיטימית..

הבנתי, סליחה אביגיל.
בקשר לשאר, אני פשוט חושבת שונה ממך, ואין לי יותר מידי להוסיף
ממש מסכים איתך!אליהולה
בניגוד לרוב הדעות כאן.
תודהy101
מה פתאום!!!מירב!!
לדבר על זה ברווקות??
חוסר צניעות .
וזה מה שגם יכול לגרום באותו רגע לפגם הברית.
אז?😏

לא שייך לדבר על זה עם בחורה,ולא משנה באיזה שלב הקשר!
יש זוגות שזה נכון להםאביגיל.
וזה בסדר, וגם טוב בעיני.
אותי למשל חינכו שאחד הדברים שחשוב לבנות בזוגיות זו תקשורת כנה ומכילה. גם בנושאים כאלו,
כשכבר רואים באופק חתונה.

יכול להיות שיהיו אנשים שלא יראו את זה כמשהו חיובי וזה בסדר גמור. אבל אין צורך לשלול דעות אחרות
אז סבבה..!!מירב!!
תרגישי בנוח לדבר על יחסנו לאן וכל השאר..מה אני יגיד לך.


תקשורת טובה כנה ומכילה זה לא אומר שצריך לדבר על נושאים כאלה,

יש הרבה במשפט "תקשורת כנה ומכילה"
ואני אישית לא הייתי רוצה שידברו איתי על יחסים ועל בעיית שמירת הברית.
ובטח שלא מהבחור עצמו ישירות!😌
תראי, אני הייתי מפחדת להתחתן עם מישהואביגיל.
כשאני לא יודעת אם הוא מרגיש בנוח לשתף אותי גם בנושאים כאלו.
אבל שוב, כל אחד ומה שטוב לו
לדעתי, אין לכך היתר,ד.

חוץ ממה שנצרך עניינית לקראת הנישואין.

 

[ואני גם חושב שלפעמים בנות לא מבינות עד כמה זה לא שייך..]

מאמינה שיש מי שיתיראביגיל.
בכל אופן, אני לא אדם שישאל רב בנושאים כאלו
זו אמירה לא שייכת...ד.

אמירות כאלה עושות צחוק מהתורה וההלכה, גם אם בלי כוונה. 

 

באף מדע אדם לא היה אומר, בלי לדעת, שהוא "מאמין שיש מי שיאמר"...

 

כמובן, אף אחד כאן לא יכול לומר לך אישית מה לעשות ואם לשאול או לא. זה עניינך.

 

אבל בהיות שכתבת ש"אין צורך לשלול דעות אחרות" - אז במקרה זה אני כן שולל:

 

1. כי לדעתי זה אסור הלכתית, שלא לצורך מובהק.

 

2. כי את לגמרי לא מבינה את ה"ראש" של בנים בענין זה.

 

3. כי זה דבר בלתי צנוע בעליל. ויש כאן אי הבנה של המשמעות של ההבדל בין מציאות של נישואין, לבין בלי זה. וכבר אמרתי, זה שיש בעולם גם יותר קיצוניים בהרבה באי ההבנה הזו, אבל זה לא מכשיר את הענין.

 

 

..תהיללהה
עבר עריכה על ידי תהיללהה בתאריך ז' בשבט תשע"ח 19:23


מסכיםאיצטרובל
לא חושב שזה צעד חכם לשתף מדויטת בזה
עדיף לנצל תתמימות שלה ולגרום לה להתחתן עםהשתיקה שלי.
גבר שלא ראוי לה? שלא שמר על עצמו כמו שהיא שמרה על עצמה?
"לנצל את התמימות שלה....."איצטרובל

זה בסהכ עניין אחד.

מה עם לשון הרע?

מה עם כיבוד הורים?

מה עם מידת הכעס?

מה עם עוד אלף ואחד דברים שהיא לא יודעת עליהם והוא מנצל את התמימות שלה עכשיו?

 

אני חושב שכרגע בעניין שמירת הברית זה בעיקר בינו לבין ה'. 

 

שלא שמר על עצמו כמו שהיא שמרה על עצמה? למה היא מספרת לו את העניינים האלה?

אני חושב שזה ממש לא עניין להשוואה ולשיתוף.

 

יש דברים שהשתיקה יפה להם וזה אחד מהם.

זה שעניין המין יחסית מושתק בציבור שלנו זה מגיע מסיבה מסוימת.

ייתכן שהגיע הזמן לעשות קצת שינויים אבל הבסיס הוא שעניין כזה קדוש, אינטימי וחשוב צריך לשמור עליו מאוד.

..השתיקה שלי.
דיברתי על תמימות כי בנושא הזה אין ידע למי שלא מחפש אותו. הציבור הדתי מפחד ממין. מפחד מעצמו. בעיני הנושא הזה צריך להיות מאוד פתוח בין גבר לאישה. אפילו בתורה הוא מאוד מפורט. וכמו כל דבר בעולם צריך איזון. כי מין זה חלק בלתי נפרד מהחיים
מחזק כל מילה!!אליהולה
נפלת בפח..חחחגית11
השאלה שלה (לנצל תתמימות..) הייתה צינית...חגית11אחרונה
היא גרמה לך לענות תשובה שהיא רצתה (כנראה) שתענה...
קיצור, בחורה חכמה.
חח
לדעתי הגיוני שיספרהשתיקה שלי.
בציבור הדתי יש המון השתקה בכל הנושא של מין. אבל אחרי הכל, חיבור בין גבר לאישה נמצא במקום כביכול הכי פשוט והכי טבעי והכי "בהמי"(אפשר לדבר על זה הרבה) וכן, גם במקום הכי חשוף. חשיפה פיזית ונפשית. והוא רוצה להיות הכי פשוט וכמה איתך לפני שיש החלטה.. אולי הוא עשה טעות כי את לא מבינה בזה כלום( אולי כדאי לך להבין... בשלב הזה חבל להיות תמימים מידי) אבל כל מה שהוא רצה זה רק שתכירי אותו טוב יותר ולעומק.
יפה כתבת!אליהולה
חולק עלייך..איצטרובל

לא צנוע, יכול להוביל לדברים לא טובים

יש מספיק נושאים לדבר עליהם שיגרמו לקרבה בין השניים

 

הם עדיין לא נשואים, שידבר על הנושא עם החברים, הרב, אח ולא חסר עוד אנשים..

 

ברור שלא חייבים לדבר דווקא על זה כדי לגרום לקרבההשתיקה שלי.
זאת לא המטרה.


צניעות זה לא מטרה, זה אמצעי כדי להגיע לקשר ולחיבור בצורה הכי נקייה. כנראה הוא מרגיש שזה התמודדות שתופסת מקום בחיים ובזוגיות. והוא צודק בעיני. והגיוני שהוא ירצה לשתף
צניעות זו מטרהmatan

צניעות היא ערך בפני עצמה. לא רק אמצעי בכדי.

 

בין זוג כשהם לבד אין יותר מידי ערך בצניעותהשתיקה שלי.
השאלה היא איך את מגדירה צניעותmatan
צניעות חשובה מאוד בין בני זוג.
ואולי במיוחד בין בני זוג.
לא צניעות מקולקלת, אלא צניעות אמיתית. וזה מופיע בכל ההדרכות של חז"ל, הראשונים והאחרונים.
אגב, הדברים גם מגובים במחקרים פסיכולוגיים עדכניים.
לא צניעות של הסתרה, בכל אופןהשתיקה שלי.
הרבה מהצניעות היא של הסתרהmatan

השאלה של מה, מתי, כמה, למה ולמי.
צניעות היא לא רק הסתרה. אלא ביסוד, כפי שכתבתי במקום אחר היא תנועה נפשית של נתינת ערך לתוכן הפנימי של הדברים על פני הרובד החיצוני.
כדי לבצע את זה יש צורך בהסתרה של תוכן חיצוני שעלול להפריע לראות את התוכן הפנימי כפי שהוא.
ההסתרה היא לשם גילוי בזמן ובצורה הנכונים, כאשר יש גם דברים שאין להם מקום לגילוי כלל.
אין קדושה בהסתרה לשם הסתרה ולא בגילוי לשם גילוי.
רק בהסתרה לשם גילוי במקום הנכון. או גילוי של דברים שאין להם מקום להיות מוסתרים או הסתרה של דברים שאין להם מקום להיות מגולים.

אני באמת מרגישה שהצניעות שקיימתהשתיקה שלי.
עכשיו בציבור שלנו היא לא לגמרי כוונת המשורר. ולא ככה נהגו אבותינו
תחושות אישיות הן חסרות רלוונטיותmatan

או שתוכיחי אותן או שהן לא רלוונטיות. 

אני אישית חושב שאנשים לא מבינים מה זו צניעות ואת התוכן האמיתי שלה(למעשה, בגלל שאנחנו חיים בעולם שהתוכן שלו הוא חוסר צניעות, הצניעות האמיתית זרה לנו, וכדי ללמוד אותה צריך להשקיע ולחקור בה ולהבין מה היא ומה יסוד התוכן שלה, ומתוך כך מתבארים הדברים בצורה ישרה) ומי שרוצה יעיין במהר"ל, רמח"ל, מדרשי האימהות ועוד.

מקסים. תזלזל.השתיקה שלי.
אתה חושב שהצניעות במתכונת הנוכחית שלה חיובית ומביאה למקומות טובים את הנוער?
להגיד שאי אפשר לדון על תחושות אישיות זה לא זלזולmatan

תחושות אישיות הן חסרות תוכן- אחד מרגיש כך והשני כך, היום מרגישים כך ומחר אחרת.

לא הסברת את עצמך כלל, אלא כתבת "אני מרגישה" ולכן אמרתי- יופי, את מרגישה, זה לא

רלוונטי לדיון רציני.
אם תגידי- אני רואה\חושבת\מרגישה שהדרך שבה מתייחסים לצניעות היום שהיא X גורמת למצב כזה או אחר וזה קורה בגלל Y- אפשר לדון, עד כמה זה נכון, מה ההשפעות של זה, האם זה טוב או רע.

 

אני לא יודע למה את קוראת צניעות במתכונת הנוכחית שלה, אז קשה לי לענות לך.
אמרתי למעלה שאני חושב שהיחס היום לצניעות והעובדה שאנשים לא מכירים את כל התוכן

שלה אלא נצמדים להגדרות הלכתיות חיצוניות(שהן חשובות מאוד ואין לזוז מהן, אך הן לא עיקר התוכן של המידה הזו, אלא נגזרת מוכרחת שלו), פוגעת בנו גם מצד העובדה שחסרה צניעות אמיתית וגם בגלל שבגלל חוסר הבנה של התוכן הפנימי, נפגעת השמירה של הנגזרות החיצוניות.
אין לי מושג לאיזה בעיות את רואה בנוער בעקבות הצניעות אז גם על זה אני לא יכול לענות לך.

אבל זה עוד לא הזמן, הם כולה מדוייטים, לא נשואיםאיצטרובל

אולי זה הגיוני שהוא רוצה לשתף, טבעי לגמרי.

אבל זה פשוט לא מתאים..

 

אוקיי. זו דעתיהשתיקה שלי.
כאמור, את הטרול הטוב ביותר בערוץ, בי פאר אווי אווימאיר.


תודה..מחמיא לי😌!!מירב!!
אתה לא מבין שהיא לא טרול?מאיר איינשטיין
חשבתי שאתה חכם, אולי בגלל זה שאתה אינטלקטואלי, נכזבתי לראות - שאתה טיפש!
לא חייב להיות.ד.

זה לא אומר משהו דווקא בקשר אליה כעת. אולי סיפר על משהו כללי.

 

קשה לדעת מה זה אומר ספציפית בכוונה שלו. ומה יכולות להיות ההשלכות. 

 

ואין שום ענין כמובן שהיא "תבין בזה" כעת.

 

לכאורה, העצה הכי טובה, זה לבקש אותו שהוא יסביר לרב שהיא מכירה וסומכת, אדם מבוגר ומיושב, מהכוונתו ומה ההשכלות - ולפי זה יוכל לייעץ לה.

לדעתיy101
יש לו קושי של כל בחור רווק מגיל 19 ומעלה
יכול להיות שלא הכי טוב לשתף בזה בחורה
אבל זה לא אומר על פגם או משהו לא בסדר בו. שבגלל זה צריך לשקול מחדש את הקשר
אף פעם להייתי בחור אבל כמו שאור איתן אמר זה קושי שיש לכל בחור רווק נורמאלי
הרבה לפני גיל 19אליהולה
צודק, אף פעם לא הייתי בחורy101
רק ממה ששמעתי
לא הפסדת (;אליהולה
תגידי לו שזה נשמע לא נעים, אבל חשוב לנו לשמור נגיע עד החתונהaviv6456


אני לא חושבתאנונימי101

ששמירת נגיעה זו הבעיה הוא פשוט שיתף אותי בקושי ואני לא יודעת מה זה אומר. מה זה הקושי הזה? כמה זה חמור? 

אז מסבירים..!!מירב!!
"שמירת ברית " זה כולל
שמירת נגיעה
מחשבות טהורות
שמירת העיניים

ואם קשה לו עם זה..בסדר,
צריך לדבר על זה עם רב שיעזור לו.
בטח שלא איתך!
ולא משנה כמה פתוח ורציני הוא מרגיש איתך😏



כמה זמן אתם ביחד?כשמש וכירח .
שימי שניה בצד את מה שזה אומר עליו. תנסי קודם כל להבין עם עצמך האם אתם בשלב שזה שייך להעלות את זה והאם זה היה נכון ומתחשב מצידו לציין את זה בהקשר של השיחה?

ועכשיו בוגע למה שזה אומר עליו. תראי, לכל אחד יש ניסיונות. כל אחד מתמודד עם קושי כזה או אחר. זה ידוע שבמציאות של היום בחורים מתמודדים עם ניסיונות שאנחנו לא נוכל להבין עד הסוף (בדיוק כמו שבנות מתמודדות עם ניסיונות בנושאים אחרים שבחורים לא יבינו באמת).

השאלה היא האם זה משהו שהוא חריג ומעבר לרגיל, והאם הוא מנסה ועושה משהו כדי להתגבר על זה.

אם הקשר רק בתהליך שהוא הופך לרציני ועדיין אין דיבורים על חתונה - הוא לא אמור להעלות את זה בכלל. ולא לגרום לך להיכנס לסרטים ומחשבות מיותרות..
סלחי לי שאני בוטה, הנושא הבא שלכם יהיה מקוה לפני חתונהaviv6456

לא להסתקרן מה זה שמירת הברית, זה עניין גברי, בעיה הלכתית יש בדבר זה העניין שלו לטפלבעצמו אצל רבנים או יועצים של ''עצת נפש'' בדיסקרטיות לגמרי.

 

לפעמים בחורים מתמסכנים או בעיה הלכתית כדי לשכנע את הבנות 

 

 

סיכום: אם זה חשוב לך תגיד לו בצורה הכי ברורה אני מעונינית לשמור על הטהרה עד החתונה וכו'

 

 

בהצלחה וסליחה אם הגזמתי!

זה אומרמבקש אמונה

שהוא כנראה לא יודע שיש דברים שלא אומרים לבחורה בפגישה,

כי גם ככה לא תבין אותו

 

מעבר לזה - כלום.

לכולם קשה, אם קצת ואם הרבה...   ברוך ה' שאנחנו בריאים בנפשנו

 

 

 

מי שאל אתכם אם זה נכון לומר לה או לאאיש השקים
תפסיקו לחנך את כל העולם לפי השקפתכם בלי להכיר את המקרה

לשאלתך שמירת הברית זה תיאור כולל לענינים של צניעות לכל העולם יש קשיים ואי אפשר לדעת למה ספציפי הוא התכוון. כדי לדעת תצטרכי לשאול אותו.. אבל תחשבי עם עצמך אם נכון לך לרדת לפרטים בשלב הזה של הקשר.
בהצלחה!
לא מסוג הדברים שנראה לי שכדאי לחפור בהם12.
כמו שלי מישהו אמר פעם שלא אוכל בצל חי כי ר' נחמן אמר שזה גורם לפגם הברית
הבנתי מה זה? לא
שאלתי? לא
המשכתי הלאה
לא נראה לי שיש עניין לדון בזה
ולא חושבת שיש לזה מקום כלשהו בשיח של לפני חתונה
אחרי חתונה-אולי.
אם זה משהו חריג שישפיע גם על הצד השני בקשרכשמש וכירח .
אז יש מקום להגיד בעדינות לפני, ואפילו חייב.

ואחרי חתונה מן הסתם שצריך להגיד..
אם יש משהו חריגגלויה
אז שיטפל בזה!!!

אי אפשר לדעת איך זה ישפיע אחרי החתונה.

ברור שיטפל אבל שיגידכשמש וכירח .
איך בנות יכולות להגיד שלא צריך לדבר על זה. זה בחור שהולך להיות הבן אדם הכי קרוב אליה, השותף שלה בחיים. נכון שלא צריך לפרט אבל להגיד בכלליות שיש בעיה חריגה.
שיגיד אחרי התייעצותגלויה
לדבר על זה..!!מירב!!
לא איתה!

שידבר עם חבר...עם רב שלו.
ואם זה כזה בעיה שצריכה לדעת,
שתשמע זאת דרך צד שלישי
לא ממנו וישירות בפגישה!😏
זה אמור להשפיע?12.
או שזה לא ענייני או שאני לא מבינה מה הדברים האלה אומרים ואז זה גם לא אומר לי כלום כשמישהו אומר לי דבר כזה ואז מה הרווחנו?
ב"ה אני לא מתעסקת בעניינים האלהכשמש וכירח .
והאמת שמרגיש גם לא מתאים/לא צנוע לדבר על הנושא הזה בכלל בפורום הזה
נכון.ד.

זה יכול להיות מנעד רחב. מסתם משהו ללא קשר לאחרי נישואין (שזה סביר), עד דברים שעלולים אולי להפריע.

 

ואם בחור אומר כך - זה יכול להיות סתם כי הוא טוב ותמים, וחושב שחייב "ליידע" כל דבר.. וזה גם יכול להיות כי הוא חושב שיש לו משהו חריג (כנ"ל, מסתבר שבד"כ לא. אבל בגלל שראה לנכון לומר).

 

אז יכולה לומר: תראה, אני לא מבינה בזה, וגם לא רוצה להבין. אבל - אתה חושב שזה דבר שיכולה להיות לו השלכה לנישואין?  אם יגיד שכן, שתציע שיסביר לרב מבין-ענין במה מדובר, והיא תתייעץ עם הרב הזה..

מצידי ברור לי שלא אעלה את זה שוב12.
וחבל שבדקתי מה זה
אין לי מה לעשות עם המידע הזה
צודקת. לא דיברתי על המקרה שאת הזכרת...ד.

שזו סתם אמירה בין מגוחכת לנאיבית. ומה הקשר שאומר לך דבר כזה...

 

 

מה שכתבתי, היה לגבי פותחת השרשור.

לא עדיף לוותר על השאלה זו?אופטימיות
זו שאלה פחות טובה בעיני.

למה? כי משני הכיוונים לא בהכרח תשובתו תשקף את מצבו העובדתי כפי שהוא.

-לא בהכרח שהוא בכלל יודע מה ההשלכה של המצב על חיי נישואין בהנחה והוא תמים עם ה'.
הוא יכול להיות תמים כזה, שכמה פעמים שלא נזהר גרמו לו להרגיש נורא ואיום, ואי אפשר לדעת עד כמה הוא יצייר את זה בהתאם למצב העובדתי ולשאיפותיו,כוחו ויכולותיו הרוחניים, כי זה נושא מאוד ריגשי.
ידוע שזה נסיון ששואפים ומשתדלים להישמר ולעמוד בו תמיד.

- אם המצב חריג אצלו בנושא, אז זה ממש וידוי הריגה לבחור! הוא נמצא מולה ורוצה אותה! לכן, שאלה כזו לא בהכרח תביא אותו למצב שיענה עליה באופן מיטבי, גם אם הוא הכי כנה.


אני בכלל תוהה כמה נכון לפתוח את זה.
לפעמים התייחסות לכך דווקא מגדילה את המצב מאשר איך שהוא במציאות עצמה. מצד שני, אי אפשר לדעת למה התכוון...
לכן, אם היא בוחרת לפתוח את זה עדיף פשוט להבין מה הוא עושה בכדי להועיל לעצמו באופן כללי. חשוב. בייחוד אם היא מכירה אותו כבחור יר"ש, זריז למצוות, מקפיד על הלכה/תפילות וכו'- אז הנטיה לחשוב שזה לא מי שהוא באמת- חזקה יותר.
בגלל שב"ה אני לא מבינה אודות מורכבות הנושא, אני מניחה שיכולים להיות בחורים ששואפים לקודש, לקירבת ה' ושקשה להם. ואולי הוא אחד כזה.
ואולי גם לא. אבל הבנה נכונה של הדברים צריכה להיות כאן. וכרגע אין אותה...
לכן, זו אומנם נקודה חשובה שמשפיעה על אדם(תלוי בהרבה דברים), אך צריך להכיר את האישיות הכוללת בכדי להבין מהן שאיפותיו/מצבו הרוחני לצד נקיטת פעולות מצידו שמצמצמות את ההתמודדות, ושמעידות על רצונו לקרבת ה' ..ואת זה רק היא יכולה לדעת...

ואם היא מרגישה צורך לדבר ע"כ ולא יודעת כ"כ מה לשאול/אם נכון להיכנס לכך, אז אפשר/ כדאי שתבקש ממנו להתיעץ עם רב, ושיספר לרב מה מצבו ועל כך שסיפר זאת לבחורה שאיתה יוצא, ושאינה מבינה על כך ורוצה להבין היכן הוא עומד. מה אומר..

שתאמר לו בשם הפתיחות, שכמו ששיתף אותה בנושא לאור הכנות והפתיחות בקשר(לא משנה אם לכתחילא זה טוב או לא), והיא מודה לו על כך(הרי הוא סיפר לה והיא צריכה לתת לו להרגיש שהיא לא דוחה אותו והיא איתו), אז שיאמר מה הרב מייעץ שהיא תבין על מה מדבר, כי היא לא מבינה מה זה אומר. והיא לא רוצה להיגרר לנושאים שכואבים לו וכמובן למקום של חוסר צניעות.
היא יכולה לציין שהיא בשבילו לחזק אותו. ושהם ילמדו מספרי קודש וכו'.
זה לבטח ישמח אותו וכך בקשתה להתייעץ לא תאיים עליו.



כתבתי המון למרות שתכננתי רק להגיב בנוגע לשאלה שהצעת לשאול.


שיהיה רק טוב לכולם.
ב"הצלחה רבה!!
ואיך היא תדע מה חריג?מבקש אמונה

לאשה אין המשיכה הזאת, 

היא לא תדע מה חריג ומה נורמלי..

 

זה התפקיד שלו כברכשמש וכירח .
להגיד שזה משהו מעבר.
בהתייעצות כמובן @גלויה
לא מבין מה זה יעזור..מבקש אמונה

אם הוא יכול להתחתן, שיתחתן.

אם לא, שלא יתחתן.

 

אם הוא יגיד לה, היא סתם תאכל עליו סרט.

99% שהיא תעיף אותו

אז איך שואלים?אנונימי101

כאילו איך לנסח את זה? ככה שזה לא עובר גבול.. גם ככה הנושא לא כל כך נוח לי

אני לא הייתי מציעה לך לפתוח זאת שוב בפגישה!!מירב!!
אם לא שאלת על זה באותו רגע שפתח זאת.

אולי אם יש לך רב/רבנית/שדכנית שמתיעצת דרכם על מה ומי,תתיעצי איתם על זה,
אך ומה הם אומרים שתעשי עם המידע הזה שקיבלת ממנו.😌
בהצלחה יקירה!
למה שלא תשאלי אותו ישירות?אליהולה
את אומרת שאתם יוצאים כבר תקופה, מה זה תקופה? יש כאלה שבשבילם חודש זה תקופה, ויש כאלה שתקופה היא חצי שנה.

אבל אם אתם יחד תקופה וטוב לכם, אולי הוא בסך הכל מרגיש שאפשר לדבר איתך פתוח? אני כשלעצמי לא רואה בזה משהו פסול בעצם השיתוף.

לדעת מה זה שמירת הברית, את יכולה לראות באינטרנט מספיק מידע ותשובות בנושא, וזה שזה קשה לו זה קשה לכל אחד, מי פחות ומי יותר.

אבל זה כמו שתגידי לו שקשה לך להאריך חצאית אחרי הברך (סתם דוגמא!!!), וזה בגלל שאתם יחד, והכי ברור שכל אחד ישתף את השני בדברים שעוברים ביום יום.

הנסיון של הבנות הוא הצניעות, ושם הקושי הגדול ביותר עבורם, ומהצד השני הנסיון של הבנים הוא שמירת הברית, ושם הקושי הגדול עבורם.

אז כן, אולי בספר ״החוקים״ של הפגישות, זה דבר שלא מדברים עליו, ואולי זה לא מרגיש בנוח, אבל זה יכול מאוד להיות שהוא פשוט בחור אמיתי, ומרגיש הכי פתוח לשתף את זאת שהכי קרובה אליו, ואולי תהיה חלק מהחיים שלו במה שהוא עובר.

וכאן הבחירה שלך, אם לבחור את בעלך לפי חוקי החברה והנורמות המקובלות, או לפי מה שאת מרגישה, וכמה שטוב לכם יחד, אני הייתי הולך על האפשרות השניה.

אישית אני מאוד אמיתי ופתוח מול הצד השני, וכל נושא שאיסור חמור לדבר עליו או להזכיר אותו, איתי עולה בשיחה חופשית וישירה, זו הדרך שאני מאמין בה, תהיה אתה! ולא מה שרוצים שתהיה, או מה שנוח לאחרים שתהיה.

ועכשיו, ייתכן שהוא התכוון לרמוז שמדובר בקושי לא רגיל, ולא כמו שאר הבנים סביבו, אלא שמדובר ברמה חריגה, זה יכול להיות! אני לא מכיר אותו, ולא אותך, וזה דבר שאת פשוט צריכה להיות ישירה ואמיתית, (במידה ובחרת בדרך הישירה), ולשאול אותו, ולדבר בפתיחות!

וכך או שתחליטי שזה לא מתאים לך, או שתדעי לקראת מה את הולכת, אבל להמשיך לחשוש ולפחד, ולחפש עם מי להתייעץ בפורום, כשבסך הכל טוב לכם יחד, לדעתי זה מיותר ולא מוצדק.

נכון אתם רווקים, נכון זה נושא רגיש, אבל אלה החיים שלך, ואת בוחרת איך לנהל אותם, ואם תחליטי לבחור בדרך של כנות ישירה, זה שווה.


בהצלחה רבה - לו, וכמובן לך!!
תודה רבה על כל התגובותאנונימי101

ממש עזרתם לי. אני באמת אדבר עם רב שמכיר גם אותו וגם אותי טוב. ושוב תודה רבה לכם!! חיוך גדול 

תצליחו בעז"ה.אופטימיות
ובנחת..זה תמיד הכי טוב!!
בהצלחה!אליהולה
עושה בשכל!😌בהצלחה יקירה!!!מירב!!
מתי כבר הבנים יבינו שלא אומרים דברים כאלה??!!מישהי 1
ב"ה אף אחד שיצאתי איתו לא שיתף בכך וככה צריך להיות!
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfbאחרונה

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולדאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוחאחרונה
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך