אשמח לעצות מחכימות.יעלוליש

אנחנו לא נשואים טריים,15 שנה.

בקצרה:בעלי איש חסד יוצא מגדר הרגיל, הוא עוזר לאנשים עד כלות כוחותיו .אנשים נעזרים בו המון, הוא עושה הכל בערך: תיקונים, הלוואות, עזרה, סיוע הכל הכל והכל במאור פנים.

הוא בעל טוב ואבא טוב, עובד קשה וכו' אני גם עובדת . יש לנו 5 ילדים.

לפני מס' שבועות אחותו התחתנה וההוריםוהמשפחה שלו בערך קרעה לו את הצורה. כרגיל..הוא לא אוהב ולא מסוגל לסרב כשמבקשים את עזרתו, שאר האחים והמשפחה שלו מקפיצים אותו ומבקשים את עזרתו על ימין ושמאל ולא רק הם, גם מכרים, קרובי משפחה אחרים.

נסענו חודש רצוף לשבתות אצל ההורים שלו בגלל האירוע הקרב ובא וגם אחריו (אצלם החגיגה נמשכת שבועות...)-

בשבוע החמישי היינו אצל ההורים שלו ואחותו הכלה הטרייה פנתה אליו כשהייתי לצידו ואמרה רק לו שיבוא שבת כי היא לא יכולה להסתדר בלעדיו והתעלמה ממני. (אני מודה שנפגעתי מעט אבל לא אמרתי דבר), ,יום לפני הנסיעה לאותה שבת בעלי אמר לי- תתארגני ותארגני את הילדים לשבת וכו, אמרתי לו שיסע לבד כי אני לא הוזמנתי אלא הוא. הוא נפגע ושאל האם אני זה לא את? האם אני עושה בעיות כשההורים שלך פוגעים בי..? וכו

 

והייתי בשוק מאיפה הוא מצא להאשים את ההורים שלי ואז הוא סיפר על תקרית מסויימת שאפשר לפרשן אותו כפוגעת אבל הוא לא הבין נכון את הדברים. הסברתי לו ולא עזר.

מאז אותה שיחה כל היחס שלו אלי השתנה, הוא עצבני עלי, כל פעם שאני מנסה לדבר איתו הוא מגיב מגעיל, חסר סבלנות, בינתיים אני סופגת ויחסית שותקת , מחכה שירגע כדי שידבר איתי, אני מזמינה לשיחה והוא הודף.

הוא כנראה התקשר לאמא שלו ואמר לה להזמין אותי, היא התקשרהו התחננה שאבוא , בסוף התרצתי בלית ברירה. השבת הזאת הייתה סיוטית בשבילי- הוא התעלם ממני לחלוטין וישב עם המשפחה שלו כשאני מתרוצצת סביב הילדים, הייתי והרגשתי שם לבד.

 

לפני מס' ימים מתקשרת אלי פקידה בבנק ושואלת אם בעלי יכול להוציא את החיסכון שלנו, הייתי בשוק, הוא לא דיבר איתי על כלום קודם. שאלתי אותו למה , ולמה לא התייעץ איתי? 

הוא אמר שהוא רוצה לסגור את המשכנתא  שאנחנו צריכים רכב גדול יותרוכו' וכוכ' הסכמתי, זה הרי בשבילנו בסופו של דבר אבל ביקשתי שישתף אותי פעם הבאה בדברים כאלה.

 הוא משך את החיסכון. ועדיין היחס אלי נשאר אותו יחס,עצבני ולא מצליחה לדבר איתו. לאחר כמה ימים נודע לי שהוא הוא הוציא את הכסף כדי לתת הלוואות לאנשים שביקשו ממנו ובני משפחה שלו.

אני זועמת ואין לי עם מי לדבר. אני לא מצליחה להבין אותו. הכסף הוא לא גם שלי?

אני לא רוצה לערב בני משפחה להתייעצות כי הניסיון לימד אותי שזה מזיק ממועיל. 

 

אמרתי לו שאם הוא רמכנן ורוצה לפרק את החבילה שידבר איתי וכלום. אין עם מי לדבר.

הוא נותן הכל לכל מי שמבקש ממנו, הוא נותן ועוזר המון גם בבית אבל נמאס לי שאנחנו, המשפחה הקורבן של ההתחסדות שלו והוא לא יודע לשים ברקסים. 

 

 

מה אני עושה????

תודה לעונים.

חיבוק גדולאמא, ברוך ה'

יש כאלה אנשי חסד, שקשה להם לשים גבולות. מכירה מקרוב. זה אופי טוב סה"כ אבל חוסר הגבולות יכול לשגע...

בעניין הכסף, זו כבר בעיה רצינית כי יש כאן חוסר אמון.

קשה לתת עצות כשלא מכירים מקרוב, אבל חיבוק גדול גדול. לא קל.

ואמרתם על מה?!אליפ
על כי העיד ה בינך ובין אשת נעוריך.... והיא חברתך ואשת בריתך!

ברור שהרעיה קודמת לכל אדם וזה אמור להיות מטבע בנפש הגבר פנימה
כמובן שבעלך מקיים מצוות צדקה, אבל מהאופן בו את מתארת עולה חשש בליבי שהטוב נובע ממקום לא מאוזן. להמחשה: יתכן והוא מרגיש שווה ובעל ערך רק כאשר מודים לו על טוב לבו.
דבר זה יכול לנבוע אולי מכך שהוא גדל בבית ככבשה השחורה ואולי לדוגמא הוא לא מרגיש מספיק הכרת הטוב ממך.

הסוף של דברי אינם אלא ניחושים לא מבוססים לצורך המחשה
אבל הרישא של דברי שאין מדובר בחסדי אברהם אבינו בעיני אכן תקף

לדעתי אתם צריכים לצאת לערב או לנופש
הוא בהתחלה ישלול ויהיה עוקצני, אם תתמידי בבקשה אבל בלא טענות ולחץ הוא יתרצה לבסוף.

אצל אחרים מכתבים אוהבים ונוקבים פועלים יותר.

תבשרי טוב!
וואו חיבוק.פאז
1. נשמע שיחד עם זה שבעלך אוהב לעזור אולי יש לו גם קושי להגיד לא, ולא בהכרח כל הנתינה שלו היא מתוך
רצון ובחירה אמיתיים. זו כבר בעיה.
2. כל הסיפור עם האחות שהיה בהחלט לא נעים בעליל.
ברשותך אגיד שאני מרגישה שקצת חסרים לכם דפוסי תקשורת תקינים.
במקום לספר לו מהתחלה שנפגעת ולחשוב *יחד* איתו בעצם יצאת עליו ברגע האחרון ובמקום להעמיד אותו לצידך
"הכרחת אותו" לבחור בינך לבין המשפחה שלו.
הוא היה צריך לכאורה לבחור בך, אבל יתכן שנפגע אישית ויתכן שזה גם קשור לכך שהוא לא מסוגל לסרב למשפחה שלו.
באותה מידה כשהוא נפגע ממשפחתך, אין עניין להגיד לאדם שנפגע איך הוא היה צריך לפרש את הסיטואציה
(האם את היית מתרצה אם היה משכנע אותך לגבי הסיטואציה בה את נפגעת?)
אלא להבין ולהשתדל לתמוך.

יתכן ששניכם צריכים ללמוד לשתף בפגיעה מבלי שאף אחד מהצדדים יכנס למגננה או להתקפה.
לספר על עצמכם ועל מה שהרגשתם וכואב לכם
בלי "אמא שלך הפולניה" או "אחותך האגואיסטית שכל הזמן...".
יותר "נפגעתי מאד כי אני מרגישה שלא הזמינו אותי לשבת. אני מרגישה מיותרת, ושלא מתייחסים אלי במשפחה וממש קשה לי להגיע ככה לשבת"


3. העניין של הכסף שהלווה הוא בהחלט חמור בעיני.
גם כשביקש לפדות אותו בלי לשתף אותך ועוד יותר כשאמר לך דבר לא נכון לגבי המטרה.

כמו שכתבת נשמע שיש לו ממש בעיה מסויימת שהוא מתקשה לומר לא או לאכזב את משפחתו ומגיע מזה למקומות קיצוניים.

אני חושבת שכדאי לכם לפנות לייעוץ זוגי לעשות סדר ולקבל כלים לתקשורת
ואולי יוכלו גם לדבר על הבעיה הספציפית הזאת שלו של נתינה שנשמע שהיא אכן מאד משמעותית ומורכבת עבורכם
תודה רבה על התגובה, לך ולשאר המגיבים כאן:יעלוליש

אני לא יודעת מאיפה להתחיל כדי לתאר את התמונה הכוללת...

בעלי אדם טוב באמת, באמת באמת. 

היו לנו בעבר כמה ריבים סביב היותו בעל חסד מופרז, פרייאר לפעמים. כעסתי עליו על זה כי ראיתי שיש אנשים שמנצלים את טוב ליבו, כשהוא רואה מצוקה הוא נכנס לעניין כאילו זה שלו ולא משנה למי קשה. אין אדם אחד בחוץ שיכול לומר עליו חצי מילה רעה.

הזוגיות שלו טובה, התקשורת טובה, יש לנו חיבור טוב . שנינו אנשים עם שמחת חיים, פתוחים , אהובים מאוד בחברה. יש לנו הרבה חברים, הבית שלנו בית מכניס אורחים, הילדים גדלו לבית פתןח , שמח ומכניס אורחים. יש עליות וירידות כמו כל שאר הזוגות אבל בגדול אנחנו חיים ב..............,ה טוב. 

בעבר רבתי איתו על זה שהוא מאפשר לאחרים לנצל אותו אבל גם כשאני פוקחת את העיניים שלו הוא כמו שיכור אחרי עשיית חסד. הוא אמר לי שהוא לא מסוגל, אם יגיד לו הוא מרגיש גועל עם עצמו וקשה לו לישון, ככה הוא אומר.וזה עם כולם כולם.

הוא פיקס עם כולם ורק בבית הוא מרשה לעצמו להתנהג לא יפה כשנמאס לו, אני יודעת שזה לא מרטע אלא לפעמים מתשישות בגלל ההתרוצצויות בשביל כל העולם. הוא עומד במה שאב ובעל צריך לעמוד פחות או יותר בבית בגדול. הוא בנ"א טוב.

הוא עוזר גם לבני משפחה שלי כשפונים אליו.

במקרה הנוכחי (של החסכונות) אני מעריכה שהוא ידע שלא אסכים בשום אופן וחשב לעשות מה שעשה בשקט ולהחזיר אחרי שיחזירו לו את ההלוואה, אני לא עוקבת מי יודע מה אחרי חשבונות הבנק, לא מתעסקת בזה. ( אני כותבת את זה אחרי שיחה עם חברה שממש עוזרת לי להפעיל קצת את השכל כי אני נסערת ).

 

ולגבי אחותו,

מישהי כתבה שנראה לה שיש לי נטייה להפגע סתם.

העניין הוא שהיינו אצלם 5 שבתות רצופות, קשה לי במציאות כזאת, אני מעדיפה להיות בבית ובפינה שלי, נסיעות של פעם ב..אין בעיה  אבל ברצף? אני מרגישה כמו עלוקה, הם בעיקר רוצים אותו, כי הוא עושה שם הכל, משימות פנים- בית וחוץ, כולם בונים עליו ומקטינים ראש. אני שם כי אני נספחת , ועם 5 ילדים שבת אחרי שבת זה קשה ואני כן זקוקה לתחושה שרוצים אותי כדי להגיע, כשהוא מבקש ליסוע אני נוסעת איתו בשבילו ורק בשבילו. אז כן, זה פגע בי. 

 

ולגבי ייעוץ, זה לא מעשי, הוא לא רוצה לדבר איתי. אני מתפללת שזה כי הוא מרגיש רגשות אשם וקשה לו להתמודד. אבל מי יודע?

הי יקרהפאז
נשמע שאתם כמו עוד הרבה זוגות
זוג מקסים וטוב, עם כמה דברים שדורשים דיוק ותיקון.

אני חושבת שאם פנית אליו כמה פעמים מתוך רצון להתפייס והוא לא מתרצה,
אז אולי תרפי קצת. עוד יום הוא ירגע, ומן הסתם אם הוא איש כ"כ טוב ואוהב תגיעו ליישור ההדורים ביניכם.

או לפחות לשיח.

אני עדיין חושבת שיש פה 2 נקודות משמעותיות שדורשות בירור מעמיק.
1. נושא התקשורת. יכול להיות שלרוב אתם מתקשרים סבבה, אבל בדוגמאות שנתת כל הקצר נגרם מתקשורת בעייתית.

האם בעלך החליט או הסכים לסוע לשבת מבלי להתייעץ איתך? ואם כן האם זה מקובל אצלכם?
ומה את חושבת על זה?
מתי *הוא* דיבר על הרצון שתסעו למעט מה ששמעת בעצמך?

נשמע שבעלל עושה על דעת עצמו המון המון דברים
(כתבת שאת עכשיו יודעת שגם בעבר הלווה כספים שלא חזרו)
ולא ברור מה העמדה שלך כאן..
האם בעקרון הוא מחליט על הכל ואת זורמת?
האם את מעורבת בדברים?
האם מרגיש לך נכון הצורה שבה אתם מתנהלים??

2. אני בטוחה שבעלך באמת אדם טוב ומלא חסד.
אני בטוחה שזה ממלא ומספק אותו. ועם זאת יש בפנימיות מושג של חסד נפול.
גם חסד צריך להעשות בצורה נכונה.
כשהוא מכסף שלא בטוח שמותר לו לתת (ורוב הסיכויים שלא נכון שיתן אלא אם כן יש לכם המון רזרבות מיותרות), כשזה על חשבון
המחוייבות הראשונה שלו לאישתו ולילדיו ולביתו,
זה כבר לא הופך לחסד.

ושאלה מרכזית שעוזרת להבחין בשורש;
האם יש לו יכולת נפשית להגיד לא בכל פעם שמבקשים ממנו?
כשאדם יודע להגיד לא ולהגיד כן הרי נתינתו נתינה
כשאדם מרגיש מחוייב לתת לרצות לעזור ולהעניק בלי חשבון ובלי הגיון,
הרבה פעמים זה מגיע ממשהו פנימי.
צורך להרגיש מועיל או להרגיש שזקוקים לו או צורך לרצות או כל דבר אחר.

אני חושבת שהנושא הזה של הבירור המעמיק של נתינה ממה היא נובעת אצלו וכו צריכים להיעשות בעדינות
ואולי מטפל זוגי יכול לעזור ולכוון אותו לזה.

את יכולה לדבר על יעוץ כשכן תדברו.
והם לא יסכים הפעם תעלי את זה שוב בהזדמנות נוספת עד שיתרצה או יבין את הצורך...
לפעמים,ד.

שאדם מרגיש מחוייבות לעזור ולתת - 

 

זה פשוט מגיע כי הוא איש טוב. לא בגלל "צורך" לרַצות, או להרגיש שזקוקים לו וכד'... וכמו שאמר, מרגיש מגעיל אם לא עזר. וזה "פנימי" עוד יותר מצורך להרגיש מועיל וכדומה..

 

לא סותר שטוב שאדם ירגיש אם מנסים סתם "לנצל" אותו; אבל זה כבר ענין שלו, כל זמן שזה לא בא על חשבון משפחתו בקביעות.

לפעמים.פאז
לי אישית לא נשמע שהנ"ל הוא מהפעמים הנ"ל.
לגמרי לא בטוח. חבל להיחפז להסיק על מי שלא מכיריםד.


אין לו לכותב בפורום אלא מה שעיניו קוראותפאז
ובהתאם לכך כתבת אתה, וכתבתי אני.
פותחת השרשור יכולה להרגיש מה הכיוון שנשמע לה נכון יותר בתור מי שמכירה את הנפשות הפועלות טוב יותר
ולסנן את התגובות המיותרות.
הכל בסדר
אכן. כל אחד לפי התרשמותו.. וגם לפי מה שחושב שיועיל יותרד.


//אמא, ברוך ה'
עבר עריכה על ידי אמא, ברוך ה' בתאריך א' בשבט תשע"ח 22:36


תודה רבה לך, את כותבת מקסים.יעלוליש

פותחת את הלב להקשיב לך.

תודה על כל אחת מהנקודות שהעלת. יש הרבה על מה לעבוד מסתבר.

חשבתי שאנחנו בסדר.

מדהים איך אפשר לעבור טלטלה מאירוע אחד קטן לכאורה.

 

החלטתי באמת להרפות ,יהיה מה שיהיה.יש גבול .

אתם אכן בסדר!!!בנחת...

לכל אחד (כל אחד!) יש את "הנושאים שלו לעבודה". אין כאן אף אחד שמושלם במידותיו וגמר את עבודתו בעולם, אחרת לא היה כאן כבר...

לא תמיד אנחנו מודעים ל"נושאים" שלנו. לפעמים כשאין מודעות אז לכאורה מרגישים יותר טוב כי "הכל בסדר". אבל למעשה כשמגדירים נקודה לעבודה זו רק התקדמות כי אחרי המודעות לבעיה יכולה להגיע העבודה של התיקון. והרבה פעמים המודעות עצמה כבר יכולה לעזור לשנות.

ואשריכם שאלו הצרות שלכם. ממש מה שנקרא "צרות של עשירים". עשירים קצת יותר מדי במידות טובות. חשוב לעבוד על זה אבל הרבה יותר נעים מלעבוד למשל על אגואיסטיות....

^^^^פאז
את עוברת טלטלה וזה לא נעים
אבל בע"ה אחרי שתלמדו ממנה מה שצריך ותקחו אותה להתקדמות
יהיה טוב ויהיה עוד יותר טוב.

לכל זוג יש את הנקודות שלו ועבודה זוגית היא כשמה עבודה.
בדיוק בנקודות האלה של החיכוך בינינו, ה' הפגיש אותנו כדי להתקדם
כדי ללמוד על עצמנו וכדי לעבוד על עצמנו.

תסתכלי על זה כירידה לצורך עליה בע"ה.
וככל שמפיקים מהירידה את המיטב יכולים בע"ה לעלות גבוה יותר
וצריך לרדת פחות כדי ללמוד...
יפה, ממש מסכימה...סוסה אדומהאחרונה
חייבת להגיד לךסוסה אדומה
שאת נשמעת אישה מדהימה מדהימה מדהימה.
באמת, יש לך עין כל כך טובה עליו, ואת אישה פשוט מושלמת, אני מקווה שגם הוא מעריך אותך

אני גם ממש מבינה את הצורך שלך בפינה משלך. בסה"כ את חושבת שהוא בעל חסד וכנראה שאת צודקת, אבל את לא פחות בעלת חסד ממנו. את מקריבה הרבה מעצמך בשביל לאפשר לו את זה.
לוותר על הפינה שלך 5 שבתות, ולהיכנס לבית שהוא לא הסביבה הטבעית שלך, זה לגמרי לא פשוט.
ואת בעלת חסד בעצמך. ופשוט אישה.

את כל כך מדהימה. וואו.

ולא יודעת מה להגיד לך, הסיטואציה הזאת נשמעת לי מאתגרת.
ומעולם לא הייתי נשואה, אז בכלל אין לי מושג
אבל היה לי צורך להתפעל ממך בקול.

הלוואי שיעבור לו, ותדברו כמו שצריך.
ותתני לו להבין כמה את צריכה אותו כ-אדם חסד, שיפנה רגע אחד את החסד שלו כלפייך וידבר איתך.
ובאמת אולי כדאי גם שידע להכיר בהקרבה שלך למענו, ובכך שאתם חיים חיים משותפים וא"א לעשות דברים ולקבל החלטות על דעת צד אחד בלבד.

בהצלחה נשמה!!
בעלך עושה חסדים על חשבונך.ליאן
נשמע שהוא מנסה לרצות את כולם ושכח אותך בדרך... אני מציעה שתצאו לאנשהו לבד תמצאי בייביסיטר תצאו למקום רומנטי ושקט ותפתחי את הכל! אל תשמרי דברים בבטן ואל תחכי שהוא יעשה צעד את צריכה לנער אותו..
לא הבנתי משהואסיה

15 שנה הוא מתנהג ככה?

ורק עכשיו זה התפוצץ בעקבות האחות? והוא התחיל להתנהג אליך לא יפה?

או שכבר 15 שנים אתם רבים על זה?

^^^ מה היה עד עכשיו?סדר נשים

ואיך הקשר שלכם באופן כללי?

נשמע קצת לא הגיוני שהכל טוב ובגלל מקרה כזה

מתכננים אולי לפרק את החבילה

וואו וואו וואו נשמע נורא והרבה יותר מזה, מצטרפת לקודמייאמילי.
חסרים פרטים... נשמע שבעלך טעון כדאי לדאוג למצוא אדם שידרבן אותו להוציא את מה שבליבו.

לפי דברייך נשמע שיש בינכם בעיה של תקשורת ואמון מצב טעון תיקון וכמה שיותר מהר.
בקשר להזמנה של אחותו הכלה לא רואה בזה בעיה, מחמיא יהיה אם אוהבים ומזמינים את בעלי וברור כאור השמש שגם אני וילדיי רצויים לא פחות.. זה שלקחת אישית מראה שאולי יש סכסוך קודם, או שאת רגישה ולוקחת דברים באופן אישי בלי סיבה נראת לעין.
בכל מצב תפני לכל גורם לעזרה רק לא למשפחה!
זה נראה מקרה קיצוני של מי שעושה חסדים עד שמתפרק מכל הכוחותהיום הוא היום
ושיש חסד יותר בחוץ מאשר בבית.

שווה לעשות כמה דברים:
1. מאד לפרגן לו על כל עזרה קטנה בבית.
2. לשאול בעצמך בהקדם איש מקצוע כי זה מצב נפיץ כרגע. אולי הוא יכנס בהמשך גם לתהליך אבל כרגע לא נשמע שכן
את מאוד מובנת, צריך סדרי עדיפויות נכוניםקוראי שמו
"עושה צדקה בכל עת - זה הזן את אשתו ובניו". תופעה ידועה שאנשי חסד גדולים, לפעמים לוקחים את הקרובים ביותר אליהם, כחלק מהם ומעשיתם הגדולה ומפספסים את העובדה שהסובבים אותם, הם גם בני אדם עם צרכים שונים וכד'

תתפסי אותו לשיחה נעימה נה, בזמן שהוא פנוי, תשקיעי באוכל טעים.
תתארי עד כמה את מעריכה את כל ההשקעה שלו, את המידות הטובות וכד' שלו. (שזה יהיה כמה שיותר אמיתי, הרי את באמת מעריכה). אך יחד עם זאת, עליו לשים לב שהמעגל הראשון שהוא מחוייב אליו, זה את וילדיכם.
לכן, זה טוב שהוא רוצה לעזור לאחותו, אבל נסיעה לשבת צריכה להיות החלטה משותפת של שניכם, גם אם הזמינו אותך בצורה הכי יפה זכותך לרצות שבת בבית וכד'.
היא לא כתבה שזה כמו האנשים הללו.ד.

אדרבה, הדגישה שהוא "בעל טוב, אבא טוב", "נותן ועוזר המון גם בבית".

 

בני אדם זה לא ב"שלשות". נכון שיש אנשים כמו שתיארת - פה נשמע שהפיצוץ הוא בעקבות היעלבות מופרזת נקודתית שלה, לא ממנו, "נקמה" בו בצורה שהדהימה אתו - והענין הידרדר.

 

אז חבל להפוך ל"תופעה כללית" דבר שבא ממשהו כזה.

 

והיא גם לא כתבה שבאמת רצתה להישאר לשבת בבית. הרי לא זה הנושא. היא עשתה "הפגנה" על כך שאחותו דיברה "אליו" לפי דעתה. לא הזהירה לפני כן. ערב שבת שאחרי חתונה - מודיעה לו....

ההודעה השניה שלה - השלימה את התמונהקוראי שמו
כשקראתי רק את ההודעה הראשונה, התלבטתי אם בכלל להגיב. אבל אז הגיע ההבהרה. לא טענתי שהוא לא בעל טוב. ברור שבסה"כ הוא טוב ובעל מעלות רבות. לכן יש מה לדבר איתו על סדרי עדיפויות.
תקרא את ההבהרה שלה. ברור שהמילים של הגיסה היו רק 'הקש ששבר את גב הגמל'. גם אם היא כ"כ התרגלה, שברור שאם בקשו באים וכל מה שהיא טענה (או הרשתה, אפילו לעצמה, לדעת שזה לא בסדר) היתה צורת הפניה - זה לא נורמלי. לא נורמלי שבעל לא יושב לדון עם אשתו בשאלה 'האם מתאים לנו ליסוע לשבת או שאחרי כ"כ הרבה שבתות שהיינו מוכרחים להיות בחוץ, השבת אנחנו וילדנו צריכים להיות בבית?'. לא נורמלי, אפילו אם אין אפשרות אחרת, שהאשה יודעת שבעלה מתכוון ליסוע, כי היא שמעה מהצד שיחה שלא מכוונת אליה.
לא התנהלות זוגית נורמלית (ואולי במושגי ימינו אפילו סוג של גזל), שבעל שובר חיסכון, כשהוא יודע שאם אשתו תדע, היא לא תסכים! (וזה לא משנה שהוא מתכוון להחזיר).
לא יכול להיות ש'אם כולם הוא פיקס ורק בבית הוא מרשה לעצמו להתנהג לא יפה'. אפילו שזה מתשישות ולא מרוע. בדיוק על דברים אלו חזבל אמרו שגם לצדקה צריך לא להגזים - שלא יגיע מצב שהוא נופל על אחרים.

אתה שוב כותב,ד.

בהנחה ברורה שהוא בכלל לא שאל אותה אם נוסעים.

 

ציטטתי לך בתגובה להלן, שהוא ביקש לנסוע. למה לשפוך שמן על מדורה?

 

היא ציינה מפורש שאצלם זה כך, חגיגה מתמשכת. לא טענה על כך שלא ידעה מראש (אם היתה טוענת, או סתם שאין לה כח עוד שבת לנסוע - מובן לחלוטין. לא זה היה הענין, אלא שכאילו גיסתה לא רוצה באמת אותה. אפשר  לחלוטין להבין את התחושה הזו, שהצטברה בה, כאילו לא היה זו שרצויה שם, לא זו הנקודה. הנקודה היא האמירה לבעל ערב שבת, כשהיא יודעת כבר מראש על התכנון, ש"יסע לבד", ובנימוק ש"לא הזמינו אותה". זה הכל. אם היתה אומרת שאין לה חשק, שמרגישה לא רצויה, וכו' - יש להניח שזה לא היה קורה. בוודאי אם היתה אומרת כמה ימים קודם. היו מדברים ומחליטים. ובוודאי שלא היה שייך שהוא "יחליט" לבד)

 

לגבי החיסכון, נכון. אבל במשפחה שהאשה אינה יודעת כלום מהנעשה בבנק (כמו שהעידה עליהם), יכול להיות דבר כזה. הוא "מנהל החשבונות", הוא יודע שעליו החובה לדאוג להחזיר את החיסכון וימשיך. אין להקיש ממשפחה למשפחה.

 

לגבי "עם כולם..ורק בבית" - הרי זה נכתב לא על משהו קבוע. אלא שקורה לעיתים שבבית "מתנהג לא יפה כשנמאס לו"... ואצל מישהו שלא עוסק בגמ"ח, לא קורה ש"מתנהג לא יפה", בעוד שמול אחרים, שלא חי איתם בקביעות, מצליח לא להגיע לכך?

 

חבל לדון לכף חובה אדם שלפי מה שאשתו מעידה עליו, הוא בעל ואבא מצוין, ועושה טובות לכל העולם.

גמילות חסד, זה לא חיסרון. 

עשית טעותד.

גדולה.

 

אם המצב הוא אכן כמו שתיארת, איש טוב, מאיר פנים, עוזר בבית - 

 

ולא היתה כל בעיה קודם לכן - מלבד סביב החתונה - 

 

אז את אכן פגעת.

 

אחותו אומרת לו שיבוא, כי היא לא יכולה בלעדיו.

 

את מחליטה שהיא מזמינה אותו ולא אותך... מאיפה ה"ראש" הזה? למה לחשוב כך? הרי היא דיברה אליו כאחיה, להדגיש את הצורך בו. כמישהו שעוזר.

 

את שמרת את זה בלב - וברגע האחרון, כשאומר לארגן את הילדים, את אומרת לו "סע לבד". 

 

הוא לא מבין מה את רוצה - רואים מהתגובה. ברור לו שהוא זו את. במקום להתנצל, את ממשיכה. 

את עצמך אומרת שהעלה מקרה שנםגע ממשפחתך - ואת מסבירה שטעה... נו, את לא טעית כש"פירשנת" כך?..

 

אלא מה? התגובה שלו נראית מאד קיצונית. כנראה נפגע קשה. היה חי באמון שאת מעריכה את עזרתו לכולם וגם לך (כמו שכתבת בהתחלה), פתאום פגיעה קשה באמון. "סע לבד".... 

 

בסוף את כותבת "נמאס לי שאנחנו.. קרבן של ההתחסדות שלו".. אז משהו כאן לא מסתדר:

בהתחלה שיבחת שעוזר המון, לכולם, במאור פנים, גם למשפחה שלכם האישית. לא כתבת מילה כאילו העזרה לכולם זה על חשבונכם.

אז נוצר הרושם - וסליחה אם אני טועה - כאילו רק בעקבות התרעומת שלו, "השתנה" לך המבט, וכעת זה הפך להיות "קרבן של ההתחסדות שלו"....   אם היית חושבת כך בעבר - היה מקום בזמן נינוח להפנות שימת לב, ולהצביע על הנקודות בהן צריך פרופורציה. אבל לא כך נשמע מדברייך עד לפני האירוע.

 

לכן, מציע שבמקום להפליג בגלל אירוע מצער כזה ל"אם ברצונך לפרק"... תמצאי רגע של כושר. אולי אפילו תכתבי ותניחי אצלו.

 

ותתנצלי שם מעומק הלב על מה שהיה. תגידי שטעית בכך שהחשבת את הפניה של אחותו כאילו זה "רק אליו", שהיתה לך תחושת רגע של פגיעה; ושמכל מקום, בוודאי זה לא היה אמור להתבטא בצורה כזו שאת שולחת אותו - שלא עווה ולא פשע ותמיד מתייחס אלייך יפה - "לבד" לשבת.

 

תגידי שאת מבקשת שתשימו את הענין הזה מאחריכם, שאת מאד מעריכה את עזרתו לכולם וגם לכם - ואת מציעה שתחזרו לחיות חיים טובים ביחד.

 

נקווה שזה יעזור.

 

אם בעתיד תחשבי שהעזרה לאחרים באמת באה על חשבון הבית - מה שלא היה נראה מראשית דברייך - אז תעלי את זה בצורה מוכבדת, אחרי הקדמה של הערכה גדולה לתכונה הזו, ותחשבו ביחד מה נקודתית ,מוגזם".

 

ה' יעזור שתוכלו להתחזיר מהר את הדברים למקומם הנכון.

 

[ולדעתי, אם תשמעי לכל מיני "חיזוקים" שבאים לגנות אדם שאת העדת עליו בתחילה שעזרתו היא לא פחות לבית ולך מאשר "לכל העולם" - לדעתי את עתידה להצטער על כך מאד מאד]

זו נראית לי תגובה קצת קיצוניתאמא, ברוך ה'

גם הוא יכול להבין אותה.

5 שבתות רצוף אצל המשפחה בלי שום התייעצות ודיבור עם אשתו - נראה לך הגיוני? התעלמות ממנה בשבת?

להוציא כסף מחיסכון ולשקר על כך, נראה לך הגיוני?

להגיד לה שזו אשמתה ושהיא זו שפגעה - זה קצת הסתכלות מוזרה.

יש כאן שני צדדים שכנראה לא מספיק מדברים. גם הוא נפגע מההורים שלה ולא אמר מילה, כנראה קשה להם לדבר על דברים שמציקים להם והם מפחדים להעלות נושאים כואבים.

 

הוא אדם טוב מאוד, אבל לא מסוגל להגיד לא לאנשים, ויכול להיות שהוא מרגיש שהיא מפריעה לו לעשות את החסד שהוא חייב לעשות כדי להרגיש שהוא מקיים את השליחות שלו בעולם ולכן הוא כועס עליה.

 

הוא צריך להבין שהיא כנראה העזר כנגדו, ולסמוך קצת על שיקול דעתה כשזה נראה לה מוגזם... כי כנראה אין לו מספיק גבולות. אבל הם צריכים לדבר על זה. לדבר ולדבר. ברוח טובה.

השאלה היא איך גורמים לו להתחיל לדבר? אולי באמת דרך מכתב. אבל לכתוב שרק היא עשתה טעות - זה לא נכון. יש גם לו על מה להצטער (אני מתכוונת בעיקר על החיסכון, וגם על זה שהוא לא מוכן לדבר איתה). לכתוב במכתב שהיא מעריכה אותו מאוד - זה מצויין, כי יש הרבה על מה.

מי אמרד.

חמש שבתות בלי שום התייעצות ודיבור עם אשתו?  איפה זה כתוב בהודעה הראשונה?

 

כתבה ש"אצלם זו חגיגה שנמשכת כמה שבועות". היה נראה שהיא מקבלת את זה. אם לא ה"עלבון", כל העסק לא היה עולה.

 

ה"כסף" היה אח"כ. היא עצמה הסבירה מה לדעתה הוא חשב.

 

מה "מוזר" בלהגיד שהיא פגעה? ברור שהיא פגעה! פגעה קשות. המוזר (מאד), זה איך נשים לא מבינות, שכאשר אשה אומרת לבעלה ערב שבת שאחרי חתונה, בהפתעה, ש"יסע לבד" - ולא בגללו אלא בגלל שחשבה שנעלבה מאחותו - זו פגיעה. פגיעה בו. פגיעה באמון. מרוב רצון "להזדהות", מסכסכים בין אשה לבעלה. 

ברור שכל הענין התחיל מפגיעה שלה בו. פגיעה חד צדדית, ללא שמץ סיבה מצידו.

 

הפלא, זו התגובה הקיצונית המתמשכת. אבל בהיות שתיארה אותו, אחרי 15 שנות נישואין, כאדם נפלא גם בתוך הבית, אז ההנחה הראשונית היא, שמשהו מאד פגע בו בכך. אולי דווקא בגלל שסמך על הערכתה ולא ציפה כלל לדבר כזה.

לכן, קודם כל, עושים רברס. מתקנים את הפגיעה. נרגעים.

 

ואני מציע לא להסיק מסקנות מרחיקות לכת, כמו שהיו בעוד תגובות, ש"כנראה קשה להם לדבר על דברים שמציקים להם"; ומישהי כבר העלתה השערות לגבי הרקע שלו וכו' וכו'. הוא העלה סה"כ מקרה אחד עם משפחתה, כתגובה. היא העלתה סה"כ מקרה אחד, עם מישהי ממשפחתו. חבל לייצר הכללות.

 

בהודעה אחרת, ציינה שהפריעה לה בעבר שהוא "פראייר"... שיהיה. בכללי, ציינה שזה לא על חשבון המשפחה (חוץ מ"קורה כשנמאס לו".. נו, גם במשפחות אחרות "קורה" לפעמים..).

 

ולמה כבר לשער ש"יכול להיות שהוא מרגיש שהיא מפריעה לו לעשותאת החסד.. שליחותו". הרי לא הועלה שום דבר כזה. היה פה דבר מקומי. היא לא צינה שהוא באופן קבוע רגוז עליה בגלל דברים כאלה.

 

"צריך לסמוך על שיקול דעתה".. איפה כתבה שאינו סומך?  במה שנוגע אליו - האם הוא "פראייר" או לא, זה לא עניינה. מה שגם "על חשבונה", מי אמר שלא סומך. כתבה על מקרה בודד ששם הרגישה נעלבת, וגם זה לא בגללו.

 

 

לא נכון לומר ש"יש לו על מה להצטער" - כשהכוונה על החיסכון ועל כך שאינו מוכן לדבר.

הרי החיסכון, אינו הנושא כעת. לא מזה התחיל הענין. והסבירה בעצמה שמניחה מה היתה כוונתו.

"שאינו מוכן לדבר", כמובן מצעד מאד. אבל התחיל מאותו אירוע. אז אם הפגיעה בו היתה כ"כ קשה מבחינתו, עד שינוי קיצוני כזה - קודם כל, הכרה בטעות. התנצלות מוחלטת. אחרי שהכל בעז"ה יירגע, תוכל לשאול אותו מה גרם לתגובה כ"כ קשה, ברצון להבין. אולי יסביר ממה כ"כ נפגע.

 

 

זה לא ערב שבת אחרי חתונהאמא, ברוך ה'

תקרא היטב.

היו כמה שבתות לפני וכמה אחרי שהם היו שם. זו עוד אחת מהשבתות אחרי החתונה, זו לא שבת חתן וגם לא שבע ברכות.

הוא יכל בהחלט במקום להגיב בצורה קיצונית לשאול מה הפריע לה.

ולהוציא חסכון בלי להתייעץ ולשקר- אם נראה לך נורמאלי, ולא משנה עד כמה הבעל כועס - לא זה לא נורמאלי.

 

טוב, אולי אני מסתכלת מנקודת המבט שלי - אבל אם אני הייתי אומרת לבעלי שכבר די לי אחרי 4 שבתות שהיינו אצל המשפחה - הוא לא היה מבטל את הרצונות שלי כך, ולא כועס כך ולא מדבר איתי בשבת.

קודם כל המשפחה הפרטית, אחר כך עשיית החסד עם המשפחה שלך. זה צריך להיות ברור גם לו.

ואם לאשתו קשה להוציא את זה מהפה, אז זו בעיה, ואולי היא הוציאה את זה לא הכי יפה כשהיא כבר הוציאה,כי זה מה שקורה כששומרים בבטן (וכן, היא אמרה שהיא לא הגיבה בזמן אמת) - אבל גם הוא היה צריך בהחלט לדעת איך להגיב.

לדעתי, זו תגובה מאוד לא במקום.

כתבה "הכלה הטריה",ד.

אז הבנתי שעל זה מדובר. אולי לא.

 

ומכל מקום, זה היה על דעתה. לא כתבה שלא שאל ולא התייעץ. להיפך. שאל בשבתות הללו.

 

ומה החוכמה "במקום להגיב בצורה קיצונית לשאול מה מפריע לה"? וכי מדוע היא הגיבה קודם לכן בצורה קיצונית (מאד. ערב שבת. ללא הודעה מוקדמת, "סע לבד".. בגלל דמיון של היעלבות מאחותו). הדבר הזה, שדווקא "הוא" צריך לשאול "מה מפריע לה" כשהיא פוגעת בצורה קשה, הוא בעייתי מאד.

 

לא כתבתי שלהוציא חיסכון בלי התייעצות וכו', זה בסדר. אמרתי שלא משם התחיל הענין. לכן, כשמדובר על מה שנגרם כתוצאה מהתנהלותה, "לחפש" נקודות שגם הוא היה בהמשך לא בסדר, זה לא שייך. בפרט שהסבירה בעצמה מה לדעתה התכווין לעשות בענין הספציפי הזה.

 

ולמה את מעבירה למשל שכלל לא קשור לנמשל? את כותבת, "אם אני הייתי אומרת לבעלי שכבר די לי אחרי 4 שבתות שהיינו אצל המשפחה"....  סביר שגם אצלם זה היה כך. אבל כאן הרי לא מדובר שהיא אמרה לו שכבר "התעייפה" מזה ושאינה יכולה עוד - אלא שאחותו "לא הזמינה אותה" כשביקשה ממנו שיגיע... וזה נאמר בערב שבת. נו?...

 

אם היתה כותבת על מקרה כמו שאת מדברת, שסתם ביקשה את בעלה שלא יסעו לשבת חמישית והיה מסרב בגלל ה"רצון לעזור למשפחתו", הייתי לגמרי מסכים איתך.

לא כך היה. אני נוטה להעריך שאם היתה אומרת שפשוט לא יכולה עוד שבת, היה מעדיף את טובתה על טובתם (מקוה. ואין סיבה לחשוב שלא).

 

ברור שקודם המשפחה הפרטית. רק לא נאמרה כאן אפילו מילה שזה לא כך.

ואשתו לא "הוציאה את זה" - אלא הוציאה משהו אחר לגמרי. את ה"היעלבות" מאחותו. עליו. בצורה בוטה ושוברת אמון. לא הוא "צריך לדעת איך להגיב" ביום חמישי בערב, כשאשתו מודיעה לו משהו כזה, על דבר שידעה מקודם, ולא בגללו. היא צריכה לדעת איך מדברים, ומתי, ואל מי.

ואם טעתה - שזה אכן יכול לקרות, כדברייך, כש"שומרים בבטן", ורואה שזה כ"כ פגע - אז תתנצל.

 

אני גם מופתע מאד מהתגובה הקשה והמתמשכת שלו. אלא שאני נוטה לחשוב שזה רק מעיד עד כמה תגובתה פגעה באמון הבסיסי. לכן, קודם לתקן את זה. זו נראית לי הדרך שיכולה לעזור.

 

בהזדמנות, יעלו דברים נוספים סביב הנושא הכללי הזה, אם באמת יש משהו שהולך בקביעות על חשבון המשפחה, וזה לא בהכרח הרושם שעולה ממה שכתבה.

 

מוסיפה:יעלוליש

הוא הוציא אץ כל החסכונות שלנו ופיזר לאנשים שכבר הלווה להם כספים בעבר ועדיין לא החזירו, סכומים גדולים מאוד.

ואני ארוץ מהר להתנצל?

 

אני מחזרת אחריו כמו אדיוטית כדי שידבר איתי , למרות שבא לי לפוצץ הכל מבחינה רגשית,והוא מתעצבן עלי רק בגלל שנפגעתי מאחותו. אוקי, אני יכולה להבין שזה אולי פוגע כי הוא ציפה שאראה אותנו כגוף אחד

אבל מכאן ועד היחס שלו המרחק גדול מאוד.היחס שלו מוזר .הכל מוזר פה, הוא עושה רע ואני צריכה להענש?

ולגבי פיזור הכספים שלנו בלי לשאול אותי, זה נודע לי בעקיפין, לא ממנו. ומה שכתבתי שאולי הוא תיכנן זאת השערה שחברתי העלתה ואני קצת נתלת בה, בכל זאת, הבית שלי.

חוץ מזה , אני מרגישה שאני עושה מעל ומעבר ומתגברת ומנסה  למרות שהוא יודע בדיוק מה אני מרגישה לגבי עשיית דברים מסויימים ,אני עושה רק בשבילו וכלום מצידו כרגע. הוא אפילו לא מנסה. מה שאותי מחרפן שאם זה היה מישהו מחוץ למשפחה הוא היה מתחסד איתו בצורה מדהימה.

אני לא מקבלת את ההתקפה שלך עלי בכלל.

האירוע עם האחות קרה כמו "אמא, ברוך ה" כתבה. שבוע אחרי החתונה. 

 

הכסף זה משהו אחר.ד.

הרי לא על זה נאמר שצריכה "להתנצל".

 

מבחינת סדר הזמן, זה קרה אח"כ. כשלא היתה תקשורת תקינה ביניכם.

 

בוודאי שאחרי שהעניינים בעז"ה יירגעו - יהיה מקום גם לדבר על זה. לסכם שלא פועלים כך לגבי כספים שלכם, בוודאי עם כאלה שלא החזירו כסף מהעבר.

 

אבל כשרוצים להרגיע מצב כזה, מתחילים מהיכן שזה נגרם.

להערכתי, הוא לא "מתעצבן כי נפגעת מאחותו". אלא כי בעקבות זה, בלי שידע על כך קודם, אמרת לו ש"יסע לבד". הוצאת את הפגיעה עליו, בצורה קשה, כאילו יש אופציה שהוא "נוסע לבד", ולא מובן שאתם ענין אחד.

 

נכון, שעוצמת ההיפגעות ומשך התגובה נראים מוזרים. אבל אולי זה באמת מראה שהיתה כאן פגיעה בנקודה בסיסית?  שווה להחזיר את הדברים לתחילתם. לא צריך "לחזר שידבר איתך", אלא להתנצל על איך שזה התחיל.

אח"כ, אם העסק יירגע קצת, לנסות להבין מה היתה הנקודה שפגעה ביחוד. 

 

וכשיעבור עוד קצת זמן, לדבר גם על נושא הוצאת הכסף. ואז גם הזדמנות לשבח את הרצון לעזור לכולם, ועם זה לומר שמניחים שהוא גם מקבל ש"עניי עירך קודמים", אז תמיד לבדוק שהחסד לאחרים, אינו ע"ח החסד לבית.

 

את קרובה אליו, אז מטבע הדברים - גם חש יותר כשנפגע ממך, מאשר "אם זה היה עם אחרים".. גם את נפגעַת יותר כי זה הוא, שקרוב אלייך, מאשר אם מישהו אחר היה מגיב כך..

 

ואני כלל לא התכוונתי "להתקיף אותך"... מה הענין? אני באתי לעזור. ואני חושב שהעזרה אינה בכך ש"יסבירו לך" כמה הוא בכלל מעדיף כביכול אחרים עלייך ח"ו (הרי אם לא אחותו וכו', כל הנושא לא היה עולה כלל. לא אמרת שקבוע את מרגישה שהוא גומל חסד לחוץ ולא לבית. סה"כ, איש טוב, ממלא חובותיו גם כלפי הבית, ובאהבה. כך הובן), אלא בלנסות לראות ממה זה התחיל. ולהכיר שבאמת האמירה הזו ערב שבת, פתאומית, ובצורה שמביעה מה שהבין, היא מפתיעה ופוגעת. אדרבה, בגלל שחש קרבה גדולה - אולי נדהם בכלל מהעלאת האופציה של "תיסע לבד" ולא בגללו..

ואולי עצמת התגובה אח"כ, מראה עד כמה זה היה דבר קשה מבחינתו. אולי.

 

אז שווה לנסות כך, לדעתי. להתנצל על מה שקרה בהתחלה. על העלאת האפשרות שיסע לבד בגלל משהו שאחותו אמרה, ושהיה פרשנות שלך. לומר שבוודאי שלא עולה על דעתך ש"מזמינים אותו" זה לא כולל אותך, אלא שזה היה הבעה של צער על מה שהרגשת כאילו לא רצויה שם, אבל זה לא היה צריך לבוא עליו - ואולי גם בכלל פירשת לא נכון.

להציע לשים את זה מאחריכם - ולחזור לסדר רגיל.

 

יש לקוות שזה יוכל לעזור.

 

כנ"ל, אם יירגעו העניינים, בוודאי שיש מקום לדבר גם על הוצאת הכסף, בישוב הדעת. לנסות להגיע ביחד למסקנות היכן גבולות החסד, כשזה מתנגש עם מה ששייך לכם.

הבעיה היא שהוא תופס שהם עניין אחדקוראי שמו
שאם מישהו חיצוני ביקש, נוסעים, אפילו בלי לדבר איתה על זה!

סליחה מכבודו, אבל נראה ממש לא הוגן להטיל את כל האחריות על אישה, שמרגישה שהיא האחרונה בסדרי העדיפויות של בעלה.

איני טוען שבהכרך זו המציאות, אבל זה מה שהיא מרגישה ויש לזה לפחות אסמכתא אחת שגם אתה מקבל. לכן הם חייבים להצליח איכשהו לדבר על כל סדרי העדיפויות בבית. כך ימנעו גם ההעלבויות ההדדיות.
לא...ד.

הרי היא לא כתבה שלא דיבר איתה.

 

כתבה "ואני כן זקוקה לתחושה שרוצים אותי כדי להגיע, כשהוא מבקש ליסוע אני נוסעת איתו בשבילו ורק בשבילו". כלומר, ביקש לנסוע.

 

חבל להאשים אדם במה שלא נאמר שהיה. זה לא מרבה שלום.

 

לא דובר על מישהו שמרגיש שהם ענין אחד ולכן לא צריך לשאול אותה.. אלא ההיפך, שמובן שאם מזמינים אותו, מכוונים גם עליה - כלל לא מעלה בדעתו שאחותו, שאומרת לו שצריכה אותו, אינה מכוונת גם לאשתו שאיתו - ולכן לא מקבל כאילו האחות אינה מעוניינת בה.  וממילא, כשאומרת לו, סע לבד - זה הלם... מתו מסירות אליה, לא ההיפך. כך אני ראיתי.

 

והיא לא מרגישה שהיא "האחרונה בסדרי העדיפויות". לפי התיאור של המצב בדרך כלל, זה ממש לא כך. וחוששני שאמירות כאלה, יכולות "לייצר" לה בראש צידוק ע"י היתפסות אליהן.

היה ענין של משיכת כספים, שגם שם יתכן שאם היה יותר "דיבור" ביניהם, זה היה אחרת. וגם זה אינו בא בהכרח כי רואה אחרים כקודמים לה, אלא כי מאמין שהכספים יוחזרו בטרם יצטרכו להם.

 

כשיש משהו חד פעמי, שמביא להיעלבות קשה - אז קודם כל צריך לתקן את השרש. זו ההרגעה הבסיסית.

אח"כ, אפשר בעת רצון, לדבר גם על עניינים נוספים, בנחת.

תודה רבה על העזרה, אני מעריכה מאוד.יעלוליש

אני מתנצלת שכיניתי את הדברים שלך התקפה, אני בתקופה קצת רגישה, סליחה.

אני מרגישה שהכל מתפרק לי בידיים. ועל מה?

אני מנסה להתחבר לדברים שכתבתם -שהמשפט הזה פגע בו עמוקות ולא מצליחה להתחבר. וצורת ההתמודדות שלו..והמעשים שלו..

הילדים היום שאלו אותו מה הוא עשה לי שלא כיף להיות יותר בבית .מסכנים.

 

הכל בסדר...ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ד' בשבט תשע"ח 23:59

המצב שלך מובן לגמרי.

 

בכלל לא נפגעתי, רק ניסיתי להראות איך לדעתי זה יכול לעזור.

 

תראי, ברור שהתגובה החריפה המתמשכת, נראית ללא פרופורציה.

 

אבל הזולת אינו אנחנו. וגבר אינו אשה.

 

אני לא יכול לדעת בדיוק מה היה אצלכם לפני כן. אבל בהנחה שהמצב היה סביר ושל תחושת אמון - אז יתכן שאמירה מסוג זה שאמרת, נתפסת אצלו כ"רעידת אדמה".. אחרי כך וכך שנות נשואין, "סע לבד"... איש זה לא אשה, לא לוקח כ"מצב רוח של רגע" בדווקא.

הדרישה שהוא "ישאל מה קרה", אינה נכונה. אם באמת נפגע בכיוון שאמרתי, אז הוא מצפה שאת זו שתתקני את המצב.

כמובן, יתכן שאני טועה, אבל מה יכול להיות? תנסי..

 

הרי זה באמת נראה משונה - מה פתאום שינוי קיצוני כזה. אז אולי באמת זה נתפס בעיניו כך?

 

אם למפרע יתברר שאכן היתה פה היפגעות קיצונית, תוכלי אחר "עבור זעם", לנסות לברר בעדינות, מה היתה הנקודה שכ"כ פגעה...

חמודה זה בדיוק מה שכתבתסיה
שאת מחזרת אחריו כמו אדיוטיט. אז תפסיקי עם זה!!!
תתחילי לקנות לעצמך דברים והרבה, חסד עם האישה זה החסד הכי הכי גדול שיש . את כל החסכונות שיש תקני בגדים לך לילדים רהיטים לבית.
עניי ביתך קודמים!
ותתחילי לעבוד או ללמוד תפתחי לך חיים מלאי עשיה בלי קשר אליו
את מתחילה להיות נכה ריגישת בגללו ואין סיב שזה יקרה לא מגיע לך. תפנקי את עצמך
כנראה שזה עושה לו טוב כל הפעיליויות האלו זה עושה לו ריגושים, תחפשי גם את ריגושים בדמוי עשיה
אני מזה מבינה אותךכלה נאה
אבא שלי היה כזה שעשה חסדים לכל העולם
והמשפחה שלו בימיוחד ניצלו את טוב ליבו . נתן כספים חתם ערבויות לכל מי שביקש והיה מסתיר מאמא שלי
כי שהיתה מגלה היתה רבה איתו.
הוא לא מסוגל להגיד לא לאף אחד.
מה שמענין שהיום שהוא צריך הלואות אז לאף אין...
אם יש לכם רב שהוא מקבל מימנו תיפני אליו שידבר איתו. לאמא שלי זה עזר.

עניי עירך קודמים, מתחיל בבני ביתו.הלוי
אחר כך הוריו ואחיו, אחרי זה חבריו וכן הלאה.
את צריכה להחליטmatan

יש לך שתי אפשרויות-
להיות צודקת או להיות חכמה.

 

אם את רוצה להיות "צודקת", זו זכותך. את יכולה לפרק את החבילה. ההתנהגות שלו היא קשה מאוד להתמודדות כרגע. רק הקב"ה יודע אם את צודקת בנושא הזה. אנחנו לא יכולים לדעת, מה הדבר הנכון. או האם בעלך או את לא בסדר.

 

אם את לא רוצה לפרק את הבית - את יכולה להיות חכמה. 
זה אומר לצאת מהמקום השופט באופן מוחלט. הוא לא מתנהג בצורה מתאימה. יכול להיות. אבל זה לא מה שרלוונטי כרגע. כרגע רלוונטי לבנות בחזרה את הבית שלכם.
וזה אומר שאם את רוצה לעשות את זה את צריכה לצאת מעצמך לגמרי ולהיכנס לנעליים שלו.
איך ומה הוא מרגיש. מה יעזור לו לחזור.
אני חושב שאת ממעיטה ממה שעשית לו. לפי מה שאת אומרת, החוויה שלו היא שאת פירקת את הבית.
לא מתאים לך ללכת לאחותו עוד שבת? תגידי את זה ביום ראשון. ביום שני. הרי שמעת שהיא ביקשה וידעת שזה מה שהולך להיות. להגיד לו בערב שבת ליסוע לבד, זה מבחינתו לפרק. להגיד לו אנחנו כבר לא ביחד. 
(אני מדגיש שזה כרגע לא רלוונטי התחושה שלך, גם אם מוצדקת). מבחינתו את כבר פירקת.
וזה אומר שעלייך העניין לתקן. את אומרת שהוא לא מתקשר איתך- אז תכתבי מכתב. תכתבי שאת מתנצלת על מה שאמרת. תכתבי שלא התכוונת, שזו הייתה חולשה רגעית. אל תסבירי לו את עצמך. אל תגדירי את זה כמשהו שהוא בסדר אבל. תכתבי לו שזו הייתה טעות שעדיף שלא הייתה מתרחשת מלכתחילה.
ותשאירי לו את המכתב עם משהו קטן שישמח אותו.
אם תצליחי לתת לו תחושה שאת מבינה אותו, שאת באמת מבינה ומצטערת על ההרגשה\האמירה שהוא קיבל, יש סיכוי טוב שיוכל להתחיל להירגע ותוכלו לדבר.
וגם כשתדברו- אל תיכנסי ללהסביר ולהצדיק את עצמך. תדבקי בלהבין אותו ואת התחושות שלו בלבד ולהתנצל על מה שאמרת לו.
ורק אחרי שתהיה רגיעה, ותיקחו קצת זמן לנשום- תבואי ותגידי, אני רוצה לשתף אותך באיך אני עברתי\חוויתי את כל מה שקרה. איך אני הרגשתי. 

אם תפעלי ככה, יש סיכוי טוב שהוא יוכל להירגע ותוכלו לנשום. ואחרי שיבנה מחדש האמון ביניכם, הוא גם יוכל להכיל את התחושות שלך בתוך הסיפור.

 

מהדינימקה של הכתיבה שלך עליכם, עולות לי נקודות שנראה לי שאתם צריכים לברר עם עצמכם ועם איש מקצוע בנוגע לזוגיות ולתקשורת זוגית.

איך לא לשמור בבטן, איך להכיל וכו...
הכל היה יכול להמנע בשיחה אחת ביום ראשון שבה הייתם מדברים על מה עושים שבת והיית משתפת אותו בהרגשה שלך והוא אותך בהרגשה שלו והייתם מוצאים פתרון מתאים.

אולי אפילו הפיתרון שיסע לבד. אבל כזוג, לא כעונש לו שלא עושה מה שאת רוצה או שאחותו פגעה בך.


 

תגובה מדויקת . מסכימה עם כל מילה.בת 30
תגובה מעולה.הולם במיוחד


וואו נראה לי שגדול עלייעלוליש

בכמה מידות להיות במקום הזה.

כי הוא לא בסדר.

הוא לא מנסה לבדוק את עצמו, אולי מה שהוא חושב שהבין לא כמו שהוא מבין, 

לא שואל. כלום.

ולכתוב לו מכתב אחרי ששנינו יודעים שהוא שיקר לי והשאיר אותנו עם שום דבר בחשבון הבנק. ןההשפלה שבהתעלמות בבית של ההורים שלו. גדול עלי.

 

תודה רבה שהשקעת חשיבה . כתבת דברים יפים וחשובים.

אני מבינה אותך ממשאמא, ברוך ה'

והוא עדיין לא אומר מילה?

לדעתי, את צריכה להכריח אותו לדבר איתך. ממש להכריח.

לומר לו, די עם הברוגז הזה, לי יש הרבה יותר סיבות ממך לכעוס ועדיין אני רוצה לדבר כדי לברר איתך את הדברים כי אני מאמינה בזוגיות שלנו ובנו ואני יודעת שנוכל להתמודד עם הדברים, אבל צריך לדבר, ולשים הכל על השולחן.

לי נשמע שיש כנראה עוד דברים מוסתרים שהוא לא דיבר איתך עליהם, אולי דברים אחרים שהוא נפגע ממך, אולי דברים אחרים שקשה לו עצמו לספר כי את תכעסי והוא לא יודע איך הוציא אותם. לדעתי הוא לא יודע איך להתחיל ולצאת מהפלונטר הזה. את חייבת לגרום לו לדבר, ולדעתי ממש לא בצורה מתנצלת ומתרפסת. ממקום של שנינו אנשים בוגרים, ואם רוצים את הזוגיות והמשפחה הזו, ואני מאמינה ששנינו רוצים - חייבים לדבר. וברוגז כזה של תקופה מתמשכת - הוא ממש לא לגיטימי בעיני. לא פותר כלום ורק מגביר חומות וחששות.

 

ואם הוא לא יסכים בטוב, אז אפשר גם בפחות טוב, לפעמים צריך לריב כדי לשים גבולות שיש דברים שלא עושים (כן, גם את החסכונות לא מפזרים בלי ידיעתך, אבל כרגע אני מדברת יותר על כך שאתם נמצאים במן פלונטר לא פתור כבר תקופה, ואת אפילו לא יודעת מדוע התגובה שלו כזו קיצונית. על החסכונות צריך לדבר גם כן, בנפרד, ולומר בצורה ברורה שדברים כאלה מבחינתך הם פגיעה ממש עמוקה באמון ואת לא מוכנה לכך. אבל לא הייתי מעלה את זה בשיחה הראשונה. קודם להבין היכן הוא מונח כרגע ולמה ההתעלמות הקיצונית הזו)

 

ובבקשה, אל תכניסו את הילדים לתוך זה, אם הילדים שואלים אותו, כנראה את רמזת להם משהו, או לא מספיק הסתרת, זה רק מכעיס אותו בטח יותר, ועזבי אותו - זה לא טוב להם. ילדים שמרגישים שההורים שלהם רבים, במיוחד ריב עמוק שמת]רש על תקופה - מפתחים פחדים שלרוב הם לא פורפורציונלים, יכולים להאשים את עצמם במצב, בקיצור - לא טוב..

אם במשך שנים הוא מוציא כספים כדי לחלקאמילי.
אז למה לא מנעת ממנו להמשיך ולשבור חסכונות?
כך נתת לו להתנהל במשך שנים?
וכשרצית להגיב נמנעת כי פחדת ממנו?

אז כנראה כיום כשאת מגיבה הוא לא מבין מה קרה לאישה הצייטנית שפתאום מתעוררת באמצע החיים ומערימה קשיים. ולכן התגובה שלו קשה במיוחד.

את חייבת להכניס לתמונה בר סמכא שיוכיח אותו!!! זה נורא ואיום זה לא תקין התיאור שאת נותנת, מישהו חייב לעצור את הטירוף של חלוקת כספים שלך ושל ילדייך ויסביר לו שבכל מה שהוא עושה אין שום מצווה אלא להיפך!!!

כיום כבר אין לך מה להפסיד, אז תפסיקי לתת לפחד לנהל אותך ותנקטי בצעד כי זה רק יכול להועיל.
גם את לא ניסית,ד.

לבדוק אולי מה שחשבת שהבנת לא כמו שהבנת.... (ב"היעלבות" מהאחות)

 

הוא לא היה אמור "להבין" משהו - הוא שמע אותך מציעה לו לנסוע לבד.

 

ולכן, גם ההתנהגות אח"כ אצל ההורים, על אף שברור שזה מאד מאד לא נעים, מן הסתם היא תוצאה של הענין הקודם.

 

לכן, הסדר הוא לתקן מבסיס הבעיה. אח"כ השאר.

 

 

ברור שלגבי הכסף נעשה דבר לא תקין. יתכן שלאור המצב שהתגלגל מהענין הנ"ל, שהוא נפגע ממנו והגיב קיצונית למשך זמן, הבין שלא יקבל הסכמה ממך להלוואה מהחשבון.

בוודאי לא בסדר שאמר דבר לא נכון, גם אם חשב, כמי שמנהל את החשבון, שבוודאי הכסף יוחזר לשם.

 

אבל דבר כזה, מתקנים בפני עצמו. מיישרים את האוירה, ואז לוקחים שיחה, בנחת ובהערכה, על המקום של החסד; למה לא צריך להרגיש "לא בסדר" אם אין אפשרות להלוות שוב למי שלא מחזיר, כשמצבכם אינו מאד עשיר. אם יש יותר אמון הדדי, אפשר להגיע למצב שאת מזדהה עם תכונתו הטובה, והוא רואה בך שותפה נאמנה לייעוץ איפה מגזימים כלפיו בְּבקשות. ולפחות במה שנוגע גם לבית.

 

 

את יכולה לקחת מכאן כל  מיני עצות ש"יסבירו" לך כמה את צודקת, וכמה הוא בעצם מרגיש לא בסדר וכו' וכו'. לפעמים עצות כאלה באות בגלל שזו פשוט דעת המייעצים. לפעמים מישהי כלשהי שיש לה "מלחמה ותיקה" עם בעלה, מוציאה ע"י עצות את התיסכול של עצמה, ולא תמיד זה תואם-מציאות לכאלה שאינן באותו מצב.

בין כך ובין כך - עצות "תוקפניות", קל וחומר כאלה שכבר "יודעות" בעצם לאן פניו - יכולות "לתרום" לפירוק בית ר"ל, גם כשכוונתן הפוכה. שיהיה ברור, שאף אחד ש"מייעץ", לא יקח אח"כ אחריות על המשך הדברים..

 

מוטב, אם כבר, לשאול מישהו מבין ענין, שמכיר את שניכם, וגם את המנטליות במשפחה, ויכול לעזור להרגיע את המצב ולא ללבותו.

 

הצלחה רבה.

ופתאום זה התפוצץ? לא הגיוניהזדמנות

 

אתם נשואים 15 שנה היו לכם מריבות בנושא הזה ומה קרה אז? גם אז הוא התעלם ממך או דיבר לא יפה? משהו כאן לא מסתדר לי

מסכים לגמרי !!!רייזי .R
היכן נעלמו כל הסופרלטיבים של הבעל הטוב והעוזר,ואם הוא בעל טוב אז את סותרת את זה שהוא מתחסד.
איזה אדם בעל חסד אפילו מדרגה ראשונה שובר חסכונות במשך 15 שנה כדי לחלק למשפחה לאנשים ועוזר לכל העולם עד כלות כוחותיו וכו' אלא אם כן מדובר במלאך.
מוזר לי כמו לכמה שכבר שאלו ומשום מה טרם נענו..(סיה,הזדמנות,האר פניך)

עד כמה שידוע לי כדי לשבור תוכנית חסכון צריך חתימה של בעלי החשבון.
לפקידת בנק אסור לעשות פעולה כזו ללא חתימה של *כל* בעלי החשבון כשמדובר בתוכניות חסכון. (חוץ מפק"מ)
היה מקרה שביקשתי מפקיד הבנק שיאשר לאישתי לסגור תוכנית חסכון של סכום מסויים שישב בעו"ש המשותף והוא סירב, בטענה *שחייבים* את החתימה של שנינו.
בקיצור לא מתחבר לי כל הסיפור מתחילתו ועד סופו כי כל בעל חסד במהותו מבין שהחסד האמיתי הוא בתוך הבית.
הרי שניהם מבינים שהפעם הוא טעהרפואה שלמה
האשה מתייעצת כאן
בעלה עצבני כי יודע היטב שזה לא חסד מה שהוא עשה
וסביר להניח שמתחרט שהשאיר אותם ללא חסכונות
אבל במקום לבקש סליחתה הוא דוחה את "שיחת הבירור".
רק אני רואה קשר בין הסיפורים?
החתונה - החגיגות הממושכות - הלחץ של המשפחה להלוות?
אז אם יפרקו את הבית כעת, זה יחזיר את הכסף?
לא עדיף לנסות עכשיו, אחרי שגם הוא מבין שניצלו את טוב ליבו לרעה, לנסות לצאת מהפלונטר ביחד?
גירושין עוד יותר מחמירים את המצב כלכלית.
יש חמישה ילדים.
הוא לא רע. רק סחיט. ואחרי כזו טעות גם הוא מבין שצריך לשים ברקסים.
אני חושבת שהבעיה התחילהרפואה שלמה
ברגע שהוא הבין שאחותו פגעה בך
כנראה בקשו ממנו לעזור גם כספית עוד קודם
כשנסעתם ביחד הוא הרגיש שאת משתפת פעולה איתו בכל למרות שזה חריג 4 שבתות זו אחר זו, ולא דאג מה יהיה עם ההלוואה הזו
אבל אחרי שאת נפגעת מאחותו
הוא נלחץ כי ידע שלא תסכימי להלוואה כזאת
ומכיוון שכנראה כבר הסתמכו על הכסף הזה
(זו אכן חוצפה ממדרגה ראשונה אבל ככה התנהלתם 15 שנים)
הוא ניסה להוציא אותו בשקט בתקווה שיוכל להחזיר בלי שתשימי לב,
ואז הפקידה בבנק הסבה את תשומת ליבך..
כאן התוכניות שלו השתבשו לגמרי והוא הסתבך בשקר.
הכעס שלך מוצדק, ההחלטה לשים ברקסים, הכל נכון,
רק קשה ברגע להפוך את הסירה 180 מעלות בלי להפיל נוסעים.
ההחלטה להרפות נכונה מאד
הוא ינסה לבקש מהלווים בעבר להחזיר
הוא יתחיל להבין איפה הוא חי
ואז יגיע מוכן ל"שיחת הברקסים".
רק את מכירה אותו באמת ויודעת אם הוא אכן אדם טוב כמו שתיארת. אם כן הוא ינסה לתקן .
ברור שהוא עצבני ובלחץ וברור שזה לא צריך לצאת עליך. שאלת איך לשים ברקסים- הלחץ שלו יביא אותו למסקנה הזאת בעצמו. תני זמן.
כל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן.
2 דברים להגנה על חשבון הבנקרפואה שלמה
1. אם יש חשש שהוא מתכנן גירושים את יכולה חד צדדית להפוך חשבון של ו/או לחשבון של "ו" ( תבדקי מה רשום בפנקס הצקים) בהודעה חד צדדית את לא צריכה את הסכמתו - רק לתת הוראה לבנק.

2. את יכולה לפתוח חשבון בנק קטן בבנק אחר, ולהעביר לשם בהוראה חודשית קצת כסף לחיסכון כל חודש.
את 2 את צריכה לעשות לפני 1.. כי מרגע שנתת הוראה שכל משיכה היא מהוראה של שניכם אז גם את לא תוכלי לתת הוראה לבד

יש לך עתיד בתור במאית..ועכשיו ברצינותרייזי .R
האם העצות שלך כרגע באות כדי להרגיע את עצמך מהמבוכה? תהיי רגועה את לא לבד.
כל מי שקורא את הפתיח נוטה להאמין. התגובות שלה בהמשך השרשור רק חיזקו את חוסר אמינותה של הפותחת.
תשימי לב כמה הגיבו בשרשור הזה *בספקנות* והיא אפילו לא טרחה להתייחס. וככל שהוסיפה פרטים זה רק חיזק את הספק לגביי אמינות הסיפור.
או שהיא לא מספרת הכלהזדמנות


היא לא מספרת כי אין לה מה לספר,תסריט עם הרבה סימני שאלהרייזי .R
היא זורקת משפטים מעוררי אמפתיה, מבלי להתייחס לשאלות רבות שנשאלה פעמים רבות..אני עדיין ממתין שתפריך הכל.
תשימי לב שהיא נעלמה ברגע שנשאלו הרבה שאלות היא הרגישה שנכנסה לפלונטר .
כמה אירוני בזמן שאתם מתווכחים היא יושבת בבית וצוחקת..

אני עדיין ממתין לתשובה לגביי פקידת הבנק שקיבלה אישור טלפוני ממנה. דבר שמחייב *חתימה* אחרת זו עילה לתביעה. ואפשר לבדוק עם פקיד בנק אם יש חיה כזו...


זה לא נכון,אמא, ברוך ה'

מניסיון, מספיק אישור טלפוני. הם יודעים לפי הטלפון שזה אתה. לפעמים שואלים שאלת הזדהות.

היא אמרה שהפקידה קיבלה את אישורה.

 

"אין מצב ולעולם אין אישור *טלפוני* לשבור תוכנית חיסכוןרייזי .R
מחשבון משותף!" במילים אחרות אמר מי אמר לך את השטויות האלו ?!.
ציטוט של חבר עובד בנק למעלה מ-15 שנה.

מעבר לזה תשימי לב לצורת הכתיבה
ישנה הרחבה וניפוח של דברים.
כדי לתאר מצב אתה חייב ליהיות קונקרטי ולהיצמד לעובדות הכו' שהיא כותבת זה בשביל להעצים כאילו יש עוד הרבה מעבר ..("והכל על הבעל הטוב שרק בגלל מסמר קטן נחתה עליה הצרה"..חח)

חבל על הויכוחסודית
אתה טועה לחלוטין בקשר ליצירתיות של בנקים
אבל אם נוח לך שהפותחת תהיה טרול- צדיק באמונתו יחיה
אני כל שני וחמישי פותחת חסכונותסיה
ופקידונות דרך אתר אינטרנט
בטח שאפשר לבד בלי חתימת בעל
גם אני עושה פעולות דרך האינטרנטרייזי .R
פה מדובר בשיחה תמימה דרך הטלפון..יש הבדל עצום בין השניים.
גם לשקר צריך לדעת.
אני עושה טלפוניתסודית
לבנקאית האישית. זיהוי קול. מבדק זהות. נוהל אחר ממה שאתה מכיר.
שוב, תלוי ברמת האימון של בני הזוג.
אינטרנט עלול לדלוף.
קול הוא יחודי לאדם.
יש לי כל הזמן בעיות עם זה , זה משגע אותיסיה

זה לא מזהה את הקול

אני הכי אוהבת עם הקשה אבל זה לא נותן וצריך לבקש מפקיד

אינטרנט זה סיסמאות שכל הזמן צריך להחליף קשה לפצח את זה לאנשים זרים

הפותחת נשמעת ברמה של טרוליתרייזי .R
שהמרחק בינה לבין טכנולוגיה רחוק מאוד והעלמותה רק מחזקת ..
יש פה מספר בודד של ניקים שכל מטרתם זה לעורר פרובוקציות שלא ניתן לפתח איתם שיח *ענייני*, ניסוחים מתלהמים שלא אחת אינם עונים לעצם העניין שמבקש הפותח/ת! אני יכול לשער שזה יושב על כובד המשקל שבחייהם.. ולכן הם לא חוסכים את שבט לשונם ללא הבחנה ודעת. אין ספק שזה יושב על מרירות שיוצאת מתוך נפש מרירה.
ולכן אין לי עניין להמשיך לשכנע אנשים פרובוקטיבים שכל מטרתם זה לעורר מדנים .
סביר להניח שכך מתנהלים חייהם עם הסובבים.
לא קראתי את השרשור כי חשדתי בטרוליות..ירושלמית טרייה
מההתחלה.
סיפור מוזר, ניק חדש. עד עכשיו התעלמתי מהשרשור אבל מכיוון שהוזכרה המילה טרול אני מרשה לעצמי לכתוב..

דרך אגב באותו זמן בערך נפתחו עוד שרשור או שניים עם סיפורי מעשיות של ניק חדש. לתשומת לב המנהלים, לא שאני יודעת איך מזהים בוודאות ומה עושים עם זה בכלל.
מצחיק כי חברה שלי הזהירה אותי שיתקיפויעלוליש

ויחשדו בי מניסיון אישי שלה כשבאה להתייעץ כאן.

אני כותבת מהמחשב של חברה שלי, אין לנו בבית אנטרנט בכלל ולכן לא יוצא שיש לי גישה לכאן.

מי שלא רוצה להאמין שהסיפור אימיתי-יתכבד ולא יאמין. 

האמת היא שאני מעט מתחרטת על הפירוט הרב של סיפור המעשה-מי שמכיר אותנו לא יתקשה כנראה לזהות במי מדובר. אני קצת בונה על זה שאנחנו זוג חוזר בתשובה שהמשפחות לא מוכרות בציבור הדתי.

אני מסכימה לחלוטין שהסיפור שלי הזוי, אני לא מאמינה שמה שקורה לי קורה לי באמת.

 

אני רוצה לומר שקראתי את כל ההודעות ותודה לכל החושבים וטורחים.

גם חברה שלך טרוליתאמילי.
טוב תעשה המערכת אם תסגוראמילי.
את השרשור ההזוי כפי שהעידה הפותחת.
מאיפה ה"החלטה" הזו? "גם החברה שלך"....ד.


זו היתה שאלה ציניתאמילי.
קפץ לפני שסיימתי.
יש משהו נאיבי בציבור הדתי.
ולכן לאחר שיקול דעת, דעתי שלא כדעת הרוב.
מזדהה עם המיעוט.
את הסיפור של המחשב לא קונה שים לב מתי נכתבו דבריה.
בשעת חצות עוזבים בית והולכים לחברה? וחוץ מזה היום בכל פלא' יש אינטרנט.
יחי הנאיביות!
פתאום הכל הסתדר די מעניין, מאז שאני עוקבת פה לא הייתי עדה לכך שדברים הסתדרו עוד לפני שדנו בבעיה.
א. אכן, ישד.

משהו "נאיבי" בציבור הדתי, לפחות בחלקו, ובכלל באנשים מישראל. אשרינו. נקודה של תום לב, ואמון בסיסי באדם. זה מצוין, לא סותר פקחות ואבחנה, אע"פ שלפעמים, כמו כל תכונה, יכול גם "לפספס".

 

ב. אכן, יתכן שבשעה 11 כותבת מאצל חברה.

 

ג. מה זה "בכל פלא' יש אנטרנט"? אינך יודעת שאנשים "תורניים" לא מעטים, מחזיקים פל' פשוט, או שחוסמים מאינטרנט? [גם אצלי, למשל, רק במחשב יש אינטרנט, עם רימון, ובנייד חסמתי הכל חוץ מווטאסאפ, וייז וכד'. לא מעונין ב"אינפוזיה הזו בכל מקום שהולך..]

 

ד. למה דברים הסתדרו לפני שדנו בבעיה? האשה כותבת שדיברו, האיש התנצל על מה שלא היה כשורה. דיברו על ההמשך. סביר מאד, שאנשים שחיו טוב בכללי עד כה, יתפייסו בשיחה אחת. אלו דברים שבכל יום.

 

אכן, תחי הנאיביות הישרה....

[ומוטב להיכשל בה, מאשר בההיפך. שהרי אם כך - אז מה קרה? עשו מאיתנו קצת צחוק?.. לא יפה, אבל לא נורא. כולם רואים שכוונתנו לעזור. ולפעמים דברים עוזרים לאחרים. אבל אם ניכשל בחשד שווא, ובלי ביסוס רציני? לא כמו מקרים ש"שקופים" לחלוטין?  הרי כבר היו כאן דברים כאלה, ואנשים חשדו מליבם או מבעיותיהם-שלהם, ואחרים נפגעו מכך..]

בשעה 12:20 אישהאמילי.
לא עוזבת בית.

ממקרה אחד בנאדם לא מתהפך על כל הראש, בוודאי לא איש גומל חסדים.

יש אינטרנט כשר גם בפלאפון.

גם שיש אמון בסיסי לא צריך ללכת כמו פרה עיוורת. הקב'ה נתן שכל לאדם שישתמש בו.
נכון. נתן שכל....ד.

מסכים.

 

כל מי שכתב הפעיל את השכל.

 

חלק הגיעו למסקנה אחת - חלק לאחרת, חלק הסתפקו..

 

ממה שאני קראתי את ניגון דבריה, היה נשמע לי אמיתי. וכבר הבחנתי בעבר גם במה שלא..

 

[לגבי אינטרנט, כבר כתבתי. אפשר לשים "כשר" גם בטלפון, אם כי זה לא אותו סוג סינון. אבל מעבר לסינון, לא כל אחד מעונין "בלכתך בדרך" עם אינטרנט..  וגם יש כאלה שאין להם אינטרנט בבית, גם לא מסונן. אפשר להבין. מכיר כאלה, ומכבד]

 

 

ואגב, איפה הודעה שלה ב12.20. לא ראיתי בין הודעותיה כזו שזו השעה שמצויינת בה.

אני מאמינה לךl666

אבל יכול להיות שאת תמימה מדי . כתבת שאתם חוזרים בתשובה, אז החסד המוזר בא מסיפורי צדיקים? או מהבנה לא נכונה של משהו? או שיש מישהו שמתחזה לרב וסוחט כסף?

את חייבת לדעת מה קורה לך בחשבון בנק. את חייבת לדעת מה קורה עם הלוואות, למי והאם מחזירים? אני יודעת שצריך לדון לכף זכות. אבל נזקקים בדרך כלל מקבלים תלושים או עזרה נקודתית מגמ''ח שכונתי או יישובי וזה ביחד עם ראשי קהילה או בשיתוף עם רווחה. את בטוחה שבעלך לא עוסק במתן הלוואות בשוק אפור או הסתבך עם מישהו או מעביר כסף לחשבון קרובי משפחתו כדי שבמקרה גירושין את לא תקבלי כלום?

כמה היה שם שיכולתם גם לקנות רכב וגם לסגור משכנתא? ומאיפה, הבנתי שאתם עובדים קשה ובמעמד ביניים ועוד עושים חסד מרובה? איך את תכננת תקציב ועושה קניות בלי לדעת מה קורה לך בחשבון בנק? 

זה באמת מוזר מה שתיארת. יש מצב שהיית במשך שנים עם עיניים עצומות?

כנראה שאני תמימה מדי.יעלוליש

ב"ה יש התקדמות.

בעלי לא טיפש , הוא בנ"א טוב.

(פעם לאחד הבנים שלנו היה ניתוח מסכן חיים והלכנו יחד לאחד מגדולי המקובלים לקבל ברכה ואותו רב התרגש ממנו מאוד , לחץ את ידו בחום ואמר לו שאין אנשים כמוהו שנותנים את הנשמה לאחרים).

דיברנו והוא מכיר בטעויות שלו והיה דיבור על ההתנהלויות מכאן ולהבא. וזאת הזדמנות להודות על כל הנק' שהעלתם שכדאי שבדוק ואברר.

הוא לקח אחריות, הוא פועל להחזרת חלק מההלוואות וכו'.

ב"ה.

 

בשורות טובות לכולם.

תודה.

 

 

יופי, משמח לשמועאמא, ברוך ה'

ואל תקחי את זה קשה שאת תמימה מדי. ברוך ה' תמימות זה דבר טוב.

פשוט רוב האנשים כאן מתנהלים אחרת ולכן נראה להם קצת הזוי המקום בו את עומדת, והוא לא מקום רע בכלל.

טוב שדברתם, זה הדבר הכי חשוב, פשוט לדבר ולהסדיר את העניינים.

זה לא היה נשמע לי מראש משבר כל כך גדול כמו שהתחושות שאתם יצאתם ממנו היו תחושות לא טובות. אבל לפעמים זעזוע כזה בנוה בזוגיות משהו נכון יותר ומתקן התנהלויות פחות נכונות.

ולהבא, את צריכה לתת מקום יותר גדול לתחושות הלב שלך, ולדעת להוציא אותם בזמן ובצורה הנכונה.

בהצלחה רבה, ואת נשמעת לי אישה ממש צדיקה וטובה. אל תשימי לב לכל המלעיזים...

איזה יופי!פאז
מקווה שהזוגיות שלכם רק תצעד קדימה מכל הבירור הזה.
וכשכותבים בפורום באמת צריך ללמוד לסנן.
לפעמים יש התקפות או תגובות לא רלוונטיות פשוט שלא הבינו את העניין (כולל אותי, כן?)


ומהצד השני יש חוכמת חיים של אנשים ושאלות טובות שעוזרות לחדד את ההבנה וההסתכלות...

בהצלחה רבה בע"ה
אתם אנשים טובים, בהצלחה לכםרפואה שלמה
יופי שדיברתם. כל הכבוד.ד.

ואני לא חושב שהסיפור שלכם כ"כ "הזוי"..

 

אלו דברים שקורים.

 

ואת כותבת שאתם "חוזרים בתשובה" - אז בוודאי יתכן שמצד אחד תהיה גמילות חסד שעדיין לא כ"כ "התאזנה" אל הצד שעוזר לכך שהיא לא תהפוך לעל חשבון מה שלא צריך להיות (אבל באמת, הוא "נשמה"..), ולאידך תיתכן מציאות של משפחה שאינה בדיוק במושגים שלכם היום. קורה.. לא להתרגש מידי.

 

מאד מרשים שבעלך מכיר בטעויות שלו (הן לגבי התגובה הקשה כשהייתם בבית המשפחה, הן לגבי ההלוואה מהחיסכון, תוך הסתרת המטרה). מניח שגם את הכרת בטעות שלך במה שאמרת לו כתגובה על עלבון שלא בא ממנו..

 

אשריכם. אנשים טובים.

מה שכתבת לגבי הבנק - לא נכוןסודית

תלוי מה סוג החשבון סוג החיסכון ועוד יותר תלוי אם אין לבנק אינטרס כמו שקורה במשפחות מסויימות מאד.

הלוואי שהיא יושבת בבית וצוחקת. 

אני מאמינה לפותחת, שכתבה ממצוקהרפואה שלמה
טוב לי במקצועי. ב"ה
אהבתי את ה Happy Endרפואה שלמה
בברכה,
הבמאית
רואה קצת אחרתרפואה שלמה
יעלוליש, אני חושבת שהברוגז הגדול הוא לא כעס אלא פחד (מצידו). הוא מרגיש שהשותפה שלו למפעל החסד, רוצה לשנות את נהלי המפעל..

עד עכשיו היית שותפה מלאה לחסדים שלו, ואין לך מה להצטער.
לבעלי חסד יש ביטחון חזק בקב"ה שידו הקדושה פתוחה ויתן להם כל צרכם.
מה שאנחנו אומרים בסוף ברכת המזון, "נער הייתי וגם זקנתי ולא ראיתי צדיק נעזב, וזרעו מבקש לחם", אצלם זה פשוט וברור.
מכירה מאד מקרוב אלא שאצלי זה קשר דם והראיה אוהדת, אך בתור בת זוג אני יודעת שלא הייתי מסכימה בשום פנים ואופן להתנהלות כזאת.

מכיוון שאני מסכימה לגמרי עם הפרשנות שנתת ולא חולקת גם על ה"עקיצה" של הגיסה, מבקשת שתקראי הלאה.
בעלך לא פראייר חלש שלא יודע לריב או ל"שים ברקסים", כמו שאת רואה - הוא יודע לריב.

הראיה שלכם את נושא גמילות החסדים וההתנהלות הכלכלית, התרחקה קצת עם השנים.
הראיה שלו הייתה ונשארה, יש לנו כל מה שאנחנו צריכים, ובעז"ה גם בעתיד זה יהיה ככה.
הראיה שלך היא שיש כיום אשה וחמישה ילדים שצריכים לבוא בראש סדר העדיפויות, וזה כולל התנהלות נורמלית של חיסכונות בבנק, חלוקת זמן (שבתות למשל) "רגילה" וכו'.

*אני נגד כתיבת מכתב התנצלות כשהלב אומר שההתנצלות צריכה לבוא מהצד השני*
מה שכן, היה עוזר, אם היית מצליחה לא לכעוס עליו, לא לראות אותו כפראייר חלש אלא באמת בדרגתו.

ממילא החסכון הלך, אז אין טעם גם לפרק עכשיו את הבית. ההסתכלות היא קדימה.
קדימה פירושו לסמוך על הקב"ה שגם אם "ניצלו" אותו, לקב"ה יש שפע גדול להחזיר לכם.
אחרי שתראי אותו שוב באור בו פתחת את הודעתך, אתם תדברו ואז את תעמדי בנחת על ההחלטה שעכשיו פותחים חיסכון לילדים ולא נוגעים בו.

מכיוון שהפקידה בבנק התקשרה אליך, כל מה שהיה צריך לאמר זה:" לא. אינני מסכימה, אני רוצה לדבר איתו ונחזיר לך תשובה בעוד מספר ימים."
וכן לגבי השבתות, כבר כתבו מעלי לדבר על זה יותר מוקדם.

בנוגע לגיסתך, מצטרפת לתחושה. יש צורה להזמין ויש צורה שלא. אבל היא סתם מקנאה ( מן הסתם אוהבת את אחיה יותר מבעלה)..

תשימי גבולות בלי כעס ובלי טינה על העבר.
הוא לא יפרק את הבית. אתם תגדירו ביחד גבולות נכונים יותר, גם הלכתית.
שבת היא זמן טוב מאד להתפייס.
שבת שלום
לגבי הכסףאמאשוני
מעלה השערה,
לאור מה שכתבת שאולי כשהוא ראה את מצוקת הלווים לא יכל לעמוד מנגד ומיד הבטיח עזרה,
ואח"כ הבין שלא יוכל לעמוד במילתו, אבל כבר לא יכל לומר "לא" ולכן פעל בדרך בה פעל,

כלומר מתוך מצוקה עשה את התרגיל ולא מתוך עזות.

זה לא אומר שזה בסדר, אבל מתקפה על מעשה שנובע ממצוקה לא תועיל.

ובאופן כללי, עכשיו אחרי שענייני החתונה נרגעו, להשקיע המון בקשר בתוך הבית,
המון אהבה ונתינה, תחזרו להתבונן עליכם, אם צריך גם לקחת חופש לעצמכם.
אח"כ לא להזניח ולפתוח את הדברים אצל מישהו שלישי (ייעוץ זוגי) להבין את כל ההתנהלות מתחילת הפרשה ועד הפיצוץ (ועד הסוף בעצם)
אבל קודם להעצים את הצורך והרצון לשמור על הזוגיות והבית
איך היו כל השנים לפני זה?l666

כי נשמע קצת מוזר. 

אז לא רצית לבוא למשפחתו פעם שישית ברציפות ואפילו אם היה נוסע לבד מה כל כך נורא בזה?

אולי אמרת לו איזה מילים קשות או משהו שמאוד פגע בו על משפחתו? אולי היו עוד בעיות?

כי אם זה מה שקרה והוא הגיב כמו שהגיב ועוד לקח כסף ושיקר הוא לא נשמע בן אדם שאפשר לסמוך עליו. 

אני מבינה שמשפחה לפני הכל אבל איך אפשר לחיות עם מישהו שמשקר ככה ונעלב ככה על שטות? 

איך התנהלתם במשך שנים? איך פתרתם בעיות? את כותבת שהוא אבא טוב ובעל טוב אבל זה לא מסתדר לי בכלל עם התנהגות שלו. איך הוא מתנהג כשאת הולכת לקראתו? שמח וגם הולך לקראתך או פשוט עושה מה שרואה לנכון?.  במקרה הראשון אפשר לתקן ולדבר אבל במקרה השני צריך להשלים שלא הכל בסדר. 

וכדאי לעקוב על חשבון בנק מקרוב. בקשר להלוואות הוא לקח איזה פתק מלווים או שזה רק מילה? 

אני לא מבינה פה אנשים שכותבים שנפגעת סתם, את לא נפגעת סתם, את גם בן אדם.

חושבת שאלו שכתבו מכתב / התנצלותסודית
התכוונו לתועלת כדי שהברוגז יפסק
אבל התחושה שלי שלהרפות כמו שפאז הציעה עדיף
ולעקוב אחרי חשבון הבנק הכרחי. מוציאים דף תנועות.גם פירוט חסכונות אולי כן נשארו.
הגזמת קצת..ד.

לכתוב "איך אפשר לחיות עם מישהו שמשקר ככה ונעלב ככה על שטות".. כן? איך אפשר לחיות איתו?...

 

וכשאת רואה את הסתירה ממה שכתבה עליו בהתחלה, שפע של טוב, אז את פשוט אומרת ש"לא מסתדר לך עם ההתנהגות שלו". לך, שלא מכירה אותו, "לא מסתדר", אז את מרשה לעצמך לכתוב "איך אפשר לחיות עם מישהו כזה", על סמך משהו חד פעמי... וכבר מעלה גם כל מיני "השערות" על מה שאולי קורה בד"כ?

 

הקלות שמתעסקים כאן לפעמים עם דברים שבין אשה לבעלה, היא די מדהימה.

 

ולמה לומר, למשל, דווקא עליו "נעלב מכל שטות"? למה, למשל, להחליט שזה שאמרה לו פתאומית ש"סע לבד" לשבת, זו שטות.. אבל שאחותו דיברה אליו ולא אליה, ובגלל זה נעלבה והחליטה שהוא יסע לבד, זו לא "שטות".. (וכן, כך זה תואר. לא כמו שכתבת כאילו בגלל שלא רצתה לנסוע שש שבתות ברציפות)? ומניין הקביעה "אם היה נוסע לבד, מה כ"כ נורא בזה"?.. אולי יש כאלה, שבשבילם אמירה פתאומית כזו, אחרי שנים רבות, ללא עילה ממשית של משהו שהם עשו, היא אמירה מאד קשה ושוברת אמון?

 

יש כאן דברים אכן תמוהים. אז צריך להניח שלא כ"כ מבינים מה הנקודה שפגעה עד כדי שינוי כזה. עדיף לא לשער השערות מרחיקות על מי שלא מכירים, ושאשתו אומרת ההיפך.

 

ואינני חושב שמישהו אמר ש"נפגעה סתם". היא לא נפגעה סתם, כי זה אכן פוגע להרגיש בלי יחס מבעלה כשהיא נמצאת בשבת עם משפחתו. וגם יכול לפגוע אם יש תחושה - אפילו סובייקטיבית - שאחותו לא מעוניינת בה, אם כי זה לא נוגע למה שביניהם.

אבל יש מקום, לתקן מהשורש של מה שקרה. אח"כ, אפשר לדבר גם על תחושות לא נעימות הדדיות, שבאו בעקבות זה.

תראהתודה לאל
אתה מעצבן אותי. יש לך חוסר הבנה בסיסי
הבעל עשה כמה דברים לא נכונים בלשון המעטה
1. לא מלווים כספים (והיא רשמה שזה לא חד פעמי) בלי ידיעת האישה
2. חמישה שבתות רצופים מרצונך ( זה לא מילואים ויש מלחמה) מחוץ לבית זה דבר לא הגיוני ולא מקובל ותהפוך את זה כמה שאתה רוצה. לא עולה על הדעת
3. להתעלם מאישתך לפני כולם? זה חוסר כבוד בסיסי לאישה (לא ראיתי שהיא כתבה שהוא מכבד אותה בבית)
4. נגיד את זה בצורה גסה. אם האישה נפגעת תדחוף את כל החסדים שלך בחוץ לתחת

תראה..ד.

אם אני "מעצבן אותך", ואתה יודע לחלק ציונים ש"יש לך חוסר הבנה בסיסי", למי שאינך מכיר וכאילו האמת כולה איתך, ואתה עוד כותב בצורה גסה כמו שכתבת בסוף (בשם הצורך בנימוס כלפי אשה, כמובן) -

 

אז אין לי כ"כ ענין לדון.

 

אבל נקודתית בקצרה:

 

כתבה שאצלם ענייני הכספים בעיקר עליו. משמע, בד"כ סומכת על התנהלותו בהם.

 

חמש שבתות, שעליהם שאל אותה כפי שכתבה, וכך המנטליות שם כשיש חתונה. יש משפחות שאצלם זה כך. גם אם  אצלי לא.

 

להתעלם זה מאד לא נעים. כאשר יש עלבון קודם, כנראה שקורה. זה לא עושה את זה ליותר טוב, אבל יש דברים כאלה, לצערנו. כן כתבה שנוהג בה ובילדים בבית כראוי וכפי שמחוייב.

 

לא נגיד בצורה גסה.

 

 

אתה מגיב כאן כאילו אתה מכיר את הסיפורתודה לאל
לא אני
לא ניסית אפילו לברר מה קרה שם ואם זה מקרים חד פעמים או חוזרים על עצמם
זה אמנם נחמד להרגיש אהרון הכהן מודל 2018 שעושה שלום בית אבל אתה נותן כאן עצות לא הוגנות. לקחת מקרה שהיא התעצבנה בשבת החמישית שהמשפחה מחוץ לבית ובנית על זה מגדלים שהוא התעצבן על תגובה נורמלית (שיכול להיות נאמרה בעצבים) שלה
בכל מה שכתבת כאן יש משהו אחד נכון: צריך לשאול מישהו שמבין עניין. וזה ברור שזה לא אתה

טוב שקם גבר שמעז לאמר את האמתסודית

קשה להאמין שד. לא תפס את זה,  הייתי חושבת שעשה הערכת מצב  של יחסי הכוחות שם ונתן עצה/תובנה  שתאפשר לה להמשיך איתו הלאה. 

 

עד גבול מסויים עדיף ******* מצופה סוכר מ******* בלי הציפוי.

 

 

 

לא מגיב כאילו מכיר.ד.

כותב רק על הנתונים שהיא כתבה, בלי "השערות" מרחיקות לכת. 

 

לא תפקידנו לברר יותר מידי מה קורה וכמה. כאן זה מקום ציבורי. אדם כותב משהו, מנסים לעזור לו לפי מה שכתב. והיא די הסבירה מה המצב בד"כ, ומה החריג כעת.

 

אבל מי שמי שכותב בגסות כמוך (לא רוצה לחזור על הביטויים מההודעה הקודמת, שכבר הזכרתי לעיל), "נחמד להרגיש אהרון הכהן מודל".. "עצות לא הוגנות", "וזה ברור שזה לא אתה" - הוא בוודאי אינה הכתובת לעניינים כאלו. 

 

[והגב' עצמה אמרה, כבר כתבתי, שהבעיה לא היתה בגלל שזו "שבת חמישית" אלא בגלל דברי האחות. וגם ציינה מה אמרה לו כתוציאה מזה, אין טעם לחזור]

תדמיין שאתה מגיע הביתה ומגלהl666
שאישתך מסרה ספרים שלך לספריה, כלי עבודה לשיפוצניק עני, בגדים נאים ליד שניה וכסף מעו''ש לאירגון הידברות. ושהיא תתנהג ככה קבוע. נראה איך תגיב.
אני מסכים,ד.

שההתנהלות עם ההלוואה המדוברת, אחרי מה שקרה שם, אינה התנהלות שאמורה להיות. 

 

זה ענין אחר. ובקשר אליו, צריך לא להסיק מסקנות מרחיקות לכת, ולראות את ההקשר.

 

על זה דובר במה שהגבתי.

 

 

לגבי "קבוע", זה לא נכתב בדבריה. ולא דומה המשל לנמשל. 

 

ההתנהלות הרגילה אצלם, לפחות כפי מה שהיא כתבה - אי אפשר לדעת מעבר לכך - היא שענייני הכספים מתנהלים על ידו, הוא אכן נותן גם הלוואות (היא יודעת מזה. זה לא "סוד"), כנראה שעד כה לא עלתה נקודה כזו בראש, "כאילו לוקח משהו שלה". סומכת על ההתנהלות. כך היה נראה. כעת קרה משהו חריג, על רקע משהו חריג.

 

על כך אמרתי, לא להיחפז למסקנות כוללות.

משל לא חייב להיות מדויקl666
ובמבחן התוצאה היא טעתה שהיא סמכה עליו. אני לא הייתי סולחת דבר כזה. הוא השתמש בזה שהיא סמכה עליו והרשתה לו יותר מדי לטעמי. אם נזקק לא גומר את החודש ממה הוא יחזיר הלוואה? אם משפחה בוחרת לחגוג חתונה במשך חודשיים בלי אמצעים לכך אין שום סיבה להלוות להם. אני כבר לא מדברת למה הם משלמים משכנתא אם יש להם כסף לסגור אותה, ריביות של משכנתא בדרך כלל גבוהים יותר ממה שמקבלים על חסכון.
אז במשך שנים הוא היה יחסית בסדר ואשתו זרמה אתו אז במקום להעריך את זה הוא הגיע לקיצוניות. מי אמר שמחר הוא בעצמו לא ייקח הלוואה בשביל כאילו חסד?
נו,ד.

"אני לא הייתי סולחת".. מעולה. כבר אמרתי, מי שכותב כך בקלות - לא יקח אח"כ אחריות למה עלול לגרום.

 

מי אמר שהם בחרו לחגוג חתונה בלי שהיו להם האמצעים לכך. מי אמר שאלו שביקשו הלוואה, הם אלו שעשו את החתונה? נכתב פה משהו על זה?

 

ריביות של משכנתא מאשרת הן  דווקא יחסית נמוכות.

 

ומי אמר שאינו מעריך?  היה מקרה נקודתי. במקום לשפוך שמן על המדורה, צריך להחזיר את המצב לתיקנו. אח"כ יכולים לדון בנחת על כל מיני עניינים מסביב, שהם מכירים אותם יותר מכל מי שכותב כאן, כמובן.

..העני ממעש
נשמע קשה.
האם ניתן להצביע מאיזו נקודה/ סיבה נובעת 'עודף החסד'??
מה המספר שלו?ערנוש
😡😡😡
עזרת הפורום שוב בעניין רכב 7 מקומותlizi

מישהו מכיר מניסיון ויודע להמליץ בין טיוטה היילנדר לבנם קיה סורנטו

שניהם חצי היברידיים, 7 מקומות

לשימוש עירוני


תודה 🙏 

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

הי יקרהתהילה 3>
עבר עריכה על ידי תהילה 3> בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 22:52

 

מחלקת את התשובה ל2:

1. ההתנהלות שלו לא חייבת להיות זהה לשלך, יש תפיסות הורות שונות, יש סוגי אופי וגם יכולות שונות, ועד כאן אין כמעט זוג שאין הבדלים בין שני הזוג בתחומים האלו.


 

2. מה שכן ניתן לעשות זה שיח, אבל שיח אמיתי ועמוק. לא האשמה, לא תלונות, לא זעם, ובעיקר לא יציאה מנקודת מוצא שחובה להתנהל איך שאת רואה לנכון ואם לא זה לוקה בחסר.

כדאי לדבר איתו בזמן פנוי, ולשתף אותו כמה חשוב לך ובעינייך שהבית אסוף, למה בעינייך נכון לא לוותר, איך אפשר וכדאי ליצור הרמוניה ושלווה.

הגיוני מאד שאין לו את הכלים והיכולות שיש לך גם אם היה רוצה להצליח בהרמוניה ושלווה כמו שלך, ויש מקום ממש לשוחח על איך ומה נכון בעינייך לעשות.


 

נשמע מדברייך שיש איזה ריחוק ביניכם, וזה באמת מצב גם מתסכל כאישה להרגיש שאת לא יכולה לסמוך ולהוריד אחריות כשאת לא נמצאת, אבל ממליצה ממש למצוא את הדרך לשיח ולשותפות, בלי זה זה כנראה לא יעבוד...


 

מצרפת לך גם סרטון קצר בנושא שהעליתי לפני כמה שנים:


 


 

בהצלחה

זה באמת נשמע מתסכל ממש. הלוואי ותצליחו לנהל את זה בטוב

 

 

 

 

 

***עריכה***:

רואה בהמשך השרשור שאתם לקראת הליכי גירושין.

ראשית, סליחה על ההתערבות, אבל מרגיש לי מהשרשור הזה, וכמובן אולי אני טועה, שלא יצא לכם ללמוד לנהל נכון שיח קונפליקטים ותקשורת. 

אין לי מושג מה סיבת הגירושין, אבל זוג שיש לו ילדים, בעיני כמעט בכל מצב לקראת גירושין (למעט אלימית ומקרי קיצון) קריטי להגיע לטיפול ולנסות ללמוד לנהל את הזוגיות בצורה בריאה.

 

קונפליקטים כמו שאת מתארת זה דבר מובנה מעצם הפורמט של זוגיות, והיכולת לנהל אותם, לשוחח, למצוא דרך לעבוד בה במשותף, למרות כל זה היא בייס שבביס, וזה לא משהו שדפוק בחיבור ביניכם, אלא להיפך, זה האופן

שבו נוצר חיבור אמיתי, משיח על הכמיהה העמוקה שלך להרמוניה וסדר ובית נעים, ומשיח על זה שמבחינתו חשוב שיהיו אהבה זרימה וקבלה או ווטאבר, ומשיתוף כמה כאוס יוצר אצלך מצוקה כי... ומלשתף מה חשוב לך, ולראות איך הוא משתדל עבורך גם כשזה לא הדיפולט שלו, וכן הלאה. 

 

ולכן, אם לא יצא לכם לקבל עזרה סביב הזוגיות, ואתם לא חושבים להתגרש בגלל מקרה קיצון יוצא דופן שבגללו אין מה לנסות בכלל לגשר לפתור ולהתחבר, בשביל הילדים שלך, השמחה, הבריאות הנפשית שלהם, וגם בגלל שכנראה לא סתם התחתנתם, 

ממש ממש ממליצה לנסות ללכת לטיפול שיסייע לך ולכם❤️

 

אני גם אוסיף כאן שגם אם תתגרשו, זה יכול לסייע לכם לתקשר, לנהל דברים ביניכם, ללמוד ליצור שיח.

ברגע שיש ילדים אי אפשר באמת להתנתק אחד מהשני..

וצריך ללמוד לתקשר סביבם, לדאוג להם יחד, ולהשתדל ככל האפשר שיגרם להם מינימום נזק מהמצב הנוכחי. 

 

וכן, לדעת ששום דבר לא כאן בטעות. לא החיבור ביניכם, לא זה שהוא ודווקא הוא עם כל הפגמים אבא של הילדים שלכם,

וכנל גם לא את, הכל מדוייק ומכוון, וכשאין מה לעשות, להרפות, לסמוך על השותף השלישי ולבקש ממנו שידאג להם. אף אחד מאיתנו לא יודע יותר טוב ממנו, ולא דואג לטוב לילדים שלו יותר ממנו...

 

 

 

 

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמר
איך עושים כזה? אם אני רוצה לעשות עליו מילים אחרות.מישהי נשואהאחרונה
??
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקד

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

קודם כל זה מאד טבעי שככה תרגישיאליפאחרונה
למרות שסביר שכלום לא קרה וגם לא יקרה אני בהחלט מבין למה את חוששת. אני חושב שנכון שתבקשי שלכתחילה ימצא סטודנט זכר או לכל הפחות יצרף עוד סטודנט ללימוד משותף.
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

אולי יעניין אותך