טיפ קטן, במקרה הזה לבנות שבאתרי היכרויות:ותן טל
נניח ואת רושמת על עצמך "דתיה לאומית תורנית", אוקיי? (אני באופן כללי מעדיף לא להיכנס לנישות האלו שבהגדרות, אני מעדיף עדות עצמית על מעשים, אמונות, דרך חיים ושגרה וכו', יותר מאשר הגדרה מעורפלת, אבל היא קיימת אז אני מתייחס אליה) אחזור לעניינינו - את כותבת ככה, אין בעיה, זה בסדר לגמרי.א-ב-ל. את לא יכולה כמה שורות מתחת לזה בסעיף הלבוש לכתוב "לפעמים חצאית לפעמים מכנסיים". זה לא עובד ביחד.פשוט לא עובד. איך שלא תרדדי את ההגדרה תורנית מכל כיוון שהוא, בחורה שהולכת במכנסיים גם אם רק "לפעמים" לא נכנסת לזה.

או כאלו שכותבות תורנית כדלעיל, ואז בסעיף כיסוי ראש: ללא כיסוי ראש (כשהכוונה כמובן לאחרי החתונה). מצטער, זה פשוט לא מסתדר וזה כמעט גזל דעת של הציבור.

גם ככה אין כמויות גדולות מאוד של בנות שמגדירות את עצמן (לא רק בהגדרה הספציפית אלא בכלל בכרטיס שלהן) כבנוץ ברמה דתית גבוהה - עכשיו גם מאלו שכבר כן מצהירות את זה, יצא לי לראות אחוז די גבוה של כרטיסים שברור שאין שום קשר למושג תורני.

שיהיה ברור - אני לא קובע לבחורה איך ללכת או מחליט על הצדדים ההלכתיים בחייה. אני כן מצפה להוגנות מוסריץ ברמה הגיונית. בחורה תורנית לא צריכה לכתוב שהיא מתפללת שתיים או שלוש תםילות ביום, אבל יש גם דברים שזה לא הגיוני אם היא תכתוב, כמו מכנסיים, כמו חוסר כיסוי ראש...

*סופריקה*

*מחכה לעדר בנות זועמות שיגידו לי שאני לא אגדיר בנות וכו וכו... - אם יש כאן מי שעומדת לעשות את זה, תזכרי שהבת מגדירה ומציגה את עצמה בכרטיס לא בשבילה אלא בשביל האחרים שמסתכלים בו...*
מסכימה איתך ב100%😌!!מירב!!
תשמע היא הכי הוגנת מוסרית...מור ולבונה
ראשית כל, הגדרות של רמת דת הן נגזרת של הנוף החברתי כי זה חברתי.... מול הקב"ה ההגדרות הן אחרות.
אני נחשבת רבנית ודוסית על בקרב אוכלוסיה מסוימת,
ובקרב אוכלוסיה אחרת נחשבת אחרת.

אז יתכן שמבחינת איך שהבחורה תופסת את עצמה היא תורנית,
למען ההגינות היא מפרטת עליה גם מעבר בכדי שהבחור יבחר אם ההגדרה כפי שהיא רואה אותה, עולה בקנה אחד עם ההגדרה שהבחור, קורא הכרטיס, רואה אותה.

אני לא מבינה גדולה, אבל לפי הבנתי אין כל גניבת דעת וגם לא קרוב לכך, מאחר והיא מפרטת על עצמה מעבר להגדרה זו.
אם כבר, הטיפ שלך הוא מצחיק... על פניו אתה אומר אין בעיה, תגדירי את עצמך כך, אך אל תחשפי פרטים שסותרים את תפישת עולמי בהקשר להגדרה תורנית.

אז בנוגע לעדר, אתה מוזמן לקטלג.. כי זה כמעט בלתי נמנע.
אבל הקיטלוג שלך לא סותר את הקיטלוג של האדם על עצמו או של אדם אחר על המקוטלג


*חוץ מזה, שבאתרים, לדעתי הגדרה של רמת דת היא בין הדברים האחרונים שמדוייקים באופן כללי ולכן צריך להוריד את ההגדרה לשטח על ידי מעשים וכד.. כפי שציינת*
לא מסכימה איתךש.א הלוי
תורני זה בהחלט אומר משהו די ברור בהגדרה

וכן, אם כתבת תורני זה אומר כיסוי ראש (לדעתי מלא, אבל פה אפשר לחלוק) ובלי מכנסיים

כך שכשעושים סינון בחיפוש של האתר לבחורה תורנית -
בחורה שלובשת מכנסיים לפעמים - לא אמורה להופיע.


דתי לאומי - זה יותר מגוון וטווח רחב יותר של סגנונות לבוש, כסר"ש וכו'
אפשר להתווכח על זה,מור ולבונה
אבל גם משהותי באתרים נוכחתי לראות כי המציאות היא אחרת..
אז ברמה התיאורטית, אתם אולי צודקים (והדיון הוא מורכב כי הוא עדיין נובע מתפישת עולמכם והשפעות חברתיות , שזה טוב ומעולה אבל זה לא מדע מדוייק)
לעיתים צריכים להיות פרקטים, ובמקרים כאלו ההגדרות לא עומדות לכשלעצמן, כנראה מתוך הבנה שהגדרה מותאמת לתוכן אותו האדם יוצק לתוכה, וכשם שהאנשים שונים כך גם התוכן..
איזה התנשאות ירבנןהפי
מי אמר שהיא לא יותר טובה וצדיקה ממך?
מה היא בסך הכל רצתה להאיר לכם שהיא תורנית שהיא מאמינה שיש בה רצון להשתנות.
זה סבבה ויפה שיש רצון להישתנות..!!מירב!!
אבל עד שאת לא נמצאת במקום הזה,(דתית לאומית תורנית) את לא צריכה לכתוב על עצמך דתית לאומית תורנית.

אז בחורה "מסורתית" שהולכת עם מכנסיים,
תכתוב על עצמה דתית לאומית תורנית כי "יש בה רצון להישתנות".

נו באמת נשמה.
כותבים מה שאנחנו כיום.
ובשאר הפירוט על עצמך את יכולה להגיד ובשאיפה להיתחזק.

בחורים רוצים להיתחתן ולמצוא את האחת שמתאימה להם עכשיו,ולא אחר כך.😌
יש דרך לכתוב מה שאת כתבת ומה שהוא וזה שונה לגמריהפי
ומי אמר שאת נמצאת במקום הזה?
אני אומרת אם בחורה בחרה לכתוב את זה על עצמה כנראה זה לא סתם.
ומי אמר שכתבתי על עצמי את זה? 😌!!מירב!!
אני יודעת זה רק דוגמא כמו שכתבת לי אתהפי
ואני ממש לא הולכת ככה אבל עדיין לא מסכימה
חחח לא מאמינה לך שתהיי בריאה,זה היה כדוגמא !!!מירב!!
נו חח אותו דבר 😦הפי
את רק מחזקת את הטענה ✌מור ולבונה
בעינייך בחורה שהולכת עם מכנסים היא מסורתית?
מהמם.. זה בעינייך.
מכירה המון שהולכות עם מכנסים והן וכן סביבתן לא מגדירים אותן כך, בעיניי בצדק.
לא, נתתי את הדוגמא הזו ספציפית,(לא הכללתי את כולן)😏!!מירב!!
גם אני מכירה הרבה בנות עם מכנסיים שהן מוגדרות כדתיות,מתנחלות דתיות לייטיות וכו'

אבל מודה,
שמישהי עם מכנסיים שמגדירה את עצמה כדתית לאומית תורנית,בחיים לא פגשתי.

ומקווה גם לא לפגוש😌
ושוב...מור ולבונה
את נותנת דוגמא לכך שהגדרה לרמה תורנית, מעצם טבעה, היא נזילה, לטוב ולמוטב.

לכן, זה לא משנה אם פגשת או לא
זה משנה אם אומרים שבחורה שמציינת זאת היא "מתחזה" למשהו שהיא לא,
רק כי לדעתנו והיא לא.
מה זה מתחזה למה שהיא לא?!!מירב!!
נשמה,
לשם מה בכלל נועדו ההגדרות?

למה שאומרים חילוני כולם מבינים ומסכימים מה זה,
אבל כשאומרים מה הוא תורני כל אחד עם אך שנראה ובא לו להיות יכול להגדיר את עצמו ככזה?

בתאלכס הוא יכול עד מחר,כמו שאני יכולה להגיד על עצמי שאני חילונית,
אבל מי שיראה אותי/ומכיר אותי יגיד לי את עושה צחוק?(וכנ"ל גם עלהן זה יכול לקרות,בחורה שמגדירה את עצמה כתורנית ובחור שיוצא איתה ורואה ומבין שהיא לא כזו ו"כתבה" זאת ללא ידיעה או כוונה לא נותן/נתן כלום.)

לא העיקר לכתוב תורני,צריך גם להיות כזה.
וכמו שכולם מבינים מי זה ומה זה חילוני כשאומרים אדם חילוני.
אז אמורים לדעת גם מזה דתי לאומי תורני,להבין ולכבד את ההגדרה הזו.(ולפחות להשאיר אותה ככזו.ולא להתחיל לתת גם לה "תתי מגזרים"(כמו שאמרו פה.))
זאת הנקודה 😭מור ולבונה
אין הגדרה אבסולוטית,
ולכן גם אם את מגדירה מישהו כחילוני הוא לא בהכרח כזה מבחינתו...

וכמאמר ויקי': "חילונים הם מגזר סוציולוגי במדינת ישראל, המגדיר את בני הציבור היהודי שהם בעלי הזיקה המועטה ביותר לדת. ההגדרה איננה נשענת על השקפה או אידאולוגיה ברורה ולא על מאפייני התנהגות חד-משמעיים; היא שרירותית במידה רבה ונובעת בעיקר מתפישה עצמית".
Same same גם כאשר מדובר בדתי כזה או אחר.

מסכימה שיש דעה מקובלת, אבל את לא יודעת מה מקובל במקום ממנו היא מגיעה.
ולכן, מי שיצא עם בחורה רק על בסיס הגדרה, ילמד שצריך ליצוק לתוכה תוכן
ואם זה קריטי שיברר עימה את התוכן ולא את הטייטאל.

ואם מישהו יאמר לי שבגלל שאני לא עומדת בהגדרה לפי ראות עיניו לדתיה, זה לא אומר שאני לא כזאת.. סה לה וי.
אוקי,מבינה עכשיו את צורת מבטך👍!!מירב!!
מממ.. לא נראים דברייךמבקש אמונה

לפי מה שאת אומרת, חוזר בתשובה חדש יכול לכתוב על עצמו שהוא רב גדול

כי החבר'ה חושבים ככה חצי חיוך

טכנית הוא יכול לכתוב שהוא גם משה רבנו מור ולבונה
אם אזכר בסיסמה שלי של שליש גן עדן, אעביר לך, בכדי שתראה שאין בהכרח הלימה בין ההגדרות לפי איך שאתה מגדיר לאיך שאנשים בוחרים להגדיר את עצמם.
עכשיו, אפשר לומר שהם שקרנים, מגעילים וחסרי בושה
ואפשר לומר שהם באמת ובתמים רוצים להיות משוייכים לזרם החברתי הזה.
אני בוחרת באופציה השנייה..

ד"א יצאתי עם מישהו שהגדיר את עצמו דתי לאומי תורני (שליש גן עדן ) והוא בכלל לא ידע מה ז"א שמירת נגיעה.. חמד של בחור ואם הייתה לו הסמכה לרבנות, לא הייתה לי בעיה שיכתוב שהוא רב.. מה לעשות שלהגדרה תורנית אין צורך בהסמכה ✌
הכוונה טובה, אבל המעשה לא טוב.מבקש אמונה

זה יפה שהוא רוצה להשתייך לחברה מסויימת, אבל מדובר פה בחיפוש התאמה

ולא מתחתנים עם הבטחות..

 

וכל שכן, אם בנאדם כותב שהוא לא מתכוון לקיים את ההלכה - זה לא הכי תורני שיש חצי חיוך

הכוונה היאותן טל

 

שיש הגדרות מקובלות. בדיוק כמו שאני לא יכול מצד אחד לכתוב שאני "לא מעשן" ומצד שני לכתוב שאני שואף לריאות חצי חפיסת נובלס ביום - זה פשוט לא מתחבר ביחד...

 

מישהי שאומרת שהיא תורנית - זה לא משנה שהיא "מוסרית" ואומרת אחרי זה שהיא עם מכנסיים - הכוונה היא שעצם זה שהיא עם מכנסיים וכותבת בהגדרה "תורנית" זה קצת גזל דעת... כי יש כאלו שבשבילם ככה הם מסננים, בטח בכלי חיפוש שהאתרים נותנים, ויוצא שהבחורה הזאת, איך להגיד בעדינות, ביזבזה את הזמן קריאה שלהם. זה נשמע קצת קטנוני אבל זה אמיתי. 

 

 

שוב, הגדרה מקובלת על בסיס חברתי..מור ולבונה
עבר עריכה על ידי מור ולבונה בתאריך ו' באדר תשע"ח 01:26
אני מרגישה שאני חוזרת על אותה הטענה,
ומרגיש לי שזה סתמי.

כתבתי דוגמה בה בחורה כותבת שהיא תורנית אך, היא העתיקה במבחנים בתואר, למראית עין היא עומדת בתנאי התקן.
תורנית או לא?

אדם שהתנהגותו להוריו היא מחפירה יכול להגדיר את עצמו תורני?
מה בנוגע לאדם שחומד אשת איש או מפיץ לשון הרע בדרך קבע?
לכאורה, לפי הסף החברתי אלו נתונים שלא נחשיב אותם בטופ 5 למרות שבכל המקרים אין עמידה בצורה אבסולוטית בהלכה שלא לומר עשרת הדיברות.

עכשיו, אני אדגיש שוב, שברמה מסוימת אני מסכימה איתך, אבל טכנית אנחנו מגדירים תורניות על בסיס פרמטרים מסוימים שהחברה הכתיבה, וזה לא יכול להיעשות רק כשנוח לנו.
ולכן, אם אדם מסוים לפי התפישה החברתית שלו, הגדיר את עצמו, יש לו את הזכות לעשות זאת בדיוק כפי שלי יש את הזכות (שלדעתי היא לא חכמה אבל ניחה.. ) לקטלג אותו.

ובנוגע לדוג' שהבאת.. אני ראיתי את זה יותר כך-
אני מגדירה את עצמי זמרת ואני זייפנית.
אני יכולה להגדיר את עצמי ככזאת? כן..
ואתה תוכל לומר שאני חובבנית וזה לא סותר אחד את השני.




בכל אופן, אני מבינה אותך ואם
זאת פריקה אז שיהיה.. מותר להתבאס על זה שאנשים גורמים לי לקרוא 4 שורות.. מכאן ועד לקרוא לזה גניבת דעת ועוד כל מיני דברים כגון, לעניות דעתי הבלעדית (ואולי טוב שכך) יש מרחק רב.
תאמין לי שלרוב באנשים שם לא משעמם, והם, כמוך, באו למצוא את האדם שהכי מתאים להם.
ככה שאף אחד לא בא במטרה להטעות( אני מקווה ומאמינה).
והמגוון הרחב שנמצא במקומות כאלו זה חלק מהיתרונות וגם החסרונות של המקום.
ב"ה שאנשים מכוונים למקומות גבוהים.. אדם נמצא היכן שמחשבותיו נמצאות (ר' נחמן בציטוט לקוי שלי).


(הציטוט מהבעש"ט)ברגוע
את עושה לדעתי דברים מורכבים משהם. מיותר.*צועד*
לא מסכים עם הגישה.



אם כל העולם חושבים ששולחן זה שולחן

ואני בדקתי במילון ישן ומצאתי ששולחן זה בכלל כיסא

לכתוב על הכיסא שאני מוכר 'שולחן' זה חפרנות לשמה. וגם הרבה דרישת צומי.

למה להכנס לגזל דעת וכדו'?
לא צריך להיות משונים.

אם בנושא מסויים יש מוסכמה חברתית
לא צריך להיות הצומיסט שמחפש להיות מיוחד ושונה.
קיצר , מסכים עם @@ותן טל
^^^ בדיוק! מבקש אמונה


לא חשבתי שמישהו בערוץ 7 יסכים עם הגישה מור ולבונה
בכל אופן, ההיקש עם השולחן הוא לא משהו כי אין תמימות דעים בנוגע להגדרה..
וגם אם נגיד, ואמרתי כבר כמה פעמים,שלדעתי אתם צודקים ברמה מסוימת- לפעמים צריך להיות חכם ולא צודק, ולכן פרקטית עדיף להימנע מלקבל החלטות על בסיס הגדרות מעורפלות.
סתם כעצה ידידותית למשתמש.

מפסיקה להגיב, אלא אם כן אמצא טעם בתגובה נוספת. לילה טוב
אויש נו..עשית מכל מי שלא מסכים איתך כת?! מבקש אמונה


לילה טוב.*צועד*
מור,
את מפתיעה אותי. פעם היית אחרת.
למה תמיד את מתייחסת ל"למה את מגיבה" ו"איך את מגיבה" בתגובות?קרם עוגיות
יש לך אגו ואהבה עצמית שלילית?
בטח כי הם חיים בסרט מסכימה איתךהפי
רק כי זה מתבקש וממחיש 🤓מור ולבונה
כואב ממש - לקראת נישואין וזוגיות
במקור פינג'אן, זאת בכלל הכוס והקנקן נקרא ג'זווה, אבל המילה פינג'אן באופן המקובל מתייחסת לקנקן.. במצב כזה, אם מוכר ימכור קופסא סגורה ויהיה רשום עליה פינגאן כשבפנים יש את הכוסות תהיה הטעייה.


לדעתי, לא נכון להשוות בין המצבים מהסיבות שפירטתי לעיל.
לגמרי צודקילדת המדבר
מכנסיים ובלי כיסוי ראש זה ממש לא נכנס להגדרה של תורני, ובשביל זה יש הגדרה של לייט.
השאלה היא מה זה תורני בעצם? זו הגדרה שאני מתחבטת בה הרבה. האם למשל חצי כיסוי ראש נחשב תורני? כשרות? צניעות? שמירת נגיעה? ציצית? - מה מגדיר תורניות. ומה ההבדל בין תורני לדתי(לא לייט)? - סתם ניצלשתי כרגע🙂

ברור שכל הכותרות הגדולות האלה לא באמת מקטלגות אנשים ואני שונאת את החלק הזה באתרי היכרויות, אבל זה נחוץ לסינון..
בגלל השאלות שכתבת,ותן טל

בדיוק בגלל זה כתבתי גם אני בעצמי את הסוגריים בהודעת הפתיחה שלי - אני למען האמת לאאוהב את ההגדרות המעורפלות האלו. לכן אני אוהב כשתכל'ס הבנאדם (במקרה הזה, הבת אדם או בת חווה, מה שתרצי ) כותב על עצמו ועל מעשיו, דרכו וכו'... - זה הרבה יותר ממצה והרבה יותר מכוון מאשר "דתייה לאומית תורנית/קפדנית/אמונית/למדנית". 

 

אני כותב דתי לאומי, כי זאת הגדרת הבסיס של המגזר שלנו (וסליחה מראש מכל החרדים שכאן...) ומשם מתקדם הלאה על פי כתיבה עצמית. 

כשאני שומע תורניע מ
אני מצייר מישהו שמעבר להקפדה על ההלכה חשוב לו מאוד לימוד תורה, התבוננות של תורה על החיים.
סתם דתי לאומי זה אחד שמקיים את ההלכה, וישאל רב כשהוא לא יודע משהו, אבל אחרי הכל - זה לא תופס לו את כל החיים. (יש לי חבר כזה. שבאמת חשוב לו לשמור על ההלכה, אבל הוא לא כזה לומד. בחור נחמד, נשוי... לפעמים הוא שואל אותי שאלה בהלכה, ואומר שמה שאני אומר לו הוא עושה, אז הוא ישמח לתשובה מקילה אם יש...)
כן.. ככה אני מתארת לעצמי בחור תורניילדת המדבר
אבל אצל נשים זה מתחלק למיליון ואחת קטגוריות, ובגלל זה- זה הרבה יותר קשה להגדיר😐
מסכימה איתך לגמרי.אושרה1

חשוב לומר שהבעיה קיימת גם אצל הגברים.

בחורים כותבים על עצמם שהם תורניים ובמציאות...............

מבחינתי תורני זה מי שמחוייב להלכה, בכיוון המהדר יותר.

הוא לא מדבר על הידוררינגטון

הוא מדבר על מינימום של הקפדה על מצוות

הידור, זה כבר דבר סובייקטיבי מדי.

 

דרך אגב, גם כיסוי ראש חלקי לא נחשב ככיסוי ראש כלל (אלא אם הכיסוי החלקי הוא מכסה את מרכז הראש ולא סרט),

כך שגם הבנות שרושמות כיסוי ראש חלקי ממש לא יכולות להחשב כתורניות..

מסכימה לגמריקוצ'ינית =)
אבל חייבת להוסיף שזה קיים גם אצל הבנים -
בנים שמגדירים את עצמם דתיים לאומיים, אבל בפרטים הם רושמים שהם מתפללים תפילה ביום או רק בשבתות וחגים - וזה ממש ממש לא נחשב דתי לאומי.

או בנים שמגדירים את עצמם דתיים ולפי הפרטים הם דתיים לאומיים - 3 תפילות, קביעת עיתים..
אמנם אני מסכים בעיקרוןרינגטון

אבל אם כך כמעט כל מי שמגדיר את עצמו באתרים הללו כדתי, דת"ל, חוזר בתשובה או חרדי מודרני, צריך לסמן אותו שם כמסורתי.

 

אבל לכי תצליחי לשכנע שם את כולם..

 

אז לפחות שאת ההגדרה דת"ל תורני ישאירו נקי.

אין בעיה, אני דיברתי על הבנות כי זה מה שאני רואה.. ותן טל

יבואו הבנות (הנה, באת) ויעידו מהצד השני על הבנים...

 

 

לא הבנתיברגוע
דת"ל נחשב יותר מדתי?
או שהתכוונת תורני?
דתי לאומי היום זה ההגדרה החדשה ללייטהדוכס מירוסלב

או ליתר דיוק "לייט לייט"

וואלה? עכשיו מובן לי יותראושרה1

למה ההצעות הרבות שמישהי רצתה להציע לי התנדפו להן, היא כזה "יש לי מלא בחורים מעולים שיכולים להתאים לך.."..

אמרתי שאני דת"ל...

היא הסתכלה עלי בשוק "מה? באמת..?.."

מאז היא לא פנתה אלי יותר בעניין הזה..חח..

הפכנו להיות מוקצה...

 

 

נראה לי שבגלל זה החרד"ל הפך ל"תורני". ממה שאני רואה באתריםהדוכס מירוסלב

היום כל מי ש"דתי לאומי" זה הלייטים (לייט לייט, כאילו לא ממש לייט בקטע קיצוני) של פעם...

תחשבי על לקרוא לעצמך תורנית, אם זה רלוונטי

נשמע גאוותני..אושרה1

אבל לצורך מטרה חשובה כזאת אולי כדאי באמת.

אם את מקפידה על ההלכה, זה תורני... ואם מבינים אותך לא נכוןהדוכס מירוסלב

כדאי להבהיר.

לא נראה לי שזאת גאווה...

אתה ממש צודק! וזה לא בסדרמישהי 1
כתב פה מישהו פעם שהרבה לא תורניים כותבים שהם כן בגלל שידןע שהם נחשבים איכותיים יותר
זה נכון מאוד. ואם יש למישהו פה תרעומת, שלא יתפלא אח"כ שגם בוהדוכס מירוסלב

לא מתחשבים ומבזבזים לו את הזמן.

"במידה שאדם מודד" וכו'

גאווה...הפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ז' באדר תשע"ח 11:45
מי אתה בכלל?
בא להם להגדיר את עצמם ככה אתה תכבה להם את הניצוץ?
מה אתה בכלל יודע מה יש להם מתחת לקליפות?

מציעה לכולם כל פעם שבא לקטרג על מישהו אחר איך הוא מגדיר את עצמו ככה שישתוק
למה יש כלכך הרבה מעבר .. ואת זה רק ה" רואה.


וכן זה קשור. בטוחה שאם נלך צעד צעד לפי ההגדרות ומה באמת כולל כל הגדרה גם האלה הכי דוסים יפתעו לגלות שהם לא מקיימים אותה כמו שצריך.
תשובות:ותן טל

מי אני בכלל? אני ותן טל. מחפש מישהי להתחתן איתה. יש הגדרות באתרים שעל פיהם מסננים. ההגדרה הכי חשובה (לדעתי), ואחת היחידות שאפשר לסנן על פיהן (למשל, לרוב אי אפשר לסנן הופעות לפי "מעשן או לא מעשן") היא ההגדרה הדתית. עכשיו, כמו שאמרתי - לעצמן שיגדירו מה שהן רוצות, אבל באתר הן לא כותבות בשביל עצמן אלא בשביל הבנים. ולכן, אמרתי, הגיוני להתחשב בעולם, ובעולם, אפעס, ההגדרה תורני לא מתחברת עם ההגדרה הולכת עם מכנסיים. ואת יודעת את זה. את יודעת את זה. 

ולא, אני לא מקטרג, כמו שאמרתי, אני לא אקבע לאף אחד את ההלכה ומה הוא ילבש וכן הלאה, בהחלט לא לבנות - אני רק ביקשתי להיות הגונים ולכתוב הגדרות שמשקפות מציאות. 

היית רוצה שמישהו יכתוב לך שהוא דתי לאומי או דתי לאומי תורני, אבל תגלי שבעצם "אני שומר לפעמים שבת לפעמים לא" או "לפעמים אני אוכל שרימפסים, רק לפעמים" ? הרי ברור גם לך שלא... ברור גם לך שיש קווים אדומים שמי שעובר עליהם הוא לא באמת יכול לקרוא לעצמו דתי. אז כן, בקטע הזה, יש קווים אדומים גם להגדרה של תורני, בדיוק כמו שיש קווים אדומים להגדרה של דתי. 

ולגבי הגדרות והכי דוסים וכן הלאה - העניין הוא כזה - ראשית, כבר אמרתי שאישית אני לא אוהב את ההגדרות המעורפלות האלו ומעדיף עדות עצמית על הפריטים ההלכתיים העיקריים (במקרה הזה, באמת, צניעות הלבוש הוא אחד הפריטים המרכזיים והראשוניים, בדיוק כמו ששבת וכשרות וכו' זה מרכזי. את לא תסכימי להתחתן עם בחור שלא רוצה לשמור טהרת המשפחה, ולכן זה ייחשב בעינייך גזל דעת בחור כזה שיגדיר את עצמו דתי. אותו דבר צניעות הלבוש, והגדרה "תורני"), ומעבר לכך - העניין הוא המודעות ל"Cעיה" ולמרות זאת, הגדרה שונה מהמציאות. כשמישהו דוס מכנה את עצמו דוס ואז מגלה בנוגע למשהו מסוים שהוא לא עושה אותו הכי טוב - אז זה משהו אחד, אבל כשמישהו מראש יודע שהוא לא נוהג במשהו מסוים כמו שצריך לגמרי, ובכל זאת קורא לעצמו "דוס/תורני" - זה כבר משהו אחר לגמרי.

אני, אם לא מובן, לא מכנה את עצמי באתרים האלו "תורני". בעבר כתבתי גם את ההגדרה הזאת ובגלל כל מה שכתבתי לעיל החלטתי שאני לא רוצה את זה. מי שתרצה אותי תרצה אותי בגלל מה שאני אעיד על עצמי ומה שהיא תראה אצלי בהמשך (בתקווה), ולא בגלל שאני "מגדיר את עצמי תורני". היא תחליט אם אני "תורני" בשבילה או לא, וזה הכי אחלה שבעולם. 

מחזקת את דבריך .!!מירב!!אחרונה
ואהבתי 👇 !👌
"אני, אם לא מובן, לא מכנה את עצמי באתרים האלו "תורני". בעבר כתבתי גם את ההגדרה הזאת ובגלל כל מה שכתבתי לעיל החלטתי שאני לא רוצה את זה. מי שתרצה אותי תרצה אותי בגלל מה שאני אעיד על עצמי ומה שהיא תראה אצלי בהמשך (בתקווה), ולא בגלל שאני "מגדיר את עצמי תורני". היא תחליט אם אני "תורני" בשבילה או לא, וזה הכי אחלה שבעולם. "
כ"כ צודקקרבת ה'

סליחה,אבל לדעתי בחורה שהולכת עם מכנסיים או ללא כיסוי ראש היא לא עונה על ההגדרה
"תורנית" ..

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך