גירושין. ומה ההשלכות...Lola_123
לא טוב לי איתו. מאז ומתמיד הוא חסר כבוד כלפיי. מזלזל, רומס ומשמיץ. כנ"ל ליד המשפחות - כמו למשל בשולחן שבת. אני לא מהנשים הקטנות שישבו בשקט אז אוטומטית נוצרות מריבות מטורפות.
אנחנו נשואים 4 וחצי שנים ועברנו לא מעט דברים. מהמשפחה שלו אני עוברת התעללות נפשית והשפלות בכל הזדמנות ואפס תמיכה ממנו. עברנו טיפולי פוריות (שתודה לה' יש לנו אוצר בת 4 חודשים) ומאז הלידה הכל החריף ןהחמיר. אם עד עכשיו היינו רבים בטירוף . עכשיו זה מריבות לא נורמליות...במשך ההריון עברתי דברים וסיטואציות שקשה לי לעלות על כתב, אבל הציפייה להריון החזיקה אותי ולא נשברתי. אני מרגישה שאין לי זכות דיבור. על כל מילה לא במקום אני עלולה לחטוף מבול של זלזול . החלטתי שאני מתגרשת כי אני לא מסוגלת יותר לחיות ככה . אל תגידו לי טיפול זוגי כי הבן אדם לא מסוגל להגיד "טעיתי" בניגוד גמור אליי
מנסיון, איך עוברין את התקופה הזאת עם הכי פחות בלגן?

יעוץ וליווי של ארגונים העוסקים בכךנפש חיה.
גברים שמזלזלים בנשים זה מעצבבבבן!די שרוט
וכמו שנפש חיה כתבה, יש ארגונים שמתמחים בליווי מקרים כאלה. פשוט תגגלי וזה יתן לך.
אבל זה בן אדם שלא מוכן להודות בטעיותLola_123
גם כשברור לו שהוא טועה הוא מתחיל להתעצבן כדי להעביר נושא.
אין סיכוי בעולם שטיפול יצליח. לכן מתגרשים
אולי קודם כל טיפול שלך לבד?ג'נדס
אפילו רק כדי שתגיעי להחלטת הגירושין ממקום יותר רגוע?
יש לך תמיכה ממשפחתך? חברות? בהצלחה בכל.
ב"ה יש לי משפחה מדהימה מדהימהLola_123
ותומכת. זה לא הבעיה כאן.
אני הכי בן אדם שתןמך בו ונותן לו חיזוקיים חיובים ומנטליים. עוזרת ומקשיבה ומקבלת ההיפך הגמור.
אני את הטיפול והדרך שלי עם עצמי עשיתי והשתנתי.
למרות ששנינו מלומדים ועובדים בעבודות מצויינות, למרות שאני נראית מצויין וצעירה עדיין נחותה ממנו
לא חושבתג'נדס
שכדאי להגיע איתו לתהליך גירושין יותר נעים? יועיל לדעתי לכולם. לך לבעלך ולילדה.
התכוונתי לארגונים שמלווים הליכי גירושיןדי שרוט
לא לטיפול זוגי.

אם המצב הוא קיצוני כמו שתיארת, אז שווה לפנות לארגונים כאלה.
לא צריכה עו"ד. שיקח את הכלLola_123
תלכי לעו"דסמיילי12
זה לא רק רכוש יקרה. זה גם הילדה.
משמורות וכד. אני לא יודעת מאיזה גיל וכו אבל אל תשללי עו"ד
מסכימה איתך! כמי שליוותה זוג מקרובייאמילי.
כל פגישה אצל עו'ד היה כרוך במאות שקלים לדוגמא: 650 שח' יעוץ ראשוני.
הוצאת מכתב לגורם רלוונטי 1000 שח'.
סכומים מטורפים חבל על כל שקל.

לנסות בכל דרך אפשרית לגרור באסרטיביות ליעוץ! לא לדלג על שלב הכרחי לפני כל תהליך לפירוד.
במקרה של הזוג שהיה בתהליך גירושים ואחריי שהוציאו הרבה מאוד כסף, כרגע הם בתהליך של יעוץ שניהם מחוייבים להקשיב וליישם את כל מה שסוכם אצל היועץ. חייבת לציין שבה' שניהם עומדים בתנאים. מה שלא היה קורה ללא הייעוץ.
את צודקת , אבל אני לא רוצה להיות איתוLola_123
אין כזה דבר שיקח את הכל !! זה החיים שלך! ותאמיני לי שאת תצטריואב גל
שאת תצטרכי את הכסף

ומאחל לך בהצלחה ...
נראה לך שהיא באמת מתכוונת למה שהיא אומרת?אמילי.
היאוש מדבר מגרונה לא נשארו לה כוחות להכיל את הכאב.
ה' יתן לה כוחות ושיזכו לשלום בית.
אמילי- בוודאי שהתכוונתי. חלק מההשפלותLola_123
שאני עוברת זה שהוא "מממן אותי" למרות שאני בח. לידה כרגע . ולפני הנטל היה שווה.
לא צריכה ממנו כלום
מותק זה חשובסמיילי12
שימי לב למה שכתבתי לך!
או שתפני למישהו שמבין בזה.
שהוא לא יגרום לכך שהילדה תגיע אליו בסופו של דבר.
מדברת על בסיס נסיונה של קרובת משפחתי שהאבא לקח את הילד בן השנה אליו! לא בצורה קבועה אבל מספיק בשביל לגרום לאמא כאב כי הילד היה חוזר ממנו לא משהו.
לא באה להלחיץ. אבל צעדים כאלה לא עושים בפזיזות.

אמרת לא להמליץ על יעוץ זוגי אבל למיטב הבנתי לא יוותרו לכם על זה
למה שהוא יקח לי את הילדה 😥😥😥😥Lola_123
לא לכל הזמן חלילהסמיילי12
פשוט יש חלוקת משמרות.
אלא אם כן הוא יוותר לחלוטין על זה.

אם חלילה תתגרשו הילדה תהיה חלק מהזמן אצלו וחלק מהזמן אצלך.
היא גם שלו.

איך שאת מכירה אותו. אם חלילה הייתי במצבך זה מה שהייתי דואגת לו קודם כל. להבין איך העניין עם הילדים עובד.
וואו אני עם צמרמורתLola_123
זה קשה.סמיילי12
לכן לא יוותרו לכם כל כך מהר.
אם את אומרת שהוא מתעורר ליומיים שלושה נצלי את המומנטום ולכו לטיפול.
. אני מבינה שאת לא רוצה לשמוע על זה יותר אבל אין ברירה. בעיקר אם לא חוויתם אפעם.
תתחילי אולי לבד ושהוא יצטרף בהמשך.

אגב, אחרי לידה יש המון שינויים בזוגיות. גם בעלי ואני רבים כל שני וחמישי אחרי הלידה אבל מנסים עד כמה שקשה להבין שזו תקופה והיא עוברת.
למה שאני אלך לטיפול עם מישהו שאני ממש סולדת ממנו?Lola_123
כי את כרגע בתוך סערת הורמוניםסמיילי12
יכולה לספר לך באופן אישי שלפני שבועיים יצאתי בהצהרות שזהו. אני סיימתי עם הנישואין האלה וכו וכו. ההורים שלי ניסו להרגיע אותי כי הייתי אצלם בלי בעלי.
בסופו של דבר נרגעתי.
יש סיבה שהתחתנת איתו, תנסי לשחזר אותה..

הכי קל זה לקום וללכת! זה תמיד אפשרי.
החוכמה היא לנסות ולעבוד.

יש ספר שנקרא 'לבסוף מוצאים אהבה' של פרופסור הנדריקס.
אולי תמצאי בו עניין
גם ההורים שלי בעיניין ...Lola_123
רק דגש חשוב.
זה פשוט הוא. מאז ומתמיד ככה התנהג ..אז אני לא מייחסת להורמונים אחרי לידה לסיבה
מה הסיבה שהתחתנת איתוסמיילי12
את לא צריכה לענות לי. רק לעצמך.
ותמשיכי משם.
וכל הכבוד להורים התומכים ושעומדים מאחורייך. תעריכי.
כי אהבתי . דגש על אהבת.Lola_123
וחשבתי שהוא עדיןLola_123
הבנתיסמיילי12
לנוכח הטיעונים שלך, כנראה שזו לא היתה אהבה. אלא משיכה שהתחפשה.

קשה ממש לקרוא אותך ואני מאד מקווה שתמצאי נחת ואושר בחיים!
תהיי חזקה!!
בודאי שהיתה אהבה. אם לא הייתי מתגרשת תוך חודשLola_123
תודה על הכל
אז טעות סליחה.סמיילי12
צודקת.Rachel Gabbai


ומה עם הילדים יחיו בסיוט כול חייהם?Rachel Gabbai

לטפל בבעיות בין בני זוג, צריך להיות קודם זוג.

בסדר.סמיילי12
מה את רוצה ממני לא הבנתי?
זה שזוג רב ומרגיש שזהו זה לגיטימי. אבל גם. לגיטימי להציע חהם לטפל בזוגיות.
תאמיני לי שהכי בריא לילדים לחיות עם זוג הורים אוהבים גם אם מידי פעם רבים.
מאשר לחיות בנפרד וחהיכנס לסרטים שזו אשמתם.
סמיילי צודקת, הוא יכול לקבל את הילדה למשמורתאמילי.
ואז הדמי מזונות שלך יופחתו.. יש לבעל את הזכות לקבל את הילדה למשמורת במידה שווה לאישה.
זה מה שקרה לחברה שלי.
וואי אני פשוט בוכה מהמחשבה שיקחו לי אותהLola_123
ילדה מדהימה שבאה אחרי טיפולי פוריות 😥
וואו ממש ריגשת אותי, רק שתדעיאמילי.
שתמיד ניתן בזוגיות להרגיש את אותו רגש שהיה בתחילה, כרגע אתם במשבר וזה מאוד טבעי שזו הרגשתך.. כשתתחילו בייעוץ אצל מגשר הכל יראה אחרת.
אין בי רצון לאהוב אותו Lola_123
כלכך ניסיתי...תאמיני לח
אפשר הערה?אמא_מאושרת
תראי, יש לי חברה טובה שעברה התעללות נפשית מאוד קשה מבעלה, ואחרי כמה שנים בחרה לקום וללכת. ואני מעריכה אותה כל כך, כי לדעתי היא בחרה בחיים. אני לא חושבת שאף אחת צריכה להשלים עם זה
אבל
בעיקר כשיש ילדה מעורבת בענין את צריכה לדעת שעשית ה=כ=ל כדי לגרום לקשר הזה לעבוד.
ואני אספר לך מהנסיון שלה, שגם כשמתגרשים הוא ממשיך להיות האבא של הילדה שלך ואת חייבת לשמור איתו על קשר. אתם תהיו בקשר כל החיים!

ועכשיו מהצד שלי..
כשתינוק חדש מגיע הביתה זו רעידת אדמה, כל העולם משתנה. על סדר היום משתנה, כל מה שהכרתי עד עכשיו משתנה.
זה גורם להמון לחץ- גם אצל האישה וגם אצל הגבר, בטח כשזה ילד ראשון.
אצלנו זו תמיד תקופה של ריבים. בילד השני או השלישי למדנו לקחת את הריבים האלו בפרופורציות.
מה שאני מנסה לומר זה שזו לא תקופה לקבל כאלה החלטות. חכי עוד כמה חודשים, את בזה כבר כמה שנים, לא?
אל תשלימי עם המצב בשום פנים ואופן!! אבל חכי קצת.
הלואי שתצליחו לגשר על הפערים.
מה עם משכורת של חופשת לידה?אני123
אם עבדת את מקבלת כסף.
אז הוא לא היחיד שמממן.
אגב...
הוא מממן.
אבל את היחידה שהיית בהריון וילדת.
והוא לא יכול להתחרות בזה
את נשמעת פגועה ובמצב הישרדותיעובדאחרונה
שבי עם רבנית שאת מכירה או אשת מקצוע שתעזור לך לעשות סדר בראש ובלב!
נראה לי התכוונו ליווי שלך בתהליך...בתאל1


אם זה סופי- פונים לעו"ד חכם שיסיים את הכל בהסכמה90210


הרבה כוחחויה טובה
כואב לקרוא
הלוואי שתמצאי את הדרך הנכונה לך💗
היי.. כואב לשמוע על מקרים כאלה.. לדעתיהילושש

קודם כל לא כתבת אם הוא בכלל יודע על הרצון הזה להתגרש ממך, אם לא, אם תיידעי אותו אולי הוא יתעורר על עצמו. 

דבר שני, מה עם דעת תורה..? 

יקרה שלי, אני בטוחה שאת בוגרת מספיק בשביל לקבל החלטות כאלה, ורק את יודעת מה עברת ומהם הכוחות שלך. אבל תחשבי שאם הוא שם לך טבעת על האצבע ולא רק זה, ה' גם נתן לכם ילדה משותפת, אין סימן חזק מזה שזה שלך. אבל שוב, רק את יודעת מה הכוחות שלך ומה את מסוגלת, אבל עדיין, אני חושבת שאת מוכרחה להכניס דעת תורה.. בד"כ זה עוזר. 

וחוצמיזה את רושמת שהמריבות אחרי הלידה התלהטו יותר, אבל לדעתי זה טבעי, כלומר, אתם זוג צעיר שפתאום הפכתם להורים.. אתם משתנים.. וזה בסדר.. 

מקווה שתסתדרו ותחיי חיים טובים ושמחים, כי מגיע לך! 

הכי חשוב, המון תפילות, רק ה' עוזר. 'גול על ה' דרכך, בטח עליו והוא יעשה'!

בשורות טובות יקרה, תהיי סבלנית וחזקה..

הוא יודע . התעורר וזה מחזיק לבדיוק יומיים שלושנLola_123
חיבוק גדול!אהלןן
מבינה את החששות שלך.
גם אני עמדתי מול ההחלטה הזו.
אין ספק שזה לא פשוט, ותצטרכי הרבה כוחות נפש והרבה תמיכה- אל תחששי לבקש תמיכה מהחברים והמשפחה.
קחי עו"ד טובה.
והכי חשוב- תהיי שלמה עם כל החלטה שלך- לכאן או לכאן. אל תמהרי לקבל החלטה.
לפעמים אנחנו עושים דברים מתוך דחף רגשי, וכאן (במיוחד כשיש ילדה) חשוב שתהיי מחושבת והחלטתית עד הסוף.
תתייעצי, תחשבי, קחי את כל הזמן.

בהצלחה רבה!
מאחלת לך שלא משנה איזו החלטה תקבלי- לטובה תהיה!
אם צריכה דיבור.. תרגישי חופשי 😘
את לא רק נותנת לו צ'אנס את נותנת בעיקר גם לך ולילדהאמילי.
את משאירה לו להוליך את כל מהלך החיים שלך ושל הילדה למקום שלא בהכרח יהיה טוב יותר...
דברייך נשמעים דברי אמת ואין לי ספק שקשה לחיות בצל אדם פוגע..עצם זה שהוא שהוא משתדל לרצות אותך יום יומיים זה סימן שהוא כן מודע לחולשות שלו, רק שיש לו קושי להתמיד בהתנהלות ראויה ומכבדת.. זה קלף טוב להציב לו אולטימטום להתחיל לטפל טיפול רציני ומקצועי.

אם תדרשי ותשדרי בצורה החלטית שלא משתמעת לשתי פנים שאת דורשת ולא רק דיבורים, הוא יבין מהר מאוד שאין מקום יותר להבטחות סרק.
צודקת.. הנה הגיע לבית ומתנהג הכל כרגיל.Lola_123
מה הכוונה כרגיל?גלויה
ויש פה פורום לנשים גרושות/ בדרך...


גילוי נאות: אני גרושה בלי ילדים.
חיבוקThanks G-ad
ב״ה לא נמצאת במקום שלך אבל השגחה פרטית שמעתי סיפור של חיים ולדר משהו שממש מזכיר את מה שאת עוברת עם בעלך.
שיהיה בהצלחה בהכל
*לא תמשול-חיים ולדר❣*

אני כותב לך את סיפורי האישי ומקווה שתשמיט פרטים מזהים.
הסיבה שאני מעלה אותו על הכתב היא בגלל התועלת שבו. הוא עשוי להיות לתועלת לשני מגזרים : האחד זוגות שיש להם בעיות בשלום בית והמגזר האחר הוא יועצים העוסקים בשלום בית.
נישאתי לפני עשר שנים עם אישה טובה ונפלאה. היא הגיעה מבית חם וטוב ובהחלט הייתי צריך להרגיש בר מזל.
אני עצמי הגעתי מבית די קשה. הורים שרבו כל החיים אחד עם השני עד שלא היה להם זמן להקדיש לילדיהם. די בכל אחד מהעובדות הללו להרוס נפש של אדם וכששניהם באים ביחד גם מריבות וגם חוסר תשומת לב כדי להרוס את הנפש באופן סופי.
וזה מה שקרה לי וגם לכמה מאחי. גדלנו והתפתחנו לא טוב.
מבחינה חיצונית היינו חכמים ונבונים ומתבטאים יפה וגם מבחינה חיצונית היה לנו מה להציע. אבל מבחינת מידות ודרך ארץ עם הבריות לא היה לנו הרבה ומאיפה שיהיה לנו אם כל מה שראינו זה את ההפך.
הנקודה היא שלא היינו מודעים לכך. בישיבה אתה חי לעצמך וגם אם יש לך בעיה של מידות הכי הרבה מתרחקים ממך או שכנעים לך. הרוב נכנעו לי ואני אפילו לא שמתי לב לזה. חשבתי שהם מכירים בצדקתי. אלה שהתרחקו ממני פשוט לא ספרתי אותם ואם זה הפריע לי אז גם דאגתי שיסבלו מזה.
כיום אני יכול לדבר על הדברים בגלוי כי אני מודע לעצמי. אז לא היתה לי שום מודעות מה אני מעולל לכולם ובמחשה שנייה –בעיקר לעצמי.
התחתנתי.
***
כמו תמיד היה הכל דבש בתחילה נראינו כמו זוג יונים ובאמת הייתי הכי נחמד והכי מתחשב, אבל במבט לאור כבר בתקופת האירוסין אני זה שקבעתי את הדברים והיא אמרה "הן" לא היתה לה בעיה עם זה כי היא היתה טיפוס כנוע ושלו.
חיי הנישואים התחילו והמידות שלי החלו להתגלות. אני מוכרח לציין שלא היתה לי מודעות למה שאני עושה אבל זילזלתי באשתי, פקדתי עליה לעשות את רצונותי ולא איפשרתי לה אפילו להשמיע את רצונותיה. הייתי מבקר אותה ללא הרף פוגע בה מכנה אותה בשמות ממש כמו שהתרגלתי בישיבה היא מצידה הפכה לעפרה דארעא והשתדלה לעשות את רצוני כדי לא לעורר את חמתי. היא היתה תמימה וחשבה שכך כולם חיים. היא גם האשימה את עצמה כאילו היא הבעייתית ולא מצליחה להשביע את רצוני.
נולדו לנו כמה ילדים והמצב שלי החריף.
זה אומר שמבלי משים פשוט רדיתי בה. פגעתי בה. התעלמתי ממנה. ביקרתי אותה ביחידות ובפומבי ובעיקר לא הענקתי לה מה שכל אישה זקוקה יחס וחום. פשוט הייתי מרוכז בעצמי.
בתקופה הזו עשיתי עוד משהו. ניתקתי את הקשר בין אשתי למשפחתה.
היא הגיעה ממשפחה מאד חמה, ועלי זה איים באופן כלשהו. אז פשוט ניתקתי. זה היה קשה לה, אך גם כאן היא פשוט הלכה אחריי.
נולדו עוד ילדים והמצב שלי החריף. תשאלו מה כבר יכול להחריף כאן? התשובה היא מצבי הנפשי.
לא לחינם יש המכנים את מחלת הנפש בשם "מחלת המידות" בשלב מסוים הפכתי לכפייתי. הייתי מוכרח לחוש בשליטה הייתי דורש דרישות לא הגיוניות רק כדי לראות שאני שולט. הייתי קובע לה מה תלבש ולאן תלך, גרמתי לה לעזוב מספר מקומות עבודה ופשוט הפכתי את חייה לבלתי נסבלים.
ואז עשיתי טעות אחת יותר מדי.
התפרצתי עליה בקולניות ואף שברתי כמה חפצים. אשתי והילדים נמלטו בבהלה לחדר המדרגות והשכנים הזמינו משטרה.
קיבלתי צו הרחקה לכמה ימים וזה היה קו השבר של אשתי. היא פנתה למשפחתה וגוללה בפניהם את הקורות אותה מאז תחילת נישואינו.
אם אני צריך לשרטט את קו השבר או קו השינוי. תלוי בנקודת ההסתכלות הרי היה זה הקו בו פנתה למשפחתה.
מסתבר שבני אדם יכולים לעולל לקרוביהם את כל הרע שבעולם וכלל לא יהיה איכפת להם. אבל ברגע שמישהו בחוץ יודע את את זה זה מתחיל להיות איכפת. משתי סיבות. בן אדם מרגיש חוסר נעימות מהסביבה ואילו בקרב בני משפחתו הקרובה הוא רגיל
והסיבה השנייה היא שהאחרים נותנים לבן אדם כוחל להתמודד כוח שאין לו. הם גם מבהירים לו עד כמה חייו שונים משלהם ועד כמה הוא מחויב לשנותם.
זה מה שקרה לאשתי. פתאום התברר לה שלא אצל כולם הבעל משפיל את רעייתו צועק עליה ופוקד עליה לעשות כל מה שהוא רוצה כולל שיגיונות וקפריזות , וכמו כן בני משפחתה הודיעו לה וגם לי שמה שהיה לא יהיה עוד
וכי ההתנהגות הבלתי נסבלת שלי לא תמשך.
כשראיתי כי כלתה אלי הרעה הסכמתי ללכת ליועץ נישואים כשבליבי אמרתי איכשהו נערבב אותו ונצלח את המשוכה הזו. בליבי רתחתי על משחתה וגמרתי אומר בליבי להתנקם על התערבותם. כמובן שבשלב זה לא אמרתי דבר ושיחקתי את המשחק.
להיות אצל היועץ זה היה סיוט בשבילי הוא שוחח עם שנינו ועם כל אחד לחוד , אך בתכל'ס ההתנהגות שלי לא השתנתה. היועץ שלח אותי לרופא שנתן לי כדורים נגד דיכאון לא היתה לי ברירה כי אשתי התנתה את ההמשך בכך שאלך לרופא.
עוד חמש שנים עברו כך כשאנו נודדים בין יועץ ליועץ ואני הולך ממש בלית ברירה ואם רק יכולתי הייתי מתחמק מלבוא לפגישות. בתכל'ס המצב בבית לא נעשה יותר טוב כי בליבי לא היה שינוי אמיתי פשוט הייתי מי שהייתי קודם רק ההתנהגות שלי כלפי חוץ או כלפי היועץ השתנתה כדי לשרוד אבל בליבי פנימה ידעתי שאני רק צריך לעבור את התקופה הזו ולהמשיך הלאה.
ואז אשתי פשוט פתחה תיק גירושין.
המצב הורע ואני הורחקתי מהבית . הפעם היא לא הסכימה ללכת ליועץ נישואין. היא רצתה גירושין בכל מחיר.
ואני כמו שאני התחלתי להילחם סירבתי לכל מהלך של גירושין לא שילמתי מזונות הודעתי לה ולכולם כי לעולם היא לא תקבל גט. בקיצור הלכתי והסתבכתי. מי היה מאמין שאהפוך לסרבן גט.
הקשר ביני ובין הילדים החל להתנתק. זה כבר באמת פגע בי כי בסך הכל לילדים הייתי אבא די טוב התחלתי להפעיל את כל העולם אבל כולם הבהירו לי שכל עוד אני סרבן גט אני בבעיה.
***
ואז הגעתי אל יועץ , דווקא לא יועץ נישואין. נשלחתי אליו כדי להסדיר את המפגשים ביני לבין ילדי.
הוא שמע את סיפורי וכמובן הצגתי רק את הצד שלי. הוא שאל כמה שאלות ותכף הבנתי שהוא קולט אותי. נפתחתי אליו סיפרתי לו על הכל על הניתוק על הסרבנות על הילדים
והוא שאל : מה היא טוענת עליך?
היססתי מעט והוא אמר לי הרי ממילא אשמע ממנה בא ספר לי מה היא תגיד ותענה על זה.
אחרי רבע שעה בה נאמתי לו פחות או יותר מה היא טוענת וכמובן השבתי את תשובותי הוא מפסיק אותי ושואל "תגיד אתה רוצה שאשתך תחזור אליך?
"בטח" אמרתי.
"עד כמה אתה רוצה?
מאה אחוז אמרתי.
אשתך אישה טובה? הוא שואל
מאד אבל יש לה יועצים רעים.
"אתה מבין שהיית בעל דפוק לגמרי? הוא שואל בישירות.
"אפשר לומר" עניתי אבל אני מוכן להשתנות
"את זה אתה אומר כבר חמש שנים לכל היועצים הנישואין שהייתם אבל זה רק בדיבור יש דרך אחת בה ניתן להחזיר לך את חייך אשתך וילדיך והיא דרך קשה עד מאד. אם תסכים תקבל את חייך בחזרה עם לא אתה תדרדר, יכפו עליך גט ואתה תהיה ללא אישה ללא ילדים וגם אף אחת לא תסכים להתחתן איתך, כי מי מוכן להתחתן עם אחד שלא נותן להשתחרר ממנו?
מה אני צריך לעשות? שאלתי.
"קלטתי אותך " הוא אומר "ואני חושב שאין לך ברירה. אתה צריך להיות עם אקדח טעון מול הרקה. אם אתה פשוט תיכנע כניעה מוחלטת ותשים את ההנהגה בידי אשתך ואף תיתן למישהו לפקח על זה עם אקדח טעון ברקה השנייה יש לך סיכוי.
"אתה רוצה שאני אשפיל את עצמי לגמרי?
"כן הוא אמר "אם אתה קורא לזה השפלה. אז זה יהיה המחיר. אך בניגוד למצבך כיום, אם תיתן את השליטה לידי אשתך, כל העולם לא ידע את זה רק אתה אשתך שבוודאות לא תשתמש בכוחה כדי להשפיל אותך.
"למה אתה חושב שזה יעזור? אמרתי :"אני טיפוס שרק בטוב אפשר ללכת איתי"
"זה מה שאתה חושב" אמר. "במשך שנים הולכים איתך בטוב וזה נשאר רק בתיאוריה. דווקא איתך צריך ללכת בחוזק יד ועם גבולות כמו עם ילד. זה יהיה קשה לך לוותר על השליטה אבל זה יחזיר לך את כל מה שאתה הולך לאבד בחיים.
חשבתי קצת יחד איתו. באמת מה שהיה קשה לי לאבד זה השליטה. בכל הזמן הארוך הזה עשיתי קומבינות הבטחתי והשתדלתי אבל בתוכי פנימה שאפתי לשוב ולשלוט כבעבר. לא יכולתי לחשוב על כך שמבעל שעשה מה שרצה וכולם פחדו ממנו הפכתי לסמרטוט. הוא ישב והסביר לי, שמי שמתנהג כמוני ומתאכזר אל הקרובים לו רק מפני שהוא יכול הוא סמרטוט ומוטב לי להפקיד את גורלי ואת השליטה עלי בידיים טובות של אשתי גם אני משלם מחיר מסוים, אך להרוויח את חיי בחזרה.
***
ביקשתי לחשוב על כף. עשיתי עוד ניסיונות שלא דרכו לחזור או לפחות להיפגש עם הילדים, שרק הרעו את מצבי ובסוף הבנתי שהדרך שהוא מציע היא היחידה.
הוא ערך חוזה ביני לבין אשתי. חזרתי הבית כנוע ומושפל עם שני אקדחים מכוונים לרקה.
ההתחלה היתה שקטה. קיבלתי בחזרה את הבית החם את האישה הטובה אבל ידעתי בסתר ליבי שאיני שולט עוד. זה היה קשה מנשא.
לאחר שבועיים ניסיתי לחזור למה שהייתי. הירייה באה מיד. טלפונים מעכל הכיוונים והבנה שאני הולך לשלם על מעשי אם לא אצעד לאחור.
היו עוד שנים או שלוש ניסיונות מצידי להחזיר את השתלטנות שלי, ולאחר מכן נכנעתי.
בתחילה חשתי כמו עבד, כנוע מושפל מובס ועוד על ידי מי על ידי אישה שתמיד שלטתי בה אך מאותו הרגע שהשלמתי עם זה, אט אט גיליתי שהיא אינה משתמשת בכוח שלה לרעה היא אינה משפילה אותי כי אם להפך היא אינה פוקדת עלי דבר
לפתע חדרה אלי התובנה שהיא כלל לא מתכוונת לשלוט עלי ורק שומרת על שליטתה בחייה.
הבנתי שכל ה"אקדחים" הללו הם להגנתה ולא בכדי להתקיף אותי. או לשלול ממני את השליטה על חיי.
הבנתי שהיועץ הזה נתן לנו את הדרך היחידה לשמור על חיי הנישואין שלנו שנפגעו קשות בגלל מחלת השליטה שלי דרך שנועדה למנוע ממני את השליטה הלא נכונה בחיי אחרים
עברו שנתיים מאז. שום התפרצות שום ניסיון שליטה אני מרגיש כמו נרקומן שנגמל מסם ששמו שליטה.
שוב איני מרגיש מושפל ושוב אין לי צורך לשלוט על אחרים ולהשפיל את הקרובים לי.
כמו נרקומן שלעולם אסור לו להאמין שהוא מחוסן, גם אני חייב תמיד לחשוד בעצמי שיום אחד יצוץ היצר הזה לשלוט על חייהם של אחרים ולכו אני מקווה שאשתי אינה שוכחת את האקדח המדומה שבידיה.
מכאן מהמקום הזה של בעל ואבא שילדיו ואשתו מכבדים אותו ולא פוחדים מפניו או מפני התפרצויותיו. בעל ואבא שמכבד את אשתו וילדיו ומקבל כבוד אמיתי ולא מדומה, אני מעלה את הדברים על הכתב כדי לפרסם שיטה חדשה וטובה שאותה לא נותנים בשום מקום .
יועצי נישואים מנסים לעשות פשרות ולהיכנס למריבות הקטנות ביותר וזה נכון לרוב המקרים בהם בני אדם פשוט לא מוצאים דרך להסתדר. אבל במקרים כמו שלי כשאחד הצדדים פשוט חולה במחלת השליטה על האחר, הדבר היחיד שצריך הוא להוציא את השליטה מידיו ולהעביר לצד האחראי.
זה מה שנעשה לי ואני מודה לבורא עולם ולשליח שלו: אותו יועץ שאינו יועץ נישואין כלל ועיקר שלקחו ממני את מידותי הרעות ונתנו לי במקומם אושר אמיתי כבוד אמיתי והעיקר אישה טובה ונאמנה וילדים שמכבדים את אביהם בלב שלם.
אני רוצה להקדש שיר לאשתי שהלכה איתי כברת דרך ארוכה וקשה ונתנה לי את ההזדמנות של חיי

*"כה יאמר ה' זכרתי לך חסד נעורייך אהבת כלולותייך לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה".*
לא כדאי לך בשלב כזהסודית
החיים שלך זה לא סיפור של חיים ולדר

התינוקת שלך קטנטנה
תני לעצמך זמן להתחזק
יחסי הכוחות ישתנו לטובתך עם הזמן.
אם יש אלימות פיזית פני ליעוץ
אם האלימות נפשית, היא תימשך גם לאחר הגירושין
לכן שמרי על עצמך
על התינוקת
ושתפי את מי שאת יכולה מהמשפחה שלך
אם אלימות פיזית או נפשית טם אין דרך למנוע את זה היא צריכהיואב גל
לברוח משם
במועד שנוח להסודית
כמו שכתבתי, מרחק פיזי מונע אלימות פיזית
לא מונע אלימות נפשית
סבבה אז את טוענת שבגלל שלטענתך אי אפשר למנוע אלימות נפשיתיואב גל
לכן צריך להשאר ביחד עם אותו אחד שמתנהג באלימות? בחיי את לא רצינית
אני טוענת שיש לך בעיה בהבנת הנקראסודית
במועד שנוח לה
ברור במועד שנוח להיואב גל
אפחד פה לא אומר לה שהיא חייבת לעשות את זה ..
אלא שאם היא מרגישה צורך לחתוך זה מובן ולגיטימי
על סמך מה אתה אומר טענה כ"כ גורלית?אמאשוני
יש דרך לתקן אלימות מכל סוג שהוא. כמובן הדרך ארוכה, לא קלה,
וזה תלוי בכל מקרה לגופו, בחומרתו ובכוחות הנפש של המעורבים בסיפור,
אבל בהחלט יש דרך לשקם גם במציאות של אלימות.
לא מתייחסת ספציפית למקרה, אלא לעצם הטענה.
עד שמתקנים אלימות חייבים לחיות בנפרד.די שרוט
ואז אולי אחרי שיוכיח את עצמו אפשר שיחזרו.
לא נכוןאמאשוני
לא בכל מקרה, אולי במקרה של חשש לנזק ממשי. גם פרידה מיידית יכולה לגרור לטלטלה לא פשוטה למעורבים
אולי אתה מתכוון לאלימות פיזית- וגם בזה יש דרגות,
החלטות כאלו הם עניין של בעלי מקצוע שיכולים לכוון וללוות,
ותתפלא לשמוע שהם לא ממהרים (לפחות לא בכל מקרה) להמליץ על פרידה. תלוי בהרבה גורמים.
מי שעל דעת עצמה אחרי שנים של נשואים כאלו תיקח את הדברים שלה ותברח, ללא תמיכה מספקת יש סיכוי לא קטן לצערנו שתישבר ותחזור לחיות איתו ואז המצב יהיה גרוע הרבה יותר
(מה גם כשיש ילדים זה אירוע חטיפה לכל דבר)

היום יש יותר מודעות לנושא ויש עמותות שעוזרות בכך מתוך אחריות אמיתית ולכן אפשר ואף רצוי לפנות אליהם.
כלומרדי שרוט
אישה צריכה לספוג אלימות פיזית עד שבעלה יועיל בטובו לחזור למוטב?

בעיני זאת התרפסות. בעל שנותן סטירה לאישתו האישה חייבת לעוף משם כמה שיותר מהר או אפילו שתעיף את הבעל כמה שיותר מהר.

עכשיו אם הוא רוצה לטפל בעצמו, בבקשה, שיטפל, שילך בדרך הארוכה וכשיחזור לעצמו יש על מה לדבר.
לא, זה לא מה שאמרתיאמאשוני
אשה שעפה בסטירה הראשונה כנראה תהיה עדיין ללא ילדים וכוחות הנפש שלה יהיו במקום אחר לחלוטין.
אבל המציאות מוכיחה שאלימות זה משהו שיכול להיספג שנים.
ומשם כדאי שזה יהיה בהדרכה ובליווי של בעלי מקצוע שיכולים להתייחס לכל מקרה לגופו ולתת את התמיכה לה האשה זקוקה כדי לעבור את התהליך שהיא בוחרת בו.

עד כאן התייחסותי לנושא הטעון הזה
צודקתסודית
^^^ לפעמים בפורום הזה מגזימיםסדר נשים

יש מצבים שעם כל הכבוד לערך הנישואין עדיף לקום וללכת

במצב של אלימות לא הייתי מציעה אפילו לנסות טיפול

צודקתRachel Gabbai


צודקתRachel Gabbai


נחתך לי המילה ... התכוונתי ואם אין דרך לתקן את זהיואב גל
אז לחתוך
לא עכשיו !!שחר245

התקופה של חצי שנה אחרי לידה היא לא תקופה לקבלת החלטות כאלה גורליות לחיים. חכי עוד קצת אולי דברים ישתנו שחלילה לא תצטערי אחר כך על החיפזון.(נכתב בלב דומע...)

^^ מסכימה בהחלטאמא_מאושרת
תפסיקו לרפות את ידיהנהורא
בסוף תמצא את עצמה באותו המצב בגיל 35 ו-40 עם שניים ושלושה ילדים. ואפס סיכוי למצוא קשר אחר בונה יותר. אם יש החלטה בליבה חבל להתחיל להתנדנד. יש דבר כזה גירושי לב וכשזה קורה- כמעט בלתי אפשרי להחזיר את הגלגל לאחור.
לעשות תוכנית מסודרתa1

לדעתי

לעשות תוכנית מסודרת עם זמנים:

 

X חודשים ללכת לטיפול אישי על מנת לתקן את מה שנפגע מהאלימות הנפשית

                  - זה חשוב שיהיה כוח נפשי להתגרש או לבנות מחדש

 

Y חודשים לתת לו לנסות משהוא חדש עם איום של גרושין 

            רק אצל משהוא מקצועי עם התמחות באלימות

 

ובתאריך W לבדוק פרמטרים שתחליטי מראש ולפעול

 

אסור להיות סלחנים יותר מידי לשום כיוון

מי שלא מכיר לא יודע מזה

זה עלול להסתיים בסרטן (לצערי מהכרות אישית)

 

ממליצה על הספר

הטרדה נפשית - מארי פראנס הרגויון

 

ואם יש ארגון שעוזר - אז להעזר

 

(שמעתי על ספר סיפורת "לילה ולא דומיה" - שכתבה מטפלת על הנושא )

 

וחוזרת ומדגישה חייבים להיות חזקים ומוכנים

אנשים כאלו יכולים לעשות את המוות - רק בשביל להמשיך להטריד

מההטרדה הם שואבים את הכוח שלהם

והם יעשו את זה גם בתהליך גרושין

וגם במשמורת...(לצערי גם כן מהכרות אישית)

 

שה' יברך אותך ויתן לך המון המון כח

 

אני אישה גרושה עם 8 ילדים ואני אומר לך בקיצורRachel Gabbai

המשפחה שלו לא תשתנה ,הוא לא ישתנה, אתם את התיקון עשיתם בלידת בתכם.

אני לא  מאמינה ורצה לגרושים, אבל אני מאמינה "במקום שעושים לך רע או את מרגישה רע ,תפסי רגלים עם אמונה בה' ונוסי כול עוד נפשך שם" אל תחכי, אל תסבלי ,אל תחשבי שהוא ישתנה או את תשתני, עזבי זה סבל מיותר. את צריכה לבנות את עצמך, ללמוד לקחים ולגדל את בתך, במנוחת הנפש.

ולא היא תתגדל ותראה את כול המריבות האילו. אתם תעשו לילדה הזאת עול לכל חייה ועוד הסבתות ימלאו לה את הראש בשנאה כלפי הוריה. עזבי את כול זה סגרי מעגל והקב"ה ישלח לך את הזווג הנכון והטוב בשבילך. מי שמציע לך ללכת לטיפול זוגי לא יודע מה שהוא אומר, כי ברובם גוזלים את כספי הזוג שרוצים שלום בית ובסוף מצעים לה שאין בררה תעשו את ההחלטה בעצמכם,----- גרושים ואין מנוס...אז למה כול הכאב ראש הזה. הסיפור שלך מראה חיי גהנום.

לא ממהרת בגרושים כי הרבה שלום בית עשיתי.שניים לשלום בית ולא זה בזבוז זמן .

שם בשבילך.

הסיפור שלך זה לא הסיפור שלה.סמיילי12
תני לה לקבל את ההחלטה לבד.
אותיות אדומות לא יהפכו אותך. לצודקת.
על גירושין המזבח בוכה!!!!! אל תזלזלי בעצות של אנשים לטיפול זוגי! את הזוגיות שלנו זה הציל!
ויש אנשים שלא לוקחים המון כסף.
מסכימה עם כל מילה!אמילי.
לא קראת רק ראית אותיות אדומותRachel Gabbai

צריך שניים לתיקון זוגיות.

מסכיםיואב גל
קראתי ועוד איךסמיילי12
במשפט הזה את צודקת. בשאר דברייך לא.
את לא מכירה את בן זוגה. זה לא אותו סיפור כמו שהיה לך.
חבל סתם לפרק משפחה בלי שאת יודעת את כל הפרטים. את מוכנה לקחת את זה על עצמך!?
בשביל טנגו צריך שניים.
כל עוד לא דיברת עם שני הצדדים את לא יכולה לפסוק לה שתתגרש.
לשם כך צריך מישהו אובייקטיבי שישמע את שניהם.
לא קראת כלום. אני כתבתי בפרוש שזאת לא דרכי אבל לפי התאור שלהRachel Gabbai

היא כתבה בפרוש ., הוא לא ילך ליעוץ. אז בעוד 20 שנה תכתוב ילדה מסכנה: "גדלתי בבית שבו שמעתי צעקות מריבות השפלות. ההורים שלי לא הסתדרו למה הם לא התגרשו ? למה הייתי צריכה לראות ולשמוע את כול זה?

עכשו אני כבר בזמן שידוכים אני מפחדת  וחרדה להתחתן איך אני יכולה להתגבר על  הסריטות שלא יפגעו בנשואים שלי?" וכולם יגידו לה , "לכי ליעוץ.לא חייב שזה יקרה לך" ועוד.....

.כמובן שהדרך הכי טובה זה השלום, אנחנו לא קתולים ואם ה' נתן לנו אפשרת להתגרש, אז זה הרבה פעמים חסד. רק היא תעשה בסופו של דבר את ההחלטה.

אל תהיי בטוחה שלחיות יחד עם אדם שאת לא רואה בו הקמת בית הדרך הטובה זה לאשאר...מה יגידו השכנים ,הכסף, כול החישובים זה נכון לעשות ויש דרך לטפל בהם וגם להפסיק לסבול...משני הצדדים. זה לא משנה מי ביקש את הגרושים, לכול ענין יש לגופו של ענין. היו מקרים, אם היו עושים החלטה נכונה לא מה יגידו כמה זה עולה....היו הרבה היום בין......

הנה ציטוטים שלך.סמיילי12
"מי שמציע לך ללכת לטיפול זוגי לא יודע מה שהוא אומר, כי ברובם גוזלים את כספי הזוג שרוצים שלום בית ובסוף מצעים לה שאין בררה תעשו את ההחלטה" - לא יודע מה הוא אומר? למה רק את עם ניסיון? אני מסבירה לך בפירוש שאותנו זה הציל! ומבטיחה לך שלא רק אותנו. אז אל תרשמי עלינו שאנחנו לא יודעים מה אנחנו אומרים.

"אני לא מאמינה ורצה לגרושים, אבל אני מאמינה "במקום שעושים לך רע או את מרגישה רע ,תפסי רגלים עם אמונה בה' ונוסי כול עוד נפשך שם"- במילים אחרות זה אל תתמודדי. קשה, קומי ולכי.
אני לא מקטינה את הקושי שלה לרגע.
אבל כולם עוברים דברים בחיים, אז מה ישר נעזוב?
בוס קשה, ילדים מעצבנים, עבודה מטורפת אז נברח? הצעה לא ברורה.

היא כתבה בפרוש שהוא לא ילך.הרבה כתבו כאןRachel Gabbai

קראי ותבני, שרוב האנשים היום לא צרכים לחיות עם הגהנום 30 שנה, שאולי יקרה נס ובסוף מתגרשים . יש כלל: אתה יכול לשנות רק את עצמך אם אתה רוצה לעשות שנוי. למה אישה וילדים או בעל צרכים להיות 30 שנה יחד, בתוך חיים ככ לא טובים ובסוף להתגרש?. לך ב"ה זה עבד, כי שניכם רציתם לעשות שנוי בזוגיות שלכם וב"ה הצלחתם. לחיות כך זה כמו לחיות עם משהוא שמהמר ,שותה ועוד התמכריות לא טובות ומזיקות, כשהם רוצים לעשות שינוי זה לוקח שנים להתרפא ובן הזוג עם יד על הדופק שח"ו לא יפול שוב. 

תבני, לא כולם רוצים לחיות כך.לא לכולם יש את הכוח לזה. כן גם בעבודה גם אם יש בוס קשה תגדי למה לסבול? מטפלים בתחילה אבל עם זה כבר גורם לך לכעסים, דכאון ומרירות מי צריך את זה?

כן, בחיים עוברים דברים קשים וכולם צרכים תמיכה,אם אתה רוצה לעזור למצב אתה תעשה הכול ולא אתה פשוט הולך עם ראש בקיר והורס לכולם את החיים. !

מצד שני היא כתבהסמיילי12
שכשהוא מתאפס על עצמו הוא נרגע לאיזה יומיים שלושה ודיי משנה את ההתנהגות שלו. אז זה מומנטום אדיר.

כל עוד האדם לא מטפל גם בעצמו הסאגה תחזור בכל מערכת זוגית. אז למה לא להציע את זה קודם?

ןלא מסכימה. צר לי. מתמודדים עם דברים בחיים. לא קמים והולכים. החיים הם לא פיקניק- משפט נדוש אבל כל כך נכון.
הכי הכי קל זה לקום וללכת כי ככה אתה לא מתמודד.
אני לא אומרת שהיא צריכה בכל מחיר להישאר איתו. רק אומרת שיש מקום לפנות ליעוץ זוגי בימים בהם הוא מוכן ורגוע.
גם לא יוותרו להם על זה בבית דין. אז כדאי מלכתחילה.

אם את עומדת מאחורי דברייך, שיהיה לך בכיף. במקומך לא הייתי מעיזה לקחת על הגב שלי זוג שנפרד בגלל ניסיון החיים שלי.

בהצלחה. סיימתי לדון בזה.
שבת שלוםRachel Gabbai


שימי לב שאת לא מכירה את בעלה ולא יודעת מה המצב שםהודיה60

לך יש נסיון חיובי עם ייעוץ שהציל אתכם. אבל לך יש בעל נורמטיבי ולשניכם יחד היה רצון משותף לבנות את הזוגיות שלכם

לא את ולא אני יודעות מה בדיוק המצב אצל הפותחת אבל ממה שהיא כותבת פה לא נשמע שזה דומה למצב שלך

 

אני בניגוד אליך כשאני רואה את מה שהיא כותבת "שכשהוא מתאפס על עצמו הוא נרגע לאיזה יומיים שלושה ודיי משנה את ההתנהגות שלו. " היא גם כתבה בהודעה אחרת שאחרי יומיים שלושה הוא חוזר למה שהוא היה, זה לא שינוי אמיתי. 

אז לך זה נראה מומנטום אדיר, לי זה יותר נשמע כמו אדם שלא יודע לקחת אחריות על החיים שלו, לא באמת מעונין להשתנות ולתקן, נבהל ליום יומיים וחוזר לסורו. גם במערכת יחסים מתעללת יש את הדפוס האלים הזה שמפייס וחוזר להיות שוב אלים וחוזר חלילה

 

מקווה שהפותחת תשכיל לקחת מכל שלל הדעות פה את מה שנכון לה ולמצבה. למרבה הצער יש גם מצבים שקשה עד בלתי אפשרי לתקן ועדיף לסיים את הסיפור כשעדיין צעירים ולא קברו את כל החיים בתוך האסון המתמשך הזה.

שימי לב שכשאת דוחפת את הפותחת בכח להמשיך את גם לוקחת על הגב שלך שאולי היא תמשיך לאמלל את החיים שלה ושל הבת שלה בגלל העצות שלך שאולי לא כל כל מתאימות למצבה.

 

ועוד הערה אם יורשה לי - זה לא נכון שהכי קל לקום וללכת וזה לא נכון שככה אתה לא מתמודד, לפעמים זה מאד קשה לקום וללכת ודורש החלטה אמיצה ובגרות גדולה להבין עד כמה נכון להישאר ולהילחם ומתי נכון לעצור את זה וללכת ולהתמודד עם ההשלכות של העזיבה וזו החלטה קשה שכוללת לקיחת אחריות רבה. אסור לזלזל בכך. לפעמים זה הדבר הנכון. 

לא תמיד הנכון הוא להישאר בכל מחיר. אם בזוגיות הרסנית ואם זה בעבודה הרסנית או בכל מני התמודדויות אחרות בחיים. ולעזוב זה לא הכי קל. ולא בריחה מאחריות או מהתמודדות. ממש לא.

באותה מידה גם את לא מכירה את בעלהסמיילי12

אני דוחפת אותה ללכת למישהו אובייקטיבי שישמע את שני הצדדים. ומשם שתיקח את ההחלטה בעצמה. ולא שתיקח מפה עצות לפה ולפה כי אף אחד לא רואה את התמונה המלאה.

 

אף אחד פה לא שמע את הצד של הבעל. רק את הצד של האישה. (בהערת סוגריים אך מאד חשובה- היא אחרי לידה)

 

כתבתי - "אני לא אומרת שהיא צריכה בכל מחיר להישאר איתו. רק אומרת שיש מקום לפנות ליעוץ זוגי בימים בהם הוא מוכן ורגוע. "

אני לא אומרת שהיא צריכה להישאר במקום שרע לה. ממש לא. פשוט רוצה שהיא תדע לשקול את הכל בהיגיון ולא ישר ללכת. כי ללכת תמיד אפשר!!!! לכן זה קל יותר.

 

 

מסכימה עם כל מה שאמרת חוץ מהשורה האחרונההודיה60

זה לא נכון שתמיד אפשר ללכת. זו אשליה שנובעת מהפחד להכריע

וגורמת לבנאדם לפעמים לדשדש ולדרוך במקום ולבזבז את החיים שלו על מצב שהוא לא פה ולא שם. והחיים לא דורכים במקום, אם המצב לא משתפר זה אומר שהוא מידרדר, גם החוסן הנפשי והיכולת להמתודד מדרדרים עם השנים ואם נוספים עוד ילדים במשך הזמן אז זה נהיה עוד יותר קשה..

 

לפעמים צריך להחליט שמחכים עם ההחלטה. ומאד יתכן שבמצב הנוכחי של הפותחת שהיא אחרי לידה יותר כדאי לה להחליט שהיא מחכה X זמן לפני שהיא מגיעה להחלטה לכאן או לכאן. 

אבל גם במצב שמחליטים לחכות זה מתוך בחירה לתת צ'אנס לתקופה מוגדרת ולהציב מטרות לאותה תקופה - לאיזו התקדמות פחות או יותר מצפים מאותה תקופה ואיך רוצים לגרום לזה לקרות. איזו עבודה מעונינים לעשות בשביל זה - טיפול, ליווי מקצועי.

ואחרי תקופה מוגדרת להעריך את המצב מחדש ולהחליט האם יש פוטנציאל להמשיך או שצריך לחתוך

ולא להמשיך לדשדש כל החיים באשליה כזאת ש - נו, טוב, תמיד נוכל לקום וללכת כי זה לבחור שלא להחליט, לא לבחור ולא לקחת אחריות

 

 

מבחינתך. מבחינתי זו האופציה האחרונה כי היא הכי פשוטה.סמיילי12

לפני שאני קמה ומפרקת הכל אני רוצה לדעת שניסיתי.

שאני לא אתעורר עוד 10 שנים ואתחרט על מעשה בעל השלכה כזו.

זה הכל.

 

אנחנו בעצם אומרות את אותו הדבר רק שאני מגדירה את זה כמשהו קל ואת לא. וזה לגיטימי. כי אנחנו שונות.

לגבי הילדהRachel Gabbai

אם תשמרי על איפוק ולא תדברי סרה עליו בית המשפט יתן לך את הילדה ולו ביקורים ומזונות .לא להכעיס אדם כזה בכלל, כי להכעיס אותו ח"ו יהיה לא טוב ומסוכן. אם את יכולה לעזוב את הבית או שהוא יעזוב ע"י צו בית משפט בלי להכעיסו לא בדיבור ולא במעשה .החלטת להתגרש אל תשתכנעי עם הבטחות שלו, כי אילו הבטחות שוא הוא לא ישתנה.. אני כותבת בצער כי גם המזבח בוכה בגרושים.

לבי עליך, ה' יהיה איתך.

כדאי לך להתייעץ טוב טוב לפני כל צעד שאת עושהירושלמית טרייה

כל דבר שתעשי יכולות להיות לו השלכות בבית המשפט.

לפעמים כדאי ללכת לבית דין רבני ראשון ולפעמים לרגיל ראשון..

זה מורכב מאד.

אל תתפתי לחשוב שאת לא צריכה עורך דין, כי חבל ללמוד מהטעויות של עצמך על חשבון החיים שלך.

אומרת את זה אחרי שליוויתי קצת מקרוב חברה שעברה גירושין, לקח הרבה זמן והרבה תסבוכות. זה יותר מורכב ממה שאת חושבת.

 

למשל, יש השלכות לקביעה מי עזב את מי ולכן לא כדאי לך לברוח להורים בלי לברר מה ההשלכות של זה כי זה נקרא שאת עזבת אותו. רק דוגמא.

 

שיהיה לך בהצלחה!! הרבה אושר ושלוה בקרוב!

מסכים ב1000 אחוזיואב גל
בקיצור צריך יעוץ מקצועי
חברים , תודה על התשובות. מעדכנת-Lola_123
אז אני נמצאת במצב של בלבול. ההורים שלי מודעים להכל אבל בכל זאת דוחפים אותי לתת עוד צאנס . הוא הבטיח להשתנות , לתמוך בי יותר ולהקשיב .
ואת המילים הפוגעניות להוציא מהחיים שלנו.
מצידי אני גם אצטרך "להעיר את עיניו כשמשהו לא מוצא חן בעיניי"
אני כרגע החלטתי פשוט לא להחליט.
וחשוב לי להבהיר דבר אחד : הוא לא אלים פיזית !!!!!!


בנוסף, ראיתי כאן פוסט שמישהי כתבה שכאו רואים רק צד אחד. אז חשוב לי להבהיר:

חוץ מהבעיה של הזלזול ( שהיא חמורה ביותר !!) הוא בעל מדהים (כבר כתבתי על זה בעבר)

מבחינת הבית , הדאגה לצרכים שלי וכו הוא 100 אחוז.

אבל ..נכה רגשית ומזלזל..


כשהוא מבטיח להשתנותהודיה60

הוא עומד בהבטחה שלו? 

גם אם שוכח מדי פעם (בכל זאת בנאדם ולא מלאך) אבל אם את מזכירה לו הוא מתאפס על עצמו?

 

אם כן, אם יש לו נכונות ויש בו דברים טובים אז די ברור שכדאי לך מאד לתת צ'אנס

ובמיוחד לא להחליט החלטות הרות גורל כשאת אחרי לידה וזאת תקופה שהיא גם ככה רגישה מאד, מבולבלת, מוצפת בהורמונים

 

בהצלחה יקרה!

כן , הוא משתדל לעמוד בדבריוLola_123
מאז הלידה זה פשוט לא קורה.
בגלל זה לוקחת זמן שפשוט לא מחליטה
שתדעי שיש הרבה גברים כאלהסמיילי12

שלא מבינים רמזים.

ואם את רוצה משהו את צריכה פשוט להגיד.

 

אז כן, תגידי כשמשהו לא מוצא חן בעינייך. לאט לאט הוא ילמד.

 

בהצלחה רבה ♥

^^^ נכון מאוד!חסוי בהחלט

פשוט להגיד דוגרי והרבה סבל נחסך.

כן אבל לפעמים זה הכי יוצר מריבותLola_123
הוא אומר שאני בוחנת אותו בזכוכית מגדלת...
נכון,חסוי בהחלט

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

חיבוק יקרהפאז
זה מצב נהדר כדי לקחת את עצמכם שניכם לטיפול זוגי.
רצון טוב זה הבייס וזה הכי חשוב.
אם יש לו אותו, וכרגע גם לך
בואו תבדקו אם יש מה לעשות...

לדעתי זאת החלטה ממש חכמהאמא_מאושרת
להחליט שלא להחליט כרגע
ואגב, הייתי קובעת לי זמן- נגיד עוד חצי שנה, ממש תקבעי תאריך- שבו תחזרי לשרשור הזה ותשקלי את הדברים
ועד אז תעבדו, לא להרפות.
לקבוע תאריך ולעשות הכל כדי שכשתגיעו אליו הדברים יראו אחרת, אבל כשתגיעי לתאריך תשקלי באובייקטיביות את הדברים, ותקבלי החלטה.
המון בהצלחה!
בהצלחה! זו הדרך הנכונה!אניוהוא
כל הכבוד ובהצלחה ענקיתיואב גל
תודה חברים..מקווה שאצליחLola_123
ממליצה בחום ללכת לטיפול זוגיאמאשוני
זה שני קצוות מצד אחד להחליט על גירושים כי אין צ'אנס לטיפול זוגי, ומהעבר השני, להחליט שעובדים על זה לבד.
יש מקרים יותר קלים ויותר קשים שטיפול זוגי סייע בהם.
ממליצה מכל הלב לא לנסות לבד בלי סיוע של אנשי מקצוע,
ייעוץ זוגי שווה כל שקל!!
תחשבי על חייך, על חיי ביתך כמה כסף את משקיעה בשבילה ועוד תשקיעי בה,
לא שווה לשלם גם כמה אלפים בשביל זוגיות בריאה ויציבה?
אין כמו מישהו חיצוני ואובייקטבי שיכול להציב מראה מול הפרצוף,
תלכו לייעוץ טוב עם המלצות חמות,
בהצלחה רבה!!
מרגישה צורך לשתף ..Lola_123
אז קרה שוב פיצוץ והפעם נגמר בזה שלקחתי מזוודה ואת הילדה והלכתי.
למשך כמה ימים
( כמובן שהוא ישן ען הילדה ולקח מתי שרק רצה_)
אפילו שבת שהיינו צריכים ללכת. להורים שלו - שכל המשפחה המורחבת הוזמנה הוא הלל לבדו.

כנראה שהוא סופסוף הבין באיזה חיי גיהנום חייתי.

הוא מעצמו התחיל טיפול.

אבל. וזה אבל גדול
לי קשה
מאוד מאוד קשה
מםחדת להתאכזב.

מלא המליצו על טיפול...
זה באמת עוזר ? לא מוכנה לפתוח את ליבי
לא מניסיוןבתאל1

אבל אם זאת האופציה האחרונה...? ככה זה נשמע לפחות.

לדעתי יש רק מה להרוויח.

רק תקבלי המלצות על מישהו טוב שלא תתאכזבי

אם הוא הלך מרצונו- יש סיכוי טוב מאדרפואה שלמה
גם אם זה היה בתגובה למעשה שלך.
מרגע שהוא התחיל לחפש בתוך עצמו- מהחלטה שלו- תתפללי עליו שיצליח ובהחלט תקווי לטוב.
בשורות טובות
זה עוזר אם יש רצון ושיתוף פעולה מצד שניכםאמאשוני
הוא התחיל שזה ממש טוב, כי זה אומר שיש משהו בבסיס האישיות שלו שכן רוצה שלום בית, אם גם את רוצה אז השמים הם הגבול.
אבל, צריך לקחת בחשבון שעוד יהיו ירידות ופיצוצים, השאלה מה המגמה, מה התדירות ומה עושים עם המקרים האלו.
ייעוץ הוא לא פתרון קסם, בייעוץ מקבלים כלים להתמודד.
אז כן צריך לפתוח את מה שיושב על הלב, לא בבת אחת, האמון נבנה בהדרגה.
לכן מומלץ ללכת למישהו טוב ממש כדי שלא תתאכזבי.

בהצלחה רבה!
בהצלחה!אניוהוא
ללכת למישהו עם המלצות!
קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונהאחרונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך