,חתונה נפרדתאורח/ת
בעד ונגד-מה דעתכם ולמה?
ואשמח בלי קשר שתגידו בנוסף לדעתכם-מאיפה אתם בארץ-מרכז או יו"ש(שאר הארץ לא נחשבת לדעתי..אפשר למסור;)) לצורך סקר של המל"ס..
ריקודים מעורבים? לא צנוע.*צועד*
נראה לי הכוונה גם לישיבהחלל הפנוי
השאלה לפי איזה רבנים אתה פוסק..אורח/ת
אין רב שיכול להתיר את זהמבקש אמונה


ומה היה מקובל בחברה הדתית עד לפני 20 שנה?ים...

--לא חברה חרדית/חסידית--

 

 

אז אצל מי? ולפי מי הם נהגו שאת בטוחה שזו לא טעות?מבקש אמונה


כמו שאסור להתיר את האסור, אסור לאסור את המותרים...

חתונה נפרדת! | שאל את הרב

 

וגם לא נכון להגיד על כל הדורות הקודמים שהם טעו

אולי המקור שהבאתי לא יספק את המסופקים, אבל זה מה שקיבלתי בקישורים הראשונים בגוגל. תרגיש חופשי לחפש יותר לעומק...

זה חידוש שהיה באשכנז בתקופת הלבוש והוא לימד על זה זכותהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' באדר תשע"ח 20:14
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' באדר תשע"ח 20:11

לא הצדיק את זה ולא אמר שזה מותר.

כלומר זה נכון רק לאשכנזים, וזה דוחק שמתבסס על לימוד זכות של הלבוש.

זה מלכתחילה לא היה היתר לכן זה לא "להגיד על כל הדורות שהם טעו" וכו'.

 

לא אומרים פוק חזי מאי עמא דבר בהלכה פסוקה.

 

לגבי הקישור, לא יודע מה המקור של הרב הזה, אבל בעיונים שלי בסוגיה מול פוסקים מעולם לא שמעתי שהפרדה זה דבר חדש, ההפך הגמור. הלבוש הראשון שדיבר בזה והוא תמה על אלה שיושבים במעורב!!

תשובה לא מובנת ובלי מקורות.

ולא שמעתי מעולם שהרב עובדיה מתיר את זה, בטח לא לכתחילה.

עריכה: הרב הזה סתר את עצמו בתגובות.

הוא כותב במפורש על הריב"ש שכתב שבדורו התחילו לעשות ככה למרות שבתשובה שהוא ענה למעלה הוא כותב שישיבה מעורבת תמיד הייתה ושנפרד זה המצאה.

אכן, תשובה תמוהה לגמרי.

 

תשובות אחרות, לא תמוהות כמו הנ"ל:

ישיבה מעורבת בחתונה עם הפרדה בריקודים

תשובה עם כמה שיטות אחד מציין שזה הלבוש, לא יודע למה הוא אומר שזה הריב"ש

האם מותר להשתתף או לקיים שמחה בישיבה מעורבת? | אתר ישיבה

תגובת מורנו הרב שמואל אליהו שליט"א לנ"ל (די חריף)

להמשיך את דרכו של פנחס | אתר ישיבה

תגובה לתגובה לתגובה (כדאי לקרוא את כל ההשתלשלות ולראות כמה זה חמור ההמצאות האלה)

ישיבה מעורבת בחתונות | אתר ישיבה

 

האם מותר לערוך חתונה עם ישיבה מעורבת

הרב מלמד

הפרדה בחתונה לדעת הרב מלמד | שאל את הרב

 

נראה לי שהנקודה מוב כבר...

בואי נעשה סדר מבקש אמונה

הבאת מקור שמדבר על ישיבה, ואני דיברתי על ריקודים.   את זה אף אחד לא התיר מעולם!

 

ובנוסף למה שכתב פלוני בעניין הרב פיינשטיין, גם לגבי הרב עובדיה המקור שהבאת מטעה 

תסתכלי כאן  האם זה נכון שמרן שליט"א כתב פסק הלכה בו הוא מתיר ישיבה מעורבת באירוע [כמובן ללא - פסקי מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל

 

ומה שאמרת לעניין לאסור את המותר,  בעניין צניעות כבר נאמר "קדש עצמך במותר לך" ו"בכל מקום שאתה מוצא גדר ערווה אתה מוצא קדושה".   וכן מותר ומצווה לעשות גדרים בדברים שאדם חושש שהוא עלול להכשל בהם.  עייני שער הפרישות מסילת ישרים

 

 

אשריך...הדוכס מירוסלב

עיוות בתשובה של רב שמקורו בכתבה בעיתון מעריב, מזעזע את הנפש

נכון דיברתי על ישיבהים...


הוא גם הגיב לך על הישיבה... והבאתי גם מספיק חומר להביןהדוכס מירוסלב

שהתשובה הזאת לא נכונה ומטעה

בצחוק..אורח/ת
גם אם היה רב שמתיר,לא מחפשת רבנים שיתירו לי דברים בנרות..
אשרייך!! אבל לא יפה להלחיץ אותנו ככה מבקש אמונה


בפניםאליהולה

חתונה נפרדת - בעד 

 

כי זו ההלכה וזו הצניעות.

 

ומתל אביב.

חברי החתן והכלה בנפרדגולני שלי
אבל משפחות ביחד. לא צריך לפרק משפחות. בשולחן שבת כשאתם מזמינים את השכנים ו/או הגיסים-גיסות, אתם יושבים בשולחנות נפרדים?!
רק בגלל שכתבת ש-"לא צריך לפרק משפחות"רינגטון
במצב שהמשפחה יושבת במעורב, לפי חלק מהדעות השכינה לא שורה במצב כזה ולכן בזימון לא יגידו "שהשמחה במעונו".

בארועים אחרים לא אומרים "שהשמחה במעונו" אז זה פחות רלוונטי..
אם כי גם במצבים כאלו, לא מעט יגידו שהחל מגודל אירוע מסויים עדיף לשבת בנפרד.
דווקא אני בעד שישבו ביחד ויכירופעמיים חי
תלוי במנהג. לספרדים אין על מה לסמוך, לאשכנזים זה מחלוקתהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' באדר תשע"ח 14:20

רצינית אם יש על מה לסמוך או אין.

 

בהנחה שמדובר על ישיבה נפרדת, כן? ריקודים נפרדים חובה לכל הדעות...

(עריכה: פאדיחה כתבתי הפוך )

רק נפרד!רועי לביא
בעד חתונה נפרדת..
אני מיו"ש..
רמת הצניעות בין חתונה נפרדת לגמרי, לבין נפרדת רק בריקודים זה שמיים וארץ..
בואו נודה באמת, חתונה שלא נפרדת ב100% הרבה נכשלים שם בשמירת עיניים..
תלוי.בת 30
אם דואגים שרחבת הריקודים של הבנות סגורה מכל צדדיה אז זה בסדר.
עדיין יש סכנה להכשיל..רועי לביא
לא רק לראות בחורה רוקדת זה מכשיל, אלא רק מלראות בחורה אפשר להיכשל..
אז אל תלך ברחוב...בת 30
ללכת ברחוב זה לשבת בשולחן עם אנשים ולנהל שיחות וצחוקים?הדוכס מירוסלב


בעד הכל בהפרדה 😌!!מירב!!
ריקודים,ישיבה,
לנשים -מלצריות וצלמת
לגברים-מלצרים וצלם.
לא צריך צלמתרינגטון
שהבעל יסתכל אח"כ איך החברות של הכלה רוקדות???

גיוואלד!!!

<צ>
באמת עושים שני דיסקים נפרדים. למה הציניות?מבקש אמונה


אף פעם לא ראיתי שעושים..רינגטון


אני ראיתי, אבל מה זה משנה מה עושים.. אנחנו לא עדרמבקש אמונה


היום שמעתי על זה פעם ראשונה הדוכס מירוסלב


חחח לא,בכדי שאני אראה עם חברות את צד הנשים😁!!מירב!!
יש 2 דיסקים נפרדים,אחד צד הגברים ואחד צד הנשים😌
לא טרחתי מעולם לראות את הדיסק של החתונה. לא מענייןמשה


בעינייך..בעיני רבים..כן חשוב ומעניין..!!מירב!!
והנה אחיינים שלי רואים את אבא שלהם בחתונה עם החברים,מה שלא יכלו לראות אם זה היה מוסרט יחד עם הנשים 😁
בני כמה הם שהם לא יכולים לראות?קוד אבל פתוח
מגיל 3 עד גיל 11 😌!!מירב!!
וזה לא משנה בתאכלס מה הגיל,
כמו שלא תראה להם "רוקדים עם כוכבים" בגלל נשים שרוקדות לא תראה להם את אמא שלהם שרוקדת עם חברות שלה
מה הבעיה בגיל 3?קוד אבל פתוח
11 סבבה אבל 3?
גיל חינוך..?!!מירב!!
יש לי חבר שסיפר אחרי חצי שנת נישואים,רינגטון

שאשתו רואה כל ערב את הדיסקים של החתונה..

בעיניי מדובר על אישה די הזויה, שתקועה בעבר ולא מבינה שהעיקר הוא מה שבא החתונה ולא החתונה עצמה.

 

אני אחרי פעם וחצי שישבתי עם אשתי לראות, תכל'ס די מיציתי את העניין..

גם די מצטער ששילמנו כ"כ הרבה לצלם (ועוד לקחנו צלם זול יחסית).

לא חושב שצריך יותר מ50-100 תמונות, וגם אותם אפשר לצלם ע"י חבר או קרוב משפחה שיודע קצת לצלם.

מזכיר לי ת'בדיחהמבקש אמונה

על הבעל ששומע את אישתו צועקת לטלויזיה "תברחי תברחייי"  

והוא אומר לה "נו מה יהיה... עוד פעם את רואה את הדיסק של החתונה?!"

אני לא מגיע לארועים נפרדיםמשה

אם נסעתי לארוע זה כדי לפגוש את המשפחה שלי ללא הפרדה מגדרית.  לפעמים זה הערב היחידי שלי ושל אשתי ביחד בשבוע עמוס עד מטורף.

 

נפרד?

אני פשוט לא מגיע.

מה??והחתונה שלך מה הייתה,מעורבת?!!מירב!!
ולמעורב אתה כן הולך??
אני לא אוהב את המילה "מעורב"משה

משפחתי זה יותר נכון.

 

וכן. ברור.

כמובן שהריקודים לא.

ולמה לא מתחבר לאירועים נפרדים?רועי לביא
כי אין לי מה לעשות שם, כי אשתי בצד שנימשה

(ולפעמים אני לא מכיר אף אחד בארוע חוץ מהחתן והכלה והיא)

 

כי חצי משפחה שלי בצד שני, כי יש ילד שרץ מפה לשם מאבא לאמא.

 

לא.

פשוט לא.

חבל על הזמן והדלק והעצבים.

זה באמת קשה למה לעשות לא מעורב?הפי
פעם באתי עם אח שלי ואבא לחתונה ואמא יכלה לבוא רק מאוחר יותר כי היתה בעוד אירוע.
הם פשוט הלכו לצד של הבניםם . רציתיי לקחת את אח שלי לחלק של הבנות.
רוצים לעשות נפרד? תעשו נפרד בחברים ובריקודים. למה במשפחות?
כי זאת ההלכה. מה זה למה? הדוכס מירוסלב


ככה 😁!!מירב!!
חחחהפי
החתונה היא בשביל החתן והכלה לא בשביל האורחיםהדוכס מירוסלב

אם מישהו היה אומר לי דבר כזה הוא היה יכול לשכוח ממני באירועים שלו...

👍👍👍חיהל'ה
נכון,ובכל זאת..אורח/ת
יש עניין שהאורחים בחתונה ירגישו שייכים,ואם רב החברים של ההורים לא ישמחו בחתונה כזאת כיוון שלא ישבו עם בעליהם(שזה מאוד מובן מבחינתי!),יש עניין לקחת את זה כשיקול..
מצחיק לעשות חתונה גדולה,להזמין אורחים ולהגיד- לא אכפת לי מהם..
אם כך,אפשר להתחתן ברבנות-גם זול,גם אין עניין של מעורב וגם כל האוכל מהחתונה ישאר רק לך..
לא, אין עניין כזה. המצווה היא לשמח חתן וכלההדוכס מירוסלב

לא לבוא ולמלא את הכרס במזון ואלכוהול ולרקוד להנאתך.

אגלה לך סוד,הרבה גברים לא ממש מתים על לרקוד. מהם מי שעושה את זה בחתונות דתיות עושה את זה בשביל המצווה בלבד.

 

זה לא מצחיק. מי שלא רוצה לבוא, שלא יבוא. יש מספיק אנשים שיגיעו והחתונה תהיה מספיק גדולה גם בהפרדה... מי שמפריע לו, שיעשה בדק בית בשביל מה הוא הולך לחתונות. שיחסוך את הכסף ויוציא אותו במסעדה או איזה דאנס בר.

המצחיק הוא שיש בכלל שיקול לעשות מעורב.. בגלל האורחים..לב אוהב


לשלנו הגעתם יעל מהדרום

לק"י

 

טוב, נו..

לא כ--ל הישיבה היתה נפרדת.

כדאי לך לנסות...אניוהוא
זה כיף שיש קצת שקט...
לא מכירה את הפסיקות בעניין, אבל בהנחה שיש לי על מי לסמוךהולם, הולם

ישיבה מעורבת. דפניטלי. לא בא לי להפריד משפחות, זוגות, וכו. בתור בת יחידה, כשאמא שלי לא הייתה יכולה לבוא לחתונות נפרדות, הייתי די מתבאסת על כל האירוע.

 

אה, ובא לי שבחורים יוכלו להכיר עלמות, וההיפך חיוך פחות מתאפשר בחתונה עם ישיבה נפרדת.

דווקא בחתונות נפרדות פנו אלי יותר לגבי שידוכים הדוכס מירוסלב


ישיבה מעורבתאנאל
ריקודים ברור שמופרד..

אנחנו עשינו צד ימין חברות כלה, צד שמאל חברים חתן ובאמצע משפחות.
לרוב האירועים המופרדים אחד מאיתנו לא הולך.
בעד שהכל יהיה נפרדמבקש אמונה

שמירת עיניים וקדושה

כל שכן באירועים, שבהן נשים יותר משקיעות בלבוש וזה נעשה יותר קשה.

 

חייב לציין, שזה קצת הצחיק אותי מי שכתב "לא רוצה לפרק משפחות"

לרגע דמיינתי חיילים שמפרידים באלימות ילדים מאימותיהם על רקע צרחות ובכי.

בקיצור, בואו נרגע צוחק

זה כולה לשעתיים שלוש... וגם אז, אם מתגעגעים, אפשר מידי פעם ללכת למי שרוצים לדבר איתו

אני בטוח שיצא לכם פעם לשבת במסעדה בלי אמא והחזקתם מעמד.

 

ועוד סיבה, נשים וגברים ביחד יוצר מתח באוויר. "מסתכלים עלי, לא מסתכלים עלי"

וזה לא נעים.     ואפילו חברים חילונים התוודו בפני שבנפרד הם מרגישים סוף סוף רגועים

 

 

 

 

 

 

''לרגע דמיינתי חיילים מפרידים באלימות ילדיחיהל'ה
שכחתי לציין, אני מהמרכז! מבקש אמונה
אני רק רוצה לומר משהוקוד אבל פתוח
מי שמגיע לחתונה זה
א. משפחה, וממתי יושבים בשולחן שבת עם הפרדה.
ב. חברים של המשפחות יש בדכ שולחן או כמה לחברים של כל הורה, וזה כבר תלוי בדינמיקה אבל בדכ לא מדובר על מי שרוצה הפרדה, וברוב הפעמים אלה זוגות נשואים שרוצים לשבת ביחד.
ג. חברים של הזוג כאשר גם בלי הפרדה השולחן של חברות של הכלה בצד אחד, וחברים של החתן בצד השני של האולם.


אז רבאק, למי נועדה ההפרדה?
לחברים של ההורים? (ברצינות)יעל מהדרום

לק"י

 

ואני מתלבטת לגבי שאלת הפתיחה.

עד כמה שאני הבנתי אם יש אלכוהול, זאת בעיה שהישיבה מעורבת.

אלכוהול זה לא ראוי בלי קשר לסוג הארועמשה


אני בעדך לגמרי..יעל מהדרום
חברים של ההורים הם בדכ נשואיםקוד אבל פתוח
ורוצים לשבת עם ההורים.

ומי יושב במעורב בסיפור? המשפחה?
לא בכל מקום מקובל שבני הזוג באיםיעל מהדרום
לק"י

וכשמגיעים לדוגמא מהעבודה של אבא שלי גברים ונשים ויושבים יחד, זה עלול להיות בעייתי.
רק לפרוטוקולעץ על מים
מכירה משפחה ששולחן שבת אצלם עם מחיצה באמצע.

אמיתי!!!
חחחחחחחחח לא נכון יאו ב"ה שעשני משפחתיהפי
אהבתי את הברכה. שעוני משפחתי!עץ על מים
לאאאאאחיהל'ה
מכיר סעודת שבת עם חדרים נפרדיםחסדי הים
במשפחה הומוגנית?!?!חיהל'ה
מעניין מאדחיהל'ה
מאיזה מגזר הם בדיוק?!?!
חרדי חסידיחסדי הים
עדיין הזוי בעיניחיהל'ה
אפשר לדעת איזה חסידות בדיוק?
ראיתי בכמה חסידויות. יכול להיות שהם רגילים להיותחסדי הים
עם אורחים, ובשבועות שאין, הם ממשיכים בזה.
או שהם מחשיבים את החתנים והכלות, כאילו יש אורחים.
אני רוצה להסביר את עצמיחיהל'ה
אני מכירה דווקא הרבה חרדים, מכל מיני סוגים...
גם חרדים חסידיים,
והייתי בחתונות חסידיות, ובבתים..
ולמשל בחתונה - ברגע שעובר השעה 12 בלילה בערך, זה נחשב לאירוע משפחתי נטו -
נשארים רק המשפחה (המורחבת - דודים דודות נכדים וכו' משני הצדדים), וחברים וחברות מאד קרובים של החתן והכלה..
ולא תאמינו - הם מורידים את המחיצה כדי שגם הנשים תוכלנה לראות את המצווה-טאנץ ברור...
יושבים בנפרד לגמרי,
אבל בלי המחיצה.
יותר נכון - הנשים יושבות, הגברים רוקדים... במעגל גדול, ועוצרים מידי פעם.. כשמישהו מהמבוגרים (אבא של הכלה, אבא של החתן, סבא וכדו' ) רוקדים עם החתן -
ואז כשהם 'רוקדים" עם הכלה. (למי שלא יודע - אם זה אבא או סבא של הכלה, או החתן בכבודו ובעצמו - אז הרוקדים התורן מחזיק לה את הידיים, ורוקד קצת והולך איתה קדימה אחורה - כשהיא לא רוקדת בעצמה. וכשמדובר בצד של החתן - האבא שלו והסבא שלו - אז הכלה והמכובד מחזיקים כל אחד בקצה של "חבל'' - גארטל ארוך , הכלה עומדת - והרוקד רוקד לו לבד מרחוק עם החבל מולה..)

וברגעים האלה אין שום מחיצות בין הגברים לנשים.
גם כשאין אורחים?ברגוע
זה בגלל החתנים. כל הזמן יש נשואים בשבתותעץ על מים
אבל זה חומרה שבעל הבית מחמיר ואני חושבת שלתלמידים שלו הוא לא פוסק ככה... (רב שאבא שלי מכיר אישית)
מעניין...חיהל'ה
בהחלט.עץ על מים
כמובן שבבתים חרדים בדר"כ אין הפרדה בבית בסעודות... גם לא הכי חסידים וזה...
מסכימה עם רציניאנאל
אז ככה..מבקש אמונה

א. אם אין לך בעיית ראיה רצינית,כנראה שתצליח לראות גם את הבחורות מהשולחן השני.

(זה עונה גם על שאלה ג.)  ומי אמר שיסתדרו במשפחות ולא סתם יתערבבו?

 

ב. גם מי שרוצה לשבת ביחד, זה לא אומר שזה טוב לו ומותר חצי חיוך

א. יש איסור לראות את המין השני? אל תצא מהבית...קוד אבל פתוח
ב. מי קובע? וזה עדיין לא עונה על השאלה של מי נפגש מעורב שזה בעייתי (אלא אם אתה סובר שמפגש משפחתי צריך מחיצה).
אירוע משפחתי זה דבר אחר.מבקש אמונה

א'. כמו שכתבתי,כי באים בלבוש יותר ססגוני ומושך. (וזה אפילו אצל הצנועות! ויש גם חשש שיבואו חשוף) 

ולכן יש קושי בשמירת עיניים.   (אגב, ראה את הלימוד בגמ' לגבי ההפרדה שעשו בביהמ"ק- סוכה נב)

ושם יש משהו משותף שמחבר ונותן אפשרות לפתוח בשיחה סתם ככה..

 

ב. אף אחד לא יכול לקבוע שאין לו יצר הרע.

 

ואני לא מדבר על קירבה משפחתית ראשונה.. אנחנו מדברים עכשיו על אירוע רב משתתפים

 

א. לא יודע מה היה בביהמ"ק, אבל לא דומה מקום שכל עם ישראל בוקוד אבל פתוח
לעומת אירוע שמי שנמצא בו זה משפחה וחברים שאצל החברים יש הפרדה טבעית (שולחנות שונים, וצד אחר באולם)) בין חברי החתן לחברות הכלה.

ב. 1. זה לא עונה על השאלה למי ההפרדה מיועדת
2. בן אדם יכול לקבוע שהוא הולך לפי רב מסויים (ויש רבנים שמתירים חתונה עם ישיבה מעורבת).
אם אתה לא יודע - אז אל תענה (לפני שתבדוק)!רינגטון

כי מדובר שם דווקא על משפחה..

חוסר ידיעה לא מונע תגובהקוד אבל פתוח
במיוחד אם אני מודיע על כך שלא בדקתי עדיין, ובמיוחד אם לכאורה זה נראה שאין קשר לטיעונים.
אתה יכול להגיב מה וכמה שאתה רוצה,רינגטון

אבל אם אתה מגיב על מה שאתה לא יודע,

אז אפשר להגדיר את זה פשוט כ-'ספאם'..

 

לא חבל להוריד כך את רמת הפורום?

יש פער עצום בין זה לבין ספאםקוד אבל פתוח
סרייסלי?
טוב, אז נגדיר את זה כתגובות שמורידות משמעותית את רמת הפורום.רינגטון


אני מרגיש שאתה מתעלם מהסיבות שכתבתי מבקש אמונה

ההפרדה מיועדת לכולם. 

כי כולם (בנים) עלולים להסתכל ולדבר עם כולם (בנות) -  פשוט מאד.

 

עזוב רגע את הרבנים בצד..

מדברים פה היגיון עכשיו, וההיגיון אומר שהסיכוי לחטוא כאן הוא גדול.   

שהרב ההוא יקח אחריות על כל המכשולות, לא אני. 

גם בתוך המשפחה?קוד אבל פתוח
גם כשהקהל הוא הוא זוגות נשואים?
חוץ ממשפחה קרובה, בהחלט כן. מי שהתחתן נהיה מלאך?מבקש אמונה

התשובה היא כמובן: לא!! חיוך

לא מלאך, אבל יש את העניין של בעלה בעירקוד אבל פתוח
קח שני זוגות הזוג כהן והזוג לוי.
כשיש 4 אנשים בדינמיקה קבוצתית התוצאה בדכ היא ששני זוגות מדברים.

מה שקורה בדכ זה אופציה א':
אדון כהן מדבר עם אדון לוי, גברת כהן מדברת עם גברת לוי.
אופציה ב':
גברת לוי מדברת עם אדון לוי, גברת כהן מדברת עם אדון כהן.

אבל אף פעם לא יצא לי לראות אופציה ג':
אדון כהן מדבר עם גברת לוי, ואדון לוי מדבר עם גברת כהן. וזה קורה באופן טבעי (ממה שראיתי גם אצל חילונים).


וגם בין בני דודים צריך הפרדה לדעתך? זה הרי לא משפחה קרובה.
אוהורינגטון

לך לאקדמיה ותראה את זה מלא..

(גם אצל אנשים שמתיימרים להגדיר את עצמם כדתיים)

מה קשור בעלה בעיר לפה?הדוכס מירוסלב

שם מדובר על איסור יחוד פה מדובר על הרהורי עבירה ועל הסתכלויות אסורות (לכל המגדרים, אגב).

בעלה בעיר לא שייך בכלל לעניין.

נכוןקוד אבל פתוח
אבל אפשר להתחשב בזה שבן הזוג נמצא שם
גם לו יצוייר שזה היה מציל מהרהור (זה לא) זה לא מציל מהסתכלותהדוכס מירוסלב

ואני אומר לך, באחריות, שגם גברים וגם נשים, רח"ל, חושבים דברים בלי בושה גם כשעומדים לידם אנשים גדולים, לא רק בני הזוג. ואכמ"ל.

אם הייתי זוכר באיזה עלון של קול צופייך הרב אליהו כתב על זה, בין בני משפחה, הייתי מביא את זה כאן.

בקיצור, אתם תמימים וחמודים שזה מגניב

למרות שאני בעד הישיבה הנפרדת*צועד*
הלימוד בבית המקדש לכ מוכיח את החיוב בזה למי שלמד את הסוגיה לעומק.
אם למדת את כל המקורות, לא רק שזה מוכיחהדוכס מירוסלב

זה גם מלמד על הנשים ע' ר"י בר יקר על העניין בסידורו.

ההסתכלות היא לכל הכיווניםהדוכס מירוסלב

הלפרק משפחות פה משחק יותר תפקיד

בעיקר ל ב.ברגוע
אז מה אם הם לא רוצים?
אם הם היו רוצים גם לרקוד מעורב הייתה מסכים להם בחתונה שלך?
אני לא משווה ריקודים לישיבה, רק בשביל העיקרון.

ובנוסף יש אנשים שלא מעוניינים שישבו בשולחן לידם נשים.
החיים הם לא שחור או לבן.עץ על מים
חתונה לצערי יש בזה גם עניין של כבוד.
כל החישובים הוא הגיע אלינו נגיע אליו לא הגיע אלינו לא נגיע אליו.

אני הראשונה להגיד שזה דפוק.
אבל אין לי מטרה לפגוע באנשים ביום החתונה שלי.
ריקודים מעורבים זה וודאי וודאי אסור.
דברים שיש מקום בהלכה להקל בהם, אז לפעמים נקל בשביל שאנשים שהשקיעו ובאו ירגישו בנוח.

לי אישית לא אכפת אם הם יבואו או לא.
אבל הם השקיעו ובאו בשביל ההורים שלי וכדו', רצוי שירגישו בנוח.

אני חושבת שברגע שהאווירה מופרדת, קדושה וצנועה,
שולחן, שניים, שלוש שישבו בצד מעורב לא ישנו משהו חוץ מזה שהם לא ירגישו שהם סתם השקיעו ולא היה להם אפילו עם מי לשבת.
בגלל זה כותבים מראש בהזמנהברגוע
ואם הם לא רוצים, שלא יגיעו.
החיים טיפה מורכבים יותר.עץ על מים
??ברגוע
גם אני כתבתי למטה שלא יודע אם אתעקש על זה.
אבל הוא כתב פה כאילו בגלל שהם לא רוצים נפרד אז אין סיבה לעשות נפרד,
על זה הגבתי שהטענה הזאת לא נכונה.
יכול להיות שיש סיבות שצריך להתחשב בהם ובסוף לא לעשות נפרד,
אבל לכתחילה כן היה עדיף לעשות נפרד, גם אם האורחים לא רוצים.
גם למשפחות ההפרדה שייכת, עיינו בדברי מרן הרב אליהו זצ"להדוכס מירוסלב

ומי אמר שבשולחן שבת אמורים לשבת במעורב?

הדרך שהייתה פעם היא גברים בצד אחד ונשים בצד אחד, לפחות, ברוב העדות.

וגם שם מדובר על קרבה מדרגה ראשונה שניה.

בכ"א אפילו אליבא דידך אתה חושב שאם אתה יושב בשולחן עם המשפחה שלך אז סוגרים אותך מסביב עם איזה קיוביק"ל בלע"ז? אתה יכול לראות מעולה מסביב.

ישיבה מעורבת, ריקודים בהפרדהים...


לא בעד הפרדה בישיבהילדת המדבר
יש קרובי משפחה שרואים רק בחתונות, אז עד שרואים אותם- מה יש להפריד.
וחברים של הכלה והחתן, לא רואה בעיה שישבו בשולחנות סמוכים- גם ככה רוב הזמן נמצאים ברחבת ריקודים.
ריקודים- בהפרדה...
מבחינת עצמיעץ על מים
בעד הפרדה.
לא חייב מחיצה באמצע אבל כן אזור גברים אזור נשים.
אבל, אני מציאותית.

מה יהיה אצלי? הכל מכל כל.
ברגע שיש בחתונה את כל המגזרים האפשריים (מחסידים ועד חילונים) ואלה לא יושבים בנפרד ואלה לא יושבים בלי מחיצה ואינמצב לא להתחשב בכולם...אז יהיה חלק מעורב וחלק נפרד.

יכולהיות שרק חלק מהנפרד יהיה עם מחיצה ויכולהיות שכל הנפרד יהיה עם מחיצה. אבל יהיה בטוח גם שולחנות מעורבים.
ראוי.ד.


מעורב. ריקודים של רווקים רווקות ביחד במעגלים נפרדים,חסדי הים
כדי שיצאו שידוכים כמו בשילה.
נשואות ריקודים בנפרד מאחורי מחיצה.
בעד שהכל יהיה נפרד..חיהל'ה
ולא חושבת שבתור כלה בעז''ה צריך להתחשב במישהו כשמדובר בעיקרון מבחינתי.
על פי ההשקפה שלי, חתונה זה היום הגדול ביותר בחיים שלי, היום הכי קדוש בחיים שלי..
ואת היום הזה אני רוצה להעביר בדרך הכי טהורה שיש.
וכן, אני מצפה מהאורחים שלי שגם הם ישתדלו להתנהג בדרך הכי טהורה לזכות החתן והכלה.
אני מאמינה שלהתנהגות בחתונה, צורת הישיבה, המחשבות והמעשים של הנוכחים בחתונה, סגנון המוזיקה, רמת הכשרות וכל מה שקשור בחתונה -
יש השפעה על החיים העתידיים של הזוג שמתחתן.
ואני מעוניינת להקים בית כמה שיותר על טהרת הקודש.

כן, קדושה זאת לא מילה גסה.
וגם אם יש דעות שמתירות - קדש עצמך במותר לך.
אף אחד לא ימות מהפרדה מוחלטת לכמה שעות..
כמובן שזכותך לגמרי לקבוע על החתונה שלך...ותן טל

מצד שני, באותה נשימה, גם צריכים לדעת לא להיעלב אם בגלל זה יש כאלו שמחליטים לא להגיע (כי לא יכולים לשבת בעל ליד אשתו/ילדים וכו'...).

 

כי יש בעולם איזו אופנה כזאת שהחתן והכלה ו/או ההורים, מחליטים כל מיני החלטות בקשר לחתונה (כולל הקטע הזה של חתונה נפרדת לגמרי) ואז נעלבים אם יש כאלו שזה לא מתאים להם ומחילטים בשל כך לא להגיע לחתונה.

לכן, זה פשוט מאוד לסיכום: בעלי השמחה מחליטים איך תתבצע השמחה אצלם, אבל לא שייך שיעלבו על כאלו שמחליטים לא להגיע בשל החלטות שונות שלהם. 

ברור...חיהל'ה
מי שלא מרגיש בנח - כמובן לא חייב לבוא...
אין לי עניין שבחתונה שלי יסתובבו כמה לימונים שיעכירו את האווירה
מי שבא לשמוח ולשמח - מוזמן לגמרי!
ומי שלא - שישמח מהבית..

אני ממש לא מתכוונת להיפגע מאף אחד.
אם כי בכלל מוזר לי כל העסק.
כאילו מה, בהזמנה לא כתוב באיזה סידור תהיה הישיבה. נכון?
אז מה, אנשים אמורים לשאול אותי את זה? להבין לבד? איך בדיוק?
נשמע לי מוזר שחברה תתקשר ותגיד לי - ''חיהלה מזל טוב מה שלומך? תגידי, הישיבה בחתונה מעורבת? - כי אם לא אנחנו לא באים'' ..

כמובן שזה עניין שלה...
הפסד שלה
חלק כן כותבים בהזמנה אם הישיבה נפרדתברגוע
ואצל הרוב אפשר לנחש..
אני בעד ישיבה נפרדתברגוע
אבל אני יודע שההורים שלי לא כ"כ בעד,
ולא נראה לי שאתעקש על זה.

אהה ואני מהצפון..
אם כבר עניין ההפרדה בחתונות... שאלה לי.עץ על מים
רק לי מציק מה שקורה בחופות?
חופות של דוסים וזה ואיכשהו תמיד בחופה הקהל מעורבב. מתי יותר מתי פחות... לא לגמרי אבל גם לא מספיק מופרד.

זה נגיד יותר מפריע לי מישיבה מעורבת.
כי זה רגע קדוש. כמו תפילה. וכמו שלא נתפלל מעורב למה שהחופה תהיה מעורבת?

וכן תמיד מנסים לשמור על ההפרדה.. ובינתיים רק בחתונות שהייתי אצל חרדים ממש יש צד נשים צד גברים. אצל דת"ל-חרד"ל תמיד מעורבב ברמה מסוימת. לא מצליחים אפפעם לשמור על הפרדה כמו שצריך.

מעניין לשמוע את הדעות שלכם..

כן כן זה ניצלו"ש קצת.
מעדיפה לא חתונה נפרדתמישהי 1
נראלי מאוד הגיוני ונורמאלי לשבת יחד ולא להפריד משפחות
מה שמפליא אותי בשירשור הזה,[תמיהה לכולללם!]*צועד*
זו חוסר ההתיחסות להלכה. אפילו בלי להגיע למה המסקנה שלה.

למיטב ידיעתי לכל הדעות חתונה בישיבה מעורבת היא דיעבדית. לא מתייחס לרגע לעניין האיסור,

ומסכים שיש מורכבות, משפחה וכו'
[ולא יודע מה יהיה בחתונה שלי]

אבל איך שנשמע לי מהתגובות פה
ה 'נפרד' הוא ההזוי והמעורב הוא הלכתחילה.

@חסדי הים מעניינת אותי במיוחד התגובה שלך.

מקור לבירור לרציניים:
ישיבה מעורבת בחתונה עם הפרדה בריקודים
כי לא תצא מיזהברגוע
אני בטוח שיש גם רבנים שאומרים לכתחילה ישיבה מעורבת.
השרשור הוא סקר, לא דיון בבית מדרש..
זו אינה הנקודה*צועד*
תמיד 'יש פוסקים'


השאלה הזו רלוונטית למגיבים פה?

כלומר, שאלת 'מה דעת ההלכה' היתה גורם משמעותי בתשובה?
לשם אני חותר.
אשמח לדעת שכל אלו שענו שהם בעד מעורב עשו זאת מתוך פסיקה כפוסקים שתומכים במעורב לכתחילה(יש כאלו?)
אהה הבנתיברגוע
למה?אורח/ת
בתור פותחת הדיון,יש עניין להתייחסות ההלכה בעניין זה..
הבעיה היא שצריך לשים כאן בשיקולים גם את העניין התרבותי ורצון ההורים..
כאמור אני כן בעד הפרדה,עץ על מים
אבל אגיב בכ"ז כי התהיה שלך נכונה מאד,
אני חושבת שזה מסוג הנושאים שבגלל שכ'"כ נורמלי כבר חתונות דתיות לכל דבר ועניין עם ישיבה מעורבת (לצערי), אז זה נכנס כמשהו מותר שאפאחד לא מתעמק בפן ההלכתי יותר מדי כדי לברר את זה לעומק...

טוב? לא
מציאות? כן.

הלוואי שזה ישתנה.
דייקת.*צועד*
השתדלתי לדייק.עץ על מים
איך משנים את זה? זאת השאלה.
במקום להשלים עם המציאות צריך לשנות אותה.
צודקת,אורח/ת
אני מסכימה עם מה שאמרת..
אבל אני חושבת שמה שמקשה על ההחלטה זה שזה לא החלטה רק שלך..
אני מבחינתי, אקבל על עצמי דברים בצניעות,ולא יהיה לי אכפת שהחברה שמסביבי לא הולכת ככה,כי אני מאמינה שזה מה שנכון..
אבל בעניין הנל, יש כאן את דעת החתן,דעת ההורים(שלי ושלו), ודעת האורחים(שלדעתי יש לקחת בחשבון).
וקשה לקבל החלטה ולעשות שינויי תפיסתי על ציבור כזה גדול.
הבעיה מתחילה בזהעץ על מים
שמסתכלים על מעורב כבר כלכתחילה. שוכחים שזה בדיעבד כי התרגלנו.
מסכימה איתך..אורח/ת
רק חושבת שקשה לשנות את התפיסה הזאת בגלל כל הגורמים שמניתי למעלה..
קשה יש בלחם וגם אותו אוכליםעץ על מים
או בגרסה הדוסית "קשה יש בלחם וגם עליו מברכים".. (@דניאלה .ד., שם, שם)

אם משהו קשה זה אומר שהוא מותר? שלא צריך להלחם בו?
זה לא כי זה קשה אלא כי התרגלנו שזה נורמלי. יש לזה לגיטימציה.
אוקיי,ועכשיו ברצינות-אורח/ת
קל להגיד "קשה יש רק בלחם"
יש לך פתרון?
כן,יש כאן כמה צדדים חשובים שאי אפשר להתעלם מהם..
אי אפשר להתעלם מרצון ההורים ואי אפשר להתעלם מרצון החתן/כלה..
יש על זה עין איה יפה על ר' עקיבא,ר יוסיי, ור יהודה בר עיליי(הגמרא ש ר יהודה בר עיליי אומר על מעשיי הרומאים-כמה יפים המרחצאות וכו שהם בנו ר יוסיי שותק ור עקיבא אומר שכל מה שבנו הרומאים בנו לעצמם)
יש מקום בנפש לפעמים שצריך להיות ר יוסיי-אתה מבין את הקושי בדברים,מבין שיש כאן מורכבות-מצד אחד יש את האידיאל הגדול(שהרומאים יסתלקו-ובמקרה שלנו חתונה נפרדת) ומצד שני את המציאות(שהרומאים הם אלה ששולטים ויש לחיות במציאות-ובמקרה שלנו צדדים כלשהם ותרבויות שחתונה נפרדת לא באידיאלים שלהם[ואי אפשר להתעלם מצדדים אלו]) ולכן באמת באמת לפעמים הפתרון הוא לשתוק..
לא יודעת אם זה המצב פה..אבל אני כן חושבת שאולי יש דרך ביניים שאם קצת נשבור פה את הראש נמצא אותה..
את צודקת ברמת העיקרון.עץ על מים
אבל הבעיה פה, שהמעורב כבר נהיה לכתחילה.
תראי תגובות של אנשים פה.
המעורב הוא בדיעבד איכשהו אולי אפשרי. אבל זה נהיה נורמה ציבורית בציבור הדתי! ועל זה אנחנו צריכים למחות! כי זה לא דבר נכון מלכתחילה גם אם בסוף אין ברירה ועושים אותו.

אני באמת חושבת שהפתרון הוא שאין ממש פתרון ולעשות ישיבה נפרדת עם מעט מעורב בצד.
אבל לשים דגש על זה שזה לא נקודת המוצא. שאנחנו שואפים למשהו אחר.
שהעיקר בהפרדה.


ויותר מזה, כהשערה,
אצלנו בחתונות כאמור יש מוזמנים מכלל המגדרים. מקבץ עמך ישראל.
ברמה מסוימת, אני חושבת שאם אחליט בחתונה שלי שאין ישיבה מעורבת בכלל, מי שזה ירגיז אותם זה לא החילונים שככל הנראה יהיו, הם יכבדו.
אלא את הדתיים שרגילים לישיבה מעורבת זה ירגיז. הם יהיו אלה שלא יבואו ויקראו תיגר ויעשו פרצופים למשפחה שלי.

וזאת הבעיה. זה נהיה נורמה חברתית.

וזה שקשה למצוא פתרון לא הופך את זה למותר.
אשאל אותך באמת, לא על מנת לקנטרקונילמל מזוכמיר
איך היתה חתונת סבתא שלך? ואינני יודע התשובה יודע אני רק סבתי. ומה שהיה מנהג ישראל בכל הדורות באים ינוקאות לשנות מתוך החמרות שכאילו נשים אין להן מקום בעולמו חלילא?! זה מה שמלמדים אותך בישיבה שאישה זה סכנה?! אישה זו אמא וסבתא ואחות ודודה הן אתה אותו דבר! למה להפריד?! למה להדיר?! למה להפלות?! זו לא התורה זה אסלאם שחושבים נשים נחותות מהם בבעלותם. יהודים אוהבים אחיותיהם ומכבדים אותם מאד מאד.
מזכיר את הסיפור על רבי יהושועהודיה60

במסכת עירובין - “פעם אחת הייתי מהלך בדרך והיתה דרך עוברת בשדה והייתי מהלך בה. אמרה לי תינוקת אחת: ‘רבי לא שדה היא זו?’ אמרתי לה: ‘לא דרך כבושה היא?’ אמרה לי: ‘ליסטים כמותך כבשוה’”.

אני נדהם מחוכמתך! ישר כוחך!קונילמל מזוכמיר
ענית להם כהוגן "ליסטים כמוך כבשוה" מפורש!
הלואי והיתה לי אשה חכמה ודעתנית כמוך!
אין הלכות להפרדהקונילמל מזוכמיר
התלמוד הרמב"ם ושולחן ערוך לא התייחסו לזה כלל! זה החמרות של הדורות האחרונים חוץ מחסידות שגם היא הבת שלוש מאות שנה גג. ובקהילות תימן ומזרח לא היה כלום מזה כך שמעתי מחבר חכם וידען מצנעא שהיה נד לאשכנזים שחושבים שאלוהים רוצה הרחקות והחמרות שרובן ככולן מהגויים באירופא.
תמים תהיה עם אלוהיך להיות יהודי זה לא מסובך!
מרכז - שההורים יחליטו ביניהם.רחפת..

אצלי במשפחה עושים נפרד בד"כ. מבינה את שני הצדדים ולכן אין לי דעה כ"כ.  

לא בטוחה שזה נכון שההורים יחליטועץ על מים
כי מה קורה במקרה של צד אחד משפחה מסורתית-דתית וצד שני חרד"לניקים?
ההורים יריבו??
אני חושבת שהזוג צריכים. להחליט ע"פ השקפת עולמם המשותפת את אופי החתונה, ואחרי זה לנסות להתחשב מעט לכאן ולכאן בדעות ההורים. אם הזוג יביעו את עמדתם מתוך כבוד להורים שלהם ויסבירו למה חשוב להם, אני חושבת שלרוב ההורים יקבלו את זה יותר מאשר עם ההורים של הצד השני יגידו משהו.
המטרה שלי היא לא לריב עם החתן ולא לריברחפת..
עם ההורים שלנו. שהם יגשרו ביניהם.

אני גם יודעת שההורים שלי הם אנשי שלום בכל מצב. סומכת עליהם שימצאו פתרון ואם ירצו שנחליט כזוג.. אז אצטרך לגבש דעה יחד עם הבחור או פשוט לתת לו להחליט עבור שנינו.

זה מרגיש לי לא עקרוני מספיק כדי להתעסק בזה כל עוד הריקודים באמת נפרדים.
ברור שזו לא המטרהעץ על מים
אבל אני לא רוצה שזה מה שיקרה בדרך... ויש מצבים...

בגדול קודם שיגיע החתן (עם ח') את הבעיות האלה נחליט אח"כ מה עושים
רחפת..
בוקר טוב לך!!! אמן!

בעז''ה שאלו יהיה הצרות שלנו
יש לי תת שאלה-אורח/ת
אז יש משהו ביניים?
כדי לרצות את כל הצדדים?
מי שמכיר אותי כנראה יהיה בהלםזוהרת בטורקיז
אבל אצלינו הישיבה תיהיה נפרדת גם.. לא.מרצוננו, אבל למדנו וקראנו וניסנו לקבל את זה בשמחה והצלחנו! ב'ה!
מרכז שליטה ;)זוהרת בטורקיז
רק הערה לגבי ה'לא מרצוננו'אניוהוא
נשמע שקיבלתם את זה ברוח טובה - ועל זה כל הכבוד!
רק כדאי לשים לב - שבציבור שלנו שבד'כ ההורים ממנים את החתונה - אז לשים לב שהחתונה היא אירוע של ההורים ואתה רק מוזמן הכבוד....
ההבנה הזו פותרת הרבה חיכוכים מיותרים....
זה בדיוק מה שאמרנו!זוהרת בטורקיז
לכן ממש כיבדנו, באמת!
לגמרי לגמרי מובן.
כל הכבוד!אניוהוא
מוסיף לכם זכויות..ד.

גם מצד צורת הקבלה

 

וגם מצד עצם הענין..

ההבנה הזאת יוצרת בעיות אחרותרינגטון

האם אפשר בכלל לברך 7 ברכות בסיום החתונה (בחופה בכ"מ מברכים)?

האם מתקיימת מצוות שמחת חתן וכלה?

האם יש כאן סעודת מצווה?

 

אין בעיה שההורים הם אלה שיזמינו ויממנו את החתונה,

אבל אם החתונה היא אירוע של ההורים ו/או לכבודם, והחתן והכלה נחשבים כאורחי הכבוד,

במצב כזה התשובה לשלושת השאלות תהיה לא!

לפי הגמרא, הראשונים והאחרונים, במצב זה הברכות תהיינה לבטלה (ובודאי לפי הספרדים).

אני משער שהרבנים כיום יתירו לברך, אבל זה מאד מאד בדיעבד..

 

נ.ב.

אני יודע שהתגובה הזאת תעצבן/תטריד הרבה קוראים,

אבל מי שרוצה להקשות, שלא יתן קושיות מהבטן..

האירוע של ההורים והם מקנים לחתןאניוהוא
מה, איך ומתי הם בדיוק מקנים?רינגטון


תשאל אחרת, איך ההורים קנו את המקום?אניוהוא
אלא זה פשוט שזה מה שמוגדר כיום בית חתנות.
הקניין הוא לא הענייןרינגטון

העניין שאתה ועוד הרבה מעמך ישראל מגדירים את האירוע כשל ההורים.

 

הארוע חייב להיות בשביל החתן והכלה, ולא, הברכות הן לבטלה!

וגם הסעודה לא נחשבת סעודת מצווה..

 

בנוסף, אם מי שארגן את הארוע, תכנן כך שזה ישמח מישהו אחר על חשבון שמחת החתן והכלה,

אז גם מצוות שמחת חתן וכלה הוא לא קיים!

 

 

ועל הדרך לשאלתך הראשונה, אם לחתן אין רשות לבצע כל מיני מעשים, כמו למשל להחליט שכל האוכל הולך אליו הבייתה (ונגיד האורחים לא מקבלים כלום), אז גם לשיטתך לא נעשה כאן שום קניין!

אין במה שאמרת ולו טענה הלכתית אחתאניוהוא
כתבתירינגטון

תלמד מסכת כתובות פרק ראשון..

תאמין לי שלמדתי היטב.אניוהוא
כנראה שלא..רינגטון
טוב בסדר.אניוהוא
למה? אם הם מקנים לו, גם מכספם, זה שלו ואך ורק שלוהדוכס מירוסלב


זה מה שאני אמרתי כמה הודעות למעלהאניוהוא
אז אתם אומרים אותו הדבר, לא? החתן/כלה קובעים בלבדהדוכס מירוסלב


הוא כתב ש'הקניין זה לא העניין'אניוהוא
כי לקניין אמור להיות ביטוי הלכתירינגטון

כמו לדוגמא, אם תיאורטית החתן יסלק חצי מהאורחים, ויגידו לו שאין לו זכות כי ההורים הם אלה שמשלמים על החתונה - זה סימן שהקניין לא נעשה!

 

אז לכן רק לעשות קניין כביכול רשמית - לא פותר את הבעיה!

ולכן עצם ביצוע קניין זהו לא העניין..

 

אם הקניין נעשה בלב-שלם, זה אומר שרצונותיהם של בני-הזוג (ובעיקר החתן) אמורים לבוא לידי ביטוי בחתונה לא פחות מאשר של הוריהם..

 

 

דרך אגב, זו בעיה הלכתית שקורית הרבה בפדיון-הבן, שלאבי הבן אין בנמצא 5 סלעים, אז הכהן נותן לו ע"מ שיקנה ממנו.

למרות שמדובר על קניין על מנת ש.., חייבים שיהיה מדובר על קניין בלב שלם (ויש דרכים לבדוק זאת).

ואם לא היה קניין בלב שלם, הברכות הינן לבטלה והפדיון לא נעשה!

וזה מה שלצערינו קורה ברוב המקרים..

תסביר לי איפה ההורים קנו את המקום והאירועאניוהוא
לא צריך לקנות, מספיק לשכור - וזה מה שהם עשו!רינגטון

הביטוי ההלכתי של זה, למשל שהם יכולים לסלק אנשים בלתי-רצויים בעיניהם מהמקום!

באיזה מדרכי הקניינים?אניוהוא
כמו כל שכירות או קניין שאתה עושה בחיים..רינגטון

שטר, עדים, סודר..

מה שאתה רוצה..

אז זהו שלא.אניוהוא
שטר צריך שיהיה כתוב בו שהוא שטר קניין. השטרות היום הם שטרי ראיה.
עדים זה לא דרך קניין.
סודר - לא ראיתי מעולם מישהו שסוגר אולם עושה קניין סודר על זה...
אפשר גם בהודאה של בעל האולםרינגטון

 אם יש הודאה של בעל האולם שהוא השכיר את זה לפלוני - זה מספיק מבחינה הלכתית!

 

בכ"מ, מי שלא מקפיד על ההלכה - הוא לא מקפיד!

וממילא זה יגרום להרבה מכשלות..

אז אני לא מבין מה אתה רוצה?

להכשיר את המכשלות הללו??

ומה בעל האולם יגיד? למי הוא השכיר?אניוהוא
גם אם ההגדרה שאאמרנו לזוג היא שזה של ההורים
בעל האולם יגיד שזה לחתן וכלה.

אבל כל זה באופן תאורטי שבעל האולם אכן יאמר.... בד'כ הוא לא אומר דבר כזה
בשורה התחתונה - החתן יכול לעשות מה שהוא רוצה?רינגטון

כמו:

להחליט שלא מחלקים את האוכל והוא לוקח הכל לעצמו?

לסלק את מי שהוא רוצה מהאולם?

להחליט אם יושבים מעורב או נפרד?

לא חושב שזה מה שמגדיר אם זו הסעודה שלו או לא.אניוהוא
אז תן הגדרהרינגטון


מי שמגיע מה הוא ההגדרה שלו לאירוע שהוא באאניוהוא
החתונה של זה וזאת או האירוע של ההורים שמחתנים את זה וזאת.
לא, זו לא הגדרה הלכתית, מצטער..רינגטון

גם אין לזה שום קשר לקניין.

קניין מקנה לך גם זכויות ממשיות.

בודאי שכן.אניוהוא
זה מה שנקרא 'בית חתנים'
גם זה לא,רינגטון

בבית חתנים יש לחתן גם זכויות ממשיות.

לא נכון.אניוהוא
כשאבא עושה לבן שלו בבית שהוא גר בו הבן לא קונה את הבית (מפורש בב'ב) ובכל זאת זה מוגדר בית חתנים.
לא הכל מסתכם בקניינים גמוריםרינגטוןאחרונה

גם מי ששוכר בית - הוא לא קונה אותו.

וגם לדעות הכי מחמירות זה ייחשב לרוב הדברים כבית של השוכר.

 

אף לא אחד מצריך קניין גמור, כמו שמשום מה אתה מתעקש כאן לאורך כל השרשור..

(לא מבין מי הכניס לך את זה לראש)

 

אבל חייבים שיהיו לחתן זכויות מסויימות, שבלעדיהן זה לא ייחשב בית חתנות.

 

ועדיין לא הבאת שום ראיה להנחה שהצגת לעיל.

לגבי פדיון הבן אתה לא צודק גםאניוהוא
יש דבר שנקרא 'מתנה ע'מ להחזיר'. וממילא כל מה שאמרת נופל
וזו בדיוק הטעות שלך!!רינגטון

שגם במתנה על מנת להחזיר - חייבים שהמתנה תהיה בלב שלם!

אם המתנה לא מוקנית בלב שלם - אין לה תוקף!

(ויש דרכים לבדוק זאת)

לא אמרתי שלא צריך לב שלם,אניוהוא
אמרתי שאין לך ממש איך לבדוק כי אם הוא לא יחזיר המתנה פוקעת
כתבתי לך כבר פעמיים שיש אפשרות לבדוקרינגטון

אם לא למדת את הנושא לעומק יהיה קצת קשה להסביר..

 

אבל באופן כללי הביטוי לכך שמדובר בלב-שלם, זה שנותן המתנה מאפשר למקבל לבצע את הפעולה שמפקיעה את הקניין.

אם הוא לא מאפשר לו לבצע את הפעולה, זה אומר שהוא לא הקנה לו בלב-שלם..

התרוץ האולטמטיבי.אניוהוא
במתנה ע'מ להחזיר' אין אפשרות להפקיע את הקניין.
הדיון הוא לא בהגדרת הפקעת הקניין,רינגטון

הדיון הוא האם נעשה קניין מלכתחילה..

והתשובה היא שגם להורים לא ממש נעשה קנייןאניוהוא
אלא אם תגיע מצד סיטומתא אבל זו טענה שלא מחזיקה מים.
עיין במה שהשבתי לך לעילרינגטון

ולכן הטענה שלך אינה רלוונטית "ממה נפשך"..

נגד...פעמיים חי
ונגיד כך:
בבר מצווה אתה מכיר בדכ חצי מיושבים (משפחה של הצד שלך)
בחתונה אתה מכיר רבע מהיושבים
ובנפרדת אתה מכיר רק 1/8 מהיושבים
מבחינת שמחה, אין מה להשוות!יוני
חתונות נפרדות הרבה יותר שמחות מחתונות עם ישיבה מעורבת
ראיתי את זה בעשרות חתונות
גם חברים ומשפחה שמו לב לזה
גם אנשים שלא שומרים מצוות אמרו לי כמה וכמה פעמים

יש משהו מאוד משחרר, גם בשביל הגברים וגם בשביל הנשים, שהחתונה נפרדת לגמרי
אין עם מי להתקשקש, אין את החשש מה תעקוץ הדודה ההיא או מה תחשוב חברה של הבת דודה של הכלה ואפילו איך תגיב אישתי לריקודים.. פשוט שמחה טהורה.


(עד כדי כך שאיזה אולם שהייתי בו לא מזמן שמו מצלמות על רחבת הריקודים בגברים עם מסך ענק בנשים ורק זה כבר מוריד...)
בעז"ה חתונה נפרדת!!!קרבת ה'

בלנ"ד בעז"ה יום כזה חשוב וקדוש..רק בנפרד 

ואני גרה באזור המרכז.

נפרד- ישיבה ואכילה לב אוהב

הכי כיף, הכי שמח..

ממתי חתונה זה בשביל קשקושים וחיבור בין זוגות.. 

חתונה זה לא ערב זוגי, חתונה זה לשמח את הזוג.. וכמה שיותר בקדושה יותר טוב..

וזה ממש לא משנה אם רב כזה או אחר התיר.. ואני תמיהה על "היתרים" כאלה.. 

 

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfbאחרונה

שיציעו להן קודם

מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלתאחרונה

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויקאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך