איך מספרים להורים על חבר?הלו
האמת שלא יוצא לי לשתף בפורימים דברים, אבל חשבתי שכדאי לנסות. אולי יש עוד מישהו שמבין אותי ויכול לייעץ.
אני בת 17, דתייה. באה ממשפחה דוסית. ואני אישית פחות. יש הרבה אידיאלים שמתנגשים (במיוחד בהלכה וכו.. )
בערך לפני חודש, בחור שיצא לי להכיר שנה. אני והוא החלטנו שיש פה משהו מעבר לחברות רגילה. ולנסות שיהיה קשר הרבה יותר עמוק ומשמעותי . ב"ה הולך מצוין, ואנחנו מתקדמים לאט. אני מאושרת שפגשתי איתו ויש לי עם מי לחלוק את חיי.
אני מרגישה מוכנה לזוגיות, אני יודעת למה אני נכנסת.
הבעיה שאני מאוד רוצה לשתף את המשפחה שלי, משפחתי כולך הורי ואחי הגדולים ממש נגד חבר בכל גיל, לא רק בתיכון. וחושבים שזה נגד ההלכה ותמיד נופלים ועושים דברים שלא רצית שיקרה. ושזה דבר נורא ואיום.
ובשורה תחתונה- מפחיד אותי לספר למשפחה.
אני יודעת שהם יקבלו אותו ברגע שהם יפגשו אותו. אבל אני יודעת שלא יהיה תמיכה מלאה מההורים ומהאחים.
בנוסף, אני יודעת שברגע שאני מספרת להם עליו, הם ירצו לפגוש אותו (שזה די לגיטימי) אבל אנחנו לא מרגישים מוכנים עדיין. בכל זאת אנחנו ממש בהתחלה ודי מחפשים את עצמנו בתוך זה ואם זה באמת הדבר האמיתי.
השאלה אם לספר להורים עכשיו, או כשהקשר יותר רציני ומבוסס? והאם לספר אם אני יודעת שיהיה להם קשה לתמוך בי מכל הלב.
ואם אני מספרת, איך אני עושה את זה בצורה הכי טובה שאפשר.
תודה רבה; )
רק אגיד שאני מסכים עם ההורים שלךקוד אבל פתוח
בכמ אני חושב שגיל 17 זה לא גיל שבו ההורים יכול להגיד לנער או לנערה מה לעשות אלא רק לייעץ.

בנוגע לשאלות שלך זה תלוי אך ורק בסוג הקשר שיש לך עם ההורים, אני לא חושב שזה משהו שאנחנו יכולים לענות עליו.
..במעלה המדרון
עבר עריכה על ידי במעלה המדרון בתאריך ט"ז באדר תשע"ח 22:04
נערך
ההורים ישמחו שתספריישי .א.
כנראה שגם לא יגידו לך להיפרד רק ינסו לעזור
פחד פרושו אי ודאות מהעתיד הלא טוב שיקרה.
לדעתי יעשה רק טוב לשתי הצדדים. את תגלי פתאום הורים אחרים. ממש ממולץ!
כמו כל דבר דרמטי שמספקים להורים, כדאי בהדרגתיות ע"י רמיזות וכ'ו
תלוי בהוריםקוד אבל פתוח
כל סוג של הורים יגיבו אחרת...
אתה מכיר אותם?הודיה60


לא ברורד.

מה הכוונה "מוכנה לזוגיות"?...

 

אין דבר כזה. אם הכוונה מוכנה לחיי נישואין, מה טוב. תבדקי אם את לא צעירה מידי.

 

אם את חושבת שיש "זוגיות" בלי להתחתן, זו גם אשליה, גם שקר - וגם יכול לעלות ביוקר רב.

 

והאמירה "אני יודעת למה אני נכנסת", היא אמירה בוסרית למדי. גם בוגרים ממך שמתחתנים, לא באמת "יודעים למה הם נכנסים", אלא בודקים האם יש התאמה ורצון מספיקים כדי לבנות ביחד בית בישראל.

 

בחור ובחורה הם שונים, תפיסת המציאות שונה, אפילו התפיסה שיש שונות.. - מה שמגשר על כך, זה כשמתחתנים.

 

בצדק לא יקבלו אם את בקשר עם בחור סתם כך, לא כדי להתחתן. הרי את לא מודיעה להם על כל חברה שלך, נכון? זאת אומרת שאת חושבת שכאן זה אחרת.. אז את בעצם ממציאה "גדר" חדש: בחור קרוב, אבל לא כדי להתחתן.. נו?...

 

חוץ ממה שמצד עצם הענין אין לכך מקום, מה יהיה אם אחרי ה"חוויה" הזו, תחליטו שלא מתחתנים? אז מי שתמצאי אח"כ יצטרך לסבול מזה שהקשר הראשוני כבר לא יהיה איתו? שתשאי זכרונות ממישהו אחר שחשבת שיש לך איתו "זוגיות"?.. ואת לכשלעצמך כך תרצי להתחתן? הרי את כעת צעירה, הרוב של החיים הוא לא בתקופה הקרובה.

 

ואם מדובר אכן בהחלטה שלכם שאתם מתאימים להינשא, אז תלוי... אם זה תוך פז"מ סביר, תודיעי להורייך שמצאת מישהו מתאים, ואת רוצה להתחתן די צעירה, ואתם לוקחים לעצמכם עוד קצת זמן "להתבשל"...

 

ואם אתם רוצים, אבל עוד הרבה זמן.... אז עדיף בינתיים להיפרד. מלבד מה שבחור זה לא את, וגם היצר שלו הוא לא שלך - הרי שעד שיעבור זמן, אתם עוד תתבגרו, הדעה יכולה להשתנות. וכבר אמרנו - להגיע לנישואין עם מישהו אחר, אחרי "קשר" ממושך - זה לא דבר כדאי כלל וכלל.

מצטרפת^^!!מירב!!
חותמת.. אבל..חיהל'ה
מסכימה עם כל מילה לגבי גוף העניין.. אבל לגבי גוף השאלה - אני משיבה בנפרד
ממש לא מסכימהחדשה22
גם אם הם יפרדו זה בסדר, העולם לא יחרב..וההבא שהיא תצא איתו לא "יסבול" מזה שזה לא הקשר הראשון שלה.. לא ידעתי שחייב להתחתן עם הראשון שפוגשים ואם זה לא מצליח איתו אז הכל נחרב והזוגיות ההבאה שהיא תמצא תהייה פגומה..יכול להיות שיש זרמים שמסכימים עם כך, אך אני לא..מבחינתי אחרי חודש של זוגיות אי אפשר להחליט אם הבן זוג מתאים לי כחתן, ואני לא רואה בכך בעייה שהיא תבחן את הקשר ולא ישר תייעד אותו לחתונה..
לא שייך למה שנאמר.ד.

אמרתי מפורש, אם מכירים למטרת נישואין, אז הזמן שלוקח כדי להחליט אם זה מתאים - לוקח. יש כאלה שיותר מהר ויש שפָּחות מהר.

 

אבל אם המטרה אינה נישואין, אלא "סתם" לבינתיים. ואשליה כאילו גם זה נקרא "זוגיות", אז זה לא נכון - ובוודאי שיכול להזיק אח"כ.

 

מה זה קשור ל"חייבים להתחתן עם הראשון שנפגשים איתו"?.. כאשר אנשים מחפשים שידוך, נפגשים ומבררים, אז גם לעיתים יכול להיות קשה אם מחליטים שזה לא זה - אבל בהיות שמראש זה ממוקד מטרה, אז הענין הוא בדיקת האופציה, ולא יצירת קשר כמטרה בפני עצמו, ללא קשר לנישואין ואשליה כאילו זה אמיתי.

 

ובוודאי שאם יוצרים כאילו "חברות" ללא קשר לתכנון נישואין אם יתברר שמתאים ובפרק זמן סביר - זה לא "בסדר", וסביר לגמרי שהבא כן "יסבול". זה שכותבים על כך בציניות, לא ישנה את המציאות. מוטב להכיר מה דברים עלולים לגרום, מאשר לסבול מהם אח"כ. וזה לא שאלה של "זרמים".. מי שרוצה להשלות את עצמו ש"זה לא משנה", עוצם את עיניו. חבל שיזיק לעצמו, חבל שיזיק לאחרים.

 

העולם לא יחרב גם מעוד דברים, זה עדיין לא אומר שלא יצא מה חורבן לאנשים פרטיים. חבל להתנסות כדי להבין.

 

[לפי סיום דברייך, כנראה לא בדיוק הבנת מה כתבתי. אז קודם כל "זוגיות" זה אחרי שמתחתנים. מכירים חודש, זה לא "זוגיות", זו היכרות שאם יש לה מטרה זה בסדר גמור, אבל זה לא "בן זוג". זו בדיוק הטעות, כאילו יש לי "בן זוג", אח"כ אחליט אם גם להתחתן איתו. כמה שזה זול. כמה שזה מזיק. דבר שני, מי אמר שתוך חודש צריך להחליט אם מתחתנים? אני לא כתבתי כך. אבל צריך שההיכרות מראש תהיה כדי לבדוק אם הוא מתאים לי לנישואין - ולא כאילו יש לה יעד בפני עצמו]

מצטרפת לכל מילהמעין אמונה
עכשיו הכל נראה זוהר ומאד מושך. אחר כך לא כל כך.
אל תעשי דברים שכמעט וודאי שתתחרטי עליהם אחר כך.
עוד יהיה לך את הזמן להנות מקשר זוגי אמיתי ומשמעותי כשיגיע הזמן והמקום המתאים. בינתיים תנסי לשמור על עצמך ולא לפגוע בזוגיות האמיתית שתהיה לך!
בהצלחה! זה לא קל אבל שווה שווה!!!!
לפי מה שאת מספרתנורופן.
לדעתי לא כדאי לספר.

לא הולכת להכנס לך לשיקולים, מה נכון ולא נכון כמו שחלק מהאנשים פה לצערי נוטים לעשות..
בסופו של דבר שאלת האם כדאי לספר להורים,
לדעתי אם יש להם התנגדות בתחושתך אז כדאי שלא...זה פשוט מוסיף לחץ מיותר ולא מוסיף לקשר אם הם יידעו.

לא כל המשפחות וההורים הם כאלה שיקבלו כל דבר שהילד שלהם יבחר לעשות בגיל 17.
תיהיי חכמה ותבחרי את המלחמות שלך וההתמודדויות שלך.
נראה לי שכדאי שתשתפי, כי יש סיכוי שיתמכו בך או שלפחותחסדי הים
יביעו איזו שהיא קבלה לדרך שלך.
בנוסף, הורים כמעט תמיד מגלים מה קורה איתך, ועדיף להיות כנים איתם.

בהצלחה רבה
תקשיבי למבוגרים.. שלא תצטערי אח"כמבקש אמונה

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

להקשיב להורים ו...תהילה המליונרית

מכירה מישי מהמשפכה שרצתה להיתחתן עם בחור והיתחתנה וההורים אסרו עליה

בסופו של דבר ילדה ילד  והתגרשה ושגדל הוא עבר לאבא התחתנה עוד פעם והתגרדה על כל  אחד ההורים אסרו =לא הקשיבה=והינה תוצאות.

במקרה ומרשים הינה דו שיח

אמא אבא ניראה לי שיש מישו שאני יכולה להתחיל איתו בקשר הוא ניראה....והוא...משפחתו...

לאחר כמה ימים הינה הוא מתקשר לשים על רמקול...?

לא מבקש אמונה

אנחנו קודם מבררים דברים לבד,

ואז אם ישנה הסתפקות מראים את הנתונים לאדם מבוגר שמבין. או לכמה...

 

 

רק שבמקרה של השואלת,  חוץ מהאיסור שקיים,

הדבר ידוע לכל מבוגר נורמלי שרוב הסיכויים שקשר כזה נועד לכישלון.  

 

אני חושבתבין החוץ לפנים
שתספרי להורים לאט לאט ובעדינות ואני בטוחה שהם יקבלו את זה אפילו אם זה נגד מה שהם חושבים כי בסופו של דבר הם רוצים את ההכי טוב בשבילך,לא ??
לספר..חיהל'ה
את הבת של ההורים שלך, תחשבי לפני כן איך לעשות את זה בדרך הכי רכה ומבינה..

אני רוצה להסביר לך את העמדה שלי -
את צריכה לספר להורים לא רק בשבילם,
אלא גם בשבילך.
כל דבר שאנחנו מסתירים מההורים - יש לזה ניחוח של דבר ''אסור'' שמרגש אותנו.. במיוחד בגיל ההתבגרות.. ולא בטוח שזה יוביל לתוצאות חיוביות.
אם אנחנו מרגישים צורך להסתיר משהו - זה לפעמים תמרור אזהרה בשבילנו שאולי אנחנו מסתירים מעצמנו מהמודע שלנו משהו חשוב..
ולכן, הורים בוגרים תמיד יהוו בשבילנו מקור תמיכה
הקרקע בטוחה להישען עליה.
במקרה שתהיה בעיה -
או רק כדי להיות ולהרגיש בטוחים שאנחנו נוהגים בחכמה ולא מתוך פזיזות נעורים..
דבר נוסף וחשוב - זה הקשר הפתוח בין הילד להורה. קשר שבנוי מהסתרות.. יכול ליצור משקעים טבעיות אימון בהמשך.. גן מצידך, וגם מצד ההורים.

אני אישית לא חושבת שקשור עם בחור שלא למטרות חתונה בזמן הקרוב הוא דבר טוב..
אבל אם את כן הולכת על זה - אל תסתירי..
גם בשבילך, וגם בשביל ההורים שלך..
חבר מגיל 14חדשה22
לי היה חבר מגיל 14, כיום אנחנו בני 23, נשואים באושר.. אני הכי שמחה שבעלי הוא החבר הכי טוב שלי ושיצא לי לעבור איתו כל כך הרבה שלבים בחיים. כל אלה שאומרים שחבר בגיל הזה לא מוביל לשום דבר- טועה.. התחתנו בגיל 19, ואני חושבת שגיל 17 זה לא מוקדם מידי לקשר, וזה יכול להתפתח לאהבה אמיתית ונכונה וכן לחתונה. חייבת לציין שיש לי אחיות וחברות שגם כן היו בקשר עם מישהו בגיל נורא צעיר והתחתנו איתו בסוף. אני רואה בכך רק ייתרון. ככה שאל תתני לאנשים להוריד אותך מהעניין. רק תדעו איפה לשים את הגבולות שלכם, ותנסו לנווט את הקשר למקום בוגר..
לגבי ההורים- אני לא הייתי מספרת להם כרגע. אני סיפרתי רק בגיל 17.5 בערך, אחרי כמה שנים ביחד..כשהייתי כבר בטוחה שהקשר ממקום עמוק ולא ילדותי..כשכל הסימני שאלה מהזוגיות שלכם ירדו, ותרגישי שזה זה, והוא ירגיש מוכן להגיע לפגוש את המשפחה שלך, אז תשתפי.. ככה הם גם ירגישו ממך ביטחון בנוגע אליו ויהייה להם יותר קל לקבל ולשמוח איתך.. אך אם תגיעי מהססת ולא בטוחה ולא תפגישי אותם איתו- אני מאמינה שהעניין לא יעבור בעיין יפה.. בהצלחה
יש גם כאלוד.

שקפצו מהגג ויצאו בסדר.

 

הבעיה היא כשהם מיעצים כך לאחרים.

 

ראשית, זה נגד ההלכה. הרי לפי ההלכה צריך "להתרחק מנשים" שלא לצורך נישואין. בוודאי לא סתם ליצור קשר אישי חברי.  

 

דבר שני, אני מכיר גם כאלה שיצרו קשרים כאלה בגיל צעיר, אבל בהיות שזה באמת שלב בוסרי ומתפתחים אח"כ, לא המשיכו כשבגרו וגילו שזה לא לנישואין - והסריטה נשארה. זה בהחלט יכול להיות על חשבון מי שבא אח"כ. הראשוניות נפגמה. לא שאין סיכוי, אבל זה מזיק.

 

דבר שלישי, גם מכירים כאלה שיצרו קשר מוקדם, ולמרות שרצו "לשמור גבולות" לא בדיוק שמרו. גם זה פגם. בין אם התחתנו, ולא הגיעו לחתונה כמו שהיו אמורים. קל וחומר כשלא התחתנו ביניהם בסוף.

בלי לדבר על ה"ראש" השונה לבנים ולבנות.

 

טוב מאד שקשר מתחיל באמת מתוך נישואין. מתוך שמשפחה, אחרי בירור שמתאים. יש בכך צד של יתרון גדול גם מול כאלה שכאילו נהנים מכך ש"הכירו" זה את זה עוד כילדים.

אם אפשר לשאול..הלו
איך הצלחת לא לספר להורים שלך לזמן ממושך?
שמים לב גם שאת יותר בטלפון, שאת נוסעת הרבה. איך הצלחת להסתיר את זה ממההורים שלך?
וגם זה לא פגע בהם באיזשהו מקום שלא שיתפת אותם?

ובלי קשר ממש תודה על תמיכה והיעוץ;) ♡
את חושבת כעת ש"תמיכה",ד.

זה מי שאומרת לך שתמשיכי עם זה. אע"פ שמי שכתבו לך ההיפך, התכוונו לטובתך לא פחות.

 

כי כעת את נסחפת לשם.

 

אם זה לא יצליח - את עלולה להצטער על ה"תמיכה" הזו. קחי בחשבון..

לגביי מה שאמרת-הלו
אני גם לוקחת בשיקול את הצד שלך,פשוט זאת לא הייתה השאלה שלי. הדעה שלך דומה לדעה של ההורים שלי ואני לא מסכימה עם הדעה הזאת, גם לפני שהיה לי חבר. לא הגבתי לדעה שלך כי לא שאלתי עכשיו אם כדאי שיהיה לי חבר או לא (זה כבר התמודדות שלי עם ההחלטות שאני עושה)
שאלתי האם כדאי לספר למרות שהם לא תומכים ולא מאמינים שנכון,
היא ספציפית ענתה על השאלה, לכן הגבתי.
ואני גם ממש מעריכה על היעוץהלו
גם אם לא הייתם בצד ה"תומך" פשוט אין לי כל כך מה להגיב על זה.
אבל באמת תודה ומעריכה את הניסיון לעזור.
ומכבדת בסוף את הדעה של כל אחד ואחד גם אם לא מסיכמה; )
ומקווה שאני אבחר את הדרך שהכי נכונה לי.
..חדשה22
כשהייתי קטנה לא כל כך יצאנו.. היינו ילדים. הייתי מדבר בטלפון בחדר וזהו אחרי שהתחלתי לצאת בערב או משהו פשוט אמרתי שאני יוצאת וזהו האמת שההורים שלי מאוד תמכו ואהבו מרגע הראשון והוא היה אצלנו כל הזמן.. האמת שלא סיפרתי סתם כי לא הייתי ילדה מאוד משתפת ופתוחה, לא בגלל שפחדתי מהתגובה שלהם
הורים דואגים אוהבים ישמחו שתספרי להםישנה חדשה
פשוט כדי לשתף מה שעובר עלייך.

כי הם ההורים שלך, וגם אם הם לא בעד חשוב שהם ידעו שמשהו כזה קורה.
ואו הפכת את זה לאדייאלהפי
זה לא נורמלי זה משהו שגוי..
וזה פשוט לא נכון להגיד לאנשים אחרים לעשות את זה גם.
כברירת מחדל סבבה כברירה ראשונה? ועוד לחשוב שהכל תקין עם זה?
חישוב מהיר הייתם בני 14 התחתנתם בגיל 19 חמש שנים ביחד
חברה יש המלצה חדשה והכי נכונה תצאו חמש שנים!!
את כבר התחתנת אבל להגיד לאנשים שכל החיים ראו בחבר בגיל צעיר טעות מסיבה נורמלית- זה לא היה קשר למטרת חתונה,
תמצאי לי ילדה בת 14 שיודעת שהיא רוצה להתחתן ?
נו באמת
אני עושה את זה ככה:מעדיף לא לספר.
קודם כל אני מחכה שהקשר יחזיק מעמד תקופה של חודשיים... משהו כזה ואז פשוט בא ומספר לאמא שלי ב"דרך אגב".
אמנם לא עשיתי את זה תקופה של שנה +- (לא יצאתי עם מישהי בשנה האחרונה חודשיים לפחות)
לשאלת האם לספראיך אפשר לעזור?
כמובן שהתשובה היא כן. הם ישמחו בינם לבין עצמם מעצם השיתוף שלך. טיפוח הקשר עם ההורים צריך לתפוס מקום משמעותי בחייך.
איך לספר?
תארגני לך "פגישה" עם אבא או אמא. תצאו למקום נעים. תפנקי ותתמלאי כוח מההרגשה שאת נותנת לאדם שהיה שותף ליצירתך. ההורים הם מקור החיים שלך והבסיס לזהות שלך. מהם מגיעה תחושת השייכות שלך לקולקטיב שנקרא עם ישראל. את תכירי את העוצמות של העם כשתתרמי בשירות לאומי/תלמדי במדרשה.
מתוך המקום הגבוה, לספר לאמא או לאבא יהיה יותר קל.
בהצלחה.
קודם יפהמתן תורה
שאת הולכת בדרך שלך מתוך מחשבה ומכבדת ג''כ את המקום של ההורים והמשפחה... זה נקודה ממש טובה לבניית משפחה משל עצמך

נראה לי שכדאי כן לשתף את ההורים גם אם לא את האחים ושאר המשפחה, כי בסוף החוות דעת שלהם יכולה לתת לך כיוון חשיבה שיעזור בהמשך

אז צריך לספר להם לדעתי מתוך רצון באמת לשמוע את הדעה שלהם ולקחת אותה בחשבון, גם אם את לא הולכת להקשיב לכל מילה- כי בסוף את בן אדם בוגר... לכן שווה לך לשתף אותם ולשדר להם שאכפת לך מה שהם חושבים ואת לא באה רק לסמן ''וי'' על זה שאת מספרת

גם בתור הורים הם מן הסתם דואגים ורוצים שיהיה לך טוב, ולא שהם סתם רוצים לפרק את החבילה שלכם... אז אני חושב שממקום כזה תוכלו לפתח שיחה בצורה טובה ובע''ה תתגלגלו למקום טוב👍
יש בזה עוד יתרוןא"י השלמה

דווקא עצם זה שההורים ידעו על הקשר יכול לשמור עליו לקשר טוב, תקין, ואולי אפילו למנוע נפילות כי יהיה לך את מי לשתף גם אם הם לא יסכימו איתך

קודם כל אל תעבדי על עצמך שזה לא מנוגד להלכה - כי זה כן אסור.עף על עצמו

עכשיו אפשר לדון במציאות שכבר קרתה, לדעתי דווקא עכשיו הכי חשוב שלא תפחדי ותאמרי זאת להורייך, מתוך שתבני שגם הורייך היו רוצים שתהיי כמה שפחות עם חבר ושתתחתני אתו מהר (בהנחה שהוא שומר על ההלכה).

בכל אופן הרבה הצלחה והארה פנימית.

זה תלוי באופי של ההורים וביחסים ביניכםרינגטוןאחרונה

יש הורים שמוכנים לקבל ולהשלים גם עם דברים שהם לא מסכימים לגביהם,

ויש הורים שיפעילו עלייך לחץ כבד להפרד מהחבר.

 

אם הם מהסוג הראשון, אני ממליץ לך לשתף אותם.

בהתחלה זה יהיה קצת קשה, אבל אח"כ תהיה הקלה גדולה,

וזה גם יכול לעזור לזוגיות שלכם להתקדם למקומות יותר חיוביים..

 

אם הם מהסוג השני, אני אישית הייתי מסתיר מהם.

כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם

לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו

תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!

מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן

לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.

כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.

דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר

לא בטוחה שהבנתיכל היופי

אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?

מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...

מי אמר שזה נכון?לגיטימי?

אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.

אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.

היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -

כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).

היו פעמים שהסכמתי.

גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.

ממני -

שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.

(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)

אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא

ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.

ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?

בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.

תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.

הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר

Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט

תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.

יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.

מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶם

..שפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 1:43

.

יש בזה משהו ואין בזה משהו.טאבי

לגבי א' זה לא קשור לגברים או נשים זה פשוט נחמד כשיש פידבק. כמו שבחורה תשמח אם אני אשמח ממתנה שהיא תתן לי ואעוף עליה. ולהיפך. זה מקנה תחושה של ביטחון ברגש. אפשר להקרין אהבה / משיכה / חיזור ואלה ייענו באישור ויתנו לי תחושה בטוחה (בניגוד לתחושה שאני קריפי או נדחף).

זה לא אומר שכל בחורה, וגם לא כל גבר, צריכים לקבל כל דבר שלא נראה להם. אולי אפשר להסיר חסמים מסוימים אבל לא צריך לזייף.

לגבי ב' סורי אבל זה נשמע כמו שטויות של פיקאפ. אני לא רוצה לחשוב על עצמי כיוצא עם "בנות" אלא כמי שנפגש עם האדם שמולי. אני לא עושה לו טובה שאני נפגש איתו ואני מקווה שהוא לא עושה לי טובה. האמת היא שאין לי 1000 בנות ממתינות בתור ובחרתי דווקא אותה. אני מתאר לעצמי שיש בנות שאוהבות להרגיש רצויות ומחוזרות.

לגבי גבר מוביל קובע מחליט... אוקיי..........................................

לגבי הפסקה האחרונה אין לי הסתייגויות.

אני דווקא הוקסמתי כשהבחורה סירבה לעוגיות שהבאתידורש טוב לעמי

אח יקר, תודה רבה על הדברים!advfb

האנרגיה הגברית נשית היא מאוד חשובה בקשר ונראה לי שנוגעת בנקודות אמתיות.

אנסה להגיד עוד נופח, תגיד לי מה אתה אומר על זה.

קבלה נשית היא סופר חשובה, והיא תלויה טיימינג ומסגרת.

כמו שהראת בדוגמא שהיה בעיניכם שהסתכלתם אחד על השניה ואז שלפת את החטיף.

אממה, תגיד הסיפור של הגבר יהיה מתי אני לוקח צעד אחד קדימה. וזה רחוק מלהיות מדע מדוייק.

וקבלה היא לא רק עניין טכני אלא עניין מהותי.

יכול להיות שמבחינה טכנית הבחורה תסרב לקבלה אבל מהותית הסירוב יהיה סוג של נתינה.

כאשר במהלך קשר הגבר נותן בצורה טכנית, אבל מבחינה מסויימת זה לא הכי מתאים לבחורה, אז הבחורה נותנת מתנה לגבר שהיא מסרבת. כי ככה נוצרת תקשורת יותר טובה ביניהם. אז בעצם הקבלה הכי טובה זה לסרב.

בנוגע למה שאמרת לגבר - בנות הרבה יותר תזוזתיות ולכן היציבות שהגבר נותן היא חשובה. ההובלה בעצם נותנת לגבר את האחריות על המפגש ועל השיח ומכך האישה מרגישה יותר בטוחה ומשוחררת. כמובן כל זה על דרך כלל.

מצחיק שהטריקים האלה באמת עובדים על בנותשנונימי

אני אישית תמיד נגעלתי מכל המשחקים האלה,

דווקא אלה שעשו את זה הצליחו די טוב.

(אולי יש בנות שנזקקות ליחס/תשומת לב...)

קודם כל אני מאחל לך בהצלחהשנונימי

ואני לא יותר טוב ממך בשום דבר.

אבל שתדע שכל אדם מחוייב לתקן חטאות נעורים.

ומי שלא מתקן יורד עוד יותר,

ואחר כך הצער על החטאים הוא גדול מאוד והבושה קשה מהכאב.

אני מבין גם את הרצון שלך למצוא את הזיווג ולהיות אדם שלם לפי ה'.

אבל "בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת, וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת" הוא פסוק ממגילת משלי (פרק י"ט, פסוק י"ד).

לכן אין עיצה אמיתית חוץ מתפילה ולה' הישועה.

כל אדם מחויב. אבל קודם צריך לחטוא בישביל זהכְּקֶדֶם

ויש אנשים שדילגו על הקטע הזה

חלק מתוך מנטליות

חלק מתוך פחד

לא ברור לי איך הם מתכוונים לגדול

אז תלמד דבר וחצי דברשנונימי

רבי נחמן מסביר שאפילו הרהור או מחשבה זה פגם גדול מאוד בנשמה ובעולמות העליונים.

מהתגובה שלך אני רואה שאין לך מושג מהי דרך ה',

אבל ברור לי שלא עליך האשמה אלא האשם הוא האדם שחינך אותך (הורים מורים ורבנים).

ואני יכול להגיד לך בבירור שאתה וכל הפורום הזה (וכל המדינה) רחוקים מאוד מקדושת המחשבה והנשמה - ונשכחה תורה מישראל.

אבל בזכות הצדיק האמת יחזור העולם לתיקון בשלימות.

נ נח נחמ נחמן מאומן הפתק אמת ותורתו אמת.

*העולם יגיע לתיקון בזכות עם ישראל.כְּקֶדֶם

לא בזכות צדיק אחד.

ובישביל להגיע לתיקון עוברים קודם בחרא ומתקדמים משם. ככה עובדים מנגנונים התשובה

רואים שלא למדת את כתבי הרב

לא חושב שהרב הוא בעד "אחטא ואשוב"...מתוך סקרנות

נכון, שאחרי החטא, האמירה היא שכנראה היה פה עניין רוחני, אבל זה בוודאי לא משהו שאפשר לומר לפני החטא.

(הסתירה כאן היא השאלה של ידיעה ובחירה, שבצורתה הפשוטה מעולם לא הבנתי אותה, עד שנחשפתי לאמירות הנועזות והיפות של האיזביצ'א בנושא)...

קשה לי להסביר לך את זהשנונימיאחרונה

יש הרבה טעויות גם בזרמים היהודיים הדתיים השונים והמגוונים על כל צבעי הקשת.

לכן ה' עשה איתנו חסד גדול הקדים רפואה למכה ושלח לנו את הצדיק הגדול.

הוא משה רבינו הוא רבי נחמן מברסלב שהאש שלו תוקד עד ביאת המשיח, כולם צריכים לקבל ממנו התורה הקדושה והדרך האמת.

ונתן לנו עצות נפלאות שכולם מקדשות את האדם בכל מיני קדושות - תיקון הכללי תפילות התבודדות תורות כאלה שכולם רפואות לצאת מהחושך הגדול בו אנו נמצאים.

תעסוק בהם ותראה חיים חדשים טובים ונפלאים.

חס וחלילה לא צריך לחטוא בשביל כלוםקעלעברימבאר

חחחהפי

אבל אם הוא מבקש? מזה אומר?

שהייתי בשיעור היה הרבה אוכל בשולחן ולקחתי עוגיות והוא כל שניה בחור מצחיק שאל אותי אפשר עוגיה? והבאתי לו ואז הוא שאל אם אפשר עוד אחת? שיגע אותי. ולא לקח מהשולחן כי טען שלקחתי את כל הטעימות

אז אחרי 3 נגלות אמרתי לו אבל לא יהיה לי ,אז הוא הלך לקנות מהמכולת למטה טימטם ואז הוא אמר זה רק שלנו אנחנו לא חולקים ... הוא גם הכין לי שוקו ואז התעצבן עלי שאמרתי שהוא מגעיל שקל לבחון את החברות הזו מחדש.. אבל היה לי קשוח כי הרב מדבר חזק וזה מבהיל

אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת

ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.

לבנות - מותר.

תודה!

..ישי2
עבר עריכה על ידי ישי2 בתאריך כ"ב בחשוון תשפ"ז 18:09

.

אני חושבתעַלְמָה

שזאת הודעה שעוד יותר תזמין אליך אנשים שמחפשים לפרוץ גבולות..

^^פתית שלגאחרונה

בכל אופן תדעי שאפשר לחסום ניקים מסוימים בלי שהם יראו שחסמת אותם

מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקולי

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

חושב שזה מבורך אבלישי2

מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..

צריך גם טאקט לדעתי

(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)

זה תלויאילת השחר

בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.

לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.

זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -

חוסר התאמה.

זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',

במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.

זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719

הוא יכול להיות מציאה ומעולה

יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..

פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.

אני מכירה בנות שהכירו ככה

אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה

מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי

שיצאו משידוך כזה.

ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.

לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?

אם את יצאת איתו,

כנראה חשבת שיש פוטנציאל,

רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.

האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???

אין כזה דבר אדם מושלם.

כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.

ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,

כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -

כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??

אפשר להגיד,

לא התאים,

לא הלך,

הוא לא בכיוון שלי.

אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.

מה שלי נראה נכון -

אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.

כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -

מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,

האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.

ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.

יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.

ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).

וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.

בקיצור,

נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.

כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.

אבל ברוב גורף של המקרים -

בעיני זה חסד מאוד גדול,

כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.

בשולי הדברים,

פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,

והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.

גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -

ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.

לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.

מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,

ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.

(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)

בגדולזיויקאחרונה

אם השכל שולט אז כן.

אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

חח פם פם פםהפיאחרונה

מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindov

וואו! חזק! תודה שכתבת (וגם על השיר חח הוא ממש קצבימנגו מיובש

"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020

הגעתי לסרטון הזה :

עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :

""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"

ונזכרתי בפורום הזה,

ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,

דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :

הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד

אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...

ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?

תודה והמשך יום נעים לכולם.

נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfb

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

אני לא האדם לשאולהפיאחרונה

דיברתי עם בחור עשרים דקות לפחות רק כדי לגלות שהוא לא קשור אלי .. אבל הוא הביא לי מתכון לסלט חצילים אז לפחות יצא מזה אוכל .

אני כל הזמן אומרת לעצמי בראש תתפקסי תזכרי מה רצית וזה עוזר לי בגדול .

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר ברא

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

אם אתה בעניין של ספריםכל היופי

אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"

ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.

אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.

כאב ברור וטבעימוקי_2020אחרונה

אבל אחרי 3 חודשים, לשחרר

ולהבין שאין אף בחורה בעולם, מיוחדת ככל שתהיה, שבגללה "אוכלים את הלב" כשהיא נפרדת ממך.

זה פשוט לא נכון ולא הגיוני. לא ריגשית ולא שיכלית.

זוגיות זה כמו עסק, שותפות, ברגע שצד אחד לא מעוניין,

לא משנה הסיבה, אז אין כאן שום בעיה. שום דיון. כי אין כאן כלום.

זה כמו שתסתכל על השכנה שלך בת 80. אין בינכם כלום וברור שאין מצב ש"תאכל הלב" בגללה. זה בדיוק אותו דבר כאן.

מתי "אוכלים את הלב?"

אם פגעת במישהי שאוהבת אותך .

אם עצבנת מישהי שאוהבת אותך.

ויש כעס, ויש מתח, ויש תחושה לא נעימה.

כאן זה בדיוק הזמן "לאכול את הלב", לעשות חשבון נפש ולהפיק לקחים כדי לשפר את השותפות.

אבל ברגע שצד אחד אומר "נגמר", ואין שום ריב, שום ויכוח שגרם לזה, אז זה הזמן לשחרר כי הסיפור נגמר בלי לאכול שום לב. פשוט לתת לנפש לנוח קצת,

לנשום אויר, לעשות דברים מחזקים ואז אחרי הפסקה קצרה (כל אחד והקצב שלו) לחפש שותפה טובה יותר.

בהצלחה.

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.