שאלה על הרגע לפני:בסדר גמור
מה עזר לכם לקבל את ההחלטה שבן הזוג הוא מי שאתם רוצים להיות במחיצתו לשארית חייכם?

מה הרגשתם? מה חשבתם? מה ידעתם ועדין לא הפנמתם?
מוזמנים להרחיב.

אנחנו כמעט שם...
בשעה טובה!סמיילי12
אצלי זו היתה תחושה שקשה לי לא לראות אותו. רציתי להיות איתו ולידו כל יום כל היום!
התגעגעתי אליו בטירוף.
היינו מדברים שיחות וידאו בעיקר..

כמובן גם בפן השיכלי היו דברים שמאד אהבתי בו והבנתי שהוא בשבילי- תכונות אופי משלימות. אנחנו לא דומים באופי.

ידענו שזה קשה בהתחלה ולא הפנמן עד כמה. הודנו לקב"ה שהשנה הראשונה נגמרה כי היא היתה סיוט. אבל זה לא תמיד ככה. אצל חברים שלנו זה היה ההיפך. הם מתגעגעים לשנה הראשונה אז מקווה שתהיו בצד הזה..
מלא מזל טובים
איך את יודעת שלא התחתנתבסדר גמור
כי נמאס לך מהלבד?
כי נמאס לך לחפש?

זה חשש אצלי..
יש לי כל מיני קולות של חששות שמלוות את ההחלטה מכיוונים שונים.

@סלט
זה טבעי ובריא לחשושבוז
זו ה-החלטה של החיים שלך!
להיפך, אם לא היית חושש הייתי חוששת...
זה אומר שיש לך חוש הגיון בריא ואחריות. זה מעולה.

אין שום בלהתחתן כי נמאס מה לבד וכי נמאס לחפש. אני מאמינה שאתה לא תיקח כל אחת רק בגלל זה.
בעצמך אמרת שאתה קרוב לשלב של להבין שזה זה.

אני שוב אגיד את מה שאני תמיד אומרת- כל גבר ואישה יכולים להסתדר אם יש להם את הנכונות.

אם החששות שלך זה שאתה מפחד שאתה רוצה כבר לגמור עם זה ותצטער על זה אחר כך, פשוט תנסה לחשוב באובייקטיביות על הנושא.
היא בחורה טובה? היא תאהב אותך? אתה אוהב אותה?
אתה מתגעגע אליה כשאתם לא ביחד? אפילו קצת?
אתה נמשך אליה?
אתה בסדר עם האופי שלה?
היא תהיה אמא טובה לילדים? אתה רואה אתכם ביחד מזקינים בשיבה טובה?

אם ענית אפילו לאחת מאלה כן, הכל בסדר איתך.

שוב, בריא ומעולה לפחד. ובכלל זו אחריות מטורפת לומר כן...

בהצלחה עם ההחלטה. אני מאמינה שתעשה את מה שטוב לך.
אל תיתן לפחדים להוביל אותך. לך עם ההגיון.
החששות נורמלים לחלוטיןסמיילי12
מבחינתי זה היה חלק מהתהליך.
בדיוק הסתכלתי אתמול בהתכתבות ביני לבינו כשהיינו ממש שניה לפני החתונה וכתבתי לו שם שאני מפחדת נורא. שאם זה לא זה וכו וכו.

אתה מבין? זה קיים וזה נורמלי.

המיאוס בלבד ובחיפוש היה קיים. אבל הוא לא היה הסיבה.
כי ברגע שרואים את הבן אדם ואתה מרגיש שאתה פשוט רוצה להיות איתה. בכל זמן נתון. שאתה רוצה שהילדים שלך יהיו כמוה. אז יאללה.
תחשוב כמובן גם עם השכל. אפילו תעשה רשימה ותראה.

ומסכימה עם מה שסלט כתבה מעלי.
תשובהאמאשוני
פעם בשיעורים על זוגיות (מתבסס על הספר הבית היהודי של הרב שמחה כהן)
הרב דיבר על זה שכשבודקים התאמה לנישואים הגישה צריכה להיות מאוד אינטרסנטית- האם המשודך/ משודכת עונה על הצרכים שלי? זה מה שחיפשתי? עושה לי טוב במחיצתו/ה וכו'
מרגע החתונה הגלגל מתהפך והמחשבה צריכה להיות איך אני עושה טוב לבן הזוג.

על רקע זה, אצלי לפחות התשובה הייתה שאחרי שהרגשתי שהוא עונה לי על הצרכים שלי,
כשהקשר היה ברגע לפני, הרגשתי חיבור חזק שכבר הגלגל התחיל להתהפך וכבר הרגשתי באופן טבעי איך אני רוצה לרצות אותו (לא כדי למצוא חן בעיניו אלא כי באמת יש בי רצון חזק שיהיה לו טוב)

אם נשליך את זה על השאלה שלך- זה בסדר גמור להתחתן כי נמאס לך מהלבד וכו'
אבל גם צריכה להיות לך תחושה (לא ידיעה, אלא תחושה פנימית מהלב) של רצון להיטיב עימה. (האמת שכבר כשמחליטים להתחתן צצים חילוקי דעות בקשר לאופי האירוע וכו' השאלה היא אם מתדיינים על הנושא בצורה של משא ומתן בו כל אחד רואה את האינטרסים שלו (כמו בקביעת מחיר בין מוכר- קונה)
או שההתדיינות היא ממקום שכל אחד רוצה שהשני ירגיש טוב בהחלטה שתתקבל.

בהצלחה רבה!
רק נקודה קטנה שצרמה ליmatan

אני לא מאחל לאף אחד להתגעגע לשנה הראשונה.
זוג שמתגעגע לשנה הראשונה זה זוג שהזוגיות שלו הולכת ומדרדרת.
חתונה זה לא השיא. חתונה זה צעד ראשון. אנחנו לא מסתכלים אחורה בגעגוע(כי גם לנו לא היה פשוט) אבל בהחלט יכולים להגיד שמשנה לשנה אנחנו שמחים ומתקרבים יותר.
זו הדרך הנכונה בעיני להתייחס. לכן מפריע לי לאחל לאנשים שיהיו כמו מי שמתגעגע לשנה הראשונה.

ואני יודע שלא התכוונת בדרך הזו, אלא התכוונת שלא יעברו את מה שאתם עברתם, אלא תהיה שנה נעימה ושמחה.

 

לא לאסמיילי12
הכוונה שלי היתה שאני מאחלת להם שהשנה הראשונה תהיה מקסימה.
משם שרק יתעלו.
יצא לי קצת עקום. תודה על ההארה!!
למה?פאז
יש משהו בשנה הראשונה שיש בו ראשוניות, ששקועים בו בזוגיות ואפשר לחיות בלי לעבוד הרבה לפעמים ;-\ יש הרבה פנאי לזוגיות בלבד, עדיין אין ילדים ורק נמצאים יחד...
כמו שיש בעיני משהו בתקופת האירוסין והדייטים...
ברומנטיקה, בהתאהבות, במשיכה, בהיכרות הראשונית...

זה לא אומר שלא טוב שהתקדמנו משם ואנחנו נמצאים במקום טוב יותר
ועדיין בעיני זוג שיש לו חוויות טובות ודברים טובים להתרפק עליהם זה נפלא בעיני.

אני יכולה גם להתרפק על הילדות או האולפנא
לא בקטע שהייתי חוזרת לשם היום
אבל כן, יש תקופות שטוב בהם מבחינות מסויימות וטוב שכך לדעתי.

זה לא מעיד על זה שהיום לא טוב...
מסכימה!גפן36
כמובן שאין רצון "לחזור" לשם, עם כל הטוב שהיה.
אין מה להשוות קשר של שנתיים לקשר של כמה חודשים,
ועם זאת הבראשיתיות של השנה הראשונה מגיעה בתדירות פחותה בשנים שאחרי.
האם מצטערים על כך? לא
אבל זה לא אומר שלא שמחים שכך היה
לא כל כך מסכימההודיה60

גם לנו לא היה פשוט שנה ראשונה, בכלל לא פשוט. וב"ה שהתקדמנו מאז המון

ובכל זאת היו גם רגעים יפים ויש משהו בבראשיתיות הזאת, בקסם של ההתחלה - זה מאד מעודד אותנו ומשמח שיש גם זכרונות טובים להתרפק עליהם

זו דעתי וככה קיבלתי.matan
@פאז
מי שמתרפק על העבר זה כי חסר לו משהו בהווה.
כי היה משהו יותר טוב פעם, גם אם בכללי היה פחות טוב, אבל בנקודה זו היה יותר.
זה אומר שיש ירידה מסוימת, חבל. חוויות שמחות ומשותפות זה כיף. לא צריך להתרפק עליהן או להתגעגע אליהן דווקא.
הגעגוע לעבר מעיד על חיסרון בהווה.
ולכן אני לא מאחל לאף אחד להתגעגע לשנה הראשונה. מי ששמח יותר ויותר כל שנה, לא מתרפק או מתגעגע לעבר
לא מחייב.שוקולד פרה.

געגוע לעבר מעיד על חיסרון בהווה?

 

לאו דווקא. 

מתגעגעים לדברים מסוימים שהיו בתחילת הקשר, כמו ראשוניות (כמו שאמרו לך פה).

ההתחלתיות. המגע הראשוני. הצעדים הראשונים. 

וכן, גם הבאסות הראשונות. לפעמים מתגעגעים אליהם.

 

למה אתה שולל את זה שיכולים להיות זוגות שמתגעגעים לעבר ובכל זאת טוב להם עכשיו?

 

אתה נחרץ במקום שבהחלט אפשר לקבל שיש שונה ממך.

 

מצטרפת לדבריך הודיה60


זאת דעתי.matan
ככה אני רואה את הדברים. אני לא מסכים ולדעתי אם תנתחי את הדברים לעומק תגלי שהגעגוע מסתיר חוסר מסויים.

אם המצב העכשווי טוב יותר ממה שהיה לפני כן, אז לא מתגעגעים למה שהיה.
זה לא אומר שלא לשמוח. אבל געגוע זה דבר אחר
לכל זמן ועתפאז
יש דברים שיש ולא יהיו, טכנית.
יש זמנים שבהם ילדים- בלי עול פרנסה, בלי הרבה מחוייבות ועם יכולת מוגבלת
יש זמנים שבהם זוג בלי ילדים- יש בזה משהו שאין אחר כך
יש משהו בשנים של גידול אינטנסיבי של הקטנים
ויש בזה שהילדים גדולים
ומן הבתם גם כשפורחים מהקן.

אני לא מדברת על רצון לחזור ולהיות בזמן אחר מזה שאנחנו כעת.

אבל להזכר בדברים טובים?
לשמוח במציאות שהיתה?
ב"ה שיש לנו במה לשמוח.
ב"ה שיש לנו חוויות טובות שהן חלק מהדבק הזוגי...


מי שזכה, זכהסודית
מי שזכה ויש לו זכרונות טובים מהעבר לא אומר שלא יהיה בהמשך טוב וטוב יותר
מצחיק שאתם לא קוראים את מה שאני כותבmatan

לא כתבתי שלא צריך או שזה לא טוב שיש זכרונות טובים.

 

דיברתי על געגוע והתרפקות על העבר.

 

ולא אמרתי שלא יהיה טוב יותר. אמרתי שאני לא מאחל לאנשים להתגעגע לשנה הראשונה.
שזה לא אומר משהו טוב.

אתה מתעקש סתם.שוקולד פרה.

 

בני אנוש מתרפקים על זכרונות טובים וזה לא אומר שבהווה מר להם.

 

אני גם מאחלת להם שתקופת הדייטים תהיה טובה כדי שיהיו להם זכרונות טובים מההכרות הראשונית.

 

מה עדיף, טראומות??

 

באמת, לפעמים אני מתעצבנת על חוסר ההיגיון.

אתה קובעת סתםmatan

אני לא מתעקש סתם. אני מסביר את דעתי.
אני לא מבין למה את דוחפת לי מילים לפה...

אני לא אמרתי שצריך לסבול בשנים הראשונות. ממש לא. אני לא אמרתי שצריך טראומות

אז למה את מכניסה דברים לא קשורים.

אני מאחל לכולם שהכל ילך בשמחה בקלות ובמהירות.
אבל אני לא מאחל לאף זוג להתגעגע לדייטים ולא לשנה הראשונה.

 

געגוע והתרפקות על העבר הם סימן מיידי לחוסר בהווה. כך אני מבין ורואה את הדברים.
זה גם מאוד הגיוני.
אדם שמסתכל אחורה ו"מתרפק" על העבר זה מעיד על העובדה שההרגשה העכשווית שלו פחות טובה מההרגשה שיש לו בזיכרון.
כי אם היה לו יותר טוב עכשיו, אז הוא היה מרגיש שמחה במצב שלו עכשיו ולא היה "מתרפק" על העבר.

זה נכון בכל תחום בחיים. 
בתחום הכלכלי - אדם שמצבו הכלכלי טוב יותר מלפני כן, לא מתרפק על המשכורת הקודמת. 
בתחום הפיזי - אדם שהיה פחות בריא ובכושר לא מתרפק על התקופה שבה היה כזה.
וכן גם בתחום הרגשי. 
יכול להיות שמתרפקים על זיכרון מסוים כי בחלק מהדברים היה טוב יותר. זה רק אומר שיש חיסרון בדברים הללו בהווה.
ולכן אני לא מאחל לאף אחד בזוגיות להתרפק על העבר. או להתגעגע אליו. כי זה אומר שהזוגיות באותו רגע נחלשה לעומת מה שהייתה. 
לא שאני מאחל שלא יהיה טוב בהתחלה, להפך שיהיה טוב שירק ילך ויתעצם.
 

ככה אני מבין וככה אני רואה את המציאות. לא טוב לך, לא חייבת לקבל.

אבל את מעט ההגינות, של להבין מה כתוב, ולהבין את הדעה של השני, לפני שתוקפים. אני חושב שמגיע גם לי.

אבל אתה קובע עובדהשוקולד פרה.

 

שהיא, בוא נאמר.. תמוהה. אם לא נאמר תמוהה עד מאוד.

 

תתפלא- גם אדם שחי עכשיו בעושק מטורף יכול להתרפק על שנות הצמצום כי היה בהן יופי. אבל לא זו הפואנטה (אני מביאה את הדוגמא הזאת כדי להראות שגם על דברים שליליים אפשר להתרפק).

 

אתה אומר שבהכרח התרפקות על העבר מעידה על חיסרון בהווה.

זה פשוט לא נכון.

 

אתה לא מוכן (או רוצה) להכיר בכך שהתרפקות על זכרונות טובים היא נטייה אנושית שאין לה קשר עם המצב בהווה.  

אם היום אני מתרפקת על זכרונותיי כרווקה זה אומר שלא טוב לי עכשיו כנשואה?

אם אני נזכרת בערגה בילדותי זה אומר שעכשיו כשאני בוגרת אני מתוסכלת כל היום?

 

מה שקשה לי עם הסגנון של דבריך הוא זה-

אתה קובע עובדות. אתה אומר שזו דעתך אבל אתה מסגנן זאת כך שהיא נשמעת כאמת אבסלוטית.

 

 

אני מציג את דעתי כפי שאני רואה אותה.matan

קודם כל, בעיני זו עובדה. אז אני כותב את הדברים שאני רואה אותם כעובדה.
 

והיא לא כזו תמוהה. 
 

אדם שחי עכשיו בעושר מטורף לא מתרפק על הזיכרון של המשכורת. אלא על זיכרון של משהו אחר.
וזה מצחיק שאת מביאה דוגמא למשהו שכתבתי בעצמי כמה פעמים בתוך דבריי.
"יכול להיות שמתרפקים על זיכרון מסוים כי בחלק מהדברים היה טוב יותר. זה רק אומר שיש חיסרון בדברים הללו בהווה."

זה ציטוט מההודעה הקודמת.
זה בעצם מה שאת הבאת בתור דוגמא. שהיה משהו שהיה בו יותר טוב מעכשיו. כלומר, אדם יכול להיות עשיר ולהתרפק על היופי, 
לא על המשכורת. היופי הזה יכול להיות תחושת שליחות או מיצוי, יכול להיות תקופה טובה יותר זוגית או נוחה יותר פיזית.
זו דוגמא שרק מוכיחה את הדברים שלי. ההתרפקות על השנים הללו היא כי חסר היופי.
כלומר, ההתרפקות על העבר מוכיחה על חוסר בהווה.

 

אני לא "לא מוכן", ואני גם לא "לא רוצה". אני לא מקבל את דבריך רק כי את כותבת אותם.
אם לא תוכיחי את דבריך בצורה הגיונית ולא כאקסיומה, אז אין לי איך לדון איתך.

את אומרת "התרפקות על זכרונות טובים היא נטייה אנושית שאין לה קשר עם המצב בהווה".
ואת מצפה שאני אקפוץ ואגיד "וואלה איך לא חשבתי על זה קודם", זו לא דרך לדון. אני לא ילד ולא אידיוט.
יש לי דעה מבוססת שבנויה על היגיון מסוים. אם תפריכי אותו אני אבדוק איפה טעיתי. רק לטעון טענה ללא בסיס 
לא יגרום לי לקבל את דעתך, וזה לא אומר שאני לא רוצה או לא מוכן. 

 

אם את מתרפקת על זכרונות מתקופת הרווקות זה אומר שמשהו מהתקופה ההיא חסר לך.
כן, בהחלט.

לא שלא טוב לך בכלל כנשואה. יכול להיות שבחישוב ה"טוב" הכללי טוב לך בהרבה כנשואה. אבל עם זאת גם חסר לך משהו מהתקופה ההיא. 

אם את נזכרת בערגה בילדות זה אומר שיש משהו שחסר לך בתור בוגרת. כן. לחלוטין(במיוחד אם זה בערגה, שזה אומר השתוקקות לחזור לשם). זה לא אומר שאת מתוסכלת כל היום כבוגרת. אלא שמשהוא חסר לך בתור בוגרת.

אם היה לך טוב יותר בכל הנושאים, אז לא היית מתרפקת. היית שמחה בזכרונות. היית שמחה בכך שהייתה לך רווקות שמחה וילדות נעימה. אבל לא היית מתרפקת על מה שהיה או עורגת למה שהיה.
 

ולכן אני אומר עוד הפעם שאני לא מאחל לאנשים להתגעגע לתחילת הקשר. כי אני מאחל להם שיהיה להם יותר טוב בכל המובנים מאשר בהתחלה.

טוב. אתה צודק.שוקולד פרה.


בהצלחה!בוז
אם אתה יודע שאתה כמעט שם, אתה כנראה תהיה מאלו שירגישו לבד...

אנחנו גם היינו ״כמעט שם״ אז עשינו עוד פגישה, ארוכה מהרגיל, דיברנו על הכל ובסופה סגרנו. זה גרם לנו להיות בטוחים יותר.

כשכיף לך ונעים לך עם הבנאדם, כשאתה חושב שהוא ידאג לך ואתה תדאג לו בימים קשים, כשאתה חושב שתסתדרו ביחד כשותפים בניהול העסק הכי מורכב בעולם, וכמובן כשיש משיכה, יודעים.

ותזכור שאף פעם לא ממש מכירים, יש לך הרבה הפתעות שמחכות להמשך.
לא חושבים על מחשבות עצומות כמוסתם 1...
האם איתה אהיה כל חיי? ואם לא יתאים בהמשך? ואם משהו ישתנה?

מודיע לך חגיגית חבר יקר כולנו משתנים תמיד ותמיד נמשיך בדרך שלנו. אבל איננו חיים את השבר.

זוגיות טובה בונים ועובדים עליה ולא מקבלים. גירושין לא קורים כי בדיעבד טעינו. הם קורים כי לוקחים בחירות לא נכונות בדרך.

מה כן צריך לבדוק?
מה שכתבתי אמור במצב תקין ואידיאלי. רצון משותף לעבודה וזוגיות. יש שיח מכבד ומכובד בין הצדדים.

תודה לכול המגיבים עוד מישהו?בסדר גמור
חששות זה טבעי ובריא לפני צעד ככ משמעותי..054
זה תמיד יהיה קפיצה למים.. כי מה לעשות שהמעבר חד.
לשאול את עצמך אם יש בקשר משיכה חיצונית ופנימית, רצון לראות ולדבר, אהבה ואכפתיות אחד לשני, תקשורת טובה, אמון, רואה אצלה מידות טובות, אתה מרגיש נעים לידה, מצליח לדמיין אתכם בונים יחד בית והמחשבה משמחת אותך.
אם לא בטוחים שזה הדבר הנכון אפשר לקחת עוד זמן שהדברים יתישבו בנפש..
הרבה הרבה בהצלחה!
שהשאיפה של שנינו היא לעבוד את ה'גפן36
ועל בסיס מידות טובות שראינו זה בזו
וראינו גם את הרצון לעבוד עם המידות ולהשתפר אצל כל אחד ממנו.
ההחלטה הכי חשובה בחיים היא ממש לא להתחתן..אמא שלה
אלא איך לחיות את המשך החיים עם המיועד
תודה רבה לכולם על התגובות המחכימות. הראתי את השירורבסדר גמור

לבת זוגתי והיא אמרה שהוא תרם לה.

 

למה תמיד השירשורים שלי מגיעים לכותרת בערוץ אני לא מבין..

אמא שלך לא אוהבת אותה?תודה לאלאחרונה
זה הסימן
(במקרה של פולניה)
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות
איזה אטרקציות זוגיות אתם אוהבים לעשות בנופש בחורף?עינב66

יוצאים קצת לנופש, בקטע של ממש להתפנק, להנות, להתקרב אחרי תקופה אינטנסיבית.

חשבנו על ירושלים, אבל קפואא.

על מה ממליצות?


נצא מן הסתם לסיור דרך עיר דוד/הקרן למורשת הכותל אבל מחפשת עוד רעיונות במיוחד בכפור שבירושלים.


תודה רבה מראש!

משהו על ''קפוא''פשוט אני..

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...


 

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

זה גם נכוןעינב66
רוצה לדייק אותך: לא הכל בראש, אלא בארון הבגדיםזמירות

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

 

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

 

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

 

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

מסכים שהקור האירופאי דורש בגדים שאין לרוב הישראליםפשוט אני..

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

יש באיזור ירושליםסטודנטיתאמא

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

לא יודע, אנחנו בנופש זוגי כמעט שלא יוצאים מהצימרהסטורי

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

 

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

נופש בירושליםיהושבעט7

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

יש ניווטים זוגייםשלומית.
של מיטל אדמוני. תגגלי. לא ניסיתי אישית, אבל מהפרסומים שראיתי נראה ממש יפה ומגניב
יש מלא!שדמות בחולות

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

 

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)

בחורף הכל יותר רומנטישם פשוטאחרונה

אולי יעניין אותך