איך מתארגנים לפסח אחרי לידה 7 ילדים...טולית
עם בשעה ילדים...
אני מרגישה שבנוסף לחולשה ולעייפות האובייקטיביות אחרי לידה....
אני בלחץ מפסח..
מה עושים??
אשמח לרעיונות/ טיפים..
תכנון וחלוקת תפקידים זה תמיד עוזראמאשוני
להתחיל כבר עכשיו מה שאפשר
לרשום את הקטנים למסגרות עד ערב בדיקת חמץ (קייטנות של ילדות או דרך ביה"ס של החגים שאמור לפעול גם בגנים)
לדרבן את הגדולים לעזור תמורת גמול כספי (יש תפקידי חובה כי הם חלק מהבית ויש תפקידי רשות לרגל המצב ועליהם יהיה תגמול מספק.

להביא עוזרת

לעשות רק מה שחייבים

לקנות אוכל מוכן לפני פסח או למהלך החג

מזל טוב ובהצלחה!!
מסכימה ומוסיפההודיה60

להנמיך צפיות, לא לבנות על נקיון אביב יסודי. נטו להכשיר את הבית מחמץ. זה הרבה פחות עבודה אם עןשים רק מה שבאמת חייבים לפסח

אזורים /ארונות שלא חייבים אותם בפסח למכור ולא לנקות

^^וגםשירקי
כדי להוריד לחץ אם יש אפשרות
אז להשתמש בחד פעמי כדי להוריד קצת את כמות הכלים בכיור...
7 ילדים זה נשמע הרבה כלים😶

בהצלחה!!
מזל טוב!לב אמיץ

הבטחתי לעצמי פרס גדול אם אני לא נכנסת ללחץ, עוזבת הכל - לא משנה מה - ישנה בבקרים כשהתינוק ישן, ושומרת על רוגע.

זאת היתה נקודת המוצא, משם איכשהו התגלגלנו..חיוך

היה כיף, היתה אוירה טובה בבית, נחתי, הנקתי, לקחתי הרבה עזרה ועשינו את המינימום.

מנקים ממש רק לפי חובת ההלכהבאורות
לא עושים ארונות וסידורים ועניינים. רק חמץ.
וב'ה 7 ילדים זה אומר שגם יש כמה זוגות ידיים נוספות שיכולות לעזור. לעשות חלוקת תפקידים הגיונית לפי כל ילד ויכולותיו.
לניקוי הקשוח שרק את יכולה לעשות כנראה(מטבח למשל) עדיף להביא מישהי שתעשה במקומך ואת רק תפקחי.
מזל טוב, הרבה בריאות

"לסגור" כל מה שאפשר -מתואמת

ארונות, חדרים, צעצועים, משחקים...

אפשר להחליט שבפסח כל הילדים יישנו רק בסלון, ואז אפשר לסגור את חדר/י הילדים ולמכור. להוציא מהם רק כמה דברים חשובים (בגדים, משחקים וכו').

מטבח - להביא עזרה. אולי לחשוב על ויתור של אפייה או אפילו גם בישול במהלך כל החג, ולהסתפק באוכל קנוי/קר - ואז לא צריך לנקות את התנור.

בהצלחה ובשעה טובה!

נשמע לי מדכא קצתבאורות
גם משגע את הילדים וגם מבאס על האוכל המגעיל ממילא של פסח. אני אישית הייתי מעדיפה לגייס בני משפחה או לקחת עזרה בתשלום בשביל הדברים האלה מאשר לעשות ככה
אפשר לשווק את זה ככיף, לדעתימתואמת

"מחנה" בסלון לכל חג הפסח! אוכל מיוחד שבד"כ לא קונים!

אבל באמת - כל משפחה צריכה לעשות את השיקולים המתאימים לה...

האמת שעשינו את זה שנה אחת בגלל נסיבות מיוחדותהודיה60

והיה אחלה חוויה.

חג ראשון ושבת התארחנו. וחול המועד היה נהדר בבית. לא בשלנו, אפינו בטוסטר אובן. 

 

היה החלטה מאד מוצלחת בנסיבות דאז ולא היה מדכא בכלל. 

גם אנחנו עשינו כך שנה אחתמתואמת

כשהייתי בהיריון קשה מאוד. אבל היינו רק עם שני ילדים קטנים. ובסוף בעצם לא היינו בבית בחג, אלא אצל ההורים (חצי חג אצל הוריי וחצי חג אצל הורי בעלי).

תודה רבה לכם..טולית
אכן לא קל... בין הנקה/ החלפה... לטיפול בשאר הילדים...להכניס את ניקיונות החג, אקח לתשומת ליבי הרבה מן ההמלצות, תודה
זה יותר בלאגןאורי8
האמת קשה לי עם רוב ההמלצות פהאורי8
אני באותו מצב, רק עם תשעה ילדים ואחרי לידה, אמנם יש גם גדולים, אבל לעשות מחנה בסלון כל החג נשמע לי בלאגן מטורף שיוציא אותי מדעתי. וממש ממש קשה לי לותר על נקיון פסח נורמלי, גם לא יכולה לחתום שאין חמץ בכל מיני מגרות וארונות שנמצאים בטווח ידם של הקטנים.
נראה לי שמה שיכול לעזור זה - לקחת עזרה , ולחלק משימות לילדים ולבעל( אצלי יש ממש גדולים, לא יודע בני כמה הגדולים שלך) ולהשאיר לעצמך מה שלא דורש מאמץ פיזי) האמת שהעצות שלי לא מרגיעות אותי והחשש מפסח המתקרב בהחלט קיים.
אשמח אם מישהי תכתב מה עוזר לה לשחרר לוותר על חלק מהנקיונות, אני לא מסוגלת לחשוב על פסח עם בית לא נקי ומסודר ומצד שני לא רוצה להכנס ללחץ הזה אחרי לידה ולעשות יותר מכוחותי.
הלוואי שאפשר היה לדחות את פסח בחודש
עוזר לנשום עמוקלב אמיץ

להבין שזה פשוט בלתי אפשרי ולא סביר, שתינוק זה משרה מלאה ולמעלה מזה, שרק את יכולה להניק אותו, שההנקה עלולה להיפגע בגלל לחץ ודאגה, ובטח בגלל מאמץ פיזי מיותר שלא לפי הכוחות,

שיש עוד ילדים להיות סבלנית כלפיהם.

לקיים שיגרת אחרי לידה ברוכה כרגיל - לישון בבקרים וכו' וכו' - ולהוסיף רק משימה פה ושם לקראת פסח, וגם זה רק על חשבון משימות שהיית נדרשת למלא אם הילדים היו בלימודים, ולשמחתך הם בחופש.

 

להתמקד בשמחה שהמשפחה זכתה לה, ולזרום, לזרום, לזרום, ולזכור שוב שלא בכל פסח את אחרי לידה, ושיהיו עוד הרבה פסחים שיבואו עלייך לטובה שתוכלי להנות לקראתם מנקיונות נהדרים - לי עוזר לדמיין אותם נקיונות אדירים שפעם אני אעשה .

 

בהצלחה והמון שמחה ושלוות הנפש.

 

גם אני ככה...שמחה
קשה לי מאוד שהבית לא נקי כל השנה, ובפרט בפסח.
זה לא מוסיף לי נחת ורוגע אלא מלחיץ ומעצבן אותי.
לקראת פסח אני עושה טבלה מפורטת מאוד עם כל הדברים שחשוב לי לנקות, חלק מחלקת לילדים או לבעלי,
ומה שנשאר לי אני עושה לאט לאט כל יום משהו.
את הדברים שהם לא באמת חמץ אבל בכך זאת חשוב לי שיהיו נקיים (חלונות, דלתות, ארונות בגדים, וכו')- אני משאירה בטבלה, אבל מתכננת לעשות אחרי פסח, כשיהיה יותר זמן וכוח.
לפעמים זה נדחה לחופש הגדול, לפעמים לקראת חגי תשרי, ולפעמים אפילו אחר כך, תלוי במצב.
אבל זה כתוב לי ואני כל הזמן יודעת שמתישהו אעשה זאת.
זה עוזר לי להיות רגועה.
לטובתך ולטובת ציבור היולדות, ואמהות בכלל...אני=)
חשבתי שיכול לעניין...
בהצלחה לכולן😘
מבינה אותך וגם מסייגתהודיה60

שכשאנחנו עשינו את זה היינו בערך עם 4 ילדים יחסית קטנים, ברור שעם 9 זה הרבה פחות מתאים וגם הגדולים יכולים הרבה יותר לעזור

 

מסכימה מאד עם מה שכתבו לב אמיץ ושמחה ומוסיפה -

איך שיתוף הפעולה של הגדולים שלך - את יכולה לבנות עליהם?

אולי יעזור שתהיי איתם כשהם מנקים, תעברו ביחד חדר חדר, תוך כדי שיחת נעימה וכיפית. את יושבת ומכוונת והם עובדים  

אגיד לך מה עשיתי שנה שעברהאמאשוני
אמנם רק עם שני ילדים אבל בהריון בסיכון שלא יכלתי להרים שום כלום, אבל ממש כלום.

עזר לי לתכנן כל דבר לפרוט לפרטים.
למשל כדי לנקות את חדר הילדים צריך קודם לסדר ולטאטא כללי, לרכז מיטות ושידה באמצע, להרים מזרנים שיעמדו ולא ישכבו, לארוז פוכים,
להוציא מגירות מתחת לארון, לשטוף יסודי, להחזיר הכל לפינות ולשטוף את האמצע.

במקום לעשות את כל זה בפעם אחת ולהצטרך להזזת רהיטים, עשינו את זה ב3 שלבים,
ערב אחד ניקיתי ופיניתי כרגיל, בבוקר לקח לבעלי 3 דקות להזיז רהיטים ולהרים מגירות (לא מפונות)
באותה הזדמנות עבדנו ככה גם על החדרים האחרים,
אני שטפתי חצי חדר, נחתי, עוד חצי חדר, נחתי, עוד חצי חדר.
פיניתי ומיינתי תכולת מגירות כשהן בגובה שלי ולא מתחת לארון.
כשבעלי חזר, שלחתי אותו לנער מגירות באמבטיה, קצת דפיקות וזה נקי, מקסימום להעביר סמרטוט לח. לא להתחיל לשפשף...
כשהמגירות נקיות אמרתי לו בדיוק מה להחזיר ממה שהיה ממויין ואח"כ החזיר את הרהיטים ושטף את האמצע.

ככה עשינו עם כל הבית אני ניקיתי הרוב, אבל לא התאמצתי בכלל (המטבח בהגדרה היה עליו הוא עשה בשבוע האחרון כשאני יצאתי עם הילדים החוצה בערב)
מבעלי הסידור הזה הצריך ממש כמה דקות פה ושם אבל עשה את העבודה המאומצת.
אני עבדתי יותר שעות, אבל ללא מאמץ.
(יש לנו ספה קלילה יחסית, הקטנים שלי מזיזים אותה בקלות- אבל כשאני הזזתי זה עלה לי ביוקר...)
דברים כמו להזיז סל כביסה מלא ולהרים לשרפרף שאוכל לתלות-רתמנו את בן ה5 שלי לעזרה. עשה זאת מצויין בצווחות "מכונית מרוץ!"

עוד משהו, כל בגדי החורף שיצאו מהכביסה, לא קיפלתי, ערמתי הכל בערימות מסודרות זה חיכה לי עד תחילת החורף הבא.
יכול להיות שהתשובה טמונה במשפט האחרון שלך?סדר נשים

אם את מרגישה שעוד חודש זה מה שיעזור אז אולי תדחי את כל הניקיון שמעבר לחמץ

בחודש וכך מצד אחד תרויחי ניקיון ומצד שני יהיה לך קל יותר עכשיו, גם מבחינה נפשית

הידיעה שלא שיחררת את זה לגמרי אלא תעשי את זה בקרוב יכולה לעזור

אני יודעת שמה שלא אעשה בפסח רוב הסיכויים שלא יקרהאורי8
ככה זה אצלי לפחות
קודם כל מזל טובניקיתוש
אל תשכחי שאת אחרי לידה.
תרשי לעצמך להרפות!!
שנית, אל תקשיבי לנשים מתרברבות זה חלק מהקטע לפני פסח, אני פשוט אוטמת את אוזניי להתרברבות הזו.
רשימות זה עוזר מאד.
אני עושה רשימות לפי ימים.
ביום חופשי זה וזה מה אני עושה.
מכינה ברשימה מה נאכל בימים הקשים.
דברים מוכנים במקפיא רק להניח על פלטה ולאכול חם.
ואני לא בדיוק אחרי לידה. לכוחות שלי די חזרתי אבל התינוקת שלי שתהיה בריאה צריכה המון ידיים.
האחים האחרים לא מסתדרים להרגיע אותה אז הבית נראה בהתאם.
אני בעיצומה של חגיגת בר מצווה לבכור שלי.
שישו ושמחו
מה שמנחם אותי שבסוף פסח יגיע הבית יהיה פחות או יותר נקי וכולנו נשב סביב שולחן ליל הסדר.
לא יעזור , הפתרון של תתעלמי מהלכלוך לא יעבדו אצליאורי8
הגדולים שלי יכולים לעזור הרבה, ב"ה, ברמה שהגדולה יכולה להכין שבת בעצמה וכו'..., לפני 3 שנים הינו באותו סרט, עם לידה קרובה יותר לפסח וילדים קטנים ב3 שנים, והם ובעלי עזרו המון, בעצם אני עזרתי להם... לא עשיתי שום דבר פיזי, אבל רק הבלאגן של ערב פסח, ( כשכולם מנקים יחד ,הבית נראה כמו אחרי פוגרום) והמעט שעשיתי, היה לי קשה מאוד. כמובן שעכשיו אני לא חושבת להתחיל בעצמי, רק צריכה לארגן את העניינים כך שהילדים יתחילו.
הבעיה היא לא שאין לי עזרה מהילדים והבעל, אלא שאני לא מסוגלת לוותר הרבה בנושא הנקיון בפסח, ושגם אם לא אעשה כלום , הבלאגן שהבית נכנס אליו בשבוע שלפני פסח, מלחיץ אותי, ולא ממש מאפשר את המנוחה שאני צריכה כרגע. על מה אתן מוותרות? בהנחה שאין אפשרות לנעול חדרים , חייבים לנקות את כל המשחקים , וכדאי ממילא לסדר ארונות מחורף לקייץ, אחרת יהיה בלאגן מטורף בבגדים.
ואין אפשרות לא לבשל כמו שהוצע פה, אנחנו בבית בשביעי של פסח.
באמת נשמע שאי אפשר לוותר על כלום כמעט אצלך...מתואמת

מה שהייתי מציעה לך, כיוון שבעלך והילדים הגדולים יכולים בעצם לארגן הכול בעצמם - זה להסתגר עם עצמך ועם התינוק בחדר שלך (אחרי שבעלך יספיק לנקות אותו), ופשוט לתת להם להתנהל לבד, בלי שאת בסביבה אפילו. אולי להכין לפני כן רשימות מפורטות מה בדיוק צריך לעשות, ואז - לשחרר. להאמין שהם יצליחו להסתדר לבד.

עוד אפשרות, אם לילדים שלך קשה המחשבה של לעשות לבד - לומר להם שיזמינו אליכם חברים שלהם שיחסית פנויים, לשלם להם בהתאם לגילם - ושהם יעשו ביחד עם ילדייך את העבודה. כשיש חבר בסביבה בד"כ לא נעים להתבטל... (שנה שעברה הבת שלי, שאז הייתה בת תשע בלבד, עשתה משהו כזה: אמה של חברתה ילדה חודש לפני פסח, והן שתיהן ניקו בבית בהתאם ליכולתן - בלי תשלום כמובן. שחררתי אותה בשמחה בשביל זה, למרות שאני עצמי הייתי בסוף היריון וזקוקה לעזרה, כי ידעתי שהם זקוקים לזה יותר...)

אני לא מוותרת על שום דבר...שמחה
(עכשיו לא אחרי לידה אבל יש סיבות אחרות שמועות ממני לעבוד קשה )
אבל יש דברים שדוחה לאחרי פסח.
מציעה לך לעשות רשימה מפורטת מאוד מה יש לנקות ולסדר בכל חדר בבית.
אחר כך תעברי על הרשימה ותראי מה מאוד דחוף לך ומה אפשר קצת לדחות.
למשל צעצועים- מה שמשחקים הרבה כדאי לנקות לפני פסח. מה שלא- אפשר לא לגעת בפסח, ולנקות אחרי.
אם כי אצלי מה שהילדים עושים בעצמם- אני לא מוותרת בכלל. כי יודעת שלפני פסח הם בקטע של נקיון, ואחרי פסח זה לא יהיה.
ארונות בגדים אני תמיד עושה אחרי פסח. לפסח יש לי המון עבודה, וזה תקופה שעדיין לפעמים קר וגשום. אז אני מעדיפה אחרי פסח לסדר ולהחליף חורף קיץ בנחת (ויודעת שאעשה זאת. כי חייבת להחליף חורף קיץ ).
אבל זה מאוד אינדיבידואלי. את צריכה לחשוב על מה מתאים לך לוותר.
ולדעתי אם את יודעת שאת לא מוותרת על זה אלא רק דוחה לאחרי פסח (ובאמת תעשי את זה, את לא עובדת על עצמך )- זה יותר קל בנפש.
על מה אפשר לוותרהודיה60

וכמו שאמרה גם שמחה - אפשר לא לוותר אלא לדחות לאחרי פסח

משחקים - אפשר לנקות חלק שישחקו בפסח, לקנות שמחק או שניים חדשים לכבוד פסח והשאר לסגור.

ספרים - כנ"ל - לנקות מדף אחד שיהיה לפסח והשאר לסגור

ארונות שירות - לארגן במדף אחד מה שצריך לפסח והשאר לסגור

ארונות מטבח - לסגור ארונות ומגרות שלא בשימוש בפסח. 

 

^^על מה שמוותרים, רק להוציא את החמץ, לא לנקות.לב אמיץ

יש איגרת של הרב אבינר שנקראת "איך לנקות את הבית לפסח בחצי שעה" או משהו כזה.

בשנים של פסח אחרי לידה האיגרת הזו היתה הצלה נפשית ממש עבורי.

גם בשנים מורכבות מאוד עם קטנטנים.

נשמע שאת יודעת בעצמך את התשובה....בנחת...

יש לך בחירה בין לשמור על השליטה שלך וניהול העניינים לבין להרפות ולדאוג לכוחותייך וליכולותייך.

מציעה לך לחשוב מה היתרונות ומה החסרונות של כל אחת מהדרכים כדי לבחור ביניהן ולהיות יותר שלמה עם המחירים שתצטרכי לשלם...

באמת סיטואציה לא קלה, ב"ה, צרות של עשירים...

(כתבתי בקיצור אבל מתוך הזדהות גדולה עם הסיטואציה ועם ההתמודדות.. שתהיה סיעתא דשמיא!)

 

לא אמרתי להתעלם מהלכלוךניקיתוש
בגדול הרעיון זה סדר עדיפיות.
כרגע את אחרי לידה, זה המצב הנתון.
אז לנקות יותר חפיף, חפיף הסדר בארונות, חפיף תריסים. במשהו תהיי חייבת לחפף
תחליטי במה..
ושנה הבאה תעשי ביתר עוצמה!
ותהני, את בחופשת לידה. יש לך בקרים לבד. תתקדמי בסדר שכ"כ חשוב לשפיות הנפשית.
וכולנו איתך! זה לא פשוט!!
וקשה מאד! בהצלחה רבה והמון מזל טוב!!
אני בילד חמישי (ברוך ד' כמובן) וקרסתי טוטאלית!
לדעתי קודם כלפאז
לחשוב מה היכולות של הילדים הגדולים
להכין רשימה עם בעלך של כל הדברים שצריך לעשות לפסח
(ממליצה פשוט למפות חדר חדר)
לסמן מה דחוף, מה חמץ, מה לא דחוף ומה לא חמץ מתוך הרשימה (תעשי סמלים שאיתם תסמני לכל דבר בקלילות).

תתחילו את ובעלך לראות מה ריאלי שאתם תעשו מתוך הנל-
כמובן להתמקד בדברים הדחופים והחמצים..
(אני אישית אוהבת שמראש עד תאריך מסויים אני מרשה לעצמי את הדברים היותר אקסטרות שבא לי
ובהמשך כשבכ"מ יש לחץ ועובדים יעיל את החמצים ממש- אבל זה כנראה לא נכון לכולם).

אחר כך לשבת עם הילדים הגדולים שלכם ולראות איתם מה הם יכולים לקחת על עצמם...

מה שנשאר אפשר לדרבן ב2 דרכים;
1. יוצאים לטיול לפני החג אם הכל מוכן עד יום איקס
(תשארי לנוח עם התינוק אם אפשרי לבעלך)
2. אפשר לשלם להם במקום לעוזרת על משימות שהם יותר מהמצופה בהם בבית, או לקנות בכסף הזה משהו שווה לבית שהם רוצים

וכמובן אפשר להביא עזרה בתשלום...

כדאי גם לנסות לרתום את הגדולים להוביל תהליך עבודה.
נניח אחה"צ שבו הם עושים אמבטיה עם הקטנים לצעצועי הפלסטיק ואחכ מנגבים וסוגרים.
הגדולים אחראיים על החדרים שלהם.
כל אחד עושה משהו שהוא בוחר מהמשימות הפנויות בכל אחד מהחדרים...

כדאי גם ליצור אוירת עבודה בטח אם יש חופש.
לתת למישהו להיות אחראי על מוזיקה כיפית
לתת למישהו להיות אחראי אוכל- ארוחת בקר שווה מראש, הפסקת נשנוש מתוק בשעה 11 וחצי אחרי שעתיים עבודה נגיד...
כשכולם עובדים יחד ויש אוירה טובה
זו יכולה להיות חויה כיפית טובה ומגבשת לכולם

ואת- תנוחי!!!!


התחלתי בלהכין רשימהאבגד

אמנם לא אחרי לידה, אבל עם יד מגובסת שמתפקדת חלקית + 3 ילדים ותינוקת.

הכנתי רשימה מסודרת לפי חדרים - מה המטלות בכל חדר, למשל:

חדר ילדים: ארון, מדפי משחקים, מגירת פאזלים.

בוחרת כל פעם משימה שמתאימה לזמן שעומד לרשותי, יש דברים ששעה בודדת ממש מספיקה. כל משימה שמושלמת נמחקת, התחלתי עכשיו, וככל שמתקרבים לפסח מתכנסים לכיוון המשימות במטבח.

בע"ה יהיה בסדר!

 

אויש. רפואה שלמה.לב אמיץ


חברת ניקיון בתשלום שבוע לפני פסחסודית
שנה אחת שברתי את הרגל 3 שברים שבועיים לפני פסח. חברת ניקיון פינתה הכל מהמטבח, שטפה חלונות תריסים רצפות. הנמקה הכשירה את המקרר והתנור. ויתר בני הבית אכלו אוכל קנוי. הבית זהר.
ארונות לדעתי אם לא מנקים ומסדרים כל השנה אז קשה להספיק לפני פסח.
צעצועים זורקת הכל לאמבטיה עם סבון (חוץ מאלו עם הבטריות) מרוקנת שוטפת במים שמה בציפיות נקיות זה מתייבש
פתרונות חירום:רק עונה עכשיו
אני בחודש תשיעי ולא ברור אם אלד לפני או אחרי החג.. עם המון קטנטנים בבית וכולם מתחת לבר מצווה... אני עובדת עד השבוע האחרון ממש אם לא אלד ודוקא בעלי עצמאי וגמיש יותר בשעות שלו.
אין לנו ברירה אלא לעשות ליל הסדר בעצמנו בבית.. כנראה שגיסתי התיכוניסטית תגיע להיות איתנו למקרה שנצטרך לנסוע לבית החולים.
מה שאנחנו עושים השנה הוא ככה (וסליחה מראש ממי שמזדעזעת מהוויתורים שלנו..):
אני מתכוונת אך ורק להכשיר מקרר, שיש וכיורים. שני הגדולים שלי יעזרו לי עם הביצוע ואני אשגיח ואעשה את מה שחייבים אותי.
שאר המטבח: סוגרת הכל. לא מבשלת. אמא שלי וחמותי ישלחו לי אוכל לחג.
צעצועים: כבר עכשיו קשה להתמודד עם הבלאגן . בעלי ארז השבוע הכל חוץ מ2-3 משחקים והוציא למרפסת שירות- ילך למכירת חמץ. הילדים נהנים ממזג האויר ומשחקים בחצר עם כדור ובימבות. לא ימותו מחודש משחקי חצר...
בגדי חורף: כמו שמישהי אמרה: ילכו ישר מהכביסה לשקיות למחסן עד החורף הבא... לא ממויין...
שאר מה שבארונות: בעלי יוציא, יבדוק מחמץ, ויחזיר את הבלאגאן... יחכה לחופש הגדול... ממש מבאס אותי אבל זה מה יש וממש הרפיתי. אין לי שום שאיפה השנה ליותר מזה...
חדרים וסלון: בעלי עושה כבר עכשיו כל ערב משהו מההזזות הגדולות, ליתר בטחון שהלידה תקדים שנהיה כמה שאפשר בסוף בזמן... וממש עם כל הקולות של הרב אבינר בנושא...
זה ממש מבאס לדעת שבעצם שום דבר לא יהיה מסודר וממויין.. אבל לא יהיה חמץ ויהיה לנו איפה לעשות את החג, אולי בע''ה אפילו כבר עם התינוק החדש...
אם הילדים שלך גדולים יותר אני מניחה שיש לך קצת יותר עזרה ומצבך קצת יותר טוב.. אז מכאן תוכלי רק לשפר את המצב לעומתי..
פשוט תסתכלי על חצי הכוס המלאה של מה כן הצלחת לעשות ולא על מה שהיית צריכה לוותר עליו...

יפה לכם!לב אמיץ

בכלל לא מזעזע

עושים מה שאפשר ונערכים באופן מציאותי.

 

על בשרי למדתי שלהילחץ ולהגיע למצוקה נפשית בגלל שאיפות לא מציאותיות, לא שווה את זה.

מחזק ממשטולית
ההזדהות הישירה.. והפתרונות שהצעתם יעזרו לנו מאוד!
תודה לכולם
שיהיה לנו פסח כשר ובעיקר שמח
כל הכבוד לך!!טוווליי
לא פשוט להרפות ככה.
כל הכבוד לנשים פה שמסוגלת להרפות ככהאורי8
אני פשוט לא מצליחה.
אמנם היתה לי לידה ממש בערב פסח, והיו אז רק קטנים ופשוט סגרנו את הבית לכל החג. אבל זכור לי כמבאס מאוד, אז ממש לא היתה בררה.
בכל אופן ננסה לעשות רשימה ולראות מה הילדים יכולים לעשות( הם יכולים הרבה). ובעלי עושה הרבה כל שנה.
עיקר הבעיה שלי היא לוותר על הדברים שבהם חייבים אותי וזה המיונים והסדר, לנקות שלא יהיה חמץ , יסתדרו בלעדי.אבל לנקות שיהיה נעים ומסודר , צריך אותי.
בפעם הקודמת עשיתי יותר ממה שהייתי מסוגלת( והיה שבוע קשה מאוד, השפיע גם על הרוגע של התינוק).
צריכה לחשב , איך לשים לעצמי גבולות , מאוד מאוד קשה לי לוותר על הסדר( מכירה את עצמי ויודעת שחוץ מלסדר ארונות לקייץ אין סיכוי שאגע במשהו אחרי פסח).
חוץ מזה שהתוכנית של הרב אבינר לא ראלית לחלוטין. גם מה שהוא כותב שחובה לוקח הרבה יותר זמן , אצלנו לפחות.
תודה לכל מי שענתה.
לגבי הסדר והמיוןפאז
אפשר לחפש נערה שתעשה סדר נחמד ואז לעבור עליו בשביל שיהיה כמו שאת רוצה...
יש נערות אלופות בזה
יש לי 2 כאלה בביתאורי8
הבעיה שיש דברים שרק אני יודעת לעשות. ומה שהן לא כ"כ טובות בו, לא נעים להביא חברה שלהן.
פאז
באמת בעיה...
טוב, זה לא ממש בעיהאורי8
ברוך ה' שתיהן מקסימות ועוזרות , לא מקטרת בכלל... עוד זוכרת את הימים שהיו רק קטנים וכל העול נפל עלינו.
הקושי מבחינתי בשילוב של פסח ולהיות אחרי לידה הוא גם עצם הבלאגן, גם אם לא אעשה כלום ואצליח לוותר על כל הרצונות שלי, אתן לבעלי ולגדולים לנקות מה שהם יכולים ( וכנראה יהיה בע"ה כשר לפסח).
אצלנו כשכולם מנקים נוצר בלאגן אטומי, הבית נראה עיי חורבות, זו הדרך בה הם יודעים לנקות. רק אצלנו זה ככה?
גם אם לא אנקה כלום, השבוע לפני פסח הוא שבוע מטורף, כולם בבית, מנסים לנקות, צריך לאכול ולחיות תוך כדי, רק זה יכול להוציא אותי מדעתי, וממש ממש, אי אפשר לנוח ככה.
בינתיים כל הפתרונות עוד לא הרגיעו את החשש שלי מהשבוע שלפני פסח.
ברור. נקיונות זה בלגן אטומי......שמחה
אצלנו יש כלל: עד שלא מסיימים לא מסיימים.
ילד שניקה את המגירה שלו, נניח, החדר נראה אח"כ כמו אחרי פורום. אבל הוא צריך להחזיר אותו לקדמותו: זבל לפח, דפים לגניזה, חלקי צעצועים למקום, וכו'.
לא משאירים בלגן אחרי נקיון. אני ממש מתעקשת איתם על זה ויכולה להחזיר אותם לחדר כמה פעמים בשביל זה.
גם משתדלת כל ערב לאפס את הבית.
אבל הכי חשוב לזכור שזה זמני, ועוד מעט יעבור
יש לך אפשרות כלכלית להביא עזרה?באורות
אולי בבקרים של השבוע שלפני שהגדולים יקחו את הקטנים החוצה לכמה שעות כל פעם ואת ועוזרת תנקו?
יש אפשרות, קצת קשה למצוא עוזרתאורי8
, אני מחפשת עכשיו, מקווה שאמצא( גם אם כן אם אמצא היא תהיה פנויה גג ליום בשבוע)) ואני לא אביא נערות, כי זה יביך את הבנות שלי, להביא חברה שלהן.
תראו, באופן כללי כולן כאן מנסות לשכנע אותי שלכלוך זה לא נורא, והעיקר שיהיה כשר לפסח, ולא להתיחס לבלאגן, זה לא העיקר. והכי חשוב זה הנחת רוח והמנוחה אחרי לידה, מסכימה להכל. ובסך הכל מצבי טוב יותר משל הרבה נשים פה( עוד זוכרת איך זה להיות רק עם קטנים) יש לי ילדים גדולים, שהם כח עבודה משמעותי.
אלא שהלחץ שלי הוא מעצם הבלאגן של ערב פסח, שפשוט אין לי כח אליו. גם אם כולם יעבדו ואני אשב ואסתכל. כנראה שאין מה לעשות עם זה.
ודבר שני- אני לא מרגישה שאני במצב שאני צריכה לותר לגמרי על הסדר והנקיון, ב"ה( היתי גם במצבים האלה)
וכל האמירות של תותרי על הנקיון , אז יהיה פסח לא נקי רק מיאשות אותי.
מבינה שמי שאומרת את זה , זה המצב שבו היא נמצאת והיא נאלצת לותר בזה. אלא שאני חוששת שלא אדע לשים את הגבול, כמו שקרה לי בלידה הקודמת שהיתה יותר סמוכה לפסח.
מעניין שבנושאים אחרים יש כאן תמיכה בפורום ובנושא הזה אני מרגישה שכולם רק אומרות - אז תותרי על הנקיון, ואפילו קצת ביקורת על עצם זה שקשה לותר עליו
כן, קשה לי מאוד לחשב על פסח עם בית לא נקי( והיתי בסרט הזה). בלאגן גדול מאוד מקשה עלי רגשית( עם בלאגן קטן וימיומי אני מתמודדת די טוב).
אף אחת לא מרגישה כמוני? כולן פשוט מרפות ולא אכפת להן ממה שקורה מסביב?
האמת, רוב העצות פה, שנראה שעוזרות לכולם, רק מלחיצות אותי, כאילו מעמידות את המצב- או שתוותרי על נקיון ותתרגלי לחיות בלכלוך , בלי שהוא יזיז לך, או שתנקי לפסח כמו שאת רוצה ותזיקי לעצמך ולמנוחה שאת צריכה אחרי לידה, אני מחפשת דרך אמצע. אולי אני צריכה למצוא אותה בעצמי.
אנירק אמונה

לוקחת עוזרת יום בשבוע וזה מאוד עוזר

מכניס למוד של סדר ונקיון

ובאמת מבלבל כל הדעות

 

כל הכבוד שאת לא מביאה חברות שלהן

אני גם התפדחתי כשאמא שלי רצתה בזמנו

 

 

אני ממש לגמרי מבינה אותךבאורות
אני אישית מרגישה ממש במצוקה נפשית כשיש בלאגן אטומי ולכלוך בבית, אז לגמרי יכולה להתחבר למצוקה שאת מתארת. אבל, צריך להפריד בין הדברים. יש להתארגן לסדר "אביב" שזה אומר לארגן באמת את כל החדרים של הילדים ולנקות תריסים וחלונות וכו' שזה דבר שהם מעבר לנקיון הרגיל ושהרבה פעמים אוהבים לעשות אותם בפסח כי יאללה אם כבר מנקים את כל הבית אז שיהיה פרפקט. ופה אני חושבת שכן יש מקום לשחרר ולשריין עוזרת למשל שתעשה בדיוק את הדברים האלה, אבל שבוע אחרי פסח. ואז גם יהיה יותר קל למצוא מישהי.
בכללי לשבת לשיחה עם הילדים הגדולים ולהסביר מה הציפיות שלך, בין אם זה בעזרה עם הקטנים ובין אם בעזרה בלשמור על הבית בתקופה הזאת שלא יהפוך לבלאגן אטומי.
אני מאד מאד מבינה אותך אבל אין לי דרך אמצע להציעהודיה60

השבוע שלפני פסח הוא באמת קשה. רק הבלגן הזה שנוצר תוך כדי - זה ממש מתיש נפשית. אפילו במצבים רגילים - בלי להוסיף הריון/לידה שמשביתים אותך זמנית.

 

אם תקחי חלק בשבוע הזה כמו שבאמת היית רוצה תזיקי לעצמך וזה לא שווה את זה.

וחוץ מלנשום עמוק, לחיות יום ביומו ולזכור שאוטוטו זה עובר - אין לי מה להציע. וגם חיבוק והמון הבנה אם זה עוזר  

 

זה לא שתוותרי על נקיון ותתרגלי לחיות בלכלוך בלי שזה יזיז לך - אל תוציאי מפרופורציות, זה רק שבוע וזה לא הרגלים שמבקשים ממך לסגל לעצמך לכל החיים. זה שבוע קשה אחד כי את אחרי לידה. אז רק להגיד כל היום תודה לה' שאת בריאה והתינוק/ת בריא/ה ואתם יכולים להיות בבית עם כל הבלגן והלכלוך הבריאים שבו. כי גם זה לא מובן מאליו

 

אולי תצאי לבית החלמה ליומיים שלושה בשבוע הזה? בעלך והגדולים יסתדרו בלעדייך?

אפשר למצוא דרך בזהירות, אם את מרגישה עם כוחות.לב אמיץ

אפשר להחליט שאת משתלבת בעשיה מה שמתאים לך - את יכולה להרגיש קצת מים ולשטוף משהו פה ושם,

או לשבת עם הבנות מול הארונות ולתת הוראות מה לארוז, מה למסור ואיך.

 

הכוונה היא שלא תקחי על עצמך את הניהול של כל הניקיון כי זה פרוייקט שצריך להיזהר שלא ישאב אותך.

 

 

אני איתך!!אמא הטובה
מחר אני שבוע 40 !! ולא מתפקדת בכלל בגלל כאבים איומים... + 4 קטנים בבית + בית גדוווול עם מלא עבודה...
ואין מצב שפסח יגיע והבית לא יהיה פיקס!!
אז בנתיים ב"ה מצאתי עוזרת וכל יום שהיא מצליחה למצוא בשבילי היא באה ( כל פעם משו כמו 6-7 שעות) וככה מריצים כמה שיותר.
מקווה שגם כשאלד ולא יהיה בבית היא תוכל לבוא ולהסתדר לבד.
ולמרות שיש לי אותה אני בלחץ איך אגמור את כל הבית
אני מזדהה איתך, לא בתור אמא עדיין בכלל...טארקו
אבל התיאור הזה של בלאגן נוראי בערב פסח זה בדיוק הבית של ההורים שלי.. ולא משנה אם עושים מינימום או מקסימום..
איך להרפות?אמא7
תחשבי על הבריאות שלך! ושל המשפחה שלך.מה יותר חשוב, שיהיה מסודר? או שיהיו שמחים ורגועים?
הלו, תרגעי, את מנסה להיות בשליטה כשהקב"ה מסמן לך תשחררי!
אני חושבת שהתגובות פה, מראות שיש ככ הרבה משפחות במצבים מאתגרים לפני פסח, והביאו פתרונות ככ טובים, אני ממש התחזקתי כשקראתי את ההצעות של כולם, ואני עם 7 ילדים שהקטנים הם תאומים בני 4 חודשים!
לדעתי הלחץ והפחד ממה יהיה זה ממש יצר הרע. סלקי אותו ממך! בלאגן זה לא אסון! ואבק זה לא חמץ ואנחנו לא מושלמות.
מתפללת שנצליח לצאת לחרות אמיתית!
ותודה לכל המגיבות!
לי זה עזר
תודה מחזזזקטולית
המשוואה הזו קשה לידבורית
מה עדיף שנהיה בריאים ושמחים או נקי ומסודר
זו משוואה קשה
כי אנחנו לא סתם רוצות סדר
כשמסודר ונקי נעים לכולם.
קשה מאוד לחוות התחדשות חג נחת ושמחה כשיש בלאגן או לכלוך בעיניים.
הניקיון משמח אותנו
שיהיה לך בהצלחה!!בת 30
זה באמת קשה.
שנה שעברה ילדתי שבוע לפני פסח.
מה שהספקתי לפני הלידה הספקתי, ומה שלא- הבנתי שלא יקרה. חוץ ממה שהיה קריטי.
היה לנו פסח כשר ושמח, אבל לא ממש נקי.
אבל היה תינוקי בן שבוע וזה היה שווה הכל...
לי הרבה יותר קל לוותר על הסדר ואפילו על הניקיון. למרות שבלגן ולכלוך מפריעים לי, פשוט אין לי כוח נפשי להילחם בזה, להתבאס מזה, לדאוג בגלל זה, להילחץ מזה. כל הרשימה הזאת פשוט לוקחת לי את כל האנרגיות שעוד יש לי.
מעדיפה לוותר מראש במצבים מסוימים ופשוט לקבל את המצב. זה לא אומר שלא אכפת לי או שזה לא מפריע לי.
מפריע, וגם אכפת. אבל מעבר לגבול היכולת הנוכחית.
אז אני מקבלת את המצב וגם מקבלת את העובדה שהבלגן וחוסר הנקיון מפריעים לי.
ככה יותר קל לי להתמודד...
מה שגם עוזר לי זה לעשות פעולה אחת שאמנם לא מטפלת בשורש הבלגן אבל לפחות באופן חיצוני מטפלת במה שמפריע...
מקווה שקצת הועלתי לך...
ושיהיה הכל רק בטוב ובנחת.
מרגישים את ההבדל הא?רק אמונה

זוכרת שדיברנו על גיל שנה?

אצלי מתחילים לראות את האור בקצה המנהרה

ברוך ד'

משמח!!בת 30
אני גם לאט לאט יוצאת מתחושת ההשרדות.
הופ הופ טרללה גדלנו בשנה.
אני גם כמוךדבורית
אנחנו לא מוכרים חמץ וגם בלי קשר אני אוהבת לעבור על כל הבית. מה שלא אמיין ואסדר לפסח יהיה קשה להגיע אליו באופן יסודי אחרי פסח..
אנחנו כל שנה בפסח בבית כל החג ולרוב גם מארחים הורים ככה שהאופציה לסגור וללכת או שמישהו יבשל לא רלוונטי

אני עכשיו מנסה להרפות ב "לא לכבס הכל"
דברים שכנראה אוותר עליהם
* לא לכבס את כל השמיכות/ תיקים אם לא השתמשו לאחרונה להסתפק בשואב אבק או ניעור
* לא להסתכל על מעל הארונות או מעל הספריות... (אני אוהבת לחפף את מה שיש שם ולנקות אבק אבל זה לא יקרה השנה )
* חלק מהארונות רק לבדוק מחמץ ולא להוציא הכל ולהחזיר
* כנראה שלא נגיע לכל החלונות בבית
* כנראה שלא נספיק סדר במדפים במרפסת כביסה וגם לא בטוח באמבטיה

רשימת ויתורים בינתיים

מהחוויה שלי קשה לחשוב על מה לוותר
יותר נעים לי לחשוב במה אני רוצה השנה להשקיע יותר

לוותר מכווץ אותנו
אבל בעצם כל וויתר שלי במשהו אחד מאפשר השקעה יותר במשהו אחר

אני מקווה שאני מובנת
זה כמו שכשרוצים לדלל חפצים ממגירה יותר קל להוציא הכל ולבחור 2-3 פריטים שבוחרים להכניס חזרה מאשר להסתכל על הכל ולבחור על מה רוצים לוותר

אז האמת שהרשימה למעלה היא פועל יוצא מהרשימה שהחלטתי מה רציתי להתמקד השנה שיעשה לי נעים בסדר וניקיון של פסח.
השנה החלטתי להתמקד בסידור החדר בנים מחדש וזה היה ה"פרויקט פסח"

בכל אופן מבינה אותך.
ולמרות כל ויתור שתעשי וכל כמה שתעבדי עדיין השבוע לפני פסח הוא קשה וטירוף וזהו קל וחומר אחרי לידה
תודה על ההסבר עם המגירות.. 👍👍👍רפואה שלמה
עזרה מבחוץ.... חשוב לנוח ולא להילחץ!בלדרית
הגוף צריך מנוחה עכשיו. את החמץ תפקירו..
מביאים עוזרת בית ומתקצבים את זה מראשהלוי מאאחרונה
השקט והשלווה הנפשית שווים כל שקל
חד פעמי
אוכל בטייק אווי
לייבש את הבית מחמץ גמור למשל אפשר לחיות על קטניות אורז וקינואה בשבועות הקרובים בלי פתיתים פסטות וכד.
להביא בייביסיטר פעם בשבוע ולצאת עם הבעל לבית קפה
קניות באינטרנט לחג
להבין שפסח אסור בחמץ ולא באבק
חלונות אפשר לעשות בקיץ
ארונות בגדים להשאיר לחודש אייר
לוודא כבר מעכשיו שהילדים לא אוכלים בחדרים ובסלון אלא רק במטבח
לקנות פיתות שפחות מלכלכות מאשר לחם
להזמין תור אצל הספרית עכשיו
והכי חשוב פסח חג החינוך של הדור הבא לשבת בנחת בשבת ללימוד משותף על יציאת מצרים ולקשר את זה ליציאה הפרטית שלך מהלחץ

חג אביב שמח
מחשבות בעקבות המלחמהאנונימית בהו"ל

המשפחה של בעלי גרה בחו"ל בעיר עם קהילה יהודית לא גדולה, ואחרי החתונה הייתה לנו מחשבה בעבר לגור שם, אבל העדפנו בארץ.

אבל המלחמות פה לא נגמרות וכל הזמן חירום ובלאגנים ויוקר מחייה מטורף ושם יכולה להיות לנו רווחה כלכלית.

 

זה לא יקרה, אני ממש לא רוצה להתרחק מהמשפחה שלי, אבל בתקופה האחרונה מכרסמת לי בלב תחושה שאולי לחצתי מידי על בעלי להישאר פה והיה עדיף לגור במקום שלו יותר עם ילדות נורמאלית לילדים ועבודות מסודרות ובלי היוקר מחייה הזה.

וזה לא אידיאולוגיית א"י להישאר בארץ כי ההורים של בעלי גרים שם בתור שליחות וקירב יהודים.

 

סתם פריקה 

חשבתם לנסוע אולי לכמה שנים?כורסא ירוקה

להתאוורר מהמלחמות,לתת לילדים קצת מנוחה מכל זה ולאפשר להם להיבנות בלי חרדות, ואז תמיד אפשר לחזור.

את לא רוצה להתרחק בגלל משהו ספציפי? ההורים שלך יוכלו לראות את הילדים אונליין? אם זה נגיד באירופה ולא באוסטרליה אז גם להפגש פעם פעמיים בשנה פיזית זה לא כזה מופרך

במקומות אחרים יש בעיות אחרותמקקה

כמו פחד מחטיפת ילדים

מוציאים הון על הבריאות


לדעתי הדשא של השני סתם נראה ירוק יותר

יש מקומות בחו"ל עם איכות חיים מצויינתפרח חדש

פי כמה מפה בארץ

ולא להשוות בפחדים שחיים פה לעומת שם..

ואני יודעת על מה אני מדברת בתור עולה מחו"ל


 

אני חושבת שאם אפשר לעבור ולא להחליט עכשיו אפ זה יהיה זמני או קבוע אז שווה.

לא פשוטה המציאות כאן מהרבה מאוד בחינות 

 

אישית אני בוחרת במודע לחיות פה למרות הכל 

אבל יכולה להבין מאוד את אלו שיוצאים לחול 

קצת קשה לימקקה

עם הקלות שבה את ככה בהינף מקלדת מעודדת אנשים לרדת מהארץ

לא שאומרת שזה לא הגיוני במצבים מסויימים

אישית חושבת שאיכות החיים שלנו פה מצויינת ולא כל הנוצץ זהב הוא

דווקא לפעמים הנוצץ כן זהבנעמי28
אפשר להישאר בארץ מסיבות אידאולוגיות,  אבל לא צריך לשקר לעצמנו שזה בגלל שבחו"ל גרוע בהרבה.
לגמרי.פרח חדש

אני ויתרתי על הרבה דברים נוצצים בשביל לחיות פה בארץ ישראל

אני שמחה ושלימה עם הבחירות שלי

אבל לא לכל אחד זה מתאים.


זה שנולדת למציאות הזאת ואת לא מכירה מציאות אחרת זה לגמרי עושה את ההבדל

יתכןמקקה
זה נכוןoo

שחו"ל יכול להיות טוב


אבל גם בארץ יכול להיות טוב

תלוי איך מתנהלים

(אצלנו טוב גם במלחמות)

ואני לא גרה פה בגלל אידאולוגיה אלא בגלל שזה הבית שלי ואף אחד לא יפחיד או יזיז אותי (עד כה)

לא רק המלחמה הנוכחיתנעמי28

היא הבעיה.
 

יוקר המחיה ביחס לרמת חיים, חינוך (אחת הבעיות הקשות), פוליטיקה קשה שגם אם את לא רואה אותה, היא פוגעת לך בכיס, לשלוח את הילדים בגיל 18 להחזיק נשק במקום לבלות כמו ילדים, שרק תתפללי שלא ישלמו בגוף או בנפש (למרות שעצם זה שהם מחזיקים בנשק בגילם פוגע בנפש).
 

ואני לא אומרת את זה כדי לעודד הגירה או כדי ללכלך על הארץ, ברור שהכל שווה בשביל הארץ,

אבל עם כזאת סתגלנות לבעיות ועצימת עיניים בטענה ש"שם גרוע יותר" , לא יקרו שום שינויים.


 

 

אבל קחי לדוגמא את ארה"באפרסקה
נכון, לא חייב להתגייס שם. אבל יוקר המחיה שם עלה מאוד בשנים האחרונות. ואמנם הבתים שם רחבי ידיים ויותר זולים מפה, יש להם דברים אחרים כמו הלוואות סטודנטים כדי ללמוד תואר שמגיע למאות אלפי דולרים, חופשת לידה שלא קיימת ומצופה מאישה לחזור לעבודה יומיים אחרי לידה אלא אם כן יש לה מספיק ימי מחלה, אין להם בריאות ציבורית ככה שכל ביקור אצל הרופא יכול לעלות מאות דולרים, אין להם חוק חינוך חינם מגיל 3 ככה שאמא צריכה להישאר עם הילד בבית עד כיתה א או לשלם על מסגרת פרטית אלף דולר לחודש גם בגיל טרום טרום וטרום חובה

להמשיך?

דבר ראשוןנעמי28

זה רק בארה"ב ומדובר על חינוך פרטי ולא ציבורי,

והעולם גדול, באירופה זה לא ככה למשל, לא הרפואה ולא החינוך.

אמנם טיפה יותר יקר מהארץ אבל התנאים משמעותית טובים יותר (למשל גג 20 ילדים בכיתה)


דבר שני , צריך לראות יחס של

הכנסות - הוצאות - איכות חיים.

גם ההכנסות בסדרי גודל שונים.

אני מסכימה איתך שבאירופהאפרסקה

יש תנאי רווחה יותר טובים מארה"ב. אגב מה שאמרת על בית ספר פרטי מול ציבורי בארה"ב, גם ציבורי אצלם מתחיל מגיל 5 ככה שלפני זה כולם צריכים לשלם פרטי או להישאר עם הילד בבית.

ולגבי אירופה, יש שם עכשיו כמות אדירה של מוסלמים ואנטישמיות גואה, שככה שלא בטוח "שווה" שם יותר למרות הרווחה הטובה

יש 20 ילדים בכיתה כי אין להם ילדיםחושבת בקופסא

חופשת לידה במדינות מסוימות באירופה היא 3 שנים כי אין נשים שיולדות. מספיק.

כבר כתבתי שהבעיה בחינוך הציבורי היא התבוללות. (וזה בלי להזכיר בעיות מודרניות יותר כמו האפשרות לבית ספר ציבורי לתת לילד הורמוני המין השני ללא ידיעת ההורים אם הוא "מזדהה" כמין השני. תקראי את הספר נזק בלתי הפיך של אביגיל שייר)

שוב, למרות הכל ישראל עדיין בטופ 10 במדד האושר העולמי, הרבה יותר ממדינות עם מערכות בריאות וחינוך שהם לכאורה יותר מתקדמות משלנו.

ממש לאנעמי28

פשוט לא נכון.

אני מכירה אישית כמה בתי ספר בארצות שונות עם 3/4/5 כיתות בכל שכבה כשכל אחת גג 20 תלמידים.

ושכר הלימוד סביר, טיפה יותר מהארץ אבל לא עשרות אלפים כמו בארה"ב.

חינוך ציבורי או פרטי?חושבת בקופסא

מה ההיסטוריה של מעמד המורה והחינוך באופן כללי במדינות האלו?

לכל מדינה יש בעיות והיסטוריה ספציפית ושיצרה את הבעיות האלו וכן פתרונות ספציפיים.

להגיד "בחו"ל החינוך יותר טוב" מתעלם מהמון גורמים שגרמו לתנאים שלהם ובכך גם לפתרונות שיכולים לעבוד אצלינו.

אין מדינה מושלמת, אם הם לא מתמודדים עם הבעיות שלנו יש להם בעיות אחרות.

דווקא בשביל חינוך יהודי ישראל היא המדינה הכי טובהחושבת בקופסא

בחו"ל זה אומר לשלם עשרות אלפי דולרים בשנה על בית ספר פרטי, או ללכת לבית ספר ציבורי ולסכן אווירה שהיא לא רק חילונית אלא מלאה בגויים נחמדים להתחתן איתם.

את יודעת למה כל האמריקאים עשירים? כי רק מי שיש לו כסף נשאר יהודי.

חברה שלי שעלתה לארץ אמרה שהגן שהיא הלכה אליו באמריקה עלה להורים שלה 40 אלף דולר בשנה. כנראה שבית ספר עולה יותר. (אני לא מכירה את המספרים המדויקים.)

 

גם האנטישמיות בחו"ל עולה ועולה ויש הרבה מאוד מקומות שמסוכן ללכת בהם עם כיפה בלשון המעטה.

את יודעת שלבתי כנסת בחו"ל יש מאבטח חמוש? וכבר היו הרבה מקרים שהם היו צריכים לפעול. מי שמע על דבר כזה אצלינו במדינת היהודים.

כל בעיות הביטחון שרואים אצלנו במוקדם באו במאוחר מגיעות לאירופה ואמריקה בגלל ההגירה ההמונית של ערבים מוסלמים שמצביעים בסקרים שהם רוצים להפוך את המדינות האלו למוסלמיות ולהחיל בהם את חוקי השריעה. ובאזורים שאין ערבים את מסתכנת בפרו פלסטינים שמאלנים ובנוצרים אנטישמים ימנים ששניהם לא מתים עלינו במיוחד. 

 

ונכון בני 18 לא צריכים להחזיק נשק, הם צריכים ללמוד קודם כמה שנים בישיבה.

וברצינות, בני 18 הם לא כאלו ילדים קטנים. במדינות אחרות צעירים בגילאים האלו מבזבזים את הזמן במסיבות הוללות בקולג', הצבא מאוד מבגר אנשים, מה שבמיוחד מבגר זה להחזיק נשק כדי להציל את העם שלך. המסגור עושה את כל ההבדל.

למרות כל הבעיות ואפילו במלחמה הנוכחית, ישראל נמצאת במד האושר בטופ 10 המדינות המאושרות בעולם.

יש הרבה דברים בעייתיים במדינה, אבל לברוח ולחשוב שבמקומות אחרים אין את הבעיות שלנו גם כן לא עוזר.

שוב זה רק בארה"בנעמי28

חו"ל זה לא רק ארצות הברית.

וישיבות גם בארץ עולות לא מעט.


 

ועם כל האנטישמיות בחו"ל, אחוז היהודים שמתו בארץ בעשורים האחרונים גבוהה לא השוואה ביחס לאנטישמיות.

ואין פחד להסתובב ברחובות, גם עם כיפה, זה פחד שהתקשורת מייצרת.


 

אני לא אומרת לעזוב, ממש לא, אבל אפשר לפחות להיות מודעים למחיר שמשלמים עבור המדינה .

ולא מסכימה עם תרבות ה"הכל הכי טוב וכל העולם גרוע"

 

גם לא להתלונן תמיד, אבל בסוף הנפש משלמת על עצימת העיניים הזאת, במיוחד כשיש מה לשפר, למשל בתחום החינוך.

 

התקשורת מייצרת הפגנות ענק של פרופלסטינים בקמפוסים?חושבת בקופסא

יש מספיק עולים חדשים שאפשר לשאול אותם ממקור ראשון על האם אפשר להסתובב בכל מקום בחו"ל עם כיפה. זה בהחלט קורה גם באירופה.

יותר יהודים מתו בארץ כי מדינת ישראל היא הריכוז הגדול ביותר של יהודים. (אחרי ארצות הברית, שרובם מתבוללים, וגם כן לא נהנים מיחס מצויין במיוחד)

והשאלה היותר מעניינת היא כמה יהודים היו מתים אילולי הייתה מדינה (עיינו ערך מה שקרה ליהודים לפני הקמת המדינה)

 

אני לא מדברת על ישיבות אלא על על מסגרות חינוך יהודי לילדים. בחו"ל גם באירופה, הן עולות הון תועפות.

אני לא מסכימה עם תרבות ה"תראו איזה דפוק במדינה הזאת". שזה משפט שהרבה אנשים אוהבים לומר. אפשר לדבר על בעיות ולפתור אותן בלי לדמיין שיש איזו מדינה נפלאה שבה אין אף בעיה וכל מה שאנחנו צריכים לשפר כבר נפתר. מדינות שבאמת אין להן בעית אלימות חריפה כמו יפן הן מדינות הומוגניות שלא מכניסות מהגרים וסובלות מתרבות עבודה קשוחה ובדידות שמביאה אנשים להתאבד, וגם כן חוסר ילודה. המדינה האידאלית שאין לה אף בעיה לא קיימת, והיא בהחלט לא נמצאת באירופה או באמריקה. וכיהודים, המדינה שהכי טובה לנו היא בהחלט מדינת ישראל.

אני גרהנעמי28

באירופה

וגרתי בארץ ואחזור לארץ.

 

ושלחתי את הילדים לכמה מוסדות

לימודים שונים, אז אני יכולה לענות לך יותר טוב מגוגל או מהצאט.
 

אני לא משלמת הון תועפות, הילדים שלי יכולים להתסובב עם כיפה ואני עם שרשרת של מגן דוד גלויה, ולא רק בעיר שלי, הייתי בערים וארצות שונות באירופה.
 

יש הפגנות, אבל גם יש הפגנות בארץ בקפלן, האם זה אומר שכל המדינה שמאלנית? ממש לא, זה אומר שהתקשורת נותנת להם הרבה מקום וזהו.
 

וגם אם תשווי מוות של יהודים בעשורים האחרונים באחוזים, בארץ עדין גבוהה בהרבה, כך שאין קשר לצפיפות.
 

אני לא חושבת שיש מקום טוב יותר מהארץ, זה חד משמעית המקום הכי טוב ליהודים.

אבל לא מהסיבה *שהתנאים* יותר טובים יותר, אלא כי זאת הארץ שלנו בכל מחיר.


 

כל הטענות שלי כאן הן לתגובות שמנסות ליפות את כל הקושי בארץ,  אפשר להגיד שלמרות הכל אנחנו בוחרים בארץ, אבל לא לטאטא בעיות מתחת לשטיח, הארץ לא טובה על חו"ל בכל הפרמטרים.


 

ואני מכירה לא מעט משפחות צעירות יהודיות שלא עושות עלייה בגלל התנאים האלה -חינוך ויוקר המחיה בעיקר.

אם את יכולה לענות את את יכולה להגידחושבת בקופסא

בתי הספר המדוברים הם בתי ספר יהודים פרטים או בתי ספר ציבוריים כללים?

בתי הספר האלו ממוקמים באזור עם אוכלוסיה גדולה כמו עיר של מיליונים או באזור פרברי?

יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול אבל אין צורך לעשות לך אאוטינג. המטרה היא רק להגיד שיש הרבה פרמטרים משתנים שמשפיעים על נתון כמו מספר ילדים בכיתה.

ואת המידע שלי לא בססתי מגוגל ובהחלט לא מהצ'אט, אלא משיחה עם חברות שהן עולות שגרו בחו"ל. כתבתי את זה.

 

ברור שיש קשר לצפיפות, אי אפשר השוות לארץ כמות יהודים נרצחים בעיירה קטנה שגם ככה אין בה הרבה יהודים. אבל מה שיותר מעניין זה כמה יהודים מתו כשלא הייתה מדינה יהודית, אני אכתוב את זה בצורה מפורשת: השואה.

לא טענתי שישראל טובה יותר מכל הארצות בכל הפרמטרים, אלא שבכל מדינה קיימות בעיות, ואין מדינה שבה כל הבעיות של ישראל נפתרו בלי מחירים אחרים שצריך לשלם.

ובהחלט יש הרבה תנאים שבהם אנחנו עוקפים הרבה מדינות אחרות, ומה שצריך אצלנו שיפור לא יקרה אם פשוט נגיד "בחו"ל זה יותר טוב".

הם נחשבים חצי פרטיםנעמי28אחרונה

כלומר ברמת ממ"ד (אם לא יותר) כניסה רק ליהודים, תפילות, תלבושת יהודית, אווירה יהודית, מורים יהודים, צביון יהודי לכל דבר, הם חצי פרטים בכך שלומדים גם מקצועות חול ונגשים לבגרויות כמו כולם, ולכן לא משלמים מחירים הזויים

 

ואני חושבת להיפך, לא נשפר שום דבר אם נגיד "שבחו"ל יותר גרוע" 

אמoo

לא יקר לי פה

אני יודעת שאומרים שיקר ואולי גם יש נתונים שתומכים

אבל אני מרוויחה מספיק כדי לחיות בנוח (ואני לא עשירה בכלל)


מתרחקת מפוליטיקה (נראה לי בכל מקום יש)


לא רואה בעיה לשלוח לצבא בגיל 18

זה לא הורס את האפשרות לבלות בחיים ולחיות חיים מאושרים


האושר והשלווה נמצאים פנימה ולא תלויים בדברים חיצוניים

(אלא אם יש תנאים קיצוניים

פה בארץ התנאים סבירים עד טובים)

דווקא חינוך יהודי עולה הרבה בהרבה מקומות בחו"לקופצת רגע
וואי זה מעניין איך זה עניין של פרספקטיבה אישיתקמה ש.

בס"ד


אני חושבת שהחינוך פה מעולה. באמת!!!

ובלי קשר לאיכות ההוראה, העובדה שהם מתחנכים בין יהודים, כולל ברמת ההשכלה הגבוהה לרוב, זה כבר פלוס ענק בעיניי.


הייתי שמחה מאד שתהיה גאולה כבר (באמת!) ושלא נצטרך נשקים וחיילים אבל בעיניי לשרת זאת זכות והיא הופכת את הנוער שלנו לאחראי ובוגר הרבה יותר ממה שקורה בחו"ל, שם בגילאים האלה בעיקר לומדים ומבלים בלי הרבה תחומי אחריות.


ויוקר המחייה הוא בעוד הרבה מקומות.


זה כל-כך מעניין איך שתינו רואות את אותה המציאות בצורה כל-כך שונה 🙂❤️

ממש לא זה מה שאמרתיפרח חדש

קודם כל אני אומרת את האמת. יש בחול מקומות מצויינים.

ואמרתי ללכת לחול לתקופה כי המצב לא קל עכשיו.

כמו לצאת לחופשה ארוכה של שנה שנתיים.

אין בזה שום בעיה עקרונית. אף אחד לא חייב להישאר בישראל.

אני בוחרת להישאר כי אני חושבת שזה הדבר הנכון לעשות אבל לא להגיד שמי שבוחר לרדת עושה דבר לא נכון

 

ולגבי לא כל הנוצץ זהב הוא

זה לא לגמרי נכון

אבל אני חושבת שרק חוצנימים יכולים להבין מה שאני אומרת 

באמת יש מקומות מאוד טובים בחול. שהחיסרון הכמעט יחיד שלהם זה שזה לא בארץ ישראל. קהילה רוחניות פרנסה איכות חיים מזג אויר רוגע ידידודית ליהודים וכו

 

חושבת שגם הרבה ישראלים יכולים להביןכורסא ירוקה

אני ישראלית לגמרי וממש חושבת ככה, גם אם לא יודעת להצביע על הקהילה "המושלמת" שבה מתקיים כל מה שציינת..

אני חושבת שפשוט בציבור הדתי לאומי ששם ערך דתי על מגורים בארץ מאד קשה לאנשים להכיל את זה, וגם אצל הרבה מסורתיים. אבל זה קיים.

אישית אני הייתי עוברת אם היתה לי האפשרות, ואני מאד מאד חריגה בנוף שלי. אבל לחברים שלנו חילוניים זה נורמלי לגמרי והרבה מהם רוצים או כבר עברו.


להפךמקרמה

הבחירה לגור בארץ ישראל היא למרות שזה ממש לא פשוט


לנסות לצייר את זה במשקפיים וררודות זה קצת כמו שמנסים להגיד על אוכל לא כשר שהוא לא טעים


ולפותחת

בעיני את מערבבת פה שני נושאים שונים

יש את הסיבה לעזוב את הארץ כי קשה פה

ויש לעזוב את הארץ לצורף שליחות


תנסי לחדד לעצמך מה מוביל אותך יוצר וזה נראה לי יעזור לך לקבל החלטה


(אם לא ברור- אני ממש לא שופטת!! שיהיה החלטות טובות)

בחו"ל יש מקומות מצויינים אבל זודיאט ספרייט

המדינה היחידה בעולם שכשאת חיה בה את מקיימת מצווה. מצוות יישוב הארץ.

מבינה אותך🫂.מהצד השני: אני נולדתי וגדלתי בחו"לדף ועט

ילדות נוחה בעיר יפיפיה.

אבל היינו מסתירים כיפה ומגן דוד.

בתור ילדים היינו מעבירים בראש את השמות של השכנים והחברים הלא יהודים שלנו וחושבים "במקרה של תרחיש כמו השואה, מי מהם יעזור לנו להסתתר ומי מהם ילשין עלינו?".

רוב המשפחה שלנו יהודים שהתבוללו והתחתנו נישואי תערובת.

כשפרצה האינטיפדה השנייה פתאום כל האנטישמיות יצאה החוצה. היינו מתעוררים כל בוקר עם חדשות על עוד בית כנסת שהוצת ועוד יהודים שהותקפו ברחוב. לצערי עברו 20 שנה והמצב לא השתפר. חברה שלי שעדיין שם סיפרה לי שכשאנחנו עושים תרגילים על ירידה למקלטים בבתי הספר שלנו בישראל, הם עושים תרגילים של להסתתר מתחת לשלוחנות בכיתה ולהיות בשקט למקרה ש"גנבים" יגיעו..........

ההורים שלי שיש להם היכרות קרובה עם ארה"ב כל הזמן סיפרו לנו שלעומת אירופה (איפה שגדלתי) בארה"ב יש קבלה אמיתית של היהודים, ושם אפשר ללכת לעבודה עם כיפה או כובע חרדי בלי בעיה. והנה אנחנו רואים בשנים האחרונות שגם זה מתהפך...


מהסתכלות שלי, פה לפחות זה שווה. אנחנו מקדמים תהליכים אדירים. אנחנו נוסעים ברכבת ההסיטוריה, אנחנו חלק מהחזרה לארצנו. אנחנו מגשימים חלום בן אלפי שנים. זה נותן כל-כך הרבה משמעות. אנחנו חיים את החיים היהודיים בצורה חופשיה, לא צריך להצניע שום דבר. חיים באופן גדול ומלא, לא עם מיליון הסתרות. ופה כשבאים ושוחטים אותנו לצערינו, יש פה צבא שנלחם. אנחנו לא נתונים לחסדים של אומה אחרת שיום אחד מוכנה להגן עלינו ולמחרת עלולה להתהפך עלינו.

לרגע לא התחרטתי על הבחירה לעלות לארץ. גם אם לא קל, פה זה הבית, השורשים, המשפחה (עם ישראל) והמשך הסיפור שהולך ונכתב.


חיבוק על התחושות. באמת לא פשוט הכל.

חייבת לפרוק איפשהואיך?איך?

אני פחות משבועיים אחרי לידה, בבית גם קטנטנים בני שלוש ומטה, לקטן שבמעון יש מסגרת חלקית

בעלי כל הזמן משאיר אותי לבד

עובד כרגיל (בעיקרון יכול להוריד לעצמו עבודה אבל אז זה יצור לו בהמשך עומס ממש גדול) וחוץ מזה קובע לעצמו כל מיני סידורים לפני ואחרי העבודה

התינוק מאוד רגוע אבל השניים הגדולים יותר ממש שובבים

הוא פשוט לא מבין אותי ואומר שהסידורים שלו ממש חשובים (וזה נכון אבל בכל זאת)

ממש קשה לי, כל פעם אני צריכה לחפש מי יקח ויוציא את הקטן מהמעון ולפעמים צריכה לצאת בקור עם התינוק הקטן ולסחוב את העגלה הכבדה שלו במדרגות או את הגדול יותר על הידיים וגם להסתדר עם כולם לבד בבית זה לא פשוט, כל הזמן צריכה לשמור שלא ירביצו לתינוק וכל הזמן כולם רוצים אותי

מרגישה שאני בכלל לא מחלימה

אוף

בעלך מכיר את המושג משכב לידה?מתואמת

אם לא, אז כדאי לתת לו לקרוא על זה...

כי זה באמת לא הגיוני שאישה שבועיים אחרי לידה תתפעל שלושה קטנטנים לבדה, ועוד תצטרך לצאת לפעמים החוצה... ובאמת הגיוני שלא תצליחי להחלים ככה...

אבל הוא צריך גם כן להבין מה הגיוני ומה לא במצב כזה, ולפעמים אם רק תאירי את עיניו הוא יקלוט וישתף פעולה...

מכיר טוב מאודאיך?איך?

ובכל זאת פשוט לא מבין אותי

כשאני מנסה להגיד לו הוא שואל מה הוא אמור לעשות שיש לו את כל הדברים החשובים האלה

יש גם גדולים בבית אבל מכל מיני סיבות הם לא תמיד נמצאים וכשהם נמצאים נופל עליהם באמת עומס גדול והם עוזרים המון

אני גם בלעדית אחראית על ניקיון הבית, כביסות וארוחות, גם בזה הגדולים עוזרים כשהם נמצאים אבל הם בכל זאת ילדים וגם כשהם עושים עדיין נשארת לי מלא עבודה

לא יודעת כבר איך להסביר ולהראות לו מעבר למה שדיברתי וביקשתי

ניסיתאיזמרגד1

לשבת ביחד איתו ולבדוק מה ממש קריטי מהסידורים שלו, ומה לא?

כי חשוב לא דווקא אומר קריטי לתקופה הנוכחית, ואולי אפשר לפחות לצמצם ככה את הסידורים שלו

הוא מתעצבן כל פעם שאני מדברת איתו על זה..איך?איך?

הרוב באמת חשוב, חלק מהדברים האלה ניסה לסיים לפני הלידה ומכל מיני סיבות לא התאפשר אז עכשיו אין ברירה

מפריע לי בעיקר שהוא כאילו לא זוכר שאני שניה אחרי לידה ולא חושב עלי וכשקובע את הסידורים אפילו לא מנסה להתאים אותם לשעות הקלות יותר

היום לדוגמה יש לו סידור בזמן הכי מורכב שיש, מראש היה יכול לקבוע אותו לשעה אחרת אבל כשקבע אותו לא חשב על זה ועכשיו כבר לא יכול לשנות את השעה

נשמע שצריך פה טיפול שורש... אולי ייעוץ זוגי?מתואמת
למה ניקיון כביסות וארוחות עליך?יראת גאולה

נשמה, אל תעשי את זה 💜

הקטנים צריכים אותך, זה מובן. צריך להוציא ילד מהגן זה משהו שחייב להיעשות.

אבל כביסות וניקיון ממש לא. את זה הוא יכול לעשות גם בשעות אחרות...

גם כשאת עם הקטנים, תשבי, תשכבי, תנוחי, אל תנסי לרוץ ולהספיק עוד משהו תוך כדי.

לאכול אפשר לתת להם לחם עם ממרח, קורנפלקס בייגלה או מעדן, זה ישמחו ויהיו שבעים. אפשר גם לחתוך מלפפון ופלפל בשביל הבריאות.

כל השאר יחכה בסבלנות. אם את תכבדי את זה שאת אחרי לידה ולא יכולה לטפל בניקיון כביסות וארוחות - גם בני הבית האחרים יטפלו בזה.

אה, ומאוד חשוב הארוחות שלך! אם צריך, תזמיני לך אוכל נורמלי. אבל יש מאכלים מזינים קנויים, אולי קצת מסובך עכשיו עם חמץ, אבל תמצאי לך מאכלים כאלו זמינים לאכילה, העיקר שאת תהיי מטופלת כמו שצריך.


הייתי מנסה לראות איך אפשר לקנות לך מנוחה,

אם אין בייביסיטר זמינה, אולי יעזור לקנות לקטנים משחק חדש? או לתת להם מסך?

חיבוק גדולאורוש3

מה לגבי עזרה בתשלום? נערה?

את חייבת לדאוג לעצמך. וכמובן להמשיך לתקשר לו את זה. אולי יבין בסוף

קשה מאוד למצוא אצלנואיך?איך?

וגם הקטנים בכל מקרה רוצים רק אותי..

קשה ממש..שקדי מרק

הוא הכי צריך להבין אותך ולהתחשב במצב המשפחתי החדש, אבל זה לא המצב כרגע..

הוא מרגיש שאת מבינה את החשיבות של הדברים שלו? אולי תנסו לחשוב ביחד מתי זה כן מתאים, תגידי לו במפורש מה השעות שקריטי לך שיהיה בבית ותבקשי שיתאים איתך את השעות של הסידורים שתוכלו לחשוב יחד מתי עדיף..

שבועיים אחרי לידה זה כלום.. את באמת צריכה מנוחה. הכביסות וכו' יכולים לחכות. 

הוא כאילו מבין אותי אבל טוען שאין לו מה לעשותאיך?איך?

הבעיה שהסידורים לא תלויים רק בו

אבל לפחות כשהוא קובע שיתחשב קצת וינסה לקבוע לשעות קלות יותר אבל הוא פשוט לא חושב על זה

אם אני לא אעשה כביסה וכו, אף אחד לא יעשה

מעניין. ואם הוא יחזור הביתהאורוש3

אחרי שלא נגעת בכביסה כלים ולא ניקית אחרי הילדים והם אכלו קורנפלקס וכזה ולא התקלחו??

אולי יבין שגם הסידורים בבית דחופים.

אל תיהי גיבורה. זה יתנקם בך. את באמת באמת צריכה לנוח. 

הוא חוזר הביתה מאוחראיך?איך?
סביב עשר ולפעמים אחרי (כי גם ככה הוא מסיים לעבוד רק אחרי שהילדים הקטנים הולכים לישון אז הוא הולך כבר לעשות קניות או דברים אחרים שצריך לבית) אין מצב שכשהוא חוזר בשעה כזאת הוא יעשה משהו בבית
יקרה, אין שום סיבה בעולםדיאט ספרייט

לכל בן אדם עובד בעולם החופשי לעשות קניות בתול חנות.

אין.

קניות זה רק און ליין.

גם אם שילמת משלוח 30 ש"ח, בזמן הזה עשיתם כביסה, שטפתם, משהו אחר- זה חיסכון נטו.

אין אצלנו..איך?איך?
גרים בחור
אמרת שהוא קובע סידורים לשעות הקשותאורוש3
יש ימים שמתחיל לעבוד מאוחראיך?איך?
וגם יום ולפעמים יומיים בשבוע שלא עובד 
נשמה לקרוס עכשיו ממש יזיק לך לטווחאורוש3

הרחוק.

תציבי לו עובדה. בדיבור או במעשה אם דרכים עדינות לא עובדות.. גם אם הוא יבוא באחת עשרה בלילה ויתחיל לאפס את הבית זה יותר הגיוני מאשר שאת עכשיו תתמוטטי. ואם לא יעשה זה יחכה לו ליום אחר כך.

הוא חייב להבין שאת לא יכולה לבד כרגע.

ברור שעדיף בתקשורת ושיח. אבל נשמע שזה לא חודר. 

נסי להקל על עצמךנעמי28

כמה שאפשר.

אוכל תזמיני מבחוץ, הכביסה שתהיה בערימה, ונסי למצוא עוזרת.


הוא לא יקלוט כמה זה לא שפוי כל עוד הוא חוזר לבית שמתפעל את עצמו כרגיל .


תני לו להרגיש את התוצאות של הבחירות שלו, הוא, ולא רק את.

בית לא מסודר, כסף שהולך על עזרה חיצונית ואוכל.

ולא בהתרסה ובדווקא, זה באמת יותר מדי עלייך.


כשהתוצאות של הבחירות שלו יהיו לו מול העיניים, והוא לא יגיע לבית שמתפעל את עצמו כמו קסם, גם לך תהיה עזרה, וגם הוא כנראה ישקול שוב את סדרי העדיפויות שלו.

הסברת טוב את מה שניסיתי לומראורוש3אחרונה
תוצאה נמוכה מאד בהעמסת סוכר 50שאלות חדשות.

מישהי נתקלה?

מחכה לתור לרופאה שבוע הבא ובגוגל אין מידע

זה נקרא היפואהבתחינם
אני קיבלתי הנחיה מהרופאה לאכול כל בוקר מתוק.
אבל זה נחשב לתוצאה לא תקינה?שאלות חדשות.

אומר משהו על סכרת?

התבלבלתי מזה.. 

עד כמה שידוע ליאפרסקה
לא מתרגשים מתוצאה נמוכה
דווקא לי אז זכוראהבתחינם

שהרופאה אמרה שהרפואה ממש דואגת מהיפו יותר מסכרת

לסכרת יש פיתרון

להיפו לא

יכול להיותאפרסקה
ככה אמרו לי כשלי יצא נמוך
וואו.. אני קיבלתי הנחיות ממש שונותמנגואית
גם יצא לי נמוך

@שאלות חדשות. יש לך סחרחרות?

הרגשתי חלשה קצת לאורך היוםשאלות חדשות.

אבל תפקדתי כרגיל

יצא לי 27

הרופאה שלחה אותי למעקב של דיאטניתמנגואית

בעקרון צריך לא לאכול מתוק כולל פירות לבד כי הפחד הוא מנפילת סוכר


אפשר לאכול בתוך הארוחה

לאכול ארוחות עם חלבונים ושומנים

ופחמימות גם לא לבד.


אני לא גורם רפואי

מקווה שזוכרת נכון, עברו כבר כמה וכמה שנים

תרגישי טוב!מנגואית
לגבי מספר מדויק אני לא יודעתמנגואית
תודהשאלות חדשות.

קטע, לצערי אני ממש חיה על סוכר ולא מרגישה נפילות קיצוניות..

גם הפעם לא הרגשתי עד שקישרתי את החולשה היום לתוצאה של הבדיקה

אבל לא הייתי חושבת על זה בעצמי.


מעניין מה יגידו לי ואם אצליח בכלל להימנע.. 

החולשה ביום הבדיקה זה ממש נורמלישיפור
כמה נמוך?תקומה

לי היה פעם נמוך, הרופאה התקשרה לוודא שלא התעלפתי בדרך😅

אבל אחרי שהבינה שאני מרגישה טוב, לא עשו עם זה שום דבר

חח זהו, האחות התקשרה מיד להגיד לי לנוחשאלות חדשות.

כבר לא רלוונטי כי זה היה מלא שעות אחרי ובשיא ההכנות לארוחת ערב😉

אבל תוהה לאיפה זה יתפתח מכאן.. 

כן, היה לי 40 בהריון הקודם^כיסופים^

בדקתי עם כמה רופאים וכולם זילזלו בזה

בפועל ילדתי תינוק מהמם ב"ה אבל מעל 4 קילו (אני מאוד קטנה וזה לא היה פרופורציונלי בכלל)

היתה לידה טובה אבל נאלצתי לעבור ניתוח בעקבות זאת

בבית חולים השתגעו שלא עקבו אחרי הסוכר ואמרו שזה תסמין נוסף של סכרת (שזה לא מאוזן, עולה ויורד)

אחרי הלידה עשיתי העמסה של 75 ששוב יצאה נמוכה

ובתחילת ההריון הזה עשיתי שוב 75

תיכף צריכה לעשות 100

שווה לעקוב אחרי זה

אז שלי עוד פחות.. ממש נמוךשאלות חדשות.אחרונה

מעניין שאמרו שזה קשור

באמת הגישה הרווחת ממה שאני רואה זה שלא נלחצים

ודווקא אצלי בלידה הקודמת הוא נולד מאד קטן באופן מפתיע.. זה גם קשור? 

סנט ג'וזף - מישהי ילדה שםאחת כמוני
ויכולה להמליץ או לא??

תודה 

זה לא נוצרי?נפש חיה.
כן זה נוצרי,שגרה ברוכה
אני ממש התלבטתימקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 20:34

אני אוהבת את הגישה הטבעית

ושלידה מלכתחילה היא לא מקרה רפואי


 

לא מפריע לי ללדת במקום נוצרי


 

אבל-

כן הפריע לי שאין להם מענה מלא למקרה חירום

כי אולי לידה היא לא מקרה רפואי מלכתחילה

אבל היא בהחלט יכולה להפוך לכזאת וצריך שיהיה לזה מענה


 

כל הנל היה נכון לפני 7 שנים...

אולי זה השתנה

קראתי עכשיו עליהם כי לא היכרתיממתקית

נשמע מרשים ממש.
צילום לתינוק, לידת מים, מכון יופי...וואו
למה לא בעצם? 

זה בבעלות נוצרית?
ראיתי שכתוב שיש אוכל כשר וכו...

למה לא? בערך כמו למה לא להכנס לכנסיה?נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 18:18

 


גם אם זה כשר...

יש אפשרויות סבירות יותר

 

 

נישט שייך

ככה אומרים, לא? 

זה ממש לא אותו דברשלומית.

כמו להכנס לכנסיה. להכנס לכנסיה זה ממש איסור. אין שום איסור ללדת בבית חולים נוצרי.

אישית אכן אני לא רוצה שנזירות יטפלו בי ובתינוקות שלי, ויש בזה משהו פחות טוב, אבל בעיניי זה לא במקום להשוות את זה לכניסה לכנסיה 

את יכולה לדייק לי מה ההבדל? כי זה נשמע לינפש חיה.

בשני המבנים האלה יש נזירות

שניהם שייכים במישרין לאנשי הדת/ מאמינים ב נצרות

האווירה נוצרית, לא?

בשתיהן  אממממ 'עוזרים' לאנשים

 

האיסור הוא על כניסה לבית פולחן של עבודה זרהירושלמית במקור
כנסיה היא בית הפולחן. לא בית חולים
תחשבי שמי שגרה בחו"ל - יהיו שם אחיות נוצריותבארץ אהבתי

מן הסתם.

אף אחד לא אומר שאסור ללדת בבי"ח בחו"ל.


באופן אישי אני מסכימה שאם כבר יש לנו את הזכות לחיות בארץ, אז בעיני הרבה יותר נעים ומתאים ללדת בבית חולים יהודי, שרוב הצוות הוא יהודי.

אבל עדיין אי אפשר להשוות בין הדברים.

חול זה מציאות אחרתנפש חיה.

פה בארץ ישראל

בעיניי, האוירה אחרת


וממילא

ללדת במקום יהודי זה טבעי לנו

עם אוירה אחרת , "שלנו"


אז לא מובן לי למה ללכת ל'שם'? 

חשבתי שזה יהיה ברוראחת כמוני

אבל אסביר


יש סיבות שבשלן ייתכן שלאשה יהיה טוב יותר ללדת שם.

גם אותי מרתיע הסוג של הצוות

אגב, הבנתי שרוב הצוות שם מוסלמי. לא בטוח שזה יותר טוב, אבל בטח לא נזירות וכדו'.

אבל נשמע שיש שם ערך מוסף משמעותי על בתי החולים האחרים בסביבה. 

זה בהחלט ברור לי , אישה צריכה ללדת איפה שטוב להנפש חיה.


רק תהיתי לגבי שתי הנקודות


גם האוירה במקום


ואם לא היה מובן

אז גם מענה רפואי מתאים, במידה וצריך.


אין לי מושג מה הולך שם


אישית

רק לשמוע על נוצרים עושה לי רע

לא שמוסלמים יותר טובים...


אבל שוין.


אני מבינה את התמיהה שלךבארץ אהבתי
אבל עדיין זה לא בר השוואה לכניסה לכנסייה, שאסורה מדין ע"ז.

בכל מקרה, גם מבחינתי זה לא נשמע כמו אופציה שהייתי שוקלת, למרות שאני כן בעד לידה טבעית ככל האפשר.

גם אם לנזירות יש צלבים וכו' למה זה לא נחשב ע"ז?נפש חיה.

ואיך אפשר למשל, לסמוך על הכשרות של האוכל שמגישים שם? 

 

ומה עושים בשבת? 

לנו בארץ יש את הפריווילגיהבארץ אהבתי

שאנחנו לא צריכות להתמודד עם השאלות האלו בדרך כלל.

אבל בחו"ל אני מניחה שכל אישה שצריכה ללדת צריכה לדאוג לעניין כשרות האוכל בבי"ח. ופוגשת צלבים על אחיות נוצריות או בהזדמנויות אחרות.

ונכון שגם אני הייתי מנסה להתחמק מזה כל עוד אפשר. אבל עדיין צריך להיזהר מלטעון שזה אסור.

אני לא מספיק בקיאה בהלכות ע"ז, אז לא רוצה לכתוב דברים בלי ביסוס והיכרות עם ההלכות כמו שצריך, אבל לכנסייה יש איסור הלכתי להיכנס. ללדת בבי"ח שבו יש נזירות עם צלבים - אין איסור, גם אם זה לא משהו שהיינו בוחרות לעשות, כשיש אופציה אחרת.


דווקא לגבי שבת זה נשמע לי יותר פשוט - כי לא צריך לדאוג לחילול שבת של הצוות. ולא חסרות 'גויות של שבת' למקרה הצורך.... (כמובן זו לא סיבה ללכת ללדת שם, אבל רק מתייחסת לשאלה שלך...)

לא ילדתי שם אבל ממה שפעם בררתי עליהםעכבר בלוטוס

הם נותנים להזמין אוכל מבתי עסק בירושלים 

 

זה באמת מסובך וגם לא נעים

הלוואי היה בית חולים יהודי בגישה

 

פגשתי מישהי שדודה שלה שהייתה הדולה שלה יילדה אותה שם בעצמה

יש שם אופציות שאין בשום מקום אחר לטבעי, פרטיות, כבוד ליולדת ועוד

 

ממש באסה שהם נוצרים

 

כי זה לא קשורשלומית.

גם לי יש קולגה שהולכת עם צלב, וזה לא אומר שאסור לי לעבוד איתה. זה שיש אנשים עם צלב לא הופך את זה למקום עבודה זרה, זה סה"כ בית יולדות. ובהרבה בתי חולים יש אחיות נוצריות.

כל השאלות אח''כ הם שאלות ספציפיות ופתירות למי שחשובה לה הגישה שם.

שוב, באופן אישי אני חושבת שעדיף לא ללכת למקום שמוגדר כנוצרי, במיוחד שאנחנו בארץ ישראל.

אבל עדיין, חשוב להדגיש שזה בית יולדות ולא כנסיה ואין איסור להכנס לשם.

ויש מקומות שזה דווקא מוכר, הם מפורסמים בגישה שלהם...

זה לא אותו דברניגון של הלב

צוות שהוא לא יהודי כמו מקום שמנוהל ע"י נוצרים בהגדרה.

לאידעת למה, זה מזכיר לי את הסיפור על הרב כהנמןנפש חיה.

שהלך להוציא ילדים מהמנזר...


סליחה ממש מהפותחת @אחת כמונישככה אני לוקחת את השרשור


אבל זה מציאות שאני לא שומעת עליה הרבה (הבית חולים הזה, איפה הוא ממוקם ?)


ובגלל האסוציאציה שעלתה לי

זה ממש מעורר לי מחשבות שכנגד... 

הגבת לי?ניגון של הלב

דרך אגב, הוא ממוקם בשייח ג'ראח, שזה גם לא הכי סימפטי...

כן, הגבתי לךנפש חיה.

מעניין

לא מוכר. 

אני ממש מבינה את ההתנגדות שעולהאחת כמוני

ולא נפגעת מזה. הכל בסדר.

ועל אף שברור לי שהלכתית זה לא בעייתי כמו כנסיה, זו באמת הרגשה לא טובה

ובעיקר מזדהה עם @עכבר בלוטוס שכתבה, שחבל שאין מקום עם גישה כזו בניהול יהודי

יש הבדלמקקהאחרונה

אחיות מכל הדתות יהיו אבל בית החולים עצמו הוא חילוני

כאן מדובר על מוסד נוצרי בהגדרה

אני לא יודעת מבחינת הלכה. לי מרגיש,שגרה ברוכה

ממש לא קשור ולא מתאים.

נשמה יהודית באה לעולם ומול העיניים יהיה לה צלב? (לא הייתי שם אבל מניחה שיש על הקירות או על המיטןת או בשרשרת על האחיות)

לא יודעת..

אני גדלתי שמשפיע על הנשמה מה שהיא רואה בסביבה.. גם ילד שלא מבין שיהיה סביבו תמונות חיוביות וכו'. שיש השפעה.

אז שם נראה ההיפך לצד השני.

זה הכל במחשבה שלי לא ראיתי אז לא יודעת מה באמת

אני רציתי.שושנושי

מתחברת מאוד לגישה הטבעית ולצד זה הלחיץ אותי כמו שמקרמה כתבה המוגבלות שלהם להתערבות רפואית חיונית.

רק מלחשוב על בת דודה שילדה בביקור חולים ובגלל סיבוך העבירו אותה בהיסטריה לשערי צדק, לא יכולה לדמיין את זה על עצמי ה' ישמור

יואוווווו אפשר להסביר לבעלי שכלי כסף זה לא חמץ???עודהפעם

אני עצבנית.
סכמנו שעושים פסח ממש בקטנה.
בעלי רק רוטן שלא מתקדם כלום,
ו"רק אני עושה בבית הזה".

הלוווו אני בהריון!!!!! אני לא אמורה לעבוד קשה!

ועכשיו אני מגלה שרשם לקנות חומר לניקוי כלי כסף.
ממש דחוף. ממש!!!!

אוףףףףף אין לי כוח. 

כןoo

וגם מנקה קונה משגיח על הקטן

(טפו יצא לי משהו טוב 😉)

אוף אני מרגישה שהנקיונות לא נגמריםאנונימית בהו"ל

אני מנקה את רוב הבית לבד,

הבת הכי גדולה בכיתה ה' ולא מתלהבת לעזור בנקיונות.

יש בת יותר קטנה שעוזרת קצת ובעלי ניקה ממש מעט במטבח, הוא עובד ואין לו הרבה זמן.

החלטנו להזמין השבת קייטרינג כך שלפחות אני לא צריכה להתעסק הבישולים

אבל אני ממש מיואשת מהנקיונות וזה נראה לי שכל מה שרשמתי חייבים לנקות לפסח..

נשאר לי:

מעילים סוודרים,

מגירות נעליים בחדרים, שיש סיכוי טוב שנכנס חמץ,

מתחת למיטות בארגז מצעים בכל החדרים,

ספות,

ארון קטן בחדר ילדים,

מגירות של משחקים,

מקרר,

תנור

ובסוף לשטוף את כל הבית.


 

מרגישה שאני לא עומדת בזה..

בנוסף ב"ה יש לנו גם תינוקת וחלק מהזמן גם אני מטפלת בה ..

כמעט כמוני. ואני דוקא מרגישה טוב עם זהיעל מהדרום

לק"י

 

(אבל אצלינו סיימנו עם החדרים. אז נשאר פחות מכם).

אבל יודעת שהלחץ יגיע🙊

 

וגם לי יש תינוק, ובן בכור בכיתה ה'😅

דוקא עוזר לי שהילדים פה, וגם יכולים לשמור על התינוק, שער רוב היום.
 

כתבתי לאות הזדהות.

בהצלחה לנו!

אולי להביא מישהי בתשלום שתעזורבאורות
עם המקרר והתנור? 
רוב מה שאמרתאורוש3

לא צריך לנקות. לבדוק שאין כזית חמץ. להוציא את הדברים ולהכניס.

מעילים גם, לבדוק כיסים. אפשר להעביר בכיס מגבון ולהשאיר אותו הפוך החוצה להתייבש.

סוודרים- מכונה מייבש.

תנור אנחנו הורדנו השנה. לפעמים מנקים לפעמים לא. יש לנו טוסטר אובן במחסן בדיוק לשנים כאלה. אני לא זוכרת אבל לא חושבת שזה כ''כ יקר. תשקלי את זה.

ואז שבעלך ייקח יום חופש אחד כדי שתוכלו יחד להכשיר כיריים, שיש, לנקות מקרר ופינת אוכל ולשטוף את הבית.

מעולה שהזמנת אוכל

החמודה בכתה ה' ממש יכולה לעזור בחדרים. להבטיח לה מתנה שווה על המאמץ להיות חלק.  

שישי הזה שעון קיץ. בעלך יהיה בבית?המקורית

בשביל כל זה אפשר לנצל את חמישי שישי שבת

זה מה שאני מתכוונת לעשות ואניכן אבשל השבת

בשניים יהיה לכם יותר קל

קראתי רעיון חמודשיפור

לגייס את הקטנים להיות מחפשי חמץ, להביא לכל אחד שקית ייעודית ולחפש חמץ בכיסים של סוודרים, מגירות, תיקים, מתחת למיטות, בין הכריות של הספה.... אפשר לתת הפתעה קטנה על כל חתיכת חמץ שמוצאים.

לא נשמע לי סביר שיש חמץ בארגז מצעים.


ואז זה משאיר לך רק מקרר, תנור ושטיפה.

ארגז מצעים זה אחלה מקום לחמץ...מתואמת

הוא נמצא בהישג ידם של ילדים, והוא מתחת למיטות שילדים יושבים עליהן ואוכלים בהיחבא🤦‍♀️

בקיצור, לפחות אצלנו זה לגמרי מקום שצריך לנקות... אבל אולי באמת אפשר לתת לילדים, ולסמוך על ביטול חמץ בשביל הפירורים...

וואלה, אצלינו ממש קשה להגיעשיפור
אצלנו יכול ליפול פנימה חמץ גם אם לא מגיעים..טארקו
מנסיון מצאנו כמה וכמה פעמים...
כנראה שהוא סגור חזק ואטום...מתואמת
פירורים זה לא בעיה על עוד לא יגיע לאוכלאורוש3

רק כזית. באמת! צריך להרגיע את זה קצת בציבור.

חחח אוכלים בהחבא. מאוד מקווה שלא קורה אצלנו. 

נכון, אבל בשביל למצוא את הכזית צריך להסתכל שם...מתואמת
באמת תקווי שאצלך לא עושים את זה🤭
נכון. להסתכלאורוש3אחרונה
אנחנו מצאנו בארגז מצעיםהשם שלי

וגם במגירות נעליים,

מתחת למיטות, ספה, ארונות

מגירות של משחקים


עם ילד בן שנתיים שמסתובב עם חמץ בכל הבית, הכל יכול להיות.

ילדה ששונאת להתקלחאנונימית בהו"ל

הבת שלי בת שמונה. היא שונאת להתקלח. היתה אומרת שלא אוהבת להיות לבד (היה קשה להרגיל אותה להתקלח בעצמה). עכשיו היא אומרת שזה משעמם. אני מבינה שיש שם קושי אבל מרגישה שקשה לנו למצוא את הפתרון הנכון. בשבועות האחרונים הסידור שמצאנו שמעודד אותה בכל זאת להתקלח זה שיחה שבה אני מעבר לדלת חדר האמבטיה ממלאת תפקיד של דמות מסוימת מספר שהיא אוהבת, והיא דמות אחרת ואני אומרת לה מה לעשות תוך כדי בדיחות והמצאות שקשורות לסיפור. זה סוף היום ומיותר לציין שזה דורש ממני הרבה אנרגיה.

היום הייתי עם הילדים עד הערב. בעלי חזר מאוחר מהעבודה. אני בתחילת הריון והייתי עייפה ורציתי לנוח, ושהוא יתפעל מקלחות והשכבה. אז קודם באו אליי לסיפור לפני השינה. בסדר, לא נורא. אבל בת השמונה אתמול דילגה על מקלחת ורצתה היום כן להתקלח, אבל לא רצתה לבד, כי היא חייבת אותי בשביל זה. אמרתי שאני עייפה ורוצה לנוח והיא נדנדה... עד שהפסיקה ומתברר שהיא חיכתה ש"אסיים לנוח". בסוף הלכה לישון מאוחר ובלי מקלחת (עדיין לא נרדמה בעצם). מה מתסכל אותי: יכולתי להתאמץ כן לעשות את זה, לא בטוחה מה היה עדיף לעשות. חשוב לי גם מבחינת הקשר אתה, אולי היא הרגישה שהיא לא חשובה לי מספיק אבל גם מתסכל אותי שחייבים אותי ולא יכול להיות ערב בלעדיי, ומסתכל במיוחד כל העניין הזה של בת השמונה עם המקלחת. קשה קצת גם עם הליכה לישון, אבל בעיקר זה.

אשמח לשמוע מחכמתכן... תודה רבה!

יכול להיות שהיא מפחדת?תוהה לעצמי
ואולי יעזור לשים לה סיפור תוך כדי?
וואי אלופה שאתתתתאוהבת את השבת
עבר עריכה על ידי אוהבת את השבת בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 0:40

איזה מתיששש


 

דבר אשון מדהימה על היצירתיות וההשקעה

לצערי אין לי כוח לדברים כאלה בכלל🙊

אבל האמת שגם נשמע לי לא סביר להשקיע ככה..

מה עם פשוט לקלח אותה 5 דק וזהו?

או שתשמע פןדקאסט תוך כדי מקלחת?

או טבלה שאחרי 3 ימים שהתקלה לבד ובעצמאות מקבלת צ'ופר? ואז כבר תתרגל...


 

לגבי שיסתדרו בערב לבד זה באמת חשוב

שתוכלי לנשום ולנוח

וכדאי לבנות לאטלאט את העצמאות בדברים שתלויים בך כדי שתוכלי להתנתק..


 

וגם אצלי הבת 8 ממש לא מוכנה להתקלח..

וחופשי מתקלחת פעם ב3 ימים ויותר...


 

ותנוחי הרבה!!! הגוף שלך זקוק לזה..

אצלינו גם אחד הילדיםלא סתם פה

עושה בעיות לגבי כניסה למקלחת.

הרבה פעמים אמבטיה זה הפתרון .

עונה קצתאנונימית בהו"ל

תודה רבה למגיבות!

ממשיכה לקרוא ולחשוב על הדברים שכתבתן.


@תוהה לעצמי אני לא חושבת שזה העניין אבל כן ראוי לבחון את זה.


לצערי ניסינו כמעט את כל ההצעות שעלו כאן (סיפור / פודקאסט, לוח נקודות. ו@לא סתם פה כתבתי "להתקלח" אבל הכוונה היא באמת לאמבטיה - זה הרגיל כאן). היא ממש מסרבת ללכת.

לקלח חמש דקות - @אוהבת את השבת את מתכוונת שאני אעשה את זה? היא לא גדולה מדי בשביל זה? עבדנו קשה איתה להתרגל לעשות אמבטיה לבד, וזה היה בסדר תקופה. אבל תקופה ארוכה שכבר לא בסדר... אולי אנחנו צריכים "לחזור אחורה"? מעניין.

הייתי חוזרת אחורהבאורות
ומסייעת לה למקלחת. היא עדיין קטנה בסוף זה לא נשמע לי ממש חריג. אנחנו בתקופה מטורללת לא לשכוח... אני הייתי עוזרת לה בצירוף אמירה כזו של-אני רואה שזה קצת קשה לך כרגע אז נעזור לך ולאט לאט נחשוב ביחד איך את יכולה להיות עצמאית שוב
יש לה רגישות תחושתית?מוריה
יכולה לספר על עצמי בגיל הזההשם שלי

וגם קצת יותר.


לא אהבתי להיות לבד באמבטיה.

אולי פחדתי ממשהו.


הרבה פעמים הייתי מתקלחת ביחד עם אח קטן, ומקלחת אותו תוך כדי.

בגיל יותר גדול, כבר פחות התאים להתקלח עם מישהו. אז הייתי מכניסה אח תינוק בעגלה, שיהיה איתי בחדר מחוץ לאמבטיה.

אולישיפור

תסבירי לה שאת אוהבת לדחק איתה ורואה שישוב לה, אבל קשה לך בערב כשאת עייפה ותחפשו סמן אחר שמתאים לשחק- אולי לא כל יום, יותר לכיוון של פעם פעמיים בשבוע.

ובמקביל תחשבו על פתירון שיעזור לה להתקלח, אם היא טוענת שמשעמם אולי לתת לה לבחור סיפור או שיר שהיא אוהבת. בעיניי זה עדיין גיל שסביר לקלח אותה אם זה מה שיעזור כמו שהציעו לפניי. נשמע לי יותר קל מהסידור הנוכחי.

אצלי אחד הילדים לא אהב להתקלחד' הוא האלוקים

אז עשינו שיחה בזמן ארוחת ערב יום אחד כמה חשוב להתקלח, שנהיה נקיים, ומה קורה עם לא מתקלחים,

 זה לא נעים מגרד וכו', היום נכנס יפה מאוד להתקלח, בעיקר לשדר שאם היא לא מתקלחת זה בעיה שלה,

והיא תצטרך להתמודד עם זה שהיא לא נקיה. (כלומר להעביר את האחריות ממך אליה.)

אם היא מפחדת אפשר שתשאיר את הדלת פתוחה ואת תבואי "לבקר" אותה פעם אחת במהלך המקלחת,

ולעמוד מאחורי הדלת באמת נשמע מתיש. 

בהצלחה.

אולי סיפור או מוזיקה מהפלאפוןרק טוב!

יחליפו את העמידה שלך שם?

ומה עם לנסות כמה מקלחות עם אטרקציות כמו פצצת אמבטיה, צבעי ידיים לצייר על האמבטיה, לקנות איתה סבונים מפנקים עם ריח מיוחד שהיא אוהבת וכו'?

ומצטרפת גם להצעה שאת לא צמודה לדלת אבל מגיעה כמה פעמים תוך כדי, והדלת לא לגמרי סגורה. 

הבת שלי כמעט באותו גילשקדי מרק

והאמת שאנחנו מקלחים אותה..

היתה תקופה שהתקלחה בעצמה וזה זרם אבל היום לא מעוניינת וגם לנו זה לא חשוב כל כך אז לא הרגלנו לזה.

היא גם שונאת להתקלח ממש, אבל בתכלס מתקלחת כמעט כל יום עם שכנועים שלנו, וזה מעייף.

היצירתיות והמשחקיות שלך מהממת לסיטואציה, כל הכבוד.

אני מרגישה שההתלבטויות הקטנות האלה הם חלק מההורות, באותה סיטואציה זה כך התאים לך, אולי היה נכון לשקף ולהבהיר טוב יותר לילדה את המצב או לבקש מאבא שגם יוכל להחליף אותך בזה או למצוא פתרון מושך אחר שמתאים לו. 

אצלנו (לא קראתי את התגובות האחרות)אבי גיל

בת 7 עם  חרדות סביב כל מיני נושאים

גם נורא פחדה בזמן מקלחת

הבאתי לה מלא צעצועים .. יש לנו ספינה כזאת עם כוסות וכל מיני כלים וסבונים (מבזבזת לנו הרבה סבון תוך כדי משחק.. לרוב אנחנו סופגים את זה).

היא ממש נהנית, כל פעם ממציאה משחק חדש פעם זה כמו מטבח , פעם מכינה שיקויים ...


יש משהו שהיא נהנת ממנו שאולי ימשוך אותה למקלחת? וחיבוק על הקושי !!

זה לא הזמן לדעתי ללמד אותה להתגבראמאשוני

על הרתיעה. תהא הסיבה אשר תהא.

אבל כן אפשר לחשוב איך לעשות את זה קל יותר.

למשל שתקליטי את עצמך ואז תוכלי להפעיל לה את ההקלטה ברמקול שהיא מכניסה למקלחת ואת מתחברת אליו בבלוטוס.

אפשר גם להציע לה סיפור בספוטיפיי או שירים.


בנוסף אפשר:

1. להעביר מקלחות לבוקר

2. ללא חפיפה. אפשר פעם בשבוע לפנק אותה בחפיפה שאת חופפת לה.

3. לא חייב מקלחת כל יום.

4. אפשר פעם בשבוע לתת לה לעשות אמבטיה מפנקת עם בגד ים עם דלת פתוחה ואז גם אבא/ אחות יכולים לעזור לה או סתם להיות לידה.

לגבי איך לדבר איתהאמאשוניאחרונה

כדאי בזמן רגוע להסביר כמה היא חשובה לך ואת מוכנה לעזור לה, הבעיה בפתרון שמצאתם היא שזה גורם לה לתלות בך וזה בעיה כי לא תמיד זה מסתדר לך עם הלוז.

אז לכן כדאי לחשוב כל פתרונות נוספים.

תני לה להתבשל ולנסות לחפש בעצמה רעיונות ואז גם תציעי מעצמך שהיא לא ישר תפסול אלא תבין שאם היא רוצה פתרון היא צריכה לעזור לחשוב גם.

אמצעי מניעה די כבר אתכםאנונימית בהו"ל

אני בדכאון כנראה על רקע פוסט טראומה

מטופלת גם תרופתית אבל עדיין מתמודדת עם זה.

שמחמיר מאד בהריונות.

להריון האחרון נכנסתי עם דיאפרגמה...

בהתיעצות עם רב לא הפלתי והמליץ אחרי הלידה למנוע בהתקן נחושת+ נרות... להגיע להכי בטוח שיש.

תכלס עד שהגיע התור להתקן קיבלתי מחזור וראיתי כמה קשה לי המצב שאסורים.

התיעצתי שוב עם הרב והציע לנסות חודשיים גלולות משולבות עם נרות מסוג עדין יחסית.

ועכשיו אני עם זה כבר חודש

 וממש מתלבטת אם זה לא מחמיר את הדכאון...

מצד שני האופציה האחרת התקן נחושת אומר שאסורים כל חודש.. מה אגיד גדול עלי

באמת. אני לא עומדת בזה...

בא לי להגיד שפשוט נימנע מקיום יחסים וזה יהיה המניעה שלנו

אבל בעצם זה אומר שאקבל ווסת כרגיל לא לא רוצה לטבול כל חודש

די כבר לא יודעת מה לחשוב.

למה אין אמצעי מניעה נורמליים?

למה חייבים לקבל ווסת כל חודש??

לא רוצה... פשוט לא רוצה.

טוב לי בחיים אני אוהבת את בעלי יש לנו משיכה יש לנו חיי אישות יפים מאד!

ב"ה התרופות לא פוגעות לי בחשק

לא צריכה את הריחוק והקרבה הזה כל חודש, לא חסר לי, לא חסר לבעלי.

לא מרגישה שזה נותן לי שום דבר בחיים חוץ מזה שזה פשוט איסור חמור מאד.

והאמונה שלי לא במיטבה (על רקע המצב הנפשי) ככה שזה עוד יותר מאתגר.

ולא מסוגלת לחשוב עכשיו על עוד ילד.

יש לנו גם ככה די צפופים וברור לשתינו שצריך עכשיו פרק זמן לשיקום אישי נפשי ומקצועי שלי.

גם לפסיכיאטר זה ברור, גם לעוס שלי וגם לרב. (שכאמור חושב שכדאי למנוע ב2 אמצעי מניעה כדי שיהיה הרמטי באמת אחרי הפשלה הקודמת שממש שקלנו ברצינות להפיל)

 

המלצה שקראתי כאן בפורוםיום שני

לקחת b12 או קומפלקס b שעוזר להתמודדות עם העלייה והירידה והטירוף בהורמונים.

מרחיבה את ההמלצה - תעשי בדיקות דם ותוודאי שהכל מאוזן, ברזל ויטמינים - כדי לעזור לגוף להתמודד עם המניעה ההורמונלית.

יש גם גישות אלטרנטיביות - דיקור סיני, פרחי באך, רפלקסולוגיה, יוגה מותאמת לנשים - שכולן יודעות לתת מענה או תמיכה למצב הורמונלי לא מאוזן. (אגב הם יכולים גם לתמוך בטיפול התקופתי ולחזק אותך רגשית).

תנסי ככה עוד חודש או כמה שבועות, לראות אם זה מקל עלייך. אם לא תחשבי הלאה


מוחזקת אותך שאת מתייעצת עם אנשי מקצוע ורב!

מטפלת בעצמך!

זה מסע קשה וכל הכבוד שאת יודעת לבקש עזרה

מה עם התקן הורמונלי?שלומית.
אמנם יש תקופת הסתגלות מעצבנת אבל אח''כ הרבה פעמים אין מחזור גם כמה שנים 
אם כבר התקן אז למה לא התקן הורמונלי?על הנס

התקן הורמונלי יכול לגרום לאל ווסת וככה לא תהיו אסורים הרבה זמן,מצד שני עד שהוא גורם לאל ווסת הוא עלול לגרום לכתמים עד לחצי שנה,

שווה לך לנסות לשקול

זאת שאלה לרופא לא לרבאמאשוני

את רוצה להימנע מווסת כל חודש בלי שההשפעה ההורמונלית תשפיע על המצב הנפשי.

זאת בהחלט שאלה לרופא. יש הרבה סוגי מניעה הורמונליים. יכול להיות שחלק יהיו לך טובים יותר מאחרים.

האם הפסיכיאטר יודע לתת חוות דעת איזה אמצעי מניעה כדאיים במצב כזה?

מניחה שאת לא המטופלת הראשונה ולא האחרונה עם השאלה הזאת.

אז למרות שזה משתנה בין אשה לאשה אולי יש לו ראייה כללית יותר מה כדאי.

ההמלצה של הפסיכיאטראנונימית בהו"ל

בגדול להמנע מאמצעי מניעה הורמונליים.

הכי 'חמור' זה אמצעי מניעה לא משולבים כמו מירנה או גלולות בסגנון סרזט כי זה הכי משפיע לרעה.

בסוף הוא אומר שזו החלטה שלי (הוא גם נתן לי אישור להפלה הקודמת והמלצה לועדה להפסקת הריון...) איך והאם למנוע

בעניני כתמים/הרחקות הוא פחות מבים מן הסתם..

הרב כן נתן לנו הקלות משלל סוגים מבחינה הלכתית כשאסורים וגם חיזק אותנו לכיוון ההתקן הלא הורמונלי כדי למנוע כמה שנים בלי התעסקויות.

 

אבל ההמלצות של שניהםאמאשוני

לא נותנות מענה לקבלת ווסת כל חודש.

את מחפשת פתרון לאי קבלת ווסת לכן ניסית את הגלולות המשולבות.

אם את רוצה למנוע וסת את צריכה להתייעץ עם הפסיכיאטר מה הכי פחות גרוע.

יש כל מיני סוגים.

תשאלי גם על נובה רינג אם כדאי לנסות או שזה גם מהפחות מומלצים.

ממד מוזר לי מה שהפסיכיאטר אמר על מירנהמקרמהאחרונה

עד כמה שידוע לי - בסקאלה של מניעה הורמונלית הוא הכי פחות משפיע

גם בגלל המינן וגם בגלל ההפרשה המקומית


הייתי מנסהלבקש שיחת התיעצות בן הפסיכיאטר וגניקוללוג שכל אחד יתן את התחום התמחות שלו

בול! אחרי שהרב התיר לכם למנוערק רגע קט

השאלה עוברת לרופא או למי שמתמחה באמצעי מניעה.

ממליצה לחפש את שרון אורשלימי, היא כתבה דוקטורט על אמצעי מניעה וחלק מהעבודה שלה זה שיחות ייעוץ בנושא לזוגות.

אשמח לקבל פרטים שלהאנונימית בהו"ל

אגב לא ביקשתי מהרב 'אישור' למנוע,

לא חושבת שהיה צריך.

הנקודה היא שאת הפסיכיאטר עניני הרחקות לא מטרידים-

את ההצעה שלו הוא נתן (נע בין קונדום להתקן נחושת) 

לרב הלכנו כי הבנו שלא מתאים לנו להאסר כל חודש..

 

לא דיברתי על "אישור למנוע"רק רגע קט
אלא על ההמלצות של הרב באיזה אמצעי להשתמש. בעיני רב הוא פשוט לא האדם המתאים לזה.

מצרפת את הפלייר שלה.


וואו!!! הזדהיתי עם כל מילה כמעט!!הריון ולידה

הסיפור שלך מאוד דומה לשלי

הריון עם דיאפרגמה והתקן לאחריו. אני התקנתי הורמונלי כדי להימנע מהמחזור

אני לא יודעת כמה שקט זה יתן מכתמים ורק התחלתי אז נראה גם מה ההסתגלות צופנת לנו

אבל הרגיש לי שמהסיבה שאנחנו רוצים זמן ארוך אז יתכן שזה הפתרון של עכשיו

והלוואי שאנחנו לא טועים

ואם תרצי אני מוכנה דרך המנהלות לחשוף את עצמי כדי שנוכל לפרוק על זה אחת לשניה יחד. 

התנסית פעם בהתקן?שמעונה
אני עם התקן ומניקה ,לא קבלתי מחזור איזה 7-8 חודשים כרגע
לא מבינה בזהניגון של הלב

אבל ממליצה ללכת לאיש מקצוע דתי שידע לשלב בין האמצעי מניעה שלא ישפיעו עלייך נפשית לבין אלה שימנעו הרחקות וכתמים.

 

כי הפסיכיאטר ימליץ מה שישפיע הורמונלית הכי פחות, גם אם תיאסרי כל חודש. והרב ימליץ מה שלא תיאסרו וגם מה שהכי ימנע הריון (אם הבנתי נכון הוא לא רוצה שתגיעו שוב לדילמה של להפיל או לא אז הוא המליץ על שני סוגי מניעה ליתר ביטחון) בלי להתחשב בהשפעה ההורמונלית.

ואת צריכה מישהו שיבין את שני הצדדים

אולי יעניין אותך