בהמשך לשרשור שנפתח כאן בעבר על השירות לאומיאנונימי (פותח)

מבוגרת שירות לאומי.

קודם כל להשם אחד היקרה- כל הכבוד על החשיבה שלך וחוסר הנהירה אחרי הזרם אך ממליצה לך שעל מנת לשכנע, או להצליח

לחדור יותר אל לב הבנות, הביאי נא מקורות מהציבור הדתי לאומי, משום שהדעות שנויות במחלוקת בין שני המגזרים לא רק בעניין

של הש"ל אלא בעוד נושאים רבים, אז אין פה עניין של עשה לך "רב נח". והבנות צודקות על כך שלא הזדהו במיוחד עם דעות

הרבנים הגדולים שהבאת. יש את הרב זלמן מלמד- הרב של בית אל ואת בנו הרב אליעזר מלמד- הרב של הר ברכה,

הרב מלמד הבן לא מעודד בכלל ללכת לשירות לאומי ואביו עוד יותר, זה לשם הדיוק. שניהם למשל אכן כן מהציבור שלנו.

גם הרב אבינר לא יעודד באופן גורף טוטלי ללכת לשירות לאומי.

בנות יקרות, אני לא מעוניינת להישמע יומרנית או מבינה יותר מכן, ואני באמת מאחלת לכן שתמצאו כל אחת את דרכה שנכונה

לה מתוך בירור ומחשבה עמוקה, של מה טוב לי, כי ברגע שטוב לך התוצאה הישירה של זה היא- עם ישראל גודל.

אני לא יוצאת נגד השירות לאומי, חס וחלילה, אני בת אדם פשוטה, שמעוניינת לעורר אתכן לבעיות רבות עד מאוד

שקיימות, ואין מה להתעלם מהן.

קודם כל, לגבי האגודות- הבחורה שאמרה שהבת בוחרת לאן היא הולכת. להזכירך, מדובר בבנות שהן צעירות, רוצות עם כל לבן

להועיל לעם ישראל, לתרום, להרגיש משמעותית בעשייה שלה. ומה לעשות, שה' ברא בנו גם את היצר הרע שלא תמיד מאפשר

לנו לראות את המקומות שאנו בודקות אותם, בצורה אמיתית, גלויה, ולהבין מהם ההשלכות של זה המקום עבורנו ועבור נשמתנו.

האחריות היא בהחלט מוטלת על האגודה, לאבחן ולבדוק היטב את המקומות שהם מספקים להם תקנים!

לא תמיד יש לבת בחירה חופשית לבחור, ולא במודע! היא רוצה להציל עולם- גם אם לא תאמר ותקרא לזה כך, היא רוצה ללכת

להכי קשה, למקום שידרוש ממנה להתמודד, להוציא מעצמה כוחות חדשים, להיחשף לאוכלוסיות שונות ומה לא.

ועם כל הנגיעות האלה, שמסיתות אותך, מכורח המציאות ולא ח"ו מתוך מודעות לדברים, את לא תמיד יודעת לומר מה טיב המקום

באמת ומהי תהיה השפעתו עלייך, ויותר מכך- האם באמת רצון ה' שתלכי למקום כזה בו נפשך תיכווה?

אני בוגרת אולפנא, בנות מעולות.

יש לכן מושג כמה בנות בסוף שנה הודו והתוודו על כמה שהמקום שהיו בו לא מומלץ? אחת עברה התעללות מינית קשה,

אחרת עטפה נפטר בתכריכים, שלישית ספגה אלימות פיזית קשה, ועוד מקרים לא פשוטים.

אני בעצמי במקום שירות שלי עברתי מה שלא הייתי אמורה לעבור, משום בחינה שהיא.

ותשאלו- למה לא בדקת? לא היית מודעת לכך קודם?

מצטערת לומר אך לא תמיד יש לך את האפשרות הזאת, גם מבחינה זו שהסיירת היא דבר מאוד מוגבל מבחינת איך

שהיא מאפשרת לך לבחון ולחוות את המקום, וגם, מה לעשות בנות, אנחנו נמשכות לזה! אנחנו נמשכות לדברים הגדולים!

המפחידים יותר, המאתגרים יותר. תפשפשו עם עצמכן על הנק' הזו.

וגם כמו שמישהי אמרה- לפעמים אולי נראה לנו שאנחנו נשלחות מטעם האגודות וזו היא הערבות הגדולה ביותר לנקיות

המקום, כי אחרת לא היו שולחים אותנו לשם. וזה לא נכון, לצערנו הרב.

בנות, תהיו ערות לדברים, מודעות לדברים. פה נכנסת הנק' האמיתית של אם אין אני לא מי לי, ולהיות אמיתית עם עצמך.

על כל יכולותייך, שאיפותייך, רצונותייך, ותקוותייך- מה מכל זה מגיע ממקום אמיתי ומה מכל זה מגיע ממקום של להוכיח

שאני מסוגלת, גדולה, חזקה והולכת להכי קשה. אתן צדיקות ב"ה, ורוצות לעשות טוב, אז תעשו קודם את הבירור הזה.

הנפש בשלב הזה של חיינו היא עדינה ורגישה, היא לא יציבה מבחינה נפשית (לא מדברת אפילו על התורנית)

יכולת ההכלה שלנו כמה שנראית לנו גדולה ובוגרת, פגיעה גם היא עד למאוד.

כל אירוע נחרט בנפשנו, כל כל אירוע, משפיע ומזעזע אותה, וזה טוב ויפה וחשוב, אל תנסו לבטל את זה עם כל מיני טענות

כמו- אני מכירה כבר את העולם, אני יודעת מה זה להיות נערת שוליים, חברה טובה שלי השתמשה בסמים ונורא עזרתי לה, לכן 

אני מחוספסת ויודעת טוב מאוד את העבודה אז אלך לעבוד במלכישוע, ועוד כהנה וכהנה. זו היא לא אמת.

אין שום עניין בעולם לקדש את הקושי, את ההתמודדות, אתן לא רוצות לצאת אחרי שנה כזו עצובות יותר

כי גיליתן על העולם כ"כ הרבה לא טוב.

חברה שלי אמרה לי- אם אני, שאני בחורה סופר חזקה אומרת היום, שהמעבר הזה בין האולפנא שזה נק' קיצון אחת, לשירות לאומי

(הספציפי שלה) שזה נק' קיצון אחרת, הוא לא נורמלי ולא שפוי, אז כנראה שזה באמת ככה.

ולאלה מכן שרוצות לומר לי עכשיו שיש הרבה נק' אמצע כמו מרכזים להעמקת יהדות, בתי ספר, חינוך מיוחד וכו', אתן צודקות.

אך אנא מכן, עדיין היו ערות, דאגו לעצמכן, אל תזלזלו בערך של השמירה על עצמכן בגלל הערך הדפוק ביותר שהוא עיוות גמור לכל

עניין השירות לאומי, שאומר: "שנה בה את תורמת נטו, נמצאת רק בעמדת הנותנת, לא סופגת ומקבלת, את לא קיימת, לא חשובה"

אין מציאות כזאת בעולם של ה'. לא קיים, גם אם תנסו, אין מצב להצליח.

לא אני היא זאת שתעודד אתכן להישאר דווקא בבית ההורים, להתכנס בעצמכן ולהסתגר (למרות שאשריי הבנות שיודעות לומר על

עצמן שזה הצורך שלהן, וזה מה שיגדל אותן, למרות הסביבה הלוחצת שגורמת לבנות כאלה, לא אחת, להרגיש קטנות וחלשות)

אבל בהחלט אעודד אתכן ליצור לעצמכן חוט שדרה חזק ויציב ואיתן, של עצמכן, שתפעלו מחיבור אמיתי אך ורק לעצמכן מתוך שימת

איקס גדול על החברה וציפיותיה, תהיו אמיתית, כנות, וכך תהיו הכי גדולות. לעצמכן, לעם ישראל, ולסביבתכן.

השיעור העיקרי האמיתי שנלמד במעבר מהשמינית לשנה שאחרי (מדרשה או שירות או מה שלא תרצו) הוא עד כמה שהעולם פתוח

ופרוץ, כמה שאני שמה לב למה שאומרים עליי, מה הציפיות ממני, ועד כמה אני נאמנה לעצמי, לדרכי, לאמונתי בתוך כל הדבר

הענק הזה שנקרא עולם הבחירה האינסופי, עולם האפשרויות הבלתי נגמרות, ועולם הציפיות מהחברה, ומי מכן שמתחברת

אז כמובן שלחיות את מציאות ה' בחיי היומיומיים, יחד עם אהבת ה' ויראה.

מי שמעוניינת להתייעץ בהכוונה מחוסר ידיעה מה היא רוצה לעשות, מרגישה מבולבלת מכל הדעות הקיימות, מוזמנת

בשמחה ותענוג לשלוח לי מסר אישי, אשמח לנסות לעזור.

שתהיינה לכן בחירות טובות, מוצלחות, ו פ ש ו ט ו ת. שבוע טוב מלא באור.

אוהבת אתכן,

תמרה.

אני מסכימה איתך שיש בעיות שבנות לא תמיד מודעות להןבעזרת ה' יתברך

ובכל זאת-יש הרבה מקומות דתיים תורניים,שאפשר לשרת שם

ויש גם אפשרות לתקן בית.

ומי שלא רוצה ולא מתאים לה,יכולה ללכת ללמוד!

השתדלתי לקרוא הכל...אוסנת

אני אנסה להתייחס לכמה נקודות שהעלית -

א. שירות לאומי הוא מעבר חד בין האולפנא לחיים - אין מה לעשות, באיזה שהוא שלב תצטרכי לעשות את זה. ואם לא עכשיו - אימתי.

ב. בבית נבנים יותר - אני לא חושבת. בבית לומדים אולי איך לנהל בית, אבל בחברה לומדים איך להסתדר בחברה. ובתרומה לומדים איך לחיות בעולם שהוא לא בועה, וכל תרומה - תורמת בראש ובראשונה לעצמך, לחוזק הנפשי שלך... יש לי תיאוריה כזאת שאנשים שכל חייהם חיו על תקן שליחות במציאות לא קלה - מתבגרים הרבה יותר מהר, ו"מתקלקלים" הרבה פחות. ממבט ראשון, זה נראה שלהשאר בישוב המוכר וה"דוס" - ישאיר גם את הילד דוס... אבל לא כך. בן אדם צריך להתמודד, ומתוך כך הוא נבנה.

כנ"ל בשירות לאומי.

ג. הצורך של העם שלנו עכשיו, זה להקים משפחות - ואם תדחי את ההקמה בשנה? מה יקרה?! פחות ילד? ממש לא. מה גם, שזאת לא דחיה "סתם" - אלא דחיה בשביל להבנות יותר. דחיה שרוב אנשי החינוך טוענים שהיא מאוד משמעותית.

ד. גם בחורות חזקות מתמודדות עם קשיים לא קלים - אז מי יטפל בכל האנשים המסכנים ב"מלכישוע"? בבתי ילדים? בבתי חולים? הרי אף אחד לא חזק דיו...

מתוך המפגש הקשה הזה, נהיים חזקים יותר.

הנק' העיקרית שלי, היא שמתוך ההתמודדות נבנים. לא מתוך ישיבה בבית, סגורים ממאורעות קשים, מהתלבטויות וממצבים בעייתיים. בשלב מסוים בחיים תצטרכי ל"גלות עולם" ולראות קצת דברים שונים ממה שהכרת - ואז לא תהיי מוכנה לזה. ואם כל חיי תטרחי להסגר כדי לא להכיר מציאות אחרת - תפסידי. את תהיי בן אדם כזה קטן...

אסנת, תודה על השתדלותך לקרוא הכל..אנונימי (פותח)

אך אני נאלצת לומר לך שכנראה לא קראת הכל, או שאולי קראת ולא הבנת את דבריי כלל וכלל..

אתחיל ואומר שאני באופן אישי, עשיתי ש"ל, לא גרתי בבית ועבדתי במוסד גמילה בתור בת שירות.

אני מבינה מעולה מה זה התבגרות, מזה צמיחה ומהי נתינה.

אנא ממך, עשי הבחנה בין נתינה שהופכת אותך לקורבן או לנתינה שנובעת משמחה ותוצאתה התבגרות שלך.

אני לא יודעת מהו מקומך בחיים, לכן אני לא ממש יכולה לדעת האם את מדברת ממקום של ידיעה וחוויה אישית

שלך בתוך הש"ל או שאולי את בשלב הקודם לכך.

לא יצאתי נגד ש"ל, לא אמרתי להישאר בבית צמודה להורים (למרות שאמרתי שיישר כוחן של הבנות שמספיק אמיתיות

עם עצמן כדי לדעת את מקומן הנפשי בעולם)

אתייחס קצת לנק' שהעלית מתוך מחשבה מסויימת שאני העליתי אותן, למרות שאת חלקן ממש לא אמרתי בדבריי הקודמים,

אבל לא זו היא הנקודה.

שירות לאומי הוא מעבר חד בין האולפנא לחיים - ראשית אומר לך, שחייך וחיי כל אחד ואחת בעולם הזה, החלו מרגע

לידתם, גם בחור/ה שכל חייהם חיו במסגרת מצומצמת, להגדרתך, של חיים בתוך יישוב, ולא ראו עולם, שוב להגדרתך,

חיו את חייהם לגמרי. אין דבר כזה יציאה אל החיים. עצוב יהיה אם הוא קיים, ונחשוב על עצמנו שהיה לנו איזה שלב בחיינו

שבו לא חיינו את חיינו אלא היינו בשלב קדם לחיים האמיתיים. עם כל זה, יכול להיות שבנות המשרתות במרכזים, באולפנות

 ובקומונה, פחות יחושו את הקושי בהתמודדות הזו באותה עוצמה של חדות וכאב, ואף לא יעברו את אותה ההתמודדות

שעוברות בנות המתעסקות ברווחה. תסכימי אתי שבחורה שמטפלת בנוער מכור לא תעשה את אותה עבודה שעושה

עו"ס עם כלים מובנים לעזור לאותו נער, ובאה מתוך מקום יציב ויודע את מקומה ועבודתה.

מבטיחה לך שהבחורה המשרתת פוגמת בנשמתה.

בבית נבנים יותר- לא אמרתי זאת בדבריי כך שאין לי מה לענות לך על זה. לא יודעת איך הסקת זאת. אם תרצי לומר

ממה הבנת שאמרתי זאת, את מוזמנת.

הצורך של העם שלנו עכשיו, זה להקים משפחות - את זה ממש לא אמרתי אפילו.

אולי אין אדם מדבר אלא מהרהורי לבו.

גם בחורות חזקות מתמודדות עם קשיים לא קלים- איזו שאלה. ודאי. כל אחד ממקומו מתמודד עם דברים.

אין הגדרה לבחורה חזקה או בחורה חלשה, כי לכל בחורה יש נק' התמודדות שונות עבורה.

אין עניין לחפש בכח את ההתמודדות, ואף יותר מכך אגיד לך, שהקב"ה נטע בכל בריאה, בכל אדם טביעות מיוחדות לו,

תפקידו הוא למצוא את הנק' האלו, ואותן לחזק, לטפח ולרומם, את הנק' הטובות והחזקות שלו. אחרת אולי הוא יהיה קצת

כפוי טובה מול הקב"ה, על שהוא לא מוקיר ומטפח את הטוב שה' נתן לו אלא מנסה להשיג דברים אחרים.

לא לחפש מול מה להתמודד, ומול מה להיאבק.

אני מציעה לך אסנת, שאל תמהרי להגיד מיהו אדם קטן ומיהו אדם גדול.

עם כל הכבוד, אני לא חושבת שיש לך קנה מידה וראייה מספיק רחבה על מה שקורה במציאות של חיינו.

לכל אדם מתאים משהו אחר, אין דרך ושביל ברורים לכולם, כמו שאת אולי חושבת.

אם את מסיקה על עצמך שדרך הבנייה שלך תקרה בצורה הטובה ביותר דווקא ע"י שתעמידי את עצמך לכתחילה

מול קשיים והתמודדויות עד אין סוף, אין זה אומר שזו היא הדרך הנכונה לבנייה עבור בת אחרת, ואין זה אומר שזו היא

הדרך הנכונה בכלל.

אם סוד הבנייה של העצמיות שלנו היה טמון ומרוכז בדיוק בזאת הנק', וכך היינו מגיעים למימוש עצמי הכי טובים,

אני לא חושבת שהיה היום כאוס כ"כ עצום של חיפוש עצמי של אנשים.

כנראה שהדברים לא כ"כ ברורים כמו שהנך חושבת.

אולי דווקא התמימות, הזוך, והפשטות הם מה שחסרים. ולא הרדיפה.

מאחלת לך המון טוב, באמת.

...אוסנת

באמת ניסיתי להבין למה את מתכוונת, כי לא היה סיכום לדבריך - ולכן הסקתי אולי מסקנות שגויות. מצטערת. אחרי שראיתי את התגובה שלך עכשיו, אני קוראת את התגובה הראשונה שוב - ומבינה את הלך המחשבה...

1. בוודאי שלבת שירות יש פחות כלים להתמודד. אבל במקומות שאין לה אפשרות - אין בה גם תועלת. לכן מסתומא לא שולחים לשם בנות שירות. בת שירות שבוחרת ללכת למקום קשה ומסובך - עלולה להכשל. אבל אם היא תצליח - זה מעיד על נפש גדולה וחזקה, שבנויה הרבה יותר.

2 ו-3. הבנתי את זה מהלך דברייך, לא מציטוט מדויק. אם זאת לא כוונתך, מחילה. (יתכן שאפילו המשכתי צעד קדימה, כשחשבתי מדברייך שאת תומכת בדעת הרבנים מלמד, וזוהי דעתם בעניין נק' 3).

4. את מסכימה איתי, שמעבר לנסיונות הקטנים שיש לבן אדם בחיי היום יום שלו - יש גם נסיונות גדולים שבאים אלינו כאומה. אדם שלא בונה בעצמו כלים להתמודד ולקדם את כולנו, את כל עמ"י - לא יוכל בגיל 30 לעשות זאת ביתר שאת. אין לו את הבנין הבסיסי ואת הכלים הראשוניים... לכן אמרתי - אדם שסגור בד' אמותיו, ורק עסוק ב"למלא את הכוס כדי שבבוא העת תשפך" - אולי היא תשפך בבוא העת, אבל כבר יהיה מאוחר מדי בשביל לנצל את הנוזל שבתוכה...

אני אתן לך דוגמא שאולי תבהיר את דברי יותר טוב -

את טוענת שלא לכל אדם מתאים להתמודד עם בעיות וכך לבנות את עצמו.

ילדה שכל חייה גדלה ב"בועה", ודרכה היתה ברורה לה ללא ספקות מגיל 0 - מעולם היא לא פגשה אנשים עם דעה שלא כשלה, ומעולם לא פגשה יצורים שלא כמוה. כשתראי את הילדה הזאת בגיל 20 - את תתפלאי מגודל ה"דוסיות" (אין לי מילה אחרת) שלה. אבל אני אומר לך, שזה לא שווה הרבה. יום אחד, הישוב יגדל, וילדים רעים יבואו לשכונה. ומה אז? הילדים של אותה ילדה יבואו לאמא וישאלו - "אמא, מה זאת העבודה הזאת לכם?" ומה אמא הצדיקה תאמר? כי ככה? [וכמובן, הילדים יעזבו את התורה בבעיטה, כי לא תהיה להם תשובה ראויה]. זה אדם קטן לדעתי. זה אדם שהאמונה שלו קטנה. ועוד לא דיברנו על כך, שאותה ילדה-אמא לעולם לא תוכל לצאת ולהתמודד עם בעיות השעה כמו חזרה בתשובה...

כמובן שזה לא מתבטא רק באמונה, זה מתבטא בכל דבר אחר שבו צריך להחשף לחיים שבחוץ. גם בשירות לאומי.

 

אני אולי מקצינה, ואני לא מצפה מכולם להקריב את עצמם - אני בסה"כ מנסה להבהיר את הגישה שלי.

 

אני אנסה להגדיר מה זה "אדם קטן" -אוסנת

אדם קטן - אדם מצומצם, אדם שאין לו ראיה רחבה וכללית. אדם שחי לעצמו. אדם בלי עומק ובלי רחבות נפש ומחשבה.

אדם שלא יכול להכיל.

עמית-טליה היתה אומרת...אוסנת

שזה אדם גלותי.

אבל באמת אני לא רוצה להכנס לזה.

[3 תגובות ברצף... זה מהעייפות]

וואו, זה ממש ארוך!שירושקי
נראלי אני יקרא את זה בחלקים...
[קראתי ברפרוף]הביצה שהתחפשה

בס"ד

ואשתדל להגיב.

[מעיניה של בת שירות, תשס"ט]
~~~
אומנם הבעיות שהעלת קשות וקיימות. אני עצמי יודעת על בת אחת שעברה התעללות במקום שירותה, ויודעת גם שזה סיפור אחד מיני רבים.
השאלות נוקבות, מצריכות בירור.

אבל אני שואלת אותך;
האם נפסיק ללכת על הכביש כי קיימת סכנה שנפגע מרכב חולף?
האם נפסיק לעלות על אוטובוסים בירושלים, ב"ש ות"א כי התפוצצו אוטובוסים?
האם לא נכנס לקניון המפרץ בחיפה כי הייתה שם מחבלת לפני חודש?

אני מניחה שכל התשובות תהיינה שבוודאי שנמשיך.

אותו דבר.

יש צרות, יש יסורים, אבל בת צריכה לדעת לשמור על עצמה ומלכתחילא ללכת למקום של אנשים יר"ש.

וה' יהיה בעזרה ובעזרת כולנו.

~~
אגב, כתבת שעניין הש"ל הוא "שנה בה את תורמת נטו, נמצאת רק בעמדת הנותנת, לא סופגת ומקבלת, את לא קיימת, לא חשובה"- ממש לא מסכימה, כי עצם הנתינה היא גם קבלה.

וד"ל.

היי..-פעם שלישית גלידה..חחח..מישו לרוץ איתואחרונה

קראתי ברפרוף..

אני הולכת להיות שניה חצופה,פעורה:-

אני אפילו לא בכיוון להמשיך לקרוא!!!!!כי אני חושבת שעם כל מה שיש בזה...זה עדיין חשוב מאוד!!!

ומי שנראלו שהוא לא הולך לעשות אתזה-אז שלא יעשה מזה אידאולוגיה!!!!

זה כן חשוב!!ואין על זה ויכוח!!!

זהו,סליחה אם הייתי (לרגע)חצופה ,פעורה ולא קשורה...

לילה טוב...

 

בירור על אולפנה במרכזTootit

אשמח להמלצות על אולפנה טובה באזור המרכז(פתח תקווה) לבת מוכשרת ומצטיינת בלימודים.

חשוב שיהיה שילוב של רמה תורנית גבוהה, אווירה ערכית וחינוך רציני, יחד עם מצוינות לימודית ורמה גבוהה במקצועות החול.

אשמח לשמוע מניסיון אישי על אולפנות מומלצות, האווירה, הצוות והרמה הלימודית.

צביה בני ברק זה בול!מדרשיסטית20אחרונה

אולפנה וואו!

יש בה בול את כל הדברים שציינת ברמה הכי גבוהה שיש. והיא ממוקמת במרחק הליכה מצומת גהה ככה שזה לא רחוק מפתח תקווה.

מוזמנת לפרטי אם יש לך שאלות ספציפיות.

אני יודע שאולי לא ראוי שאשאל את זה פהאביעד מילוא

מכיוון שיש כאן בעלות ניסיון יותר גדול ממני אשמח קצת לעזרה ב"ה אני בקשרי שידוכים ושומע הצעות. ואשמח לעזרה כאן בפנייה לקהל יעד מסוים. אם אני רוצה להכיר מסגנון מסוים של בנות שלומדות באולפנות מסוימות. איך שואלית את ראשת האולפנה על הבוגרות? מה שואלים איך שואלים? האם באולפנות החרד"ליות מאוד זה מקובל? אשמח לתשובות כדי שאדע איך נכון לעשות את הצעד הזה (כמובן שאני לא אדבר עם ראשות האולפנה בעצמי ואת החלק הזה ההורים יעשו)

דבר ראשון אין דבר כזה ראשהחושבת בקופסא

אי אפשר להטות לנקבה את המילה ראש, זה שם עצם. זה כמו להגיד שנשים ישנות על "כריתה" במקום כרית, או שותות מ"בקבוקה" במקום מבקבוק.

דבר שני בנות כמה הבנות שאתה רוצה לצאת איתן? רוב הבנות בגיל של דייטים, אחרי השירות לאומי בגיל לפחות 20+, לא נמצאות בקשר רציף עם האולפנא שלהן, ככה שאני בספק אם הם יהיו מודעים לכך שבנות מסוימות רוצות לצאת לדייטים. אולי יש מאגרי דייטים לבוגרות אולפנות מסוימות? אני לא מכירה משהו כזה בתור בוגרת אולפנא בעצמי. אפשר כנראה לפנות לאולפנות מסוימות ולברר. אבל אין סיבה שראש האולפנא תתעסק בזה, תפנה למזכירות. או יותר טוב, תחפש מדרשות בסגנון שלך, לא מסגרות שמיועדות לקטינות.

ולמה שההורים שלך יתעסקו בזה?

שוב, בן כמה אתה? מי שמספיק בוגר להקים בית לבד אמור להסתדר בלי אמא שעושה לו את כל הטלפונים.

מחילה על שגיאת הכתיבאביעד מילוא

שמעי ביררתי עם חברים נשואים ואברכים בישיבה. יש מקומות שמאוד מקובל לשאול על בוגרות של אולפנה מסוימת (ושם רוב הבוגרות לא בהכרח הולכות למדרשה) ויש אולפנות שיש בהן אנשי צוות שמתעסקים עם לשדך בצורה כזו או אחרת אמרו לי שזה משהו שעושים אותו. אמרו לי לברר דרך ראש האולפנה, או מדריכות שהן מכירות את הבנות.

יש דברים שנכון יותר שאדם שהוא מבוגר מגיל 20 יברר. מה לעשות זה עניינים של ניואנסים חברתיים, מי פונה ומברר. בחלק מהמקומות ובעיקר כשמדובר במגזר מסוים.

לחדד - אתה מחפש להשתדך לבת 18 שסיימה ממש לאחרונהפ.א.

את האולפנה?

אחרת מה רלוונטי לברר לצורך השידוכים על בת 20+ איך היא הייתה בעבר, בנעוריה, כתלמידה באולפנה?

כאשר היא נמצאת במקום אחר לחלוטין בחייה, עם ניסיון חיים שצברה, הרבה יותר בוגרת, כנראה גם משכילה ובעלת מקצוע או בדרך לרכישת מקצוע?

אם אתה יודע בדיוק מה האולפנות שבהן פרוייקטכזה קייםחושבת בקופסא

אז מה השאלה?

תחפש "אולפנת ראשית פרוייקט שידוכים מספר טלפון" בגוגל ותתקדם משם. או תבקש מספר מהחברים שהמליצו לך.

ושוב, אם אדם לא בוגר מספיק לנהל שיחת טלפון, אני בספק אם הוא בוגר מספיק לצאת לדייטים.

אם אתה בחור פחות מבן 20, למה לך בכלל להתחיל לצאת? במיוחד אם אתה מצהיר שיש לך קושי לברר על הבחורה שאתה רוצה לצאת איתה וצריך עזרה של ההורים.

לא כדאי להפיל קשיים חברתיים על המגזר שבו אתה חי. הרוב המוחלט של חרד"לניקים יכולים לנהל שיחה עניינית יפה מאוד עם בעלי תפקידים בלי עזרת ההורים.

זכריה ד זצופה אנונימי

"מִי-אַתָּה הַר-הַגָּדוֹל לִפְנֵי זְרֻבָּבֶל, לְמִישֹׁר; וְהוֹצִיא, אֶת-הָאֶבֶן הָרֹאשָׁה--תְּשֻׁאוֹת, חֵן חֵן לָהּ"

כתוב רֹאשָׁה ולא רָאשַׁתחושבת בקופסא

והאם לדעתך ההטיות של העברית התנ"כית תקפות לעברית מודרנית? כללי הדקדוק השתנו מעט במשך 2,000 השנים האחרונות. (לא כמו שפות שהיו בשימוש תדיר ויומיומי במשך כל הזמן הזה, אבל בהחלט יש שינוי.)

האם תקרא לשמש בלשון זכר, או תשתמש בפעלים בצורת ו' ההיפוך?

וחוץ מזה שזה "חידוש" שמקודם ע"י אנשים בעלי אג'נדה פמיניסטית שמרגישים צורך להדגיש שמי שמחזיק בתפקיד זו אישה. אני חושבת שראשי עיר וראשי אולפנא נשים מכובדות מספיק בלי לדחוף את היותן נשים לכל משפט בכוח תוך שבירת כללי השפה המקובלים.

טוב אין לי כוח לויכוח ארוךצופה אנונימי

אבל גם היום יש את הביטוי "אבן הראשה"

בסמיכות ראשת

אבל בכנות לא הבנתי

אם את מקבלת את כללי התנך אזי הנה לך ראשה

ואם את כללי העברית המודרנית, אז כמובן שראשה נפוץ בדיבור היום

כך או כך הנה לך ראשה

מה שנפוץ בדיבור לא הופך לתקין מבחינה דקדוקיתחושבת בקופסא

אחרת כל השגיאות הקיימות יחשבו תקינות.

אני בעיקר חושבת שזה נשמע מוזר ומאולץ. אפשר לדבר למשל על עליזה בלוך ראש העיר לשעבר של בית שמש, וזה נשמע יותר זורם מאשר להגיד "ראשת עיר".

לא רציתי שזה יהפוך להיות שיעור לשון פהאביעד מילוא

סך הכל ניסיתי לשאול שאלה. איך חזרנו לשיעורי לשון?

ברור לכל מעיין שהאבן הראשה מצלצל נחמדפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ז באב תשפ"ו 21:20

אבל לא קשור בשום אופן לסמיכות ראשת-עיר.

זה תיאור של אבן שהיא ראשית, וזה שם עצם.

עיוות פרוגרסיבי שאושר על ידי ה"בית דין הגדול של העברית"

מוסיף לך עוד רעיונות מופרעים (מג'מיני)- היא עמודת התווך של המקום, היא ידת ימינה, היא הלבה הפועמת של העיר, היא המוחה החריפה מאחורי המהלך, וכו'

סליחה @אביעד מילוא קשה לעמוד מנגד

אהבתי את הדוגמות הנוספותעיונית

אענה לך לעניין ששאלת עליואריק מהדרום

לא ברור לי מה אתה רוצה לשאול את ראש/ת האולפנה.

לרוב אצל בחורות חרד"ליות אתה פונה לשדכנית ואומר לה שנראה לך שמתאימה לך בחורה בסגנון אולפנה מסוים.

או שאתה פונה דרך חברים/ זוג נשוי/ אח של מישהי ואומר להם שנראה לך שמתאים לך סגנון מסוים.

זה מקובל וזה ממקד.

לא נראה לי כזה רעיון הזויעיונית

החלום של כל ראש אולפנה זה לראות את כל הבוגרות שלה מתחתנות.

גם אם אין שדכנית רשמית, כמעט בכל אולפנה לפחות מורה אחת עוסקת בשדכנות, וככל שהאולפנה יותר דוסית, בהתאמה הגיל שהבנות יוצאות לשידוכין יורד ואז זה גם יותר רלוונטי (כי המורות עדיין מכירות את הבנות באמת)

נשמע שאתה צעיר יחסית ומחפש בנות 18-20, סגנון כזה של תהילה, עטרת רחל..

לדעתי לגיטימי ממש שאמא שלך תתקשר למזכירות ותשאל האם יש שדכנית לבוגרות האולפנה, 97% שידעו למי להפנות אתכם הלאה.

אבל למה אמא שלו?חושבת בקופסא

פעם אחת הציעו לי בחור, לפני פגישה ראשונה (אני חושבת שזה אחרי שאני בררתי ואישרתי וגם הבחור). התקשרה אליי אמא שלו, שהתחילה לתחקר אותי.

אין לי איך להסביר כמה זה מוריד. קיוותי שאני לא מצאתי חן בעיני האמא הזו כדי לא להצטרך לפסול בחור עוד לפני הפגישה הראשונה (ואז עוד להתמודד שוב עם האימ'לה שלו). ברוך ה' זה מה שקרה ונחסך ממני.

גם אחרי החתונה בחור שנותן לאמא שלו לנהל לו את הקשר הזוגי זה מתכון לצרות. רק תראו כמה מתחים ומריבות יש בין כלות וחמיות, ועוד יותר כשהבחור לפלף ולא הפנים שהוא צריך לעזוב את אביו ואת אימו ולדבוק באשתו.

מי שצריך שההורים שלו ינהלו לו את העסק ולא יכול להתמודד אפילו עם שיחה עניינית עם שדכנית בלי עזרה מאמא, עוד לא בשל לחתונה.

וגם למה ראש האולפנא? אולי גם נפנה גם לראשי ישיבות תיכונית בשביל פרוייקט שידוכים? יש להן כמה מאות בוגרות וכמה עשרות או מאות תלמידות פעילות לנהל, נראה לי שגם אם יש פרוייקט שידוכים לבוגרות, אין סיבה שדווקא ראש האולפנא תנהל אותו.

וכמו שאמרת, מי שאולי יכיר את הבנות אלו המורות, זה הולך ויורד ככל שעברו יותר שנים מאז סיום האולפנא.

מעורבות ההורים קשורה לניסיון איך לשוחחאביעד מילוא

וגם זה מה שאמרו לי האברכים בישיבה. שראוי שלא אני אתקשר לנהל את השיחה הזו אלא אדם מבוגר זה לא ניהול של הקשר הזוגי. (אגב יש ציבורים שלמים שבהם ההורים מנהלים את כל נושא השידוכים מא' ועד ת' ולבחור עצמו אין הרבה התערבות שם אז זה לא כזה חריג )

לכן אמרתי להתקשר למזכירותעיוניתאחרונה

והן יפנו אותו לגורם הרלוונטי.

יש הרבה אנשים שאת שיחת הבירור עושה מישהו אחר בשבילם, זה לא אומר כלום על הבגרות או על המשך הקשר

מאד הגיוני שהבחור סומך על ההורים לא קשור לכישוריונפש חיה.

בעולם הזה, בכלל.

אני מכירה אנשים שיש מי שמברר עבורם, והכל בסדר. זה לא אומר כלום על היכולות שלהם.

באמת,חבל שאת ככה דופטת אותו בתורה לא הוגנת ומבין השורות מעבירה עליו ביקורת.

מידע על אולפנת מיים חייםםם דחוף סגנום מיקום וכונתן סייה
ישלי חברות שם.. אז קצת מכירהניגון🌿

זה בהר נוף נראלי, הבנות סגנון מתנחל קצת 

והצוות ממש חמוד הם בעיקר לומדות נטו לבגרויות- שזה כיף למי שלא אוהבת ללמוד(:

מקווה שעזרתי❤️

וואיי תודההנתן סייה

עוד שאלה אלייך " ניגון" או כל מי שיכול לעזורנתן סייה

זה סגנון תורני חזק? איזה רמה?חסידי? מאיפה בנות באות ?

אגב אני בת "נתן סייה" זה שם משתמש של אבא שלינתן סייה

אז מישהי יודעת לגבי מה ששאלתי על מיים חיים

וואלה לא ממש יודעת...ניגון🌿

איזה סגנון את מחפשת?

אני מחפשת...נתן סייה

משהו ממש חזק דוסי עם טלפונים כשרים בנות דוסות וזורמות סגנון קצת גבעוני וחסידי עם צוות חם ופעילויות...

אבל בירושלים או אזור מעלה אדומיםנתן סייה

את יכולה להביא לי מספר של בת משם?תודההנתן סייה

אממ מעדיפה לא להעביר מספרים... סורי!!ניגון🌿

אבל אני ינסה לברר עוד בעה

לא ידעת אם זה נקרא ממשש דוסיניגון🌿

אבל מה שכתבת ממש מתאים לאולפנת טל תחיה בפסגות, מכירה? הצוות שם מהמםם ממש ממש ויש מלא פעיליות וגם דוס חזק טלפונים כשרים...(:

או את אולפנת טוהר שביד בנימין שהיא גם מהממת

את רוצה בלי פנימייה?

גם ראשית כזה בירושליםתודה ל-ה' יתברך

כן בלי פנימייהרותי סייהאחרונה

אשמח אם משהי יכולה לברר יותר על אולפנת מיים חיים אין לי מאיפה לברר

מחפשת לבן שלימתנסה

אפליקציה ללימודי תיאוריה

יודעות להמליץ לי?

היי אפליקציית נוהג ממש טובהניגון🌿אחרונה

אבל כדאי מאודד גם לעבור על החומר באתר לילך

בהצלחהה

אולפנת תהילהלא בטוחה ב100%

אני עולה לי' ואני רוצה אולפנה שדומה לראשית אבל בלי פנימיה (או אפשרות של גם וגם) שמעתי שתהילה זה טוב מישהי יכולה אולילתת ליל פרטים יותר עליה 
על איך זה באמת מבפנים?
תודה רבה 😊 

מקום ממש חמודאמונה :)אחרונה

מחנך לתורה ועבודת ה' בשמחה, כולל קיום הלכה ברצינות

הרב של האולפנה הוא הרב שלמה אבינר וזה הקו החינוכי בגדול אבל הבנות כן מסגנונות מגוונים, כן תורניות מאוד

אסור סמארטפונים, מבחינת צניעות דורשים ללכת עם גרביים ושיער אסוף

זו אולפנה כן קשוחה יחסית מבחינת כללים ודוסיות, תחליטי אם מתאים לך. מצד שני ממש כיף שם, אווירה של שמחה וחיים, וגם לימודים ברמה גבוהה. יש הרבה קשר אישי עם הצוות.

עוד אולפנות בסגנון הזה בירושלים: עטרת רחל, תאיר ציון והדר

מחפשת עזרה במציאת אולפנהbula

הבת שלי מחפשת אולפנה תורנית מאוד אבל לא חונקת

עם פנימיה

גרים בצפון אבל היא מוכנה לסוע גם רחוק

אשמח להמלצות

באולפנת תפארת היא לא התקבלה אבל זה הסגנון בגדול

אולי רעיה?אשר ברא
רעיונותאמונה :)

אולפנת טוהר ביד בנימין בסגנון דומה לדעתי. אבל קצת קשה להתקבל. כנ"ל רעיה בבית אל

אולפנת ראשית בהר נוף- יש כאלה שיאמרו שחונק אבל לאחרות ממש טוב אז שתבדוק..

יש עוד אחת ששמעתי עליה דברים טובים בבית שמש, שבות אולי?

ושמעתי שפותחים אולפנה חדשה בעכו שאמורה להיות תורנית ועם פנימיה

יש גם את אולפנת חלוצה בנווה שהיא נהדרת אבל זה באמת סופרר רחוק

שבות קצת יותר פתוח אבל שמעתי דברים טוביםתודה ל-ה' יתברך
שמעתי גם על אולפנת צומחת בחרישאשר ברא
היא נסגרת. המנהלת עוברת לעכו ושם פותחיםיעל...
ממליצה לך לבדוק, נשמע שהולך להיות מקום טוב
אולפנת טהרעיניים טובותאחרונה

יד בנימין סגנון חסידי

בנות מהממות

משהי מכירה אולפנת מים חיים ואורי בציוןנתן סייה

מה הסגנון בשתיהם כללים ,סגור ,פתוח 

משהי יש פרטים על אולפנת אורי בציונתן סייה

מה הסגנון

??נתן סייהאחרונה

??

אולי יעניין אותך