רק תחזירו אותי 4 שנים אחורה..מין היישוב..
ואני לא חוזר על השטות הזאת שנקראת 'נישואין'!!!
רווקים..אל תכנסו לזה.באמת!
חיו ת'חיים..תהנו..עזבו אתכם..
ווואאאווו -------רגש מצונזר
נשמע רע...


בנתיים 1-0
@נשואים התפקיד שלכם... זה להשוות.. ואולי אם תהיו טובים גם לנצח

(אגב.. נכנסתי לפורום הזה בלי כוונה - בדרך כלל אני לא נכנס לכאן ב"ה - חשבתי שנכנסתי ללקראת נישואין וזוגיות ---- והיתי חייב להגיב )

ריב קטן עם האישה?די שרוט
ככה ישר לשלול מוסד בן אלפי שנים?

אז התחתנת בוסרי מידי, בטח שניכם הייתם ילדים כשהתחתנתם ומזה זה מגיע. תחושת פספוס כזאת של להיות "חופשי" יותר בגיל הכי פורה של החיים.

אל תשליך את זה על הכלל.
אולי.בכל מקרה,לא פגשתי זוג שבאמת מאושרמין היישוב..
בנישואין.באמת באמת לא בלבולי מוח על התקדמות ותיקון ובלה בלה בלה..
הנה. אנחנו מאושרים.אלעד

כבר הפרכתי לך את התזה

נסחפת, אני פגשתי הרבה זוגות מאושרים.קוראי שמו
כמובן, שהם משקיעים הרבה בשביל זה. יגעת ומצאת תאמין!

(אני לא אומר שאין מקרים חריגים, שאדם השקיע כמו שצריך ופשוט 'זה לא זה', מכל מיני סיבות. אבל בד"כ, השקעה נכונה והדרכה במקרה הצורך - היא הנוסחה לנישואין מאושרים).

אגב, להודעת הפתיחה שלך, לא חשבתי להגיב, למרות שאני ממש לא טעיתי כשהתחתנתי. אין אדם נתפס בשעת צערו. אבל, בגלל שגם רווקים קוראים כאן, לא יכלתי להשאיר את ההכללות בלי התייחסות.
גם אנחנו מאושריםמטילדה
אנחנו סופר מאושריםחסוי בהחלט

ועוד המוני זוגות שאני מכירה.

כמובן שיש רגעים של עצבים קטנים, אבל משלימים ואוהבים הרבה יותר ממקודם.

שמעתי פעם משל קטן לחיי נישואין-

נישואין הם כמו חבל ארוך שבשני קצותיו עומדים הבעל והאישה, בעת מריבה/ויכוח או פגיעה החבל נחתך, כשהזוג משלים הם קושרים שוב את החבל. וככל שיש יותר קשרים על החבל הזוג מתקרב יותר אחד אל השני..

והסוד לנישואין מאושרים זה ויתור. 

אני מאושרתזריחת הלבנה
אני מאושרת ב״הבוז
למה אתה מכליל ככה?
אנשים לא מתחתנים סתם. רוב האנשים נהנים מזה.

בהצלחה גם לך
אושר גדולבוריס
שכל תקופת הרווקות לא הייתה לי הנאה שהשתוותה לו
לגמרי.חדשה.
מצטער.לא מאמין לכם.להגיד שנישואין זה "אושר"מין היישוב..
ניראלי מאוד מופרך.יכול להבין את הרצון הזה להציג לרווקים מציאות מסויימת..
טוב,זה נחמד שאנשים מוצאים אושר בדיעבד.
בכל מקרה,אין מה להשוות את זה לתקופת הרווקות.
אתה מדבר מתוך המציאות שלך.בת 30
אבל תאמין שקיימות גם מציאויות אחרות.
חבל, אבל תאמין שיש מציאות אחרתחסוי בהחלט

להתחתן היה הדבר הכי מדהים שעשיתי בחיים. 

איזה אינטרס יש לנשואים האומללים לסחוף את הרווקים לגהינום???מודדת כובעים


שלא יסבלו לבד כמובןבוז
אני שאלתי שאלה ריטורית, בציניותמודדת כובעים


ועניתי בציניות גם, מה הבעיהבוז
אה, עכשיו הבנתי חשבתי שלקחת אותי קשה מודדת כובעים


לא לא, את אחלה בוז
אני חושבת שטוב שהרווקים ידעו שזה לא פיקניקסיה

ממש ממש לא קיטנה

תלוי גם איזה רווק/ה היית , גם אני וגם בעלי נגיד לא התחתנו צעירים, היינו מאוד עצמאים, לא היה חסר לנו כסף, טילנו בעולם, עשינו כל העולה על רוחינו, עם בטחון עצמי גבוה, עבודה טובה , ב"ה טוב

פתאום להתחתן ויש עול, זה בהחלט קקקששששהההה !!!!!!

אבל עדין זה עדיף על הרווקות כי זה החיים בעצם. החיים זה לא קיטנה .

לדעתי, אבל מי שבא לנשואים והוא יותר , בישן, עדין, לא מסודר מבחינת עבודה, כסף וכו, וגם אופי יותר נחיתי לא מרגיש שחיבים לו , לא עם אף בשמים וכו, ואני רואה את זה על החברות שלי, אז הם אומרות הבעל שלי הרים אותי!! בנה אותי!!

אז סליחה אני לא הייתי צריכה את בעלי בשביל שיבנה אותי לא הייתי כלי שבור, והיו לי חיים מעולים קודם. רק מה שכן רציתי את הצד השני שלי, אומנם בגלל זה היה לשנינו יותר קשה כי שנינו לא במקום שאחד היה צריך להרים מאשפתות את הצד השני או לגאול אותו מיסוריו.

אבל עדין כל הקושי שווה את הנשואין

מה הבעיה באמירה שהבעל מרים?סמיילי12
מה רע בזה בעצם?
גם אני כביכול יכולה לומר על עצמי שהיו לי אחלה חיים לפני הנישואין. אבל איך אפשר להשוות? אין כמו זוגיות. פשוט אין.
כי גם אם היה הכל, הנפש התאומה היתה חסרה. זה פשוט כל כך.
זו תחושת חוסר שלא ניתנת להסבר.
ובעלי מאד מאד מפרגן לי ועוזר לי לראות בעצמי דברים שלא ראיתי קודם. ואני מברכת אותו על זה. ולא מרגישה מסכנה או שבר כלי שהגיע לנישואים ונפתרו בעיותיו. ממש לא.
חחחאלעד


אתה כנראה בתוך סערת רגשותסמיילי12
עוברים תקופות קשות בנישואין שאתה מרגיש חרטה ומתגעגע לעבר.
אגב, שים לב שהמון פעמים אנחנו חושבים שבעבר היה טוב יותר. להבדיל בתקופת התיכון- כמה סבלנו? נכון? והנה עכשיו זה נראה לנו התקופה הכי יפה בחיים.
כנראה אתה ואשתך עוברים משבר וזה בסדר. זה קורה לכולם. תנשום עמוק. זה יעבור. תחפש. את הנקודות הטובות שבזוגיות. את הכיף של. לישון יחד, של כתף תומכת. שיש מישהי ששם תמיד תמיד בשבילך ואתם מקימים יחד משפחה. תזכור את זה.
אבל, תן לעצמך להירגע..
קבל תגובה.Talp01

חייתי כחילוני עד אמצע שנות העשרים שלי - והכרתי את "חיי הרווקות". חייתי ת'חיים.

התחתנתי - ו... וואללה, הייתי מסכים איתך - ואפילו התגרשתי.... ו...

 

התחתנתי עוד פעם. מה אגיד לך - שמים וארץ. אני, עם דמעות בעיניים, אומר לאישתי עשרות פעמים ביום כמה אני אוהב אתה וכמה אני מאושר ושמח שהתחתנתי איתה.  א-ו-ש-ר.

מפחיד מה שאתה מעלה כאןסיה

כאילו בפעם שניה זה אושרררררר

אתה מאשר להרבה אנשים שיש להם כזה הרגשת פיספוס, שאולי הם צודקים....

וזה סותר הרבה אנשים שאומרים שהפעם השניה פשוט עבדו קשה, אם היו עובדים על הנשואין ככה בפעם ראשונה לא היו מתגרשים... אני בא נאמר בטוחה בכך!! שזה פשוט עבודה

אי אפשר להתחמק ממה שנגזר . צער שמגיע לאדם מגיע ובריחה לא תעזור

לאו דווקאבוריס
יכול להיות שבן אדם יתחתן ומסיבות כאלה ואחרות פרטיות או זוגיות זה לא היה נכון. ודווקא בפעם הבאה הוא ימצא את האושר האמיתי שבנישואים. זה לא אומר לא לעבוש קשה בפעם הראשונה. כי חייבים לעבוד ולפעמים רק אחרי הרבה עבושה מגיעים לאושר.

בנוגע למה שאמרת על צער, אני מאמין שצער נועד לחנך אותנו ואם רואים את האור והטוב בהכל אין כבר מקום לצער. שמחה היא עניין גדול
נישואין זה עבודה קשה - ואושר.Talp01


אושר זה תוצאה של עבודה קשהסמיילי12
נקודה.
טוב. אמרת "נקודה" אז זה חייב להיות נכון.Talp01

נקודה.

למה אתה ציני?סמיילי12
אתה לא מסכים איתי?
אתה חושב שאושר בנישואין מגיע סתם כך!?
אני שואלת ברצינות. כל הזוגות המאושרים שאתה רואה, האושר הגיע להם. בקלות?
לפעמים כן.שוקולד פרה.

 

יש זיווגים שהיחסים ביניהם יותר נינוחים.

מכירה כאלה שמראש הבעל והאישה הם טיפוסים נוחים שבאים לקראת הזולת.

מתארת לעצמי שגם להם יש עבודה אבל לא עבודה קשה.

צריך לדעת שיש כאלו ולא להציג מציאות כאילו עבודה קשה היא מוכרחת.

 

גם לבוא לקראת הזולת ולוותר על הנוחות של עצמך זה קשהסמיילי12

עם כל הכבוד.

אצל כל אחד הקושי מתבטא אחרת.

אז יש מדרגות ואני נמצאת ב-10 ברמת הקושי ומישהו אחר הקושי שלו זה דרגה 5. אבל עדיין הוא עובד.

וקושי זה סובייקטיבי. אני יכולה להגיד לך שאם בעלי לא יעשה כלים בשבילי זה לא ביג דיל אבל יש אישה שאצלה זה ממש עבודה לא לריב על זה. מבינה את הכוונה שלי?

ומה שאת רואה בחוץ זה לא מה שקורה בין 4 קירות.

את ההורים שלי במשך כל חיי ראיתי אולי רבים פעמיים. מה זה אומר? כלום. שהם חכמים ויודעים לריב לא ליד הילדים.

גם אנחנו נראים זוג שממש סבבה לו מבחוץ. ובאמת טוב לנו אבל אנחנו עובדים בשביל הטוב הזה.

ודווקא כן כדאי להציג שעבודה קשה היא הכרחית. כי אחרת בן אדם יבוא בגישה שילך לו חלק ואז עלול למצוא את עצמו מבולבל במערכת הזוגית ולא להבין למה הוא לא מאושר.

 

 

 

זה לא קשור לרמת הקושי האובייקטיביתשוקולד פרה.

 

זה קשור להתנהלות של בני הזוג.

יש זיווגים שההתנהלות של שניהם יותר נינוחה.

זה קשור למזגים שהם דומים או משלימים. 

פשוט יש יותר שקט בבית, וזה לא שקט תעשייתי. יש רוגע והוא לא בא אחרי ריב. 

 

לכולם יש עבודה, אבל יש כאלה שהעבודה שלהם היא קלה יותר.

אני מכירה משפחות כאלה, מבפנים.

 

 

 

כל עוד זה לא הזוגיות שלך, את לא יכולה לטעון שאת מכירהסמיילי12

כי מה שקורה בין בני זוג בין 4 קירות זה מה שקובע.

ואם זו הזוגיות שלך, אז שמחה בשבילך. מצד שני לא מקנאה לרגע- כי אתה מעריך דברים שבאים לך אחרי מאמץ ועבודה קשה. 

 

אני עדיין דבקה במה שאמרתי. אושר זו תוצאה של עבודה קשה.

ולא כמו שאת מתארת- זה לא מלחמות ודם ויזע. זה עבודה על המידות. אני בן אדם עצבני, אפשר להדליק אותי בקלות. ובזכות הזוגיות על בעלי אני עובדת על זה. וזה קשה. לשנות מידה בנפש זה ייסורים! לזו הכוונה.

 

ובאמת שאין לי כוח להמשיך לדון בזה כי אני לא אסיים..

 

אוקיי..שוקולד פרה.

 

אני מעדיפה להאמין להם ולא לחשוב שבין 4 קירות מדובר בבני אדם שונים לחלוטין.

 

טוב לך לעבוד קשה, אין בעיה, אבל אל תגידי שזה מוכרח\הכרחי. 

 

מאחלת לך הרבה שמחה.

בכל זאת אני אגיב.סמיילי12

מה זה טוב לי לעבוד קשה? טוב לי להיות מאושרת.

תביאי לי את ההגדרה שלך למושג עבודה קשה ואז אולי הכל יתבהר. כי אולי את ואני לא מתכוונות לאותו דבר ואז נסגור את הדיון.

 

אביא לך את ההגדרה שלי על ידי דוגמא- למשל כשבעלי עושה משהו שגורם לי לעצבות- במקום להסתגר - לשבת ולדבר איתו כמו ילדה גדולה. זו מבחינתי עבודה.

 

באמת שאשמח להגדרה שלך.

 

אגב, תודה על האיחול. אני בהחלט אדם שמח ומאושר

אין לזה הגדרות,שוקולד פרה.

 

ולכן גם אין לזה כללים.

 

אני באתי בדיון הזה להגיד שיכולה להיות זוגיות שאין בה עבודה קשה. 

 

בתכל'ס אני רואה שאנשים פשוט לא מוכנים לקבל את זה. לא מובן לי למה.

 

 

חייבת להתערב- זה כל כך נכון..לב אוהב

זוגיות לא תמיד מלווה בעבודה קשה, עליות וירידות, ריבים וויכוחים, אי הבנות וכו'..

מכירה אישית זוג שחיים על מי מנוחות, מהיכרות, אירוסים, חתונה, ילד ראשון, לא ראיתי דבר כזה מימיי... והיא חברה מאוד מאוד טובה, ואני רואה את ההתנהלות שלהם כזוג:

מאוד נינוח, שלו, אוהב.. לא רואה שם עבודה מיוחדת ..

אולי רק בזה שהוא עוזר הרבה בבית והיא גם.. רגיל כזה.. 

מה שרואים מכאן לא רואים משםהודיה60

יש אנשים שבטיפוס שלהם נוחים יותר, יכול להיות שאת רואה התנהלות שלווה שזורמת על מי מנוחות ובאמת טוב לשניהם ויכול גם להיות שאחד מהם או שניהם קצת מוחקים את עצמם ובהמשך זה יצוף להם

 

עבודה קשה זה לאו דוקא ריבים וויכוחים

אבל אי הבנות זה כמעט מוכרח המציאות - מעצם העובדה ששני בני אדם לומדים לחיות ביחד ולא סתם שני בני אדם אלא גבר ואישה ששונים במהותם

עבודה זה הבנה ומוכנות לסלוח להבין, לבוא לקראת, להגיב נכון, לדבר וללבן אי הבנות

 

 

זה מצחיק לטעון משהו כי את "מתארת לעצמך"matan

ברור שלהיות אדם בעל מידות טובות עוזר מאוד, אבל הניסיונות הם שווים.
וגם הרבה פעמים מה שאת פוגשת כאדם "נוח לבריות" זה אדם שיש מעט מאוד שאכפת לו, ולא אדם שמוותר הרבה בדברים שאכפת לו מהם, ואז בזוגיות כשזה נוגע ממש בדברים כאלו, אז ההתנהגות שונה.

 

עבודה קשה היא מוכרחת. זה יסוד בעולם הזה. אין דבר בעל ערך שלא צריך עמל לקנות אותו.

והאמת היא שכל העמל שווה, ואי אפשר להשוות את העמל שלי לשלך, כי מה שלך קשה לי קל ולהפך.

 

 

הסברת אותי יותר ברור. תודה לך.סמיילי12


יש דבר בעל ערך שלא הושג בעמל קשהשוקולד פרה.

 

וזו אהבה.

 

אהבה היא לא מלחמה. אני לא צריכה להלחם בעצמי והוא לא צריך להלחם בעצמו.

אין חריקת שיניים ברוב הזמן ואין איזה עמל שתמיד נמצא ברקע.

יש חיים ופשוט נחמד.

בפשטות גמורה.

בלי לעבוד על עצמי יותר מדיי ובלי להלחם.

 

העבודה היא יותר בהתנהלות ולא בפן הרגשי.

אני מכירה כאלו באופן אישי.

יש שמחה בבית, והיא לא נקנתה בדם. 

פשוט מדובר בזוגות שיש הרבה טוב ביניהם, וזה בא ממזג טוב שהיה לשניהם מלכתחילה.

 

 

להילחם בעצמך ועמל אלו שני דברים שוניםmatan

אהבה היא לא מלחמה.

 

גם עבודה בהתנהלות היא לא עבודה קלה. 
אף אחד לא אמר לקנות בדם.

אמרתי עמל. עמל זה לא דם, עמל זה לא מלחמה. עמל זה השקעה ומאמץ.

אני לא מכיר אף זוג שלא עבד על עצמו בשביל להיות מאושר. 

אין אהבה שהושגה שלא בעמל קשה.

אז יש כזו.שוקולד פרה.

 

לפחות תהיה מודע.

אתה לא רואה את כל התמונה.

יש אנשים שהזוגיות שלהם פרחה גם בלי עמל קשה.

אתה חושב שאין, בסדר, אבל תגיד שכך אתה חושב. אל תקבע עובדה.

אני יודע, לא חושבmatan

זה יסוד בהבנת העולם שבו אנחנו נמצאים.

 

אני לא צריך להיות מודע לחדי קרן. כי אין חדי קרן.

אין אנשים שהזוגיות שלהם פרחה בלא עמל.

 

את רוצה להגיד אחרת- תוכיחי.

דבר עם רחל: 052-8094727שוקולד פרה.

 

ועם יפעת: 053-7768564.

 

 

הן מדברות עם אנשים זרים בטלפון על חיי הזוגיות האישיים שלהם?matan


ברור שאת צודקת, לא צריך ניידים רפואה שלמה
הכל מאיתו יתברך
ואם הקב"ה מחליט לתת שפע אהבה רוגע ושמחה בלי הרבה יגיעה הוא נותן.

אלא שהולכים לפי הרוב.
או, תודה..שוקולד פרה.


לפום צערא אגרא.matan
ברור שאם הקב"ה רוצה הוא יכול. הקב"ה נותן לאדם כפי שראוי לו. הכל הולך אחר בחירת האדם. והיגיעה לא חייבת להיות דווקא בצורה אחת, אבל אדם שלא נמצא ב"יגיע כפיך כי תאכל" אוכל דברים אחרים...
ואיתי ;)סדר נשים

מסכימה עם שוקולד פרה

התגובה הזאת מוזרה כמו שזה נראה לי?הדוכס מירוסלב


סליחה על ההתערבותחסוי בהחלט

אבל אצלינו- אני ובעלי דומים כ"כ באופי, ברצונות, בשאיפות. ואפשר לאמר שב"ה הזוגיות שלנו פורחת מעולה. בלי כמעט התחככויות.

אתה צודק במשפט שלך שאין זוגיות שפורחת ללא עמל. אבל כנראה שיש זוגות שצריכים לעמול רק מעט. 

 

 

מעט או הרבהmatan
לפני החתונה או אחריה.
בעבודה עצמית או זוגית.
זה הכל שאלות מסביב.
היסוד הוא העמל.
^^ שוב חחלב אוהב


אני מאמינה לך אבל תשימי לבהודיה60

שגם את אומרת - העבודה היא יותר בהתנהלות ולא בפן הרגשי.

 

ואני טוענת יותר מזה - שאם לא יעשו עבודה בהתנהלות גם האהבה יכולה לדעוך וגם השמחה הפשוטה והטובה שיש ביניהם 

תמיד צריך עבודת המידות והשקעה בשביל לתחזק ולטפח את הפן הרגשי

אני ציני כי :Talp01

1. למרות שאני מסכים איתך ככלל - יש כמובן גם יוצאים מן הכלל. יש מקרים/זמנים בהם האושר בנישואין מגיע ללא עבודה קשה מאוד. 

2. הצחיק אותי השימוש הסמנטי במילה "נקודה".

בסדרסמיילי12

1. דגש על זמנים. זה לא שעובדים יומם וליל כדי להיות מאושרים. כרגע עכשיו השעה שלוש וחצי והיום יום שלישי והוא יום מאושר מבחינתי. ממש טוב לי. אבל ביום שישי למשל הייתי צריכה ממש לעבוד על עצמי כי היתה מריבה קשה נורא. אז למה טוב עכשיו? כי התגברנו ודיברנו וביקשנו סליחה וקיבלנו על עצמנו. ע-ב-ד-נ-ו.

2. זה היה כדי להבהיר שאושר זה תוצאה של עבודה קשה.

יאללה, בסדר Talp01


הפוךסדר נשים

או שהוא מגיע ללא עבודה קשה או שהוא לא מגיע

חוץ ממקרים יוצאים מן הכלל

אוקי. דברי עם רבנים ויועצים זוגייםסמיילי12
שמבינים יותר ממך וממני ועדכני אותי.
אם זה בד"כ מגיע בלי עבודה קשה אז למה צריך הסבר לחיי נישואין? למה צריך יועצים?
משתמע מדברייך שמי שעובד בשביל האושר בזוגיות מקומו ברבנות.
לרבנים ויועצים זוגיים לא מגיעים אלהסדר נשים

שהאושר בא להם בקלות

וצריך יועצים בשביל מי שלא אבל מה שהיעוץ יעשה לא יגיע לרמה של מה שקורה

כשזה בא בטבעיות וגם הרבה פעמים יעוץ לא עוזר

את רוצה לומר לי שמעולם לא רבת עם בעלך?סמיילי12

בלי קשר לייעוץ זוגי. לא כלך ריב מביא ליעוץ זוגי

בהחלט רבתי עם בעליסדר נשים

אבל לא הרבה וגם כשכן זה לא מריבות "אמיתיות" והאמת-

אני ממש אוהבת לריב איתו כמה שזה אולי נשמע מוזר

נו. אז הוויכוח עקר מכל תוכןסמיילי12

אנחנו מדברות על אותו דבר.

עבודה לא בהכרח חייבת להיות על ידי מריבות מטורפות ופערים רציניים. לא!

וכדי להשלים עם בעלך מהמריבות הקטנטנות האלה מישהו היה צריך לבוא ולומר- טעיתי, סליחה. זה הכל. על עבודה כזו אני מדברת.

ככה זה גם אצלנו.

אני רבה איתו ומשלימים. אני מרגישה שאני עובדת בשביל הזוגיות כי לא תמיד קל לבוא ולומר טעיתי.

 

הבנת את כוונתי?

מריבותבת 30
יקירתי. אם אלו המריבות שלך אז מצבך דבש...
אף פעם לא טעמת טעמה של מריבה אמיתית, רצינית...
אשרייך.
לדעתי לרוב כן, תגובה לסמיילי 12סדר נשים

לרוב זה או שזה בא בקלות בגלל אופי, התאמה בין בני זוג, והסביבה שבה גדלים וחיים (חינוך)

או שזה לא בא בקלות ואז קשה עד בלתי אפשרי לשנות את זה

אישית אני לא כ"כ מאמינה שעבודה קשה תגרום לבני זוג שלא אוהבים

ולא מסתדרים להיות מאושרים אחד עם השני באותה רמה כמו אלה שזה

בא להם בטבעי בקלות

זה לא נכון לדעתי.סמיילי12
לא מדובר על בני זוג שלא אוהבים. ךא דיברתי על זה לרגע. התכוונתי לאושר.
אם אני לא אוהבת את בן הזוג שלי אין לי מה לעשות איתו.
אני אוהבת אותו. הוא החיים שלי במובן הפשוט של המילה. זה לא סותר את זה שאנחנו עושים עבודה על המידות בזוגיות כי כל אחד בא מרקע שונה וכד'.

אגיד לך. על עצמי. ההורים שלי הם דוגמא לזוגיות מושלמת. ברצינות. אבא אוהב את אמא ואמא אוהבת את אבא. הם מכבדים אחד את השניה מאד מאד.
ועדיין, אני צריכה לעבוד בזוגיות שלי. והם עובדים בזוגיות שלהם. דיברתי איתם על זה כי רציתי להיות כמוהם.
שוב. זה לא עבודה קשה שאני חיה אותה בצורה יומיומית. הפכתם את זה לאיזה סבל משתמשך. לא מדברת עליך דווקא אלא על התגובות פה שהתנגדו לי בצורה חריפה. זה בפיקים מסוימים בחיים שאני צריכה לעצור את עצמי מהתנהגויות מסוימות עת מנת לשמור על שלום בית. זה הכל.
חבל שעשיתם סלט.
אני בטוחה שכל הזוגות בצורה כזו או אחרת אחד מהם מצא את עצמו מתגבר על משהו שהןא רצה לעשות ולא עשה אותו כדי לכבד אץ הצד השני. ואני לא מדברת
על דברים קיצוניים אלא על נניח שטיפת כלים כשלא בא לו. זה הכל.
אני לא מדברת על עבודה רגילהסדר נשים

כמו לשטוף כלים כשלא בא לך או לא לכעוס עליו שהוא לא שטף כלים

זה ברור שכל הזוגות צריכים לעשות וזה גם לא עבודה כ"כ קשה.

ני מדברת על זה שאם האהבה, התקשורת, והאוירה הנעימה ביחד

לא באים בקלות אז מאוד מאוד קשה לעשות אותם, זה או שאוהבים

כי אוהבים או שלא

מסכימה איתךסמיילי12

אבל יש כאלה שזו עבודה קשה בשבילן. ועל זה אני מדברת.

אבל היה נשמע פה בשרשור כאילו זה לא קורה לאנשים ויש אידיליה מטורפת בין בני זוג תמיד. אז לא. 

 

ועברנו יעוץ זוגי בתחילת הנישואין וב"ה צלחנו משבר אדיר שהיועץ אמר לנו שאנשים מגיעים אליו אחרי 10 שנים של נישואין ויותר. אז אם זה הצליח לנו אז להרבה זוגות כמונו יש תקווה

 

טוב שזה נגמר ככה חחח כבר חשבתי שאצטרך להתווכח לנצח.

 

חח, להתווכח לנצח..סדר נשים


אני מסכימה איתך...בת 30
יש זוגות שהכל זורם יותר בקלות, מההתחלה.
ויש זוגות שלא. ועדיין יש אהבה. ורק בזכות האהבה הזאת מצליחים להתמודד עם הכל.
ונכון שלכולם יש עבודה. כל אחד לפי ענינו ומדרגתו. יש כאלה עם עבודה קלילה ותוצאות מיידיות ויש כאלה עם עבודת פרך והתוצאות מגיעות לאט יותר.ובין שני הקצוות האלה כולם נכנסים...
מהממתסמיילי12
למה?מקורית 1
לא יכול להיות שפרק ב' יהיה יותר טוב?.. אולי עוברים משהו בנישואין הראשונים שצריך כנראה לעבור ואז בנישואין השניים מגיעים כבר יותר עם תובנות ופוגשים בנאדם מתאים יותר .. יכול לקרות בהחלט
ב-ה-ח-ל-ט!!!!Talp01
לא יודעת למה זה קפץ לפהמקורית 1
התגובה שלי היתה למה שכתבה סיה למעלה ..🔝🔝
פספוס גדולאופטימיתת
נכון שיש זוגות שהנישואים שלהם יותר מאתגרים ולא חסרות סיבות.
אם בבסיס קיימת אהבה הדדית, כנה ורצון לוותר בשביל שלשני יהיה טוב אין מה להשוות בכלל ללהיות "רווק"..
אגב, אם כזה רגש חזק קיים אצלכם אז יש שם משהו שאפשר לעבוד איתו ולהגיע לזוגיות ברמה מאוד גבוהה, הבעיה היא כשאין רגש.
ב״ה אני מאושר עם אשתי, בהחלט יותר טוב לי מבתקופת הרווקות.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ט"ו בטבת תשע"ח 11:50
ברור שיש התמודדויות ומהמורות בדרך, אבל עם העבודה הנכונה עוברים אותם וגם אפשר להמנע מהם. אם עושים את העבודה הנכונה בנישואין אז הנישאין הם טובים ובהחלט מתגמלים ומאושרים.
השאלה היא למה אתה כועסשוקולד פרה.

 

ועל מי.

הרי זה לא באמת משנה לך מה קורה אצלי.

 

יש מצב שאתה כועס על עצמך שהתחתנת, ואולי גם על אשתך שהיא לא מספיק טובה אליך.

 

אתה תמיד יכול ללכת, אז למה אתה נשאר?

 

4 שנים אחרי חתונה באמת עלול להיות שלב לא קל...בנחת...

בעיני זה עדיין נכלל בשנים הראשונות שבאמת יש בהן עבודה לא קלה (ולא רק בהן..). אבל כמו שאמרו כאן - שווה!!

לדעתי 10 שנים ראשונות לא קל יש ירידותכלה נאה
ועליות. ולומדים ליזרום עם החיים ומתבגרים ורואים את החיים אחרת. ובטח שיותר כיף להיות נשואה אני לא זוכרת איך ביכלל חייתי בילעדיו
גיסי התגרש עם ארבע ילדים התחתחכלה נאה
תחתן ועוד ילד ועכשיו מיתגרשכלה נאה
תמיד יש על מה לעבוד. פחות או יותר
לא מדברים על בעיות נפשיות או בעיותאכלה נאה
רציניות שאז באמת יש עבודה והרבה סבלנות ואולי אפשר להצליח.מדברים על אנשים רגילים שכולם צרכים לעבוד על המידות שלהם אין מושלם! יש לי חברה שעברה דיכאון לידה קשה במשך שלוש שנים ובעלה סחב אפילו שעבר גהינום איתה . הוא לא ויתר וטיפלו אחרי שיצאה מיזה הוא התמוטט מכל מה שעבר איתה ואז היא תמכה בו שנתים וגם הוא מטופל בכדורים. והיום הם כבר חמש שנים אחרי מאושרים ביחד למרות שמישהו אחר היה בורח מיזמן
אחי נישואין זה אושר אבל...עדן ירושלים
זה עבודה!!
אתן לך דוגמא- אני עובד בעץ- חולללה כל זה ף, מכל אפיזודה שאני לוקח אני יכול ליצור שולחן יפייפה, ארונית או כל דבר- אבל אחי זה עבןד ה רבה השקעה מאמץ, לפעמים לא הולך בכלל...אבל לא מתיאשים אחי..
נישואין זה עבודה- אבל עבודה כיפית- שרואים תוצאות ארוכות טווח.... תנסה להשקיע ולהסתכל קדימה..שלח לחמך מה שנקרא...בהצלחה גבר
אני לא בנאדם שצריך..מין היישוב..
"כתף תומכת",או כל מיני דברים כאלה.גם לא בנאדם שחסר לו משמעות בחייו הפרטיים..אני מרגיש שהנישואין אצל כולם(או הזוגות הרבים שפגשתי לפחות..) זה שמחה שהיא בדיעבד.התחתנו,נתקענו יחד,בא נעשה שיהיה נחמד לנו..
אולי זה השנים הראשונות,אולי זה הסביבה..לא יודע.כל הדיבורים על "עבודה קשה","עמל","תיקון המידות.." למה?! בשביל מה הכל?!
לומר שזה עולה על חי הרווקות שלי?! על הטיולים מסביב לעולם? על החברויות הנעימות עם כולם?(כולל בנות,בקטע טוב.ידידותי.)
על החופש!! העדר העול הבלתי נסבל הזה!
אז סבבה,יש כאלה שהשלימו עם המצב הזה.לי נשבר.רוצה את חיי חזרה.את ההנאה הפשוטה שהייתה לי בחיים! ואני מתחיל להתקדם לשם.
לא לכולם מתאים מוסד נישואיםסיה
אבל מבחינה דתית אי אפשר לקיים יחסים עם אישה ללא נישואין, אלא אם כן אתה הולך להיות נזיר או הולך לקים יחסים בלי נישואים
אם ככה אתה חווה את הדברים אז אתה כנראה צודקבת 30
אבל באמת שהאנשים שמעידים על אושר בחיי הנישואין שלהם חווים את זה אחרת.
העול הוא עול. השאלה איך לוקחים את זה.
אני לא יכולה לדבר בשם אחרים- אבל למרות שגם אני חייתי חיי רווקות שמחים ומשוחררים ועשירים- לא הייתי מוותרת על חיי הנישואין...
שייכות, אמון, תקווה, אהבה, ועוד הרבה דברים.
העול מתגמד מול הדברים האלה. העול מקבל משמעות אחרת לגמרי.
אתה לא מרגיש ככה בכלל, אז אתה לא מאמין שזה יכול להיות. אבל אנשים הם לא שקרנים. רק שלך לא טוב.
אז תעשה מה שצריך כדי שיהיה לך טוב.
תשובה של רווקהשירה גילה
דווקא אני בתור רווקה שחוץ מבעל יש לי הכל... עבודה שווה,כסף,חברות,טיולים,עצמאות,שחרור. אבל זה פשוט לא מצליח למלא אותי!!!
הצער והכאב היחידים שמלווים אותי זה שעדיין לא התחתנתי...הלוואי והדברים האלו עושים כ"כ טוב כמו שאתה כותב...
אז תפסיקי לחלום שתמצאי את זה בנישואיןמין היישוב..
אם חייך לא ממלאים אותך,תחפשי איך! נישואין זה עוד משו.
עם אישה אחרת אתה חושב היה לך יותר טוב?סיה
או סתם באופן עקרוני הכלא של הנשואין קשה עליך? לא משנה עם מי
וואלה אני לא יודע..ניראלי שמעבר לריגוש ההתחלתימין היישוב..
זה היה תקף לכל אשה..
אולי קשה לך עם מסגרות באופן עקרוניסיה
עבודה, לימודים וכו
אז חבל לאבד את אישתך כשאולי מקור הבעיה אצלך ויכול לטפל בזה
יש גברים שמחליפים נשים כמו גרביים ברגע שעובר הריגוש
לא קשה לי עם מסגרות.בוודאות.קשה לי עם החלטה שגויהמין היישוב..
שעשיתי בהחלטה להתחתן.
אז אם לא היית מתחתןסיה
היית מה עושה??
ממשיך סתם לצאת עם בנות ולקיים יחסי מין מזדמנים כמו אצל חילונים?
או שהיית מתנזר מבנות?
הייתי מתחתן מאוחר.מין היישוב..
כי לא כייף להזדקן לבד.וכן,בידיעה שוויתרתי על אושר מבחינתי.
עד אז? סביר להניח שהייתי חי ת'חיים בגדול.ומאמין שגם הייתי מקיים יחסים.
אז אתה צריך אישה שתהיה פיליפינית שלך?סיה
שתטפל בך שתהיה זקן??
אולי חסר לך שלא התנסת עם עוד נשים, ואתה מרגיש פיספוס
אבל מה לעשות אם אתה דתי יש תורה ומצוות... ואישה אחת בלבד שאיתה מתחתנים איתה מותר לקיים יחסים
ויש גם אמונה שמה שאלוקים גלגל כנראה היה צריך לקרות והתחתנת מוקדם.
נתוני חיי ממלאים אותי במקסימום שאפשרשירה גילה
לא נראה לי שאפשר חיים מלאים ומספקים יותר ממה שיש לי!!!!! אבל...קשר זוגי זה דבר מאוד קריטי! אני רואה איך חיים אנשים נשואים ואני יודעת שאני לא מדמיינת שזה עושה טוב. לא...אני לא מדברת על ריגוש התחלתי. אלא על השותפות שזה צורך טבעי ולא רק אידיאלי. כי עובדה שאנשים שמאוד רחוקים מדת ולא מחפשים למסד את הקשר שלהם כן חיים בזוגיות רוב חייהם. אז איך אתה מסביר את זה?
אז כל המוסד הזה בנוי על אינטרסים..מין היישוב..
מחפש/ת שותף/ה לחיים.ככה זה קורה אצל הרבה אנשים.לא הכל טהור וחף מאינטרס.
ברור שכייף ונחמד לחיות עם עוד מישו,אבל למסד(!!)את זה,זה מעכיר הכל.
ברור שזה צורך אנושי לחיות עם בנ או בת זוג,אבל המיסוד פשוט הורג את הספונטניות שהטבע חש כלפי זה.
אוקי יותר מובן...שירה גילה
אוקי אז צורך לזוגיות יש בך...רק המיסוד של הקשר מעכיר לך את החיים והזוגיות... מה כולל המיסוד שגורם לך כ"כ לשנוא אותו?
אבל אם אתה דתי אז אין ברירה אחרתסיה
אלא מיסוד!!!
אלא אם כן יש לך כבר בעיה עם הדת שלא מתאימה לך
ונגיד שלא היית ממסד, היית מביא ילדים מחוץ לנישואים? ועוזב אותם ? לא חבל על הנשמה הזאת?
או שבכלל היית מותר על הבאת ילדים
נשמע שחסר לך ריגושים של חיזור והתרגשות של הכרות עם אישה חדשה
המיסוד מאפשר לזה להגיע לעומקים אחריםבת 30
אם אכן יש רצון של שני בני הזוג לעשות את זה.
כשאין מיסוד, אין מחויבות. וכשאין מחויבות אז אם לא בא לי ולא מסתדר לי אז אני יכול ללכת.
כשיש מחויבות העסק משתנה. אני לא הולכת לשום מקום. כי האיש הזה שעכשיו הכעיס ופגע בי , או להפך,הוא האיש שאליו אני מחויבת ולכן אני לא הולכת. לא בורחת. צריכה להתיצב מולו, ובעיקר- מול עצמי, ולהתמודד בכנות וביושר עם המצב הזה.
להיות מוכנה להקשיב לו, להבין אותו.
להיות מוכנה להסביר לו את עצמי.
להיות מוכנה להבין שהדבר הזה שנקרא הבית שלנו מורכב משנינו, ולכן גם אם יצא שאני אוותר,זה לא אומר שהפסדתי.

אם אין מיסוד, אז אין את זה.
ועוד איך היא תמצא את זה בנישואיןחסוי בהחלט

אין כמו אהבה אמיתית שמאחה את כל השברים.

מאחלת לך להתחתן בקרוב עם בן זוגך בעז"ה.

טוב.תמשיכו להאכיל אותה בלוקשים.מין היישוב..
זה יתפוצץ לה בפרצוף כשתתחתן..
בוודאי שהיא תמצאסמיילי12
שירה גילה, את תמצאי נחת. שמחה. אהבה.
משהו שממלא את החיים.
ואחכ גם מגיעים הילדים וזו אהבה אדירה.
בע"ה בקרוב מאד מאד יקרה
אמןןןןןןןןן.הלוואי!!שירה גילה

תודה...

אתה חי באיזה סרט !! - "טיולים מסביב לעולם"רונלה

אתה מדבר כמו איזה בלייין. מייי ישמעעעעע!!

העולם מחוץ לנישואין לא כזה ורוד, לא הכל מושלם!! אתה יכול להינות בכל תחנה בחיים, השאלה לאן אתה לוקח את זה.

 

ואני בטוחה שלא כ-ל מה שתוקע אותך זו המשפחה שלך.

ואם אתה באמת באמת רוצה, וזה כ-ל מה שעושה לך רע- אז קח הפסקה ותטייל קצת "מסביב לעולם".

מכירה המון נשואים שעשו את זה. מפרגנים אחד לשני בטיולים בחו"ל עם חברים!

 

חוצמזה תזכור שההרגשה של רווק בחוסר הזה של בן\בת זוג  לפעמים אפילו מעיבה על הכל.

לא אמרתי שהעולם בחוץ ורודמין היישוב..
אמרתי שהוא עדיף לי מנישואין.
ואם את חושבת שכל העיניין זה הטיולים,אז כניראה לא הסתכלת על כל השרשור.קצת ילדותי לראות משו קטן ולהגיב.
אתה ממש מיסכן.כלה נאה
חיי נישואים שווים השקעה. נו תעשה מה שבא לך ושתיזדקן בלי אישה וילדים מי יסתכל עלך ביכלל? כמה אפשר לטיל ולעשות מה שרוצים לך לבית אבות ותיראה איך ניראים זקנים שדיברו כמוך. אני רואה הולכת לסבא שלי
אם את נמצאת אז כניראה שסבא שלך לא ככה..מין היישוב..
וחוץ מזה..אפשר להתחתן בגיל מאוחר.באסה להתמרמרמין היישוב..
בגיל מוקדם.אם כבר אז לפחות בגיל 40 ככה..
להתחתן בגיל מאוחר קשה פי כמהסיה
כי כבר כל אחד מקובע בדעותיו צריך הרבה יותר לוותר.
היית מוותר על היכולת ללדת?
נגיד שמוסד נישואין לא מתאים לך ומה עם ילדים? היית רוצה להישאר רווק ולא ללדת? כי אם כבר יולדים אז להביא ילדים ולהתגרש מסכנים הילדים
לא אמרתי שאם אתחתן בגיל מאוחר אז גם אתגרש.מין היישוב..
אמרתי שאם כבר המוסד הזה גולם בתוכו הרבה באסה וצער,אז נדחה אותו לגיל מאוחר שעד אז אהנה מהחיים,ואחכ להתחתן להביא ילדים ולחיות ביום עסל יום בסל..
כן לא עוזבים אותו אפילו יום אחד לבדכלה נאה
כל המשפחה סביבו. ומה אתה משוה אהבה של אשת נעורים אחרי שנים של עמל וניסיונות
קשה זה לא רע. צא מהסרט.מישהי=)
הכי מאושרת בעולם שהתחתנתי לא משנה כמה זה קשה.
לא נתקעתי איתו יחד
בחרתי להתחתן יצאנו והתחתנו.
רציתי להתחתן מלכתחילה.
למה?
כי הרגשתי שלמרות שיש לי הכל בחיים
אני רוצה בעל .
לא יודעת.. איזה משהו שהקב"ה שם לאדם שהוא פשוט רוצה להתחתן.
לא הייתי חוזרת לרווקות.
לכל המגיבים פה בעונג הנישואין..מין היישוב..
זה שהיו לכם חיים אפורים לפני שהתחתנתם ואז אחרי החתונה-הופ! אושר עילאי,זה לא הוכחה לשומדבר.זאת הוכחה שהכנסתם צבע לחיים המשעממים שלכם.
לי,היו חיים לפני הנישואין! ווואלה,וויתרתי עליהם בשביל חלומות שהאכילו אותי כמו שאתם מאכילים את החבר'ה הרווקים.
חוזר על מה שאמרתי.בנישואין ה'אושר' הוא בדיעבד.הוא לא לכתחילה.הוא אושר פלסטיק ועשוי ולא ספונטני וטבעי.מי שטוב לו עם זה,שיבושם לו.
הפוךתודה לאל
האושר האמיתי הוא אחרי הנישואין. גם המזל מגיע אחרי
אז תתגרש ותגמור עניין. למה אתה סובל?
(אם מישהי תרצה להתחתן עם מישהו בגיל 40 עם אנטי לחיי משפחה)
כבר כתבתי שהתחלתי את הדרך ליציאה.מין היישוב..
ותאמין לי שירצו.
מענין עם מי תטיל החברים שלך לאכלה נאה
מיתחתנים? בסוף אתה תשאר לבד ותתחרט
ישכנע עוד חברים שכדאי להתגרשסיה

כי התחלה אחרי גירושים מרגישים שיחרור וכיף, השאלה מה קורה אחרי ארבע שנים

או שלאתודה לאל
אי אפשר לדעת. רק הזמן יגיד.
בינתיים תשים לב מי כאן הרוב.סמיילי12
ותבין מה קורה בדכ.
מבטיחה לך שהחיים של רובנו לא היו משעממים לפני הנישואין. ומבטיחה לך שלהרבה מאיתנו יש קשיים מול בן או בת הזוג. קשיים כאלה או אחרים. לאו דווקא משהו דרמטי.
אבל מה? אנחנו י לא בורחים מהמוסד הזה. כי יש בו טוב. כי הוא בהחלט ממלא. והוא החיים עצמם. והוא האמת!!!! ההנאה שאתה מתאר ברווקות היא ריקה מתוכן, היא כלום, ריק. זה נעלם. זה הנאות רגעיות.
חבל שבגלל מריבה או כעס מול אשתך אתה מפוצץ הכל.
תאמין לי שאם תמצא את הדרך הנכונה לפתור את זה אתה תחיה חיים מאושרים. בעיקר בתוך הזוגיות.
והרוב באתר בשבע מייצג את העם..מין היישוב..
החוויות האלו לא חייבות להיות ריקות מתוכן.הסתכלות ככ חרדית.כאילו כל מעשה "חילוני" הוא בהכרח נטול ערך.וריק מתוכן.
בין שלל עיסוקי הערכיים,חסר לי גם את ההנאה הפשוטה.כן.ולתגובתך-חד משמעית כין את זה בנישוכין! ומי שאומר שישנה הנאה לכתחילאית בנישואין הוא די נדיר.הרוב פשוט מפחדים להכיר בזה,כי זאת חתיכת 'תבית פנדורה מחשבתית'..
אני לא חרדית. אבל בסדר..סמיילי12
ואל תכניס לי מילים לפה. לא אמרתי שהעולם החילוני ריק מתוכן.
אבל. לפי תגובותיך. הרגיש לי שההנאות שאתה מחפש הן רגעיות. זה בסדר לרצות אותן אבל את חלקן אתה יכול לממש וגם להיות נשוי.

ממה שראיתי אתה מתגעגע לקשר על ידידות- מה זה יתן לך? באמת אני שואלת. מה אתה צריך אישה זרה? אין לך מספיק חברים גברים?
בנוסף אתה רוצה לטייל- למה אתה לא יכול לטייל כשאתה נשוי? אם. בעלי ירצה לצאת לחו"ל שיתפדאל ושיהיה לו לבריאות.

אולי הרוב בבשבע לא מראים על כלל האוכלוסיה אבל שים לב לכיוון. נישואין זה יכול להיות עול מאד גדול אם לא מרגישים בהם סיפוק. ובד"כ נישואין זה הדבר הכי ממלא שיש.

תשמע, אני לא אשכנע אותך. להישאר במערכת זוגית שלא טוב לך בה. אני פשוט מנסה לומר שתוודא שאתה ממצה את כל הכיוונים. אל תזלזל ביועצי נישואין למינהם. את הזוגיות שלנו הם הצילו!!!!! היינו דקה מלהתגרש. ועכשיו? מאושרים. מבטיחה לך. יש קשיים. יש ימים. שבא לי. לחזור להורים שלי ולהיות קצת לבד. אבל זה לא אומר שהמערכת מיסודה מקולקלת. אלא זה אומר שקשה. ובגלל קושי לא זורקים הכל.

בסופו של דבר זו החלטה שלך. בהצלחה!
הבעיה שאתה חושב שכולם חווים את מה שאתה חוויתבת 30
רק שכולם משקרים ואתה אומר את האמת.
אבל זה לא ככה.
תבין.
באמת אחרים שמחים.
באמת.
לא בדיעבד ולא בסוגריים.
אצלך זה לא ככה. אז כאמור- תעשה מה שתעשה כדי שיהיה לך טוב.
אבל אל תחשוב שכולם מתבאסים כמוך ורק ממשיכים כי אין להם אומץ.
זה לא המצב.
תודה על התגובהרגש מצונזר
(רווק)
^^^^^ !צפורה
אולי זה פשוט ענין של אופיסיה

יש אנשים שהכל מסתכלים בורוד שטוב להם וכיף להם

וזה לא שבאמת משהוא שונה אצלהם בזוגיות, אלא הם מפרשים את זה כטוב

לא.בת 30
יש גם מציאות אובייקטיבית בעולם.
לא הכל סוביקטיבי.
זוג שבו שני בני הזוג גדלו בבית נורמלי ועברו ילדות נורמלית ואין להם בעיות חריגות, ושניהם מגיעים מאותו רקע ואותו סגנון ואותו עולם תרבותי- רוב הסיכויים שילך להם די בקלות.
אבל יש זוגות שבהם צד אחד או שניהם מגיעים עם ''תיק''. גירושין,יתמות, ילדות קשה,ארוע טראומתי, או שהם מגיעים ממנטליות וסגנון מאוד מאוד שונים. לזוג כזה תהיה הרבה יותר עבודה.
בלי קשר להסתכלות שלהם.
כמעט כל אחד בא עם רקעסיה

דוקא מכירה מאוד מקרוב זוג ששתיהם מבית נורמלי והחיים שלהם זועה, כי לא ראו קושי בחיים שלהם והם מפונקים לא היו להם התמודדיות בחיים

ויתוריםנחמד1
אולי תוכל לפרט יותר על מה ויתרת ולמה?
נשמע כאילו ויתרת על חברויות, טיולים וכו'.
למה בעצם?
מה מונע ממך להמשיך עם החברויות האלו גם אחרי הנישואין?

נשמע שממש רע לך עם אשתך.
האם יש בעיה בתחום האישות?
אני שואל כי הרבה פעמים זהו נושא משמעותי שמשליך על תחומי חיים אחרים
זה כמו התגייסות לצבא.מין היישוב..
זה חובה וזה חובה.זה עול וזה עול.פה אתה מוותר על חופש כנל בנישואין.
הקושי העיקרי זה החיים שניהיו מלאי כעס.מלאי טינה.
וויתרתי על החופש שלי.על החיים נטולי הדאגות והעול.(לא שיש לי בעיה עם עול,אבל עול שהוא מבורך..)
וויתרתי על טיולים בחו"ל.ולא.אי אפשר לעשות את זה עם אשתי.
וותרתי על ידידות שגדלתי איתם.חברות ילדות כי זה "לא התאים" לאשתי.
וויתרתי.מה קיבלתי בתמורה? בוקס בעין.
יחסים לא משו.לא רואה בה שותפה לעתיד.לא רואה בה חברה.כלום.לא נמשך בשום צורה לקיום יחסים.
למה התחתנתי איתה? קסם ההתחלה.מודה שהייתי טיפש קצת.
אז הבעיה היא לא עקרוניתבת 30
אלא פרטית, מעשית.
עקרונית עם נישואין מתחת גיל 30.מין היישוב..
לא נכוןבת 30
אתה כנראה פגוע מהנישואין שלך.
אבל גם אם היית מתחתן איתה בגיל 40 יש סכוי שזה היה קורה.
ומי ערב לך שבמערכת הבאה יהיה לך טוב יותר?סמיילי12
גם במידה ותהיה יותר מבוגר?
הרי משהו בעניין המחויבות הזו מפריע לך אז מי מבטיח שזה ישתפר?
לא כדאי לנסות ולטפל בעצמך בכל זאת?
צודקת.אי אפשר לדעת.אנימין היישוב..
כן משתדל לעבוד על עצמי.אבל יש דברים שזה לא בשליטתי.או פעמים בהם מרימים ידים.
מרימים ידים?סיה
שלא תמצא את עצמך בכלא. שם באמת תהיה משוחרר
בואי נזרוק מילים עם קשר לשוני ובלי קשר לנושא.מין היישוב..
חחח הוא לא התכוון להרים ידיים כאילו להכותדי שרוט
הוא התכוון להרים ידיים מבחינת להתייאש.


הרגת סיה חחחחח
אוקי.חחחחסיה
חחזה באמת מצחיקמין היישוב..
נשמעפאז
שמערכת הנישואים שלך באמת לא במיטבה,
ואם אתה חי בתחושה שאתה מותר ומקריב כל מה שחשוב או עושה לך טוב
ואין שום דבר ששווה את זה אז משהו פה בעייתי...

אם לא היית נשוי הייתי אומרת לך לא להתחתן עד שתרגיש צורך.

אני הייתי רווקה והיה לי כיף וטוב,
אבל רציתי באיזשהו שלב גם זוגיות, יציבות, בית, עוגן.

נשמע שאתה לא שם ואתה עוד צריך את החופש והמרחב (שבמידה מסויימת אפשר למצוא גם בתוך חיי הנישואין,
אבל אכן, זה לא אותו דבר. בפרט לאמהות).

אני לא יודעת אם טיפול זוגי יכול לעזור במצב שלכם
או אם יש בכלל טעם להשאר בתוך נישואין עם תחושות כאלה, אבל אני חושבת שכן כדאי לעבור אצל מטפל זוגי
ולו כדי להבין אפילו בדרך לגט מה בעצם היה פה,
ולסגור את הדברים בצורה יפה (אפילו בתוך עצמך פנימה).

עצוב מאד שזו החויה שלך מנישואין, וב"ה זו חויה נדירה ולרוב האנשים טוב
גם אם הטוב הזה כולל התמודדויות (כמו בכל דבר בחיים; לימודים, עבודה, החיים עצמם)
רק שבנישואין ההתמודדויות הם פתח לעליות מדרגה משמעותיות בחיים ובנפש.


שתמצא את אושרך בע"ה.

עם אחוזי גירושין של 1/3 לא ניראלי שזו תחושה נדירה.מין היישוב..
א. דיברתי על הפורוםפאז
ב. גם בקרב גרושים נשמעות דעות שונות. רובם סטטיסטית רוצים להתחתן שוב עם מישהי שתתאים להם יותר ולא פוסלים את חיי הנישואים...
ג. חלקם גם מבינים בדיעבד שהגירושין לא היו ברירת מחדל...
למה אתה מתעקש להתנחם בנחמת רבים,אלעד

כאילו כולם במצבך?

 

לך תתגרש, וכנראה שככל שתמהר כן ייטב

ראשית כל-מין היישוב..
באתי לפרוק.
הדיון התגלגל לאן שהתגלגל ואני מביע את דעתי.וכן,חשוב לי להזהיר את הרווקים מההליכה העיוורת אחרי נישואין!
ג.כבר כתבתי שהתחלתי תהליך.
אז שיהיה לך בהצלחה רבהאלעד


תודה חמודמין היישוב..
למין היישובמקורית 1
אני חושבת שאולי באמת יש עניין של חתונה בגיל צעיר שלא מודעים למה נכנסים , אני יכולה להגיד שאני התחתנתי בגיל 30 פלוס ויש לזה יתרונות אבל גם חסרונות ..אתה כבר יותר בשל ומכיר את עצמך יודע קצת יותר על החיים מצד שני אין חוקיות בעניין ההצלחה של הזוגיות. היא יכולה להתחיל עם אהבה גדולה ואז נגמרת ההתלהבות.. צריך מעבר לזה גם באמת איזה הבנה ובגרות נפשית של שני הצדדים. לדעת להסתדר .. אני מרגישה שאם הייתי מתחתנת בגיל 23-4 ככה אין מצב שהיתי שורדת נישואין.. צריך להיות מחוברים גם לעצמנו כדי להבין האם אנו מוכנים לקחת את האחריות הזאת בגיל כזה על עצמנו.. בכל מקרה כדאי לך להגיע לייעוץ לפי עניות דעתי כדי שתהיה שלם עם כל החלטה שתגיע אליה, שיהיה בהצלחה!
ואו זה מדהים איך אתה בטוח בעצמךחסוי בהחלט

אתה אחד מול כולם ועדיין טוען בביטחון רב שאתה צודק.

 

אני רווק...רגש מצונזר
בא נדמיין שהיא היתה ה"חברה המתאימה שלך לחיים" - האם גם אז הית כותב שנישואין זה עול?

אני מודע לזה שיש אנשים שנכנסים למערכת זוגית ממוסדת - ולו רק כדי להבין שהם בחרו לא נכון את החבר/ה לחיים.. - משהו שנראה שאתה נמצא בו כרגע. (ולא היתי מאחל לעצמי לעולם לעולם לעולם להיות שם)

אבל למה בגלל שחסר לך חייל בשחמט אתה שורף את כל המשחק ומקלל את מי שהמציא אותו?
אז לא מתאים..
למה המחשבה שלך אם היא לא מתאימה זה בגלל שקיים מוסד הנישואין?

למה לא לחשוב שהיא לא מתאימה.. ומוסד הנישואין הוא דבר נטרלי.. והכל תלוי מי מתמסד..

למה הקושי ההתאמה שיש לך עם הממוסדת שלך גורם לך לשרוף את המיסוד עצמו?

@מין היישוב..
לא שללתי את המוסד לגמרי.שללתי אותומין היישוב..
בגיל צעיר! קרי,מתחת גיל 30.ניראלי שזה די עונה על כל מה שכתבת..
בגיל צעיר! קרי מתחת לגיל 30?רגש מצונזר
אם הית אומר 25 אני מבין.. אבל 30 זה לא מוגזם? לא זקן מדאי לדעתך?

או שכל אחד וה"צעירות" שלו...
ולא בקטע רע,אבל תגובות מרווקים לא רלוונטיות..מין היישוב..
אין לכם באמת מושג אז..
זה לא שאלה מתוך ידע.. זה שאלה מתוך רצון להביןרגש מצונזר
את מה שאתה אומר
תיסע לבדנחמד1
אם אשתך לא רוצה לנסוע איתך לטייל בחו"ל אז תיסע לבד.
יש לי חבר, נשוי המון שנים ומדי פעם הוא נוסע עם חברים לטיול אתגרי בחו"ל. אשתו מקבלת את זה בהבנה ואפילו בשמחה. גם אשתי נסעה כמה פעמים לטיול עם חברות.
אולי אתה נותן לאשתך להחליט בשבילך יותר מדי? אולי אתה חושב שכך חייב להיות ואז אתה מתוסכל.
זה לא רק הסיפור עם הטיולים.זה מכלול שלם.מין היישוב..
היו לי אחלה חיים לפני. ממש לא אפורים.מישהי=)
אתה ממש מסכן אני מרחמת עליך שככה קשה לך.
זה לא משליך על כלהשאר
ואם אתה לאמבין את זה..
תביא את השם שלך שנתפלל עליך..
זה לא נכון לדעתי!!סיה

בדיוק בגלל תשובות כאלו אתם נותנים לו להבין שהוא השונה, ולדעתי ממש יש צדק בדבריו

במפורש כמעט כל מי שאני רואה סביבי יש לו קשיים בנשואים, הרבה יותר ממה שהיה כשהיו רווקים

כי עכשיו זה מורכב עם ילדים ועוד דעה של בעל ואישה.

ואם אין אופי של ביטול עצמי זה הרבה יותר קשה

יכול להיות שחיי נשואים טובים זה לאנשים שיודעים להכניע את עצמם, לבטל את עצמם, לוותר המון ולכן הם מרגישים מאושרים, כי זה אופי לא בגלל שזה נשואין

במקרים יותר חריגים באמת מדובר על בן זוג אלים או רע וכו ולכן לא טוב בנשואין

 

לכל אחד יש קשיים רק שבאמת זה התכלית זה החיים לא באנו לחגוג.

מה פה כל כך נבהלים שהוא אומר שקשה לו? ברור שחלק כאן לדעתי מרמים את עצמם, לרמות בקטע של עבודה קשה. סוג של הדחקה.

זה כמו להגיד שלידה זה קשה אבל שווה.

נגיד הלידות שלי הם חוויה ואני נהנת למרות הקושי, רוב רוב כמעט חברותי מסתכלות עלי כאילו נפלתי מהירח איך אפשר שלידה זה חוויה מעצמיה וזה כיף? אז אני מבינה שאני פה די החריגה שאלוקים זיכה אותי שזה חוויה ולא טראומה שמעלה בי דמעות ופחד

לכן לדעתי רוב האנשים מסתכלים על חיי נשואים שזה קושי מעטים זה חוויה

 

את רצינית שאת חושבת שאנחנו עד כדי כך טמבלים?סמיילי12
כאילו באמת. מרמים את עצמו במסווה של עבודה קשה?
מה קשה להבין שיש אושר בחיי נישואין. ושאני רואה ערך בויתורים מסוגים שונים.

סליחה שאני אומרת את זה, אבל אני ממש מרחמת על שניכם. שאתם חיים במין תחושה של חרטה. להיכנס למוסד הנישואין רק כי זה מה שכולם עושים.
ישנם הרבה אנשים שמחים בנישואים. הכל בסדר.
אף אחד פה לא מרמה אץ עצמו.
אנחנו אנונימים, לצה שתהיה לנו בעיה לומר שאנחנו סובלים?
אז לא. קבלו את זה.
נכנסתי למוסד הנישואין כמו שנכנסתי לבית הספרסיה

כי זה המסלול

מה שכן שונה. שנפגשתי עם הרבה בחורים והתארסתי עם מי שהיה נראה לי שיש בינינו כימיה והתאמה .

אבל באופן עקרוני, כן , זה המסלול בציבור דתי בפרט, שיש יש יותר כללים ברורים

אם מתקשרים ומציעים בחור לא אגיד אני עד גיל שלושים לא רוצה לראות גברים כי זה נשמע ממש חריג ובלתי ברור .

אין הרבה בחירה בקטע הזה בעולם הדתי כי ברור שהתכלית זאת חתונה , יקום פתאום משהוא ויגיד שלא רוצה לצאת לפני גיל שלושים, זה לא מקובל.!!!!

יש אפילו מגזרים שמכתיבים עם מי להתחתן ,אז נכון שאני לא במצב הזה שהכריחו אותי ויצאתי כמה שנים טובות בחורים. אבל לקום ולהגיד עד גיל שלושים אסתובב בהודו ואחזור ואשמע שידוכים זה מוזר.

תשמעי אז באסה ממשסמיילי12
אני התחלתי לצאת בגיל 19. למה? כי חיפשתי מישהו. רציתי בן זוג. היה לי חסר משהו. ברצינות.
אפחד לא אמר לי כלום. להיפך, עודדו אותי לחכות קצת כי הייתי לפני לימודים..
בסוף התחתנתי בגיל 22.5 עם האיש של החיים שלי!!! אני לא מתחרטת לשניה.
אני עדיין חושבת שזה הדבר הטוב ביותר שיכול לקרות לבן אדם, כל עוד זה מגיע מהרצון שלו ולא כי זה מה שכולם. עושים.

אני כולה בת 24. יש לי אחים לא נשואים וחברות לא נשואות והכל בסדר. כשהם ירצו הם יצאו.

לשלול את הנישואין רק בגלל שלפעמים קשה ויש מריבות. ולפעמים מתגעגעים לשקט ומתגעגעים ללילות שלמים של שינה זה עצוב. כי יש קשיים בחיים בכל תחום, אז מה נקום ונלך?
חמודה את נשואה שנה וחציסיה
מבחינתי זה כמעט כמו רווקה
אז אני התחתנתי בגיל 25
נדבר בעוד עשר שנים כשיהיו לך כמה ילדים , תאמיני לי שזה שונה.
גם אני לרגע לא מתחרטת !! ויותר מכך במבט לאחור היית עושה בדיוק את אותה בחירה!!!
ידעתי שזה מה שתגיביסמיילי12

היינו לפני כשנה אצל יועץ זוגי בשל משבר (כן כן, תוך חצי שנה משבר עצום) והוא אמר לנו שהמשבר שאנחנו חווינו הוא משבר שזוגות עוברים אחרי 10 שנים ויותר.

אז אני עדיין עומדת מאחורי התגובה שלי.

 

וסבבה, נדבר (אם עוד אהיה בפורום הזה). דעתי לא תשתנה.

האמת לא הבנתי מה את רוצה לאמרסיה
אם תוך חצי שנה חוויתם משבר?
אז מה יותר קשה מיזה?
אצלי היה משבר אחרי שבע שנים.. בכלל עד אז מי חשב על משבר
בתור רווקה גם היו לך משברים?
רוצה לומר שאל תבטלי את דעתיסמיילי12
במחי הקלדה בשל העובדה שאני נשואה שנה וחצי.
אני נשואה שנה וחצי אבל יש לי ניסיון במשברים זוגיים כמו לאדם שנשוי 10 שנים.
זה הכל.
ולא. לא היו לי משברים כרווקה.
ואל תשכחי, ממרומי שנות נישואייך, שהשנה הראשונה היא או הכי קשה שיש או הכי כיפית שיש. אנחנו נפלנו על הכי קשה. זה הכל.
דוקא את השנה הראשונהסיה
אני זוכרת כבוכה המון על בסיס יומי מתסכול וחוסר הבנה
ווהיום זה אחת לחצי שנה אז ברור שדברים משתפרים במשך השנים
נכון. אני מחכה להמשך השנים למרות שגם עכשיו טוב ליסמיילי12

פשוטו בהמשך זה מרגיש הרבה יותר משפחתי לדעתי

לא נבהלים מזה שקשה לו.בת 30
ההפך. כולם פה אמרו שלכולם קשה לפעמים...
ההתנגדות היא לכך שהוא הפך את זה לעובדה מוגמרת שככה זה בחיי נישואין וכולם לא מאושרים ורק חיים בכאילו או בהדחקה.
לגבי הלידה- את לא חריגה. יש הרבה נשים שלמרות הכאב עוברות חוויות רוחניות ומעצימות בלידה.
ולסיום- חיי נישואין זה לא חוויה ולא קושי. זה החיים עצמם, על מורכבותם ועומקם.
קושי זה לאא רע. כבר כתבתי את זה.מישהי=)
אתה רק בגיל 26 וזה מה שאתה חושב??לב אוהב

(אם הפרטים אמיתיים כמובן...)

 

מה קרה, מה עשו לך שאתה ככה מדבר כמו סבא ממורמר בגיל 60? 

 

כנראה שחווית טראומה, זה הכל.. 

 

חחויתי את צמצום החיים בזמן שהם אמורים להיות בשיא.מין היישוב..
זה התסכול.
ואו יש לי מלא שאלות לשאול על המשפט הזה..לב אוהב

זה מאוד תלוי בסיבה שהתחתנת איתה ספציפית..

מה הייתה הסיבה שרצית להתחתן באופן כללי

איך אשתך מתייחסת לקשר שלכם (לא אליך, אלא לקשר שלכם)...

טוב זה גם קשור אולי במה אתה עוסק (או לא עוסק..) 

הסיבה? השפעה סביבתית בתכל'ס.מין היישוב..
למה היא? סתם.כמו שכתבתי.."קסם ההתחלה"
לא יודע.אנחנו אמנם תחת קורת גג אחת (בנתיים)אבל המרחק ביננו הוא אילת-חיפה.
עבודתי מספקת אותי מאוד.
רווקים כנסו!מעין אמונה
מין היישוב.. נשמע שאתה שקוע בצערך ואיך פנוי לשמוע. אז נותר רק להשתתף... באמת צר לי עליך.

לרווקים יש לי מסר... אל תתנו למקרים האלו להרפות את ידיכם ותפילותיכם... וגם לא "להרגיע" אתכם שבנה גם הנשואים סובלים.
נישואין זה הפסגה.. נקודה . השאלה היא מה עושים עם זה. וזה שאנשים מתייחסים גם להשקעה שזה דורש אכן כך.. זה בדיוק כמו ילדים... אין חולק על כך שילדים הם האוצרות המתנות הכי מושלמות ומדהימות ואי אי אי אפשר בלי!!! תשאלו אמהות כמה עבודה יש מסביבם.. כמה דאגה.. לחץ... עוגמת נפש. האם אמא אחת תסכים להצהיר שאין צורך בילדים??? כי ביחד עם העבודה הקשה של טיפול בילדים זה אושר צרוף... אותו דבר נישואין.
אני הייתי רווקה עד גיל יחסית מאוחר, כייפנית ממש ואני אומרת כאן בפה מלא שאין אין אין כמו נישואין... היום שאני נשואה באושר בכיף באהבה ענקית (כמעט שבע שנים) כל הטיסות לחו"ל והבילויים והחברות והאטרקציות שעשיתי בתור רווקה נראים לי היום קצת.. מיותרים.. כלומר אני ככ מסופקת ומאושרת ושלמה בתוכי שאין לי צורך בכל אלו כדי להתמלא...
מבחינתי יום החתונה שלי זה יום הלידה...
ואוו! איזה כיף לשמוע! תודה! לב אוהב


תגובה כללית על השירשור..מין היישוב..
אנחנו חלוקים בנושא.כל אחד ודעותיו.אבל זאת לא סיבה צודקת להגיב לעיתים בהתלהמות.אומר את זה בעיקר לי כפותח השרשור,פנו אלי בעקבות חלק מדברי שקצת פגעו או גרמו לאי נעימות.מצטער פה בפני כל אחד ואחת.ו..תודה על היחס לשרשור.העלתם לי נקודות למחשבה.
שבת שלום.
קראתי את רוב השירשורניקיתוש
רציתי להאיר כמה נקודות.
לא בכדי יש ביטוי, רווק משוחרר, רווקה משוחררת.
להיות רווק זה בוודאות פחות עול פחות אחריות.
בטח ובטח בלי ילדים.
אז חיי נישואין זה קשה. אבל עובדה שמתחתנים, גם גויים שיכולים לעשות הכל.
יש משהו במוסד המחייב הזה שגורם לנאמנות אבסולוטית.
ממה שאני יודעת מסכת גיטין באה לפני קידושין כדי למצוא פתרון לאלו שלא יכולים להמשיך בחיי הנישואים.
אבל לשלול לכולם??
לא כולם נולדו עם אותם רצונות וצרכים.
יש אנשים של בית, מה אכפת לך שיתחתנו בגיל 20?
לבכות על חלב שנשפך זה לא עוזר, למרות שלעיתים גם אני עושה את זה.
אז תחשוב מעכשיו איך אתה מנסה לסדר את החיים שלך. שתהנה מהם גם, מגיע לך!
ובהצלחה רבה!!
הי קראתי את כל התגובות שלך..rivki
תראה, יש מעט אנשים שלא מתאים להם לחיות בזוגיות. יש אפילו כאלה שלא מעוניינים בחברת בני אדם והולכים למקומות מבודדים במיוחד. אולי אתה כזה, אבל אז אתה שונה מהרוב שכן מחפש זוגיות ומשפחתיות בשלב כלשהו בחיים.

מעניין מה שכתבת על אושר מול אומללות.
אני לא נולדתי ולא חייתי בקהילה סגורה, יצא לי להכיר כל מיני אנשים : דתיים וחילוניים, רווקים, נשואים וגרושים, יהודים וגוים, צעירים וזקנים, עם נטיות הפוכות- כל מה שאפשר לעלות על הדעת.
ממה שראיתי תחושת ה' אושר' לא תלויה בסטטוס משפחתי. זה עניין פנימי שתלוי באדם ובמידות שלו, לחלק הוא משהו טבעי ואחרים צריכים להתאמץ כדי להגיע אליה.

אתה תחליט מה נכון לעשות עם הנישואים שלך.
אבל אם אתה מרגיש שהם נכשלו- לא כדאי להאשים בזה את 'מוסד הנישואין' , את 'החברה' ש'רימתה' אותך או את 'החברים הנשואים שמכרו לך לוקשים'.

ללכת לחופה עם אישה המסוימת שאיתה התחתנת הייתה החלטה שלך . ואם היו מחזירים אותך אחורה בזמן, היית עושה את אותו הדבר בדיוק, כי ר צ י ת להתחתן.
אולי היית צעיר מדי, אולי יש עוד סיבות, למה זה לא מצליח.
אבל נראה לי שהדרך אל האושר מתחילה בלקחת אחראיות על החיים שלך, ולהסתכל על המציאות בדרך של 'מה אני יכול לתקן' , ולא ' איפה רימו אותי'.
אולי תהיה מאושר כגרוש או בפרק ב', ואולי תהיה אומלל- תלוי בך, למעשה. בכל מקרה, אי אפשר לחזור למה שהיה פעם, כמו שאי אפשר לחזור לילדות. כי אתה כבר אדם אחר.


זה יכול לקרות בכל תחום שלא הולךl666
אבל זה לא אומר שזה לא טוב. גם לימודים, עבודה, עסק לפעמים מצליח ולפעמים לא. ולפעמים גם צריך להתאמץ. אתה פתחת פעם שירשור ותיארת משהו לא תקין שלרב זה לא ככה וזה גם מוכיח שלא אצל כולם הכל שחור.
יכול להיות שאתה באמת לא מספיק בוגר לנישואין ולמחויבות. אבל אנשים מבוגרים שמשחקים את עצמם צעירים נראים מצחיק ופתטי . זה לא נורמלי כשחצי מהחיים בן אדם יתנהג כמו מתבגר.
ויכול להיות שהתחנת עם מישהי שלא מתאימה לך. עדיף לחכות קצת ולהתחתן עם בן אדם מתאים.
צודק נישואין זה לא משתלם בעלילעמיחיאחרונה
נישואין זה בעיקר מגביל(קודם יכלת לזרום ען מי שבא לך ופתאום יש לך אישה אחת ויחידה)
נישואין זה יקר
נישואין בדכ כולל גם ילדים שזה בכלל בלתי משתלם
מנישואין אין הפסקה.

אז נכון אם אתה מחפש לעשות "מה באלך" אין שאלה נישואין זה מממש ממש לא מומלץ ובאמת בעולם החילוני המתירני וחסר הערכים אנשים רבים לא מתחתנים/מתחתנים מאוד מאוחר וגם כשמתחתנים לא חשים מחויבות גדולה.


אבל! ופה בא האבל הגדול שבעייני הופך את כל טיעונך למגוחכים ממש אם יש לך ערכים(שלי הם יהודיים-דתיים אבל בא נאמר שגם ערכים בסיסים אחרים) של: המשכיות, תרומה לעולם אז נישואין זה הדבר הכי מדהים שייש.
קשה או יותר או פחות זה תלוי בהרבה דברים אבל הכולל הוא פשוט מדהים וכייף ומהנה ומועיל ועוד הרבה דברים.
כי אם אם הגישה היא אני מתחתן כדיי להביא לעולם ילדים אז זה מדהים כי רק יחד זה אפשרי ואם המחשבה היא אני יחד עם אשתי מקימים בית של תרומה לזולת אז שוב יצרת משהו מדהים כי אתם לא סתם "גרים" יחד אלא אתם שותפים.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

אולי יעניין אותך