שאלה לבנות: אתן מרגישות שאתן מקיימות את מצוות הצניעותחסדי הים
בשבילכן או בשביל שבנים לא יראו?

השאלה עלתה לי בעקבות תשובות בשרשור הזה:
שאלה לבנות - לקראת נישואין וזוגיות
בשביל ה'שיר הרוח
אשרייך שאת מצליחה להרגיש את זה!חסדי הים
בשביליסוסה אדומה
כלומר, בגלל שה' מצווה. ואני מאמינה שהוא מצווה אותי בשבילי ולא בשבילו...
וגם כי יש דברים שאני אוהבת לשמור לעצמי ולגבר שלי, בעיקר כי הם יקרים לי.


אני מקווה שזה השרשור האחרון בסידרה שעוסק בזה. בואו נסתפק בזה.
אם בא לו הוא ישאל שובמשיח בן דוד


ממש מענייןחלל הפנוי
למה זה מפריע לך.( שואל מתוך סקרנות ולא רוע חס וחלילה)
צניעות זה עניין מוצנעסוסה אדומה
לדבר על הנושא הזה יותר ממה שצריך באמת, זה עצמו לא צנוע ודי מרתיע שגברים מחטטים בענייני צניעות ששייכים לבנות (בינתיים השאלות נשאלו באופן סביר. אבל גם להרבות בזה זה לא נכון בעיניי)...

ועניתי כי חשוב לי להגיד שזה באמת מצווה קודם כל ביננו לבין המקום.
מצטער אם השאלה לא היה במקום. לי יש השקפה לגמריחסדי הים
אחרת מדתיים בנושא הצניעות. פשוט מעניין ומסקרן אותי איך דוסיות שנוהגות על פי פסקים של הרבנים שלהן מרגישות.

אולי אני טועה, ואולי אני נכנס לנושא כללי יותר שלא קשור ישירות לצניעות, אבל לכאורה כשאשה אומרת שהיא הולכת בצניעות בגלל רצון ה', וההלכות מגיעות מרבנים גברים, אז יוצא שיש גם השפעה גברית להתלבש בצניעות, גם אם בסופו של דבר את עושה בגלל רצון ה'.
סליחה אם השאלה לא במקום. יכול להיות שלא הבנתי משהו.
אח שלי תפסיק להתנצלמשיח בן דוד

 

זכותך לשאול מה שבא לך מי שלא רוצה שלא תגיב

זה לא חובה

השאלה שלך דווקא מנוסחת בסדרסוסה אדומה
גם אם היא נשמעת יותר מצורך לספק את הסקרנות.

אני לא מייחסת את ההלכה לתורה של גברים רק בגלל שאלו רבנים שכתבו אותם. ואני שונאת את האמירות המטופשת האלה (של מי שאומרת אותן).
אני סומכת על הרבנים (אלו שאני סומכת עליהם) שמתוקף תפקידם הם קובעים גדרים כי דבר ה' חשוב להם ולא כי הם נהנים לדחוף את האף שלהם לעניינים מוצנעים של בנות.

ויש רבנים שכל כך נוהגים לדבר על צניעות, שאני די אפקפק בצניעות שלהם.
ולאחרונה כשפיקפקתי ברב כזה, חשדותי התאמתו וגיליתי שהוא באמת ההפך מצנוע.

בקיצור, על צניעות מדברים כשחייבים וכשאין אף אישה שתלמד בנות.
והגיוני שגברים שמבינים את הטעם של המצווה, יקבעו את הגדרים מתוך מה שהם כבנים יודעים שהצניעות משפיעה עליהם.
מה שמוזר, שרק חז"ל הם בעלי רוח הקודש, ולאחסדי הים
סתם רב.
הייתי מצפה שבדורנו רבנים יעשו סקר כללי איך נשים מרגישות, לפני שהם פוסקים.

נכון, שיש לנו גרעין של מסורת מחז"ל, שאפשר להסתמך עליו, אבל כל כך הרבה דברים התחדשו מאז, ומתבקש להתייעץ עם הנשים שהם צריכים לקיים בפועל את ההלכות.
היה קשה לי לקרוא את המילים "הייתי מצפה"עונה חדשה
התורה בבסיס מתחשבת מאוד בנשים, והפוסקים המורים הלכה לציבור הנשים לוקחים את זה בחשבון.
אני רואה את זה במיוחד עם הכלות שאמא שלי מדריכה.

בגדול אני מאמינה שיש את ההלכות היבשות שכל עם ישראל מחויב לקיים תמיד, אבל בעקבות שינויים בעולם יש לבחון עניינים מסויימים אצל גדולי התורה. הדבר קשור גם לגברים לא רק לנשים למרות שמובן שיותר מצוי אצל נשים.
אבל את ההתחשבויות הספציפיות, כל אדם יבדוק אצל רבו ויקבל את הפסיקה האישית לגביו.
תושב"ע לא נגמרת בחז"לסוסה אדומה
והתושב"ע לא תלויה ברוח הקודש.

ורב, זה ממש לא סתם.

רבנים לא קובעים את ההלכה לפי מה שנח ומתאים לנו, הם מסתמכים על מסורת שעברה מדורי דורות, ומתאימים (בגדר המותר) לפי שיקולם הנבון, את ההלכה לדורנו במקרה הצורך.

(כמובן שזה לא אומר שכל אחד שקוראים לו "רב" וכשיש פיגוע הוא מאשים את הנשים וצועק להן ללכת עם חצאית כזאת ולא אחרת ומודד להן בסנטימטרים את אורך החצאית והחולצה וכו' הוא בהכרח (או בהכרח שלא) רב שאני סומכת עליו. אבל כעיקרון, רב אמיתי זה לא סתם גבר שבא לו לעצבן את הבנות ולהמציא להן הלכות)


לא חושבת שיש מה להתייעץ איתנו.
אם אסור לראות את השוק, זה אסור. אין פה מה להתבחבש.
ואם אסור לראות את מה שמעל המרפק, אז זה אסור.
הרבנים (האמיתיים) יודעים מה שהם אומרים. גם כי הם בקיאים בהלכה, וגם כי דבר ה' חשוב להם ולא משהו אחר, וגם כי הם יודעים ש*חלק* מטעם המצווה, בין היתר, הוא לשמור על קדושת המחשבה של הגברים, וכגברים, הם יודעים מה מושך אותם. מה לעשות?...

אז מה קשור להתייעץ איתנו?
אנחנו לא רפורמים. אנחנו לא מקיימים רק מה שנח ומתאים לנו.
מה שמיוחד בפסקי הלכה של חז"ל, שבערך היה הסכמהחסדי הים
של כל כלל ישראל על כל דבריהם, כמו שכותב הרמב"ם.
אחרי זה לא היה הסכמה של כלל ישראל.

לגבי רוח הקודש, התכוונתי שהם הצליחו לחדור ולהבין את טבע האדם בזכות רוח הקודש שלהם, וכך גם הבינו את טבע האשה.

לגבי בכלל הלכות צניעות, לא היה אף פעם משהו מסודר בנושא. ככה שקשה מאוד לדעת את ההלכה של חז"ל שאנחנו מחוייבים לה.
את פותחת שרשורים על גברים בדיוק באותו הסגנוןהדוכס מירוסלב

וזה מפריע לך? איזה מוזר...

כן?סוסה אדומה
אני פתחתי שרשור שעוסק בצניעות שלכם?
זאת לא את ששאלת אם שירת נשים גורמת לגברים הרהורים?הדוכס מירוסלב

אם לא, מצטער, טעות שלי.

אם כן, נראה לי שכדאי קצת בדק בית... חח

זה לא משנהמשיח בן דוד

 

אין לאף אחד זכות לקבוע איזה שאלות ישאלו ואיזה לא

נכון. אבל זה יותר גרוע כשאתה מגביל אחרים במה שאתה עושה...הדוכס מירוסלב


אויש תתבגרסוסה אדומה
אויש,הדוכס מירוסלב

אל תהי צבועה... קשוטי עצמך לפני שתקשוטי אחרים

הייתי עונה לך מה ההבדל, אבל אתה כל כך קטנוניסוסה אדומה
שאני לא אטריח את עצמי.

וסיימתי להגיב לך בזאת.
ההבדל הוא שאת זה את עשית ואת זה אחרים עושיםהדוכס מירוסלב

ויש לך תחביב לפזר ביקורות בשרשורים שהם לא שלך...

זה בסדר, גם לי יש את הקטע הזה, מבין לליבך. למרות שאני לא אפתח שרשור על מה עובר לנשים בראש רח"ל.

מסכימה איתך!👌😌!!מירב!!
נו באמתדגן ותירוש
לפעמים זה נושק...בת 30
מבחינתי, זו בושה והשפלה שגבר זר יסתכל עלי בצורת הסתכלות כזו.
ויצא לי פעם ללכת עם קרובת משפחה שמתלבשת בצורה לא צנועה בעליל. ראיתי את המבטים שסרקו אותה ודילגו עלי. באותו רגע הודיתי לה' על החולצה הסגורה, החצאית הארוכה והגרביים...
עט עיפרון גן סאקרמשיח בן דוד


יש לך יתרון שיש לך כיסוי ראש, שהוא גם צנוע, אבל בעיקרחסדי הים
מראה שאת נשואה.
גם לה היה כיסוי ראש.בת 30
וזה לא קשור. כי מי שמסתכל מסתכל.
ישר כח ממש!הדוכס מירוסלב


בשביליחופשיה לנפשי
בגלל שזו ההלכה וככה צריך, הגבר משני פה מקסימום-שישבו בבית (לא באמת)
פעם הייתי עונה לך שאני מקיימת כי זו מצות ה'מישהי 1
והיום אני לגמרי מקיימת גם בשביל עצמי זה נראה לי כל כך מכבד את עצמי להתלבש צנוע!
והיום זה גם נראה לי הכי יפה ואצילי
ואני לא מכחישהמישהי 1
שעדיין יש דברים שכ"כ בא לי ללבוש ולא אלבש
תשובה יפה!חסדי הים
...הדוכס מירוסלב

הטעם הראשון והיחיד לצניעות הוא "מלוא כל הארץ כבודו" גם לגברים, אגב...

וואו בן ותלמיד חכם. אצלי עומדים שלושה מקורות יסודייםחסדי הים
בצניעות:

1. לפני ה' ולפני התורה, אפשר ללמוד שיש משהו טבעי בצניעות, כי מחיות מסוימות אפשר ללמוד צניעות , וחז"ל לומדים מחתול (בבלי עירובין ק ).

2. בהתחלת התורה אדם וחווה כיסו את עצמם:
"ותפקחנה עיני שניהם וידעו כי עירמם הם ויתפרו עלה תאנה ויעשו להם חגרת". (בראשית ג, ז)

ג. "הגיד לך אדם מה טוב ומה ה' דורש ממך.. והצנע לכת עם אלקיך" (מיכה ו, ח)

ד. לגבי "מלא כל הארץ כבודו" (ישעיהו ו, ג), זה מובא כטעם פרטי למה לא לגלות את עצמו בחדרי חדרים (שו"ע או"ח ב, ב), ולגבי צניעות של מידות לא ללכת בקומה זקופה (בבלי קידושין לא.).
אין כמו חתוליםחיוך שווה המון
חזל לא לומדים מחתולברגוע
כתוב במפורש, שאם לא הייתה תורה חלילה היינו לומדים מחתול.
עיין שם ב'תורת החיים' שצריך ללמוד מהם גם כיום.חסדי הים
כך גם כתוב ב'נתיב הצניעות' פרק א' למהר"ל.

אני מבין שלומדים מהחתול ושאר החיות, שהרגש הטבעי שלנו מורה על המידות האלו.
כשהמידות האלו טבועים אפילו בחיות, ק"ו בעטרת האנושות הם באים באופן טבעי.
כך כותב מפורש רבינו בחיי בספרו "חובות הלבבות" (שער הבחינה, פרק ב):
"כי הבחינה בברואים והבאת ראיה מהם לחכמת הבורא יתברך - אנו חייבין בה מן המושכל, מן הכתוב ומן הקבלה ... ואמרו: אלמלא נתנה תורה לישראל, למדנו צניעות מחתול ועריות מיונה ודרך ארץ מתרנגול וגזל מנמלה. וכבר התבאר חיוב הבחינה בברואים והבאת הראיות מסימני החכמה".

נראה לי שראיתי את ההסבר הזה ברב קוק.

נכון שיש את הדרך שאתה כתבת בשו"ת משנה הלכות (חלק טז סימן קכד):
"זכר מה שאמר הגר"ח מבריסק זי"ע, שאפילו דאיתא בגמרא עירובין: "אילמלא נתנה תורה היינו למדין צניעות מחתול וגזל מנמלה" - כל זה רק לפני מתן תורה, אבל משנתנה תורה אין לנו שיור רק התורה הזאת, ואין ללמוד דבר מבעלי חיים בפרט טמאים ומאוסים כאלה".

אבל כאמור מרבינו בחיי משמע כמו ההסבר שלי.
תודהברגוע
ישר כח!הדוכס מירוסלב

(לא הבנתי את ההתחלה של הנושא)

לגבי ג' כמדומני שפשט הפסוק שם מדבר דווקא בענווה, שלא להחצין את המעשים הטובים שהפסוק אומר לעשות "הגיד לך אדם מה טוב ומה ה' דורש מעמך כי אם עשות משפט (דין, תוכחה וכו) ואהבת חסד (חסד, צדקות וכו') והצנע לכת עם אלו'היך".

 

תמיד הבנתי את הפסוק הזה כמגן מפני תרבות הPC הנלוזה, זאת שמקדשת את החסד של שקר ומטנפת כל דין של קדושה.

אני גם חושב ש"הצנע לכת" שם הוא ענווה, אבל זהחסדי הים
מוביל גם להסתיר את עצמו בפועל, כמו שדרשו חז"ל את הפסוק (בבלי סוכה מט: ) על עשיית מצוות בסתר.
אני חושב, שברגע שיש לאדם ענווה הוא נוטה להצניע את עצמו בפועל, לכן אחרי זה חז"ל שימשו בשורש הצנעה בצניעות חיצונית (הפעם היחידה שמוזכר הצנעה בתנ"ך זה שם בספר מיכה).
מסכים, בגלל זה צניעות היא לאו דווקא בבגדים כמו שאנחנו נוטיםהדוכס מירוסלב

לחשוב בדורנו לצערנו הרב...

אבל זה ככה לדעתי בגלל המצב של הדורלב אוהב

קשה מבחינה חיצונית בעיקר, ולכן ההתמקדות היא בזה..

אני חושב שקשה חיצונית בגלל שהפנימיות נעדרת בדור הזההדוכס מירוסלב

דור שטחי לגמרי. מתעסקים הרבה בהגדרות, תארים, מקצועות, יוקרה, מה יגידו עלי, מה יחשבו עלי, איך אני אראה...

 

מאידך מי שמבפנים צנוע, בקלות מצניע את עצמו. וגם לא נסחף לקיצוניות שבאה מקלקול פנימי גמור

בגלל שיש חיוב להיות צנועהעונה חדשה
אני מתלבשת מאוד צנוע אבל מודה שקשה לי
בשבילי ממש צניעות זה אצילות לב אוהב


צניעות זה בעולם העשייה לא באצילות.חסדי הים
סתם
הסתכלות יפה
לגמרי בשבילי...ילדת המדבר

לא קשור לבנים בכלל. אף פעם לא חשבתי על זה שאני מתלבשת צנוע בשביל גברים(כי אם כן, כנראה הייתי מתלבשת יותר צנועחושב)

קטע חשוב ומעניין של הרב חיים ברוך בנושא. מומלץ לשמוע!בבירורים
הרב קיבל שאלה בכתב והקליט את תשובתו:

בוקר טוב הרב,
קוראים לי #### ואני לומדת במדרשה.
כחלק מהלימוד בנושא הצניעות במדרשה הגענו לנושא המכנסיים לנשים, והרב הציג בפנינו עמדה שטוענת כי האידיאל הוא ללבוש חצאית שמגיעה מתחת לברך גם בישיבה אך מכיוון שרובנו לא עומדות בכך, אז אין שום איסור ואפילו עדיפות ללבוש מכנסיים (ארוכים) מכיוון שהאיסור הוא על כיסוי חלקים מהגוף ולא על טשטוש קווי המתאר שלו.
בנוסף, הוא מתאר כי המקור שהסתמך עליו מהתורה לגבי לבישת כלי גבר הוא מקור שמשתנה עפ"י מנהג התקופה בתרבות שלנו ולכן מכיוון שכיום מכנסיים הן לחלוטין גם בגד המיועד לאישה אין בזה איסור.
אשמח לשמוע את דעתו של הרב בנושא הצניעות ולדעת האם בכל זאת יש איסור על לבישת מכנסיים.
תודה רבה ויום טוב!




וואווחלל הפנוי
יצאתי מהתשובה הזאת עם הרגשות שונים. מצד אחד הוא חריף מאוד, ומישהי שואלת שאלה כזאת לא בהכרח תקבל תשובה חריפה. מצד שני יש שם הרבה אמת.

בכל מקרה תודה
מסכיםבבירורים
שים לב שהרב אומר בהתחלה שהתשובה לא מותאמת לאדם כזה או אחר. בוודאי שהדרך המעשית בהתקדמות בעבודת ה' שונה מאדם לרעהו. יש בדבריו סימון כיוון, ולוואי שלפחות נשאף לשם..
הייתי עונה שעדיף חצאית קצרה.חסדי הים
אבל כנראה שאני דעת יחיד בזה.
וואו תודה!שמלה אדומה
שאלה דיי מורכבת בשבילי..!!מירב!!
אני חושבת שדבר ראשון אני עם חצאית כי כך גדלתי וחונכתי.(ואני לא רואה את עצמי עם משהו אחר)

ולגבי אורך החצאית זה כבר משהו אחר.
אני מאמינה שאם הייתי עושה זאת בגלל הגברים אז הייתי מקפידה ללכת עם חצאית עד הריצפה!
אבל מכיוון שעושה זאת כנראה נטו בשביל עצמי או כהרגל אז הולכת עם חצאיות עד הברך.

בעז"ה מאמינה שאתחזק לאט לאט גם בזה
לגבי החינוך, מאוד התחברתי. אצלי, כיפה/כיסוי ראשחסדי הים
זה ככה.
אני מודה שיכול להיות שהייתי הולך גילוי ראש, אבל יש משהו בחינוך שמונע ממני. ברור, שאני מוסיף לזה טעמים של צניעות והכנעה וידיעה ש-ה' מעלי, אבל אם אהיה כנה עם עצמי, הטעם היסודי זה בגלל חינוך.
גם אמא שלי קונה לי את הבגדים, אז הכל מאוד צנוע.
נגיד, אמא שלי כל הזמן לובשת חצאיות שחורות בגלל צניעות, אז גם לי כל המכנסיים שלי שחורות.

אבל לפחות אצלי לחינוך יש גבול, נגיד בבית אני הולך גילוי ראש, כי אני גר לבד.
זה מוזר, אפילו עכשיו כתבתי דברי תורה, בלי כיסוי, אבל אני סומך על פוסקים אשכנזים שזה מותר, ואני רוצה קצת חופשיות בבית (אולי זה לא טוב מבחינה דתית, אבל ככה אני).
מקווה זה יישתנה ויבוא מהלב השינוי הזה !!מירב!!
בטח אתה יודע שברכה למשל אתה לא יכול לעשות ללא כיפה.

וזה שאתה ללא כיפה בבית זה לדעתי עושה יותר גרוע כי אתה מרגיל את עצמך למה שקשה לך ופשוט מוריד במקום לעבוד ולהתמודד עם הקושי הזה.

לי לא קשה עם חצאית כמו לך שקשה עם הכיפה.
כי אני לא מחפשת לאן לברוח בכדי ללבוש מכנס.
גדלתי ככה,אז לא רואה את עצמי מורידה חצאית,ויש לי הרבה הזדמנויות לזה.
אגב,גם חושבת שזה יותר יפה ממכנס.
אצלי הקושי מגיע על "אורך" החצאית,ולא על החצאית עצמה.

ובשבילך,לא בשביל לשכנע או משהו,
כיפה לדעתי זה יפה על בחורים בדיוק כמו מה שהחצאית עושה,
החצאית מעדנת כל בחורה.
ולדעתי גם הכיפה

בהצלחה
לגבי כיסוי בשעת ברכה והזכרת השם, זו מחלוקתחסדי הים
במסכת סופרים.
אני משתדל לכסות את הראש בשעת ברכה (לא תמיד), אבל כעיקרון אין הבדל בין בנים לבנות, ורוב עם ישראל לא מקפיד בזה ומרשה לבנות לא נשואות לברך בלי כיסוי, ואולי גם את בעצמך לא מקפידה בזה (בנים דתיים יש להם כיסוי במילא, לכן זה עליהם בשעת ברכה).

לגבי לבישת מכנסיים צמודות לבנות, לא צריך הלכה כדי לאסור את זה. זה הגיון פשוט, כמו שזה פשוט שלאשה אסור ללכת עם בגד ים בחוף מעורב.
אלו דברים שהעולם הכללי נוהג בהם, והם נגד ההגיון והטבע.

בשביל ה' בעיקרכשמש וכירח .
אבל גם בשבילי ובשביל בעלי (לעתיד..)
יפה שאת חושבת על בעלך לעתיד! זה הזכיר לי רש"יחסדי הים
יפה על הפסוק באיוב (לא, א):
"ומה אתבונן על בתולה"-
"מה לי להתבונן בה. כך היתה חסידותי שלא לתת עין אפילו בפנויה שמא לאחר ימים תנשא ונמצאתי כרוך אחריה".
גם כי זה הלכהלב טהור:)

בס"ד

 

אבל בעיקר בשביל הקב"ה!

כי אני ביתו של מלך מלכי המלכים!

"וכל כבודה בת מלך פנימה..."

 

 

רק כי זו ההלכה.ריפונזל100
תשובהקרבת ה'אחרונה

קודם כל אני הולכת ככה בשביל ה' כי ככה הוא ציווה אותנו וזה רצונו יתברך..

וכן אני עושה את זה בשבילי וגם בשביל שבנים לא יראו ,

כי הבנים מצווים לשמור על העיניים,והבנות מצוות ללכת בצניעות.ואני לא רוצה להכשיל אף אחד במראה שלי.

ובלי קשר לדעתי לבוש צנוע וארוך זה יפה ומכובד,כל כבודה בת מלך פנימה

וב"ה אני מאד אוהבת את המראה הצנוע ,זה מהמם ואצילי ומרגישה ככה הרבה יותר בנח וכל יהודיה צריכה ללכת בצניעות כי זה אחד הדברים הכי חשובים שאנחנו הנשים צריכות לקיים בעולם הזה.

 

 

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך