צריכה עזרה, אולי תוכלו לענות לי אחת ולתמיד..הילושש

אתמול שמעתי מרב שאני ממש מעריכה ואוהבת לשמוע כמה דברים על שידוכים, וזה פתאום סטר את כל מה שאני חשבתי עד היום, ואין לי מושג איך להתייחס לזה ומה לעשות.. 

 

הרב אומר שהרבי מסלונים אומר שכשמציעים לאדם שידוך הדבר הראשון הראשון שצריך לבדוק אלה המידות. 

ומפה יש 2 מקרים: 

 

א. יש לו מידות טובות- מעולה. אחרי זה גם אם יגידו לך שאין לו מצוות, ואין לו התמדה בלימוד, אין לו תפילה בכוונה ואין לו תורה וכו'- שווה להמשיך! 

 

ב. אין לו מידות טובות- ובמקרה הזה גם אם יגידו לך שהוא בעל התמדה בלימוד, השכמה לתפילות, תפילות בכוונה, מרביץ תורה וכו'- כל זה לא שווה !! 

 

אני נוטה להסכים עם מקרה ב'. 

אבל הבעיה שלי זה המקרה הראשון, בחור שאין לו תורה וכו', האם אני צריכה להמשיך אתו רק על סמך זה שאומרים עליו שיש לו מידות טובות?! אם אני מחפשת השקפה מסוימת, בחור דתי לאומי או חרדי, מציעים לי ההפך, אבל יש לו מידות טובות, האם לתת לזה סיכוי? 

זה קצת מלחיץ אותי, בדיוק אתמול הציעו לי אחד כזה, שהמשפחה שלו דתית וכו', והוא קצת פחות בעקבות מסגרת לא מתאימה שהיה בה.. ואני ממש שואפת לבחור תורני שלומד.. ואמרתי שאני בכלל לא מוכנה להיפגש. האם זו טעות? 

 

אני כן חושבת שבחור שיש לו את התורה וההתמדה וההשכמה וכו' רוב הסיכויים שהוא גם בעל אופי מתאים, כי התורה שלנו מעדנת את האדם, וגורמת לו להיות גם בעל מידות טובות. תתקנו אותי בבקשה אם אני טועה, זו השאלה העיקרית שלי.. יכול להיות שאני תמימה מידי אבל אני חושבת שברגע שהאדם הולך בדרך ה' לאט לאט הוא משתנה גם מבלי לשים לב, וכמובן שחלק מעבודת ה' זה תיקון המידות, לא כך? 

 

כל כך מבולבלת.. אשמח לשמוע מה דעתכם..  

 

אל תצפי לקבל תשובה חד משמעיתברגוע
אין פה שחור ולבן, ויהיו פה הרבה דעות.

אני גם מסכים על ב'.
אבל לא ברור לי אם את מסכימה בסוף,
כי בהמשך כתבת שהתורה אמורה לעדן וכו'.

ברור שהחלק עיקרי בעבודת ה' הוא תיקון המידות.
אבל זה לא ברור לכולם לצערנו.
ובהחלט יש כאלה שלומדים תורה הרבה שנים אבל לא השתנו הרבה.
זה מצריך עבודה אישית, ולימוד תורה מתוך כוונה נכונה.
ולכן לא נכון לדעתי לחשוב שאם מישהו לומד תורה הוא בהכרח גם ישתנה בעתיד.
צריך לבחון את המצב בהווה.

לגבי א' לא יודע אם אני מסכים, גם לא בטוח שהרב התכוון למה שכתבת- ששאר הדברים לא חשובים בכלל.
אלא שהרב רצה להדגיש שהמידות זה הדבר העיקרי שצריך לבדוק, ועל שאר הדברים אפשר להתפשר קצת, אבל כן לראות שהכיוון הכללי מתאים.
לא בטוח שהרב התכוון לזה, אבל זאת דעתי לפחות.
אני מסכימה איתך..הילושש

ולגבי ב', לכן כתבתי שאני נוטה להסכים, כלומר זה בהחלט נשמע הגיוני אבל בגלל שאני יודעת שכמו ושכתבתי, התורה משנה את האדם לטובה.. חשבתי ועדיין חושבת כך, אבל בזכות השרשור הזה הבנתי שהתורה מעדנת ומשנה לטובה את מי שמאפשר לה להשפיע עליו.. 

 

ו.. כן, זה שיעור שהוא מסר לבחורים, וכנראה כמו שכתבו בתגובות פה, הרב קצת הקצין כדי להדגיש את הנקודה שהוא רצה לדבר עליה שזה היה בן אדם לחברו ועבודת המידות..

 

תודה על התגובה

זה לא או זה או זה.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך י"ט באדר תשע"ח 15:40
יש מידות אבל אין תורה ומצוות- לא מתחתנים. בגלל שאת רוצה בית של תורה ומצוות, את לא יכולה לסמוך על כך שהמידות שלו יהפכו אותו לבן תורה.

יש לו תורה ומצוות אבל אין לו מידות- לא מתחתנים. בגלל שחיי התורה האלה בדרך כלל קשים וחסרים מידות ודרך ארץ. את רוצה בעל שיש לו גם מידות, גם בגלל היחס כלפיך וכלפי הילדים וגם שיהיה דוגמה אישית לילדים. אין לך ביטחונות שהתורה והמצוות שיש לו יקנו לו מידות בהמשך.

את רוצה גבר שהוא גם בעל מידות וגם בן תורה. תורה בלי מידות ודרך ארץ היא ריקה מתוכן. התורה הולכת יד ביד עם המידות ודרך ארץ, אי אפשר להפריד אותה מהן ולקיימה באמת.

ולא מתחתנים עם פוטנציאל, אלא עם האדם שעומד מולך בהווה.
וואו. מסכימה עם כל מילה.הילושש

והתגובה שלך נותנת לי תקווה.. כי חשבתי כבר שאני היחידה שחושבת ככה.. מקווה שזה אכן קיים בע"ה 

 

תודה על התגובה

יש שיעור של הרב שמואל אליהו שממש מסביר יפה על הנושאעבודת ה'
קוראים לו (לשיעור) 'איך בוחרים חתן' והוא מסביר שם ממש טוב מה קריטי, ומה חשוב אבל לא מונע אפשרות להתאמה...
ממש מומלץ לכם לראות - תחפשו ביוטיוב.
המידות זה מעל הכל! ויחד עם זה המקום הרוחני והדתי חשוב מאדיעל...


תודה הילושש


מסכימה איתך וחושבת שלרוב זה לא קיצונימישהי 1
העולם לא שחור לבן.
אולי הוא הגזים כדי להדגיש שבכל אופן לא מתפשרים על מידות
כן..הילושש

זה שיעור שהוא מסר לבחורים, וכנראה כמו שכתבו בתגובות למעלה, הרב קצת הקצין כדי להדגיש את הנקודה שהוא רצה לדבר עליה שזה היה בן אדם לחברו ועבודת המידות..

 

תודה על התגובה..

זה לא גורף מן הסתםאיש השקים
אבל מי שיש לו מידות טובות הוא אדם אמיתי שמוכן להקשיב ולהשתנות וזה די מבטיח שאם יראה את האמת ילך אחריה
זה מבטיח? כלומרהילושש

אתה בעצם אומר שבחור שאין לו תורה ומצוות, אפשר לסמוך על המידות שלו, ולהתחתן אתו על סמך זה שהוא מתישהו בחיים, אם בכלל, יראה את האמת וירצה לרוץ אחריה.. ? 

 

נשמע לי ממש מפחיד, מי מבטיח לי דבר כזה? 

זה קיים? זה הגיוני..?

 

וחוצמיזה, יש מלאא אנשים שהם מלאים בנתינה וחסד וכל טוב באישיות שלהם אבל אתה יודע שהם אפיקורסים? 

אני מכירה לפחות 3 כאלה, שאני באמת לא יודעת לתאר לך איך הם מתנהגים עם הסביבה שלהם ואיזה סבלניים ואנשים עם לב טוב.. אבל הם נגד ה' והתורה בכל רמח איבריהם...

 

קצת קשה להבטיח.. 

לא מבטיח כלוםאיש השקים
אבל יש מצבים שהאמונה באדם הזה תביא אותו לאמונה בה'
ראי את רחל ורבי עקיבא ויש גם סיפור על בחור ששאל את הרב אליהו אם להתחתן עם חורה חילוניה שהכיר כי המידות שלה ממש טובות וכו
הרב אמר לו שכן.. והיום היא דתייה.
זה לא מתאים לכל אחד מן הסתם
הוא לא התכוון לומר גם כשאין לו מצוות - ברור שאדם שלא מקפידעף על עצמו

על ההלכה אין להתחתן איתו אפ"י אם יש לו מידות. כנראה התבלבלת אין מצב שהאדמו"ר מסלונים אומר את זה אנחנו אנשי הלכה! ורק מתוכה באים אל הרוח והמידות.

אני ממש מקווה..הילושש

זה שיעור שהוא מסר לבחורים, וכנראה כמו שכתבו בתגובות למעלה, הרב קצת הקצין כדי להדגיש את הנקודה שהוא רצה לדבר עליה שזה היה בן אדם לחברו ועבודת המידות..

 

תודה על התגובה..

את טועה לצעריסודית
עבודת המידות היא עבודה קשה
והמציאות מוכיחה לצערינו שפלפול לבד לא די בו..

אי אפשר לדעת אם אדם לומד תורה לשמה או לעשות אותה קרדום להתחפר בה.

ולכן אם הציעו לך בחור עם מידות טובות אל תפסלי כי את נעולה על קו מסוים.
אם הוא לא שומר מצוות אז ברור שלא!!!!!!!
אבל אם הוא שומר מצוות תפגשי
אני מסכימה איתך, אבל יש דרגות בשמירת מצוותהילושש

כלומר, יש אחד ששומר פחות ויש אחד ששומר יותר, ויש לי שאיפות גבוהות בעניין הזה, וזאת בעצם השאלה, להיפגש איתו כשהוא 'מקרטע' כזה, או מלכתחילה לא לתת לזה צ'אנס כי אני הרבה יותר מזה ויש לי שאיפות להתקדם בעצמי עוד.. 

תלמדי מרחל ביתו של בן כלבא שבועאניוהוא
שראתה את 'עקיבא' שהוא מעולה וצנוע. (לשון הההשיר הידוע ע'פ מילות גמ')
ועל סמך רצון בלבד התחתנה איתו.
אני מתנגדת בתוקף כשמביאים את רחל כדוגמאהילושש

תודה, אבל אני לא רחל, ואני לא לוקחת פרויקטים לשיקום, 

ואביא דוגמא: ניפגשתי עם בחור ש..איך אמרו לי עליו בעדינות.. "הוא ממש אוהב את השבת.." וזהו! וזה אפילו לא אומר שהוא שמר אותה!

הוא היה חילוני לכל דבר רק כשהוא פגש אותי הוא שם כיפה על הראש, האמא שלו דיברה איתי לפני הפגישה וביקשה ממני בכל לשון של בקשה 'אל תדברי איתו על הדת בפגישה הראשונה והשנייה כי תאמיני לי שזה רצון משותף שלנו (ההורים של הבחור) ושלך (שלי), אנחנו רוצים שהוא יחזור בתשובה, ואם את תהיי אישה חכמה את תצליחי לעלות אותו למסלול של תורה ויראת שמים, כשהבחור אפילו תפילין לא מניח בבקרים. וגם אז היא נתנה לי את הדוגמא של רחל אשת ר' עקיבא. 

והייתי מאוד סבלנית ומאופקת לא לצחוק לה בפרצוף לסובב את הגב וללכת. 

האם זה נשמע לך הגיוני?? אמא שלו הכריחה אותנו (את הבן שלה ואותי!!!) להיפגש, נפגשנו בכוח!! היא שמה לו משפטים בפה לומר לי בפגישה!! 

 

סליחה ממש שהתגובה שלי תקיפה כ"כ, זה פשוט הזכיר לי את המקרה הנ"ל וזה מרתיח אותי כל פעם מחדש. לא יודעת איך בכלל נתתי לזה לקרות.. וזה ממש על קצה המזלג מה שכתבתי, זה היה הרבה יותר חמור..

 

אז לסיכום, לא, זה ממש לא בא בחשבון. 

 

 

שאלת את דעת האנשים פה כדי לתקוף?אניוהוא
יעקב אבינו נענש על כך ששם את דינה בתיבה כדי שעשיו לא יתחתן איתה.
לאשה יש כח גדול להשפיע על בעלה. אם דינה היתה מתחתנת עם עשיו הוא לא היה נשאר עשיו.
רוצה לחלוק על רבותינו? תפד'ל.
רוצה להגיד שאת לא דינה - יתכן. אבל זו הדרכת רבותינו.
אז אתה מסכים עם האמא ההיא במה שרשמתי?הילושש

אתה באמת מאמין שאישה בדור שלנו יכולה לעשות כזה דבר?

 

ברור שאשה משפיעה על בעלה גם בדור שלנו.אניוהוא
השאלה אם לכל אחת זה מתאים.
אולי אתה צודק וקצת קשה לי לראות את עצמי במקום כזה.הילושש

תודה וסליחה 

סליחה שהצפתי רגשות.אניוהוא
תרגישי בנח. את צודקתהודיה60

זה נכון שאשה יכולה להשפיע על בעלה אבל לא מתחתנים על דעת זה.

 

מפריע לי לראות אותך מתנצלת שלא במקום לכי עם האינטואיציה שלך, נשמע שהיא אומרת לך דברים נכונים.

הי נסיכהבכל דרכיךאחרונה
את לא צריכה להתנצל כלל, ההבדל שמעלה בך כעס הוא שאותך ניסו לכפות לכך ולשכנע. את לא חייבת להתאים לכל הסיפורים. גם לאה לא רצתה להתחתן עם עשו.. מי שמתאים לה, בוחרת בזה מרצונה (האמיתי, לא שטיפת מוח) ושמחה בכך
פעם שמעתי מהרב רוזן שבוחרים אישה צריך לבדוק שלשה דברים1'1'
דבר ראשון לבדוק את המידות דבר שני מידות ודבר שלישי מידות.
מידות אי אפשר לדעת. תתמקדי בלבחון מעשים.חסדי הים
מעניין אותיוהוא ישמיענו

לשאול שאלה קטנה (אני שואל סתם מתוך ענין, לא חלילה לקנטר וכדו'):

 

אם היה מדובר בבחור עם מידות טובות, ומשתדל ללמוד ככל יכולתו אבל- מה לעשות, הוא לא מאוד חכם.

 

היית פוסלת?

 

 

לא חושבת שאפסול, יותר משחשוב לי הלימוד וכו'הילושש

יותר חשוב לי הרצון והשאיפה להתקדם.. ברגע שיש את זה במוקדם או במאוחר זה יקרה, 

אני למשל, אני לא יכולה לומר על עצמי שאני מלאה בכל טוב מבחינת מידות ותורה או צניעות, אבל אני יכולה לומר בפה מלא שיש לי שאיפה להתקדם, אני לא רוצה לעמוד במקום ברוחניות שלי בע"ה.. הלוואי שאזכה והרצון הזה רק יתעצם ויתגשם.. 

וואו...והוא ישמיענו

מסכים ממש עם כל מילה! חיוך

לא כל מה שנראה טוב באמת טוב..אנונימי21
עבר עריכה על ידי אנונימי21 בתאריך כ"ד באדר תשע"ח 11:53
הבעיה של הבחור השני מובאת בעלון קרוב אליך של השבת הרב טל ראש ישיבת תורת החיים אומר בשם הריב״ש שיצר הרע לא מתנגד ללימוד תורה שלא מביא ליראת שמים ולמידות טובות.
אדם כזה יכול להיות מחלל שם שמיים כי הוא מבזה את התורה הקדושה בהתנהגות נלוזה. מצד שני אדם עם מידות טובות בכל התחומים יסגל לעצמו גם הרגלים של קביעת עתים לתורה עם הזמן והשפעה חיובית של אשתו תועיל.
נדמה לי שאת מחפשת בחור שיש לו ידע תורני ולא ברור לי מה היתרון שבדבר, במיוחד אם חייך לא יהיו חיים וללימוד אין משמעות לא רוחנית ולא גשמית וכולו באוויר.
אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוונו לשם שמיים...
הייתי עושה חילוק בין מוסר לידיעת תורה, בגן השלום בפרק א׳ כמדומני מובא דוגמה על אדם שלומד תורה בפרישות ולא התחתן ובנוסף על אדם שהיה עושים חסדים ולומד תורה אך לאשתו לא התייחס כראוי, והתיאורים שם על מעלת האנשים הללו בעולם הבא לא משהו ומכאן תביני את הרוע שבמעשיהם...

בהקשר לבחור הראשון, יהודי שלא עושה מצוות ופחות דתי הוא לא בחירה טובה למישהי דתייה שרוצה להקים בית נאמן בישראל...
נראה שאת צריכה לעשות בירור לגבי מה ראוי לחפש ולהעריך באופן כללי, הרב אבינר מסביר ע״פ הרמב״ם בספר תמימי דרך (ממליץ לקרוא שם בפרקים על אידיאל האדם ומימוש עצמי) מפסוק בירמיהו שהדבר היחיד הוא יראת ה׳ ומימוש שלה בעולם (״כי אם בזאת יתהלל המתהלל השכל וידע אותי כי אני ה׳ עושה חסד משפט וצדקה בארץ...״).
ד״א נדמה לי שאת חושבת שמידות טובות זה התנהגות טובה בחברה, אבל זה גם התנהגות של אדם באופן עצמאי...
שבוע טוב ויהי רצון שכולנו נבין את החשיבות האמיתית בחיים...
מה שאמר, זו אמירה קיצונית.ד.

מידות טובות, חשוב ומרכזי.

 

ולאידך - מי שאינו בעל מידות טובות חלילה, אז את לא יכולה להסתמך רק על זה שלומד תורה, כי אולי זה ישנה אותו. נכון שלימוד אמיתי של האדם מעדן אותו, אבל בשביל זה צריך גישה נכונה לתורה. וגם תלוי מי האדם. אולי זה עידן אותו ביחס למה שהיה בלי זה, ועדיין זה לא מי יודע מה?...

 

 

אבל לומר שאם יש לו מידות טובות, אז כבר לא משנה תורה ומצוות - זו כבר נראית הקצנה. ולא כל דבר ש"מצטטים" באמת נאמר בדיוק. לפעמים שמועות עוברות "חוויות" בדרך ומשנות את צורתן המקורית.

חז"ל אמרו שאדם ישיא ביתו לתלמיד חכם. אז נכון שת"ח בדברי חז"ל כולל גם את ההנהגה המידותית, אבל גם מתוך תורה.. כך שאי אפשר "לבטל" את הצד הזה.

אפשר לשמוע כיווני חשיבה חדשים מאחרים (גם לא רבנים)רינגטון
אבל הכי חשוב בסופו של דבר זה להקשיב לעצמך..

ואם שמעת כיוון חשיבה שאת לא מסכימה לגביו,
גם אם זה מישהו שאת מאד מעריכה,
את ממש לא צריכה להרגיש מחוייבת לאותו הכיוון.
זאת אפילו לא גישה תורניתאנונימי21
יש כאן אמירה פשוטה לחלוטין, קודם להיות בן אדם ואח״כ לומד תורה, לא ברור לי למה שהיא תרצה מישהו שלומד תורה כאשר אומרים לה שהלימוד שלו לא נחשב...
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1אחרונה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavenderאחרונה
נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך