שאלה עקרוניתסוסה אדומה
מה עדיף ונכון יותר,
להתחתן עם אתרוג פגום או עם ערבה כשרה?
כול הפוסל במומו פוסלבררנות

צריך לדבר קו זכות על עם ישראל 

מחילה מכבודך 

 

כולם יציר כפיו של הקב"ה 

 

וכי את פוסלת במה שהקב"ה ברא ? 

רק בגלל דעות כמוך פתחתי את המשתמש בררנותבררנות


למה אתה כבד?סוסה אדומה
לא שאלתי בכיוון הזה בכלל.
נשאל בעקבות השרשור ש"מבקש אמונה" העלה...

אבל אם כבר שאלת, מעניין איך אתה מתמודד עם מצוות לולב...
קיימים אתרוגים פסולים בעולם.
היא פסלה?nobody
היא שאלה שאלה עקרונית בנוגע למה עם מה נכון יותר להתחתן..

אולי קודם תבדוק את עצמך איפה אתה חושב שכולם פוסלים אחרים לפני שתקבע שהם עשו את זה?
וזה בלי להכנס לניסוח שלך שהוא לא מכבד ופוגעני משהו...
הבנתי שזה ההקשרברגוע
אבל איך בדיוק מגדירים ערבה כשרה ואתרוג פסול?
בדיוק כמו שמגדיריםסוסה אדומה
אתרוג לא מהודר...
אוי נוברגוע
סתם פתחת שרשור לצחוק על התשובה של הרב?
ח"ו.סוסה אדומה
אולי די?

השאלה הזאת עלתה לי בסוכות, ושכחתי לשאול אותה,
ועכשיו נזכרתי בעקבות התשובה שלו...
בסוכות חשבת להתחתן עם המינים?אליהולה
בסוכותסוסה אדומה
התלבטתי מה עדיף להיות אתרוג פגום או ערבה כשרה. אבל אין לי מושג מה זו ערבה כשרה...

(שמעתי שיעור שבו הרב התייחס לתלמידים כאתרוגים, ועלתה לי השאלה הזאת).
אתרוג נשמע יותר זכראליהולה
לכי על ערבה, אולי תלדי אתרוג בהמשך.
ח"וסוסה אדומה
לא רוצה להיות ערבה, אבל באמת מודאגת מלהתחתן עם אתרוג פגום...
מה רע בערבה?אליהולה
שאין בהסוסה אדומה
לא טעם ולא ריח.
לא תורה ולא מעשים טובים...

אבל היא כשרה לפחות
תהי ערבה מהודרתאליהולה
טעם זה בעיה, אבל את מיועדת לאכילה?

ריח שימי קצת בושם.

תורה ומעשים טובים מן הסתם יש בך.

ואפשר לפרסם ערבות בדץ😌
אבלברגוע

הרב לא הגדיר נשים מסויימות בתור אתרוג מהודר,

רק לקח את העיקרון שצריך להתפשר בשלב מסויים.

 

נגיד שערבה כשרה זה יהודי רשע (בלי מצוות ומעשים טובים)

מזה אתרוג פסול? גוי?

לא דיברתי על מה שהרב ענהסוסה אדומה
בסה"כ נזכרתי בשאלה בעקבות השרשור של מבקש אמונה.

אני לא יודעת מה זו ערבה כשרה, מאוד מעניין אותי. תחזור לפה אם תהיה לך תשובה...

אתרוג פסול אולי זה יהודי עם תו"מ אבל משום איזו סיבה הוא נפסל. כי כנראה שלא מספיק להיות אתרוג, צריך להיות אתרוג כשר. מה הופך מישהו להיות יהודי כשר?
...ברגוע

בצורה פשוטה, חז"ל השווה בין הערבה שבארבעת המינים (כנראה שהיא כשרה) ליהודי שאין לו תורה ומצוות, אבל הוא עדיין יהודי עם נשמה קדושה.

אתרוג פסול הוא כנראה לא יהודי בכלל.

אמממ מענייןסוסה אדומה
אבל אם הוא לא יהודי, זה לא נחשב תורה. וגם באתרוג פסול יש טעם וריח אבל הוא עדיין פסול. אז יש פה קושי...

אבל נוגע מה שכתבת על הערבה...
גם לתפוז יש טעם וריח..ברגוע

אבל לא כשר לארבעת המינים,

אותו דבר אתרוג פסול- הוא פשוט לא נקרה אתרוג שהתורה וחז"ל דיברו עליו.

אבל לתפוזסוסה אדומה
יש טעם של תפוז, ולאתרוג יש טעם של אתרוג.
ולא דיברנו על תפוזים, דיברנו על אתרוגים.

בקיצור, מדובר באתרוג שיש בו טעם וריח = יהודי שיש בו תו"מ.

והבנו שהוא פסול, השאלה היא מה פוסל אותו.
ביחס לאתרוג פחות קשה לי, די ברור לי מה זה אתרוג פסול.
רק שערבה כשרה זה מושג מוזר...
אוקיברגוע

אז אתרוג פסול הוא גוי שמתנהג כמו יהודי.

לא.סוסה אדומה
אתה בעצם אומר

תפוז שמתנהג כמו אתרוג.

אנחנו מדברים על אתרוג פסול!...

אחלה פלפול, חייבת להשתעשע

וערכתי את התגובה הקודמת... כדי שיהיה יותר ברור.
נכון, אתרוג פסול הוא בעצם תפוז שמתחזה לאתרוג!ברגוע


חח ממש לא.סוסה אדומה
אתה סתם מתחכם.

לא זאת ההגדרה של אתרוג פסול.
חחח אז מה ההגדרה של אתרוג פסול?ברגוע

ערבה אפשר ליטול בארבעת המינים,

אתרוג פסול לא.

משמע שהוא פחות מערבה.

ערבה כשרהאליהולה
ועכשיו השאלה היאסוסה אדומה
מה זו ערבה כשרה?
שלושה טפחים ושלא נשרו רוב עליהאליהולה
ולענייננו...סוסה אדומה
יש לך מספר שלה?אליהולה
נו רציניסוסה אדומה
על מספר נדבר אח"כ

מה היא ערבה כשרה?
ערבה בלי תו"מ בהידור?
אני רציני יותר ממך לפחותאליהולה
כל זמן שלא נשרו רוב עליה היא כשרה, בדיוק כמו שמבקש אמונה העלה.

ועכשיו גשי למספר😏
תנמשל את זה בבקשהסוסה אדומה
כפשוטואליהולה
מבקש אמונה קרא לה ״לא הכי צנועה״ אבל יש בה צניעות, רק לא הכי.

זאת אומרת שלא נשרה לגמרי, וגם לא רובה, וכל זמן שרובה לא נשר עדיין היא כשרה, ובהחלט עדיפה על אתרוג פסול.
אתה זוכר מה זה ערבה?matan

אין תורה ומצוות. אין מעשים טובים.

"ערבה -  אין בה טעם ולא ריח אלו בני אדם שאין בהם לא תורה ולא מעשים טובים".

היא עדיין עדיפה על אתרוג פסולאליהולה
גם אם אלך לשיטתך, עדיף אחד ללא טעם וריח, מאשר אחד עם טעם וריח שהוא בתוכו פסול.
לא כתוב פסול, כתוב פגום.matan


ניצחתני בניאליהולה
האמת שהתכוונתי לפסולסוסה אדומה
פגום זה לא פסול?
זה גם מה שאני חשבתיאליהולה
שמח שכיוונתי לדעתך🙏
לא, פגום זה לא מהודר. פסול זה לא בכללmatan


אז התכוונתי פסולסוסה אדומה
אבל אתרוג שנפגם לא נפסל?
הוא לא אמר פגוםבוז
הוא אמר פחות מהודר.

תלוי מה פגום- יש פגמים שלא פוסלים אבל מורידים מהיופי של האתרוג, כמו כתמים בצבעים אחרים או עיקום בפרי וכו׳.

אבל יש פגמים שפוסלים כמו פגם בפיטם או אתרוג לא שלם.

למה את כל רגע חוזרת למה שהרב אמר? סוסה אדומה
כי את בעצמך לא הבנת מה את שואלת!!!בוז
אז אני מנסה להבין.
על השאלה שלך אמרתי שהיא תיאורטית ולא הגיונית בכלל.

ואז ראיתי שאמרת למישהו שזה מבוסס על השרשור של מבקש אז עניתי על זה...
בלבלתני.

מאחלת לך להתחתן עם בנאדם, לא עם צמח ולא משנה כמה הוא כשר לברכה בסוכות...
אני הבנתי מעולהסוסה אדומה
זה לא מבוסס על השרשור שלו. אמרתי בפירוש שהוא רק הזכיר לי שאלה ישנה.


הקטע האחרון קצת לא שייך, כי ברור שדיברתי ברובד של משל.
גם אני עניתי בצחוק.בוז
מקווה שאחרים יבינו ויענו תשובות טובות...
ערבה כשרהnobody
לפחות אפשר לדעת עם מה אני מתחתן
תסבירי את עצמךmatan

תלוי מי את\ה...
אם אתה אתרוג - אתרוג. ערבה - ערבה.

אחרת זה כלאיים... 

זו שאלה תיאורטית ולא נבון לדון בהבוז
הערבה מושלמת? אבל היא עדיין ערבה.
האתרוג הוא אתרוג אבל הוא עדיין פגום.

אז מה זה משנה???

אף אחד לא מושלם.
כנראה שזה משנהסוסה אדומה
כדי להיות חלק מ4 המינים, אתה צריך להיות אתרוג לא פגום, וגם אם ערבה, אז ערבה כשרה.
אבל בני אדם הם לא רק 4 קטגוריותבוז
יש המון סוגים ותת סוגים, כל אחד הוא מהסוג של עצמו.
לכן מוזרה לי ההשוואה.

מה פירוש אין תורה ואין מעשים טובים אבל הוא כשר? איך אפשר להיות כשר ככה?
אפילו יחס טוב לזולת זה מעשה טוב. אז אפ גם את זה אין לו, כשר מבחינתך להתחתן איתו?

לכן אני לא מבינה את השאלה. לא יכול להיות אדם בלי חסרונות, וגם האדם הכי אתרוגי שיש הוא פגום בבחינות מסויימות.
לא אני המצאתי את ההשוואה.סוסה אדומה
הבנתי את זהבוז
את הבנת מה אני אמרתי?
הרב שם אמר שהאתרוג לא מהודר, לא שהוא פגום (הבנתי פגום כ״לא כשר לברכה״)
וזה במצב של רווקות מבוגרת שבאמת אין עניין להתעקש על דברים קטנים (למרות שלענ״ד צניעות זה לא דבר קטן... אבל ככה הרב פסק לו, מי אני)

הוא לא אמר ללכת לחפש ערבה. ערבה היא לא תחליף לאתרוג.
בהנחה ובן זוג זה אתרוג, אז יש יותר ופחות מהודר, ואם עוד שניה נגמר לך הזמן תתקשרי על משהו פחות מהודר.
אבל ערבה לא תעזור לך אם את צריכה אתרוג...

לכן אם ההשוואה שלך היא לשרשור של מבקש אמונה, היא לא נכונה.
לא היתה שום השוואה לשרשור שלוסוסה אדומה
בסה"כ נזכרתי בשאלה הזאת בעקבותיו.

במקור השאלה שלי היתה "מה עדיף להיות" אבל מבחינתי לבחור בן זוג זה אותו עניין אז שאלתי כאן...

לא נראה לי שהבנתי את השאלה..מבקש אמונה

מה זה אתרוג פגום לעומת ערבה כשרה.?

 

פגום הכוונה פסול? או לא מהודר?

פגום זה לא פסול?סוסה אדומה
מבחינה הלכתית... איך זה עובד?
יש פסול ויש לא מהודר אבל כשר מבקש אמונה

מה שהרב ענה זה כמובן על "לא מהודר" 

 

מה יעזור לקחת פסול?   

או בהשוואה לבנאדם, מה יעזור תורה ומעשים טובים אם האדם הוא כופר (או עקשן ובעל גאווה) מטורלל

^^^^בוז
זו השאלה שלי
לא שאלתי בשרשור שלךסוסה אדומה
כי שאלתי שאלה אחרת ולא קשורה למה שהרב ענה.

אז אני מבינה מהתשובה שלך שאם מדובר באו-או אתה תעדיף ערבה כשרה ולא אתרוג פסול...
אה, חשבתי שזה על אותו קו.מבקש אמונה

אז כן, כנראה שזו תהיה ההעדפה שלי.   הגיוני, לא? 

 

אם כי, מאתרוג פסול אפשר לעשות ריבה..

אבל לא יודע איך זה מתבטא בהקשר של בני אדם קורץ

 

לא יודעת אם שייך פה הגיוןסוסה אדומה
אולי זה עניין של העדפה אישית...
אבל מה היא ערבה כשרה
אוף בלבלת אותי לגמרי..חחמבקש אמונה

איך אפשר לענות, אם את בעצמך שואלת מה הפירוש של השאלה שלך?  חושב

אולי ערבה כשרהסוסה אדומה
זה יהודי שלפחות אבא שלו קיים עליו מצוות מילה?
מממ.. נראה לי ככה.. מהזיכרוןמבקש אמונה

ערבה זה אמנם מדובר על אנשים שאין בהם תורה ומעשים טובים

אבל הם כן מתחברים קצת לאנשים טובים.    בדומה לארבעת המינים.

 

ונזכרתי שעל אתרוג (בכתב חסר) כתוב שראשי תיבות שלו הם

ל תבואני רגל גאווה"  משמע, שאתרוג פסול לגמרי זה אדם בעל גאווה.

 

עכשיו.. צריך לראות מה עדיף חצי חיוך

 

 

תודהסוסה אדומה
על מה שהבאת על האתרוג
לצעוק הצילו.אורח כלשהו


ומתאפק לא לפתוח פוסט של 'הצילו'.אורח כלשהו


מה קרה יקר?סוסה אדומה
או,זה סיפורים.אורח כלשהו
ערבה עם חוש הומורהולם במיוחד
שיחות הר"ן פזקלמן זלמן
לְפִי בְּחִינַת הַיָּמִים נוֹרָאִים, רָאוּי שֶׁיִּהְיֶה לָנוּ אֶתְרוֹג נָאֶה.
כִּי אָמְרֵי אֱנָשֵׁי: 'כָּל נַעַר יֵשׁ לוֹ אִשָּׁה נָאָה'. וְהָאֶתְרוֹג הוּא בְּחִינַת אִשָּׁה, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב בַּזֹּהַר (תִּקּוּנִים יג, כא) שֶׁהָאֶתְרוֹג הוּא בְּחִינַת (שִׁיר־הַשִּׁירִים ד): "כֻּלָּךְ יָפָה רַעְיָתִי וּמוּם אֵין בָּךְ". וּבְיָמִים נוֹרָאִים יִשְׂרָאֵל הֵם בִּבְחִינַת נַעַר, כִּי אֲזַי הֵם בִּבְחִינַת: "וְהִנֵּה נַעַר בּוֹכֶה" (שְׁמוֹת ב), מִיָּד: "וַתַּחְמֹל עָלָיו" כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב בַּתִּקּוּנִים (תִּקּוּן יא), וְעַל־כֵּן רָאוּי שֶׁיִּהְיֶה לְיִשְׂרָאֵל אֶתְרוֹג נָאֶה כַּנַּ"ל:
וּמִי שֶׁבּוֹכֶה בְּיוֹתֵר, (וְנִכְנָס בְּיוֹתֵר בִּבְחִינַת "נַעַר בּוֹכֶה") רָאוּי שֶׁיִּהְיֶה לוֹ אֶתְרוֹג נָאֶה בְּיוֹתֵר כַּנַּ"ל.
כִּי זֶה שֶׁאוֹמְרִים הָעוֹלָם שֶׁכָּל נַעַר יֵשׁ לוֹ אִשָּׁה נָאָה, זֶה יֵשׁ לְהָבִין: כִּי עִקַּר הַשֵּׂכֶל הוּא מֵהַמֹּחַ. וְהַמֹּחַ שׁוֹאֵב מִמֹּחַ שֶׁבָּעֲצָמוֹת, שֶׁהוּא נִשְׁקֶה עַל־יְדֵי לֵחוֹת וְשַׁמְנוּנִית הַגּוּף בִּבְחִינַת (אִיּוֹב כא): "וּמֹחַ עַצְמוֹתָיו יְשֻׁקֶּה". כִּי עַל־יְדֵי לֵחוֹת וְשַׁמְנוּנִית הַגּוּף נִשְׁקֶה הַמֹּחַ שֶׁבָּעֲצָמוֹת וְזֶהוּ עִקַּר קִיּוּם הַשֵּׂכֶל. כִּי עִקַּר קִיּוּם הַשֵּׂכֶל עַל־יְדֵי לֵחוֹת וְשַׁמְנוּנִית הַגּוּף (כַּמּוּבָא בְּמָקוֹם אַחֵר). וְעַל־כֵּן מִי שֶׁהוּא נַעַר וְאֵין שִׂכְלוֹ בִּשְׁלֵמוּת וְנִשְׁאָר מֹחוֹ כָּנוּס בָּעֲצָמוֹת כִּי אֵין שׁוֹאֵב מֹחוֹ מִמֹּחַ שֶׁבָּעֲצָמוֹת וּמֵחֲמַת זֶה אֵין שִׂכְלוֹ בִּשְׁלֵמוּת כַּנַּ"ל, נִמְצָא שֶׁנִּשְׁאָר הַמֹּחַ כָּנוּס בָּעֲצָמוֹת. וְעַל־כֵּן בַּת זוּגוֹ שֶׁנִּלְקְחָה מִן הָעֲצָמוֹת כְּמוֹ שֶׁנֶּאֱמַר: "וַיִּקַּח אַחַת מִצַּלְעוֹתָיו" (בְּרֵאשִׁית ב) וְכוּ', נִמְשָׁךְ אֵלֶיהָ רִבּוּי הַמֹּחַ שֶׁנִּשְׁאָר כָּנוּס בְּעַצְמוֹתָיו אֲשֶׁר מִשָּׁם נִלְקְחָה כַּנַּ"ל. וְעַל־כֵּן בַּת זוּגוֹ נָאָה כִּי עִקַּר הַיֹּפִי עַל־יְדֵי הַמֹּחַ וְהַחָכְמָה בִּבְחִינַת: "חָכְמַת אָדָם תָּאִיר פָּנָיו" (קֹהֶלֶת ח). וְעַל־כֵּן הִיא נָאָה מֵחֲמַת שֶׁנִּמְשָׁךְ אֵלֶיהָ רִבּוּי הַמֹּחַ, כִּי הִיא עֶצֶם מֵעֲצָמָיו שֶׁל זֶה שֶׁאֵין שִׂכְלוֹ שָׁלֵם, וְנִשְׁאָר מֹחוֹ כָּנוּס בְּעַצְמוֹתָיו כַּנַּ"ל.
וּבִקְדֻשָּׁה, זֶה בְּחִינַת שֶׁנִּמְשָׁכִין שָׁרְשֵׁי הַדַּעַת אֶל הָאֶתְרוֹג וְעַיֵּן בְּכַוָּנוֹת (שַׁעַר הַכַּוָּנוֹת סֻכָּה ה) סוֹד אֶתְרוֹג וְלוּלָב עַיֵּן שָׁם.
וּלְבָאֵר קְצָת כִּי עִקַּר הַכַּוָּנָה לְהַמְשִׁיךְ אֶל הָאֶתְרוֹג שֶׁהוּא בְּחִינַת מַלְכוּת הַמֹּחִין שֶׁבַּגּוּף דְּהַיְנוּ הַחֲסָדִים שֶׁבְּוָי"ו קְצָווֹת. אַךְ אִי אֶפְשָׁר שֶׁיִּתְּנוּ הֶאָרָה אֶל הָאֶתְרוֹג כִּי אִם עַל־יְדֵי שֶׁמְּקַבְּלִין הֶאָרָה מִשָּׁרְשֵׁי הַמֹּחִין דְּהַיְנוּ מִשָּׁרְשֵׁי הַחֲסָדִים שֶׁבַּדַּעַת שֶׁזֶּהוּ סוֹד הַנַּעֲנוּעִים עַיֵּן שָׁם. נִמְצָא שֶׁעִקַּר הֶאָרַת הָאֶתְרוֹג בְּחִינַת מַלְכוּת עַל־יְדֵי שֶׁנִּתְרַבִּין וּמְאִירִין בְּחִינַת הַמֹּחִין שֶׁבַּוָּי"ו קְצָווֹת עַל־יְדֵי שֶׁנִּמְשָׁךְ אֲלֵיהֶם הֶאָרַת הַמֹּחִין שֶׁבָּרֹאשׁ כַּנַּ"ל. וְזֶה בְּחִינַת הַנַּ"ל. רַק שָׁם הוּא נַעַר מַמָּשׁ וְנִשְׁאָר מֹחוֹ כָּנוּס בָּעֲצָמוֹת וְלֹא עָלָה לְמַעְלָה אֶל הַמֹּחַ כַּנַּ"ל, וְכָאן בַּקְּדֻשָּׁה הֶאָרַת הָאֶתְרוֹג עַל־יְדֵי שֶׁמַּמְשִׁיכִין בְּכַוָּנָה הֶאָרַת הַמֹּחִין שֶׁבָּרֹאשׁ לְתוֹךְ בְּחִינַת הַגּוּף. וְנִתְרַבֶּה וּמֵאִיר הַמֹּחִין שֶׁבַּגּוּף וּמִשָּׁם נִמְשָׁךְ הַמֹּחִין אֶל הָאֶתְרוֹג וְהָבֵן. עַיֵּן שָׁם הֵיטֵב בַּכַּוָּנוֹת, וְתָבִין.
וְזֶה בְּחִינַת סֻכָּה: כִּי "נַעַר יִשְׂרָאֵל וָאֹהֲבֵהוּ" (הוֹשֵׁעַ יא־א). אַהֲבָה זֶה בְּחִינַת יָמִין בְּחִינַת חִבּוּק יַד יָמִין בְּחִינַת סֻכָּה. וְזֶה נַעֲשֶׂה עַל־יְדֵי בְּחִינַת נַעַר יִשְׂרָאֵל בְּחִינַת נַעַר בּוֹכֶה כַּנַּ"ל.
לדעתי ערבה כשרה ואסביר..הילושש

אני לא יודעת אם לזה בדיוק את מתכוונת, אבל לפי התגובות נראלי שכן.. 

אני מכירה את העולם החרדי ולכן אקח דוגמא מהעולם שלי.. 

אחת שלא מגיעה מבית חרדי, אלא מתחרדים לאט לאט ומתחזקים, יש לה ניצוץ בעיניים כשהיא מדברת על תורה ועל אהבת ה'.. 

מנגד, נפגשת עם בחור שמגיע מבית חרדי לכל דבר, ספוג בכל רמח אבריו וכו'.. אין התלהבות מי יודע מה, אדיש כזה.. 

לדעתי הוא 'אתרוג פגום' והיא הערבה הכשרה.. 

ככה אני רואה את זה, אבל לא לגמרי מדויק לומר עליו 'פגום', קיצוני מידי.. אבל תשובה עקרונית לשאלה עקרונית. 

"לא כמות ידיעותיו בתורה קובעת את מעלתו של הבחור, אלא מידת אהבתו לתורה וכנות מאמציו ללמדה ולקיימה"

מקווה שעזרתי

 

 

לא הבנתי את הסיבוך..אורות מאופלאחרונה
לדעתי באופן פשוט, שם העצם מדבר על היחס לתורה ושם התואר מדבר על היחס למוסר.
כלומר, השאלה היא אם עדיף אדם ירא שמים שמידותיו פסולות, או אדם שאינו ירא שמים שמידותיו מתוקנות.

לעניין הכרעה בספק, היא כנראה נוגעת לשאלה שהראשונים דנו בה באריכות, האם המידות הן בסיס למצוות או להיפך, שזו סוגייה ארוכה שאין מקומה כאן.

בכ"א מה שאני מחפש להדגיש הוא את דעתי לגבי שאלות מסוג זה, שאין על מה לדון באוויר כאשר יש לקב"ה מה לומר בנושא. בוחן כליות ולב יכול לתת תשובה אמיתית, חכמי תורתו יכולים לכוון אותנו בצורה מבלבלת למדי, ולנו אין טעם בניסיון עיקש למצוא תשובות, שבהכרח יהיו גם ערבתיות וגם פגומות.
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfbאחרונה

שיציעו להן קודם

מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלתאחרונה

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויקאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך