שרשור מבעס קצת. לא לרגישיםאני123
אז אשה אומרת לבעלה בצורה הכי ברורה והכי מפורשת
ולא פעם אחת אלא כמה וכמה

שהיא לא מרוצה מהיחס שבעלה נותן לה.
יותר נכון מהיחס שהוא לא נותן לה.

וכל פעם הוא
וכל פעם הוא מסביר באלף תירוצים.
אבל
היא מרגישה
בעלה לוקח אחתה
כמובן מאליו.
שיש לו שחיקה.
והיא משתדלת לעשות הכל כדי שהוא יהיה מרוצה.
אז היא אמרה כל מה שהיא מרגישה.
כי היא דוגרית ושמה תמיד את כל הקלפים על השולחן

אבל הוא טובע בים של משימות. עבודה לימודים וכו.
ואשתו קצת עצובה.

וקצת מבועסת שהוא לא מספיק מחמיא לה.
או לא מחמיא בכלל.
שהוא כנראה התרגל ליופי שלה ברוך ה.
לכל מה שהיא עושה בשבילו ובשביל הבית.

הוא בעניינים שלו.
ובבית יש אשה שמחכה לקצת יחס.
קצת חום ואהבה.
קצת
ממש קצת.
לפחות כמו בשנים הראשונות לנישואין.
תודה לכל מי שקרא.
וסליחה על הפריקה
וואוו.. מדהים תודה לך על פתיחות הלבמזמן
תפילה.שהפתרוו יבוא מבפנים ובטוב
וואוו... ומוכר... רוצה גם עצות או רק הקשבה?אשריך
בהחלט מבאסmatan

לא כיף ולא נעים.

אם יש תקופה של עומס, אז באמת יוצא שזה קשה להצליח לשלב הכול... ואיכשהו תמיד זה נופל על הבית.

כמה טיפים שאולי יכולים לעזור-
א. לקבוע זמן שלכם, בשעה מסויימת ביום, שאתם מתפנים אחד לשניה ואחת לשני, בלי פלאפונים בלי עיסוקים רק מפגש שלכם.
אפילו פעם ביומיים כבר יתן לכם זמן להיפגש ויצור את היחס.
ב. נקודת המבט- הוא לא "בעניינים שלו" לפי מה שאת מתארת. אם היית אומרת שהוא יושב עם חברים, או רואה סרטים, היה יותר מדוייק להגיד שהוא "בעניינים שלו". 
נקודת המבט שלו היא שהוא לומד ועובד ומשימות כאלו ואחרות, וכל זה בשביל מי? בשביל עצמו? בשביל הבית שלו! כשאת מרכז הבית שלו. כלומר- בשורה התחתונה, כל מה שהוא עושה זה למענך וזה יחס אלייך.

ג. זה לא אומר שלא מגיע לך יחס ישיר, אבל זה יכול לתת תחושה טובה יותר. זה לא "שלו" אלא בשבילכם ובשבילך לא פחות.
ד. עכשיו זמן של חופשות- לפנק את עצמכם בחופשה, להחזיר קצת זוהר ושמש, לבלות לטייל ולכייף. 
ה. ואולי הכי קשה מהכול - לתת לו מקום להביע את עצמו. להקשיב לו ולהתעניין במה שעובר עליו.
יש לצערנו גלגל שזוגות נכנסים אליו. 
כאשר צד אחד עמוס ועסוק והצד השני מרגיש "מוזנח", אז הצד ה"מוזנח" מנסה להשיג יחס ע"י שידור שמשהו לא בסדר. 
גם כאשר יינתן היחס, השיח יהיה הרבה פעמים על למה זה לא בסדר שלא היה מספיק יחס לפני כן. מה שגורם לצד העסוק 
להעדיף לשקוע בעיסוקים מאשר לקבל את השדר שהוא לא בסדר ולדבר על זה שהוא לא בסדר ואז נוצר מעגל שכל הזמן צד אחד מרגיש שהשני מאשים אותו וצד שני מרגיש שהשני מזניח אותו. וזה סתם הורס.
לכן, צריך לשבור את המעגל, או שהצד העסוק מתפנה ושובר את הרצף, מקבל את זה שהוא "לא בסדר" ונרגעים או שהצד שרוצה יחס מפסיק לשדר מסרים של "לא בסדר" וכאשר יש יחס היחס הוא נעים ושמח וגורם לרצות עוד.

אם הוא טובע בים של עבודה ולימודיםרפואה שלמה
זה באמת שוחק, ולא יעזור שתגידי לו אלף פעמים.
אולי יש עוד משהו שאת יכולה לעשות כדי לשחרר לו זמן.
בטח גם לך לא חסר מה לעשות..
לו רק היינו יודעיםדי שרוט
רק אן היינו יודעים אילו אוצרות יש לנו בין הידיים.

רק אם היינו יודעים לא לזלזל ולקחת כמובן מאליו את מה שבכלל לא מגיע לנו.

רק אם היינו יודעים לשמוח *באמת* על מה שיש לנו.

אבל אנחנו שוכחים. כשאנחנו מקבלים הרבה מהכל, אנחנו שוכחים.

גם את עצמנו אנחנו שוכחים.

החיים של היום לא פשוטים. החיים של היום דורשים הרבה אנרגיות.
כל כך הרבה, שאנחנו פשוט לא שמים לב שהאישה שלנו היא מקסימה.
לא שמים לב לאיך הילדים שלנו גדלים.
לא שמים לב איך ההורים שלנו זקוקים לפחות לטלפון, רק שיחה קצרה כדי שידעו שאנחנו חושבים עליהם.

אוטוסטרדת המידע משכיחה מאיתנו.
אנחנו כבר לא יודעים להבדיל בין טפל לעיקר.

וזה עצוב. ואני מבין לליבך.
זו לא בחירה שלנו שנולדנו לתוך קטסטרופה בינאישית. התקשורת שלנו אחד עם השניה כבר נהפכה לעול.

וזה עצוב. ובחיי שאני מבין לליבך.
זו בחירה שלנו איך לנהל את חיינו חאת הזמן שלנואשריך
לפי סדר העדיפות שלנו. אנחנו לא קרבן של נסיבות
אין סתירהדי שרוט
תודה לכולם על ההזדהות וההבנהאני123
חיבוק לך יקרהפאז
לפעמים "משתדלת לעשות הכל כדי שיהיה מרוצה"
מגיע עם "מובנת מאליו".

המצב שאת מתארת נשמע קשה ולא נעים בכלל.
עם זאת נשמע שה"אסטרטגיה" של לרדוף אחריו להתחנן אליו ולרצות אותו
יחד עם להרגיש ברורה מאליו קצת מובילים אחד לשני.


ולפעמים או כמעט תמיד הכל מתחיל ממהרגשה *שלך* שאת ברורה מאליו
שאת צריכה לרצות.

ולכן הייתי אומרת לך לעבוד על הנקודה הזאת *אצלך*.
אל תהיי ברורה מאליו. זה מצער מאד לא לקבל מהבעל יחס אהבה ופרגון.
עד שאת והוא תעלו על דרך המלך, וגם כחלק מהעבודה האישית שלך
ממליצה לך למצוא לעצמך מקומות נוספים להתמלא מהם-
ללמוד משהו כיפי, לצאת לחוג/שיעורים/מפגשים עם חברות
לפתח קשרים עם שכנות.


בע"ה גם הוא ילמד להעריך אותך בעקבותייך
לדעת שאת אישה שמחה ומלאת חיים ואור ולרצות בקרבתך ולהעריך אותה.

בהצלחה לך
..העני ממעש
כל הכבוד.
מצויין שאינך נעלב ומסתגר, אלא רוצה לעלות.
תתחיל.
כיףכף עם פתק עולה חמש שקל ובהחלט משדר משהו.
הכי לרגישים... נגעת לי בלב.תמיד ממשיכה

אז אשה אומרת לבעלה בצורה הכי ברורה והכי מפורשת
ולא פעם אחת אלא כמה וכמה 

שהיא לא מרוצה מהיחס שבעלה נותן לה.
יותר נכון מהיחס שהוא לא נותן לה.

 

והיא אומרת ושוב אומרת וזה לא מביא שום תוצאות

אולי כי קשה לו לשמוע שהוא לא בסדר והיא לא מרוצה

(תכלס גם היא לא היתה רוצה לשמוע את זה כל הזמן)

ודוגרית זה לפעמים פוצע וכואב

כי מה שהכי עושה טוב על הלב זה לדעת שהצלחת לשמח

את האישה שאתה באמת אוהב (גם כשאתה טובע בעומס החיים)

 

אז אולי כדאי לנסות משהו חדש, לשנות גישה 

 

להיות הראשונה ששוברת את המעגל הלא קסום הזה

לחפש רק את הטוב, לחפש בנרות

לראות בכל מעשה או מילה שלו רק כוונות טובות

 

ולהחמיא לו על זה

על כל דבר הכי קטן שאפשר

 

וגם להתמלא בעצמה - שיעור/ספר/הליכה עם חברה

לנסות להיות שמחה ומרוצה

וגם אם לא מצליחה אז להעמיד פנים כאילו הצליחה -

קשה להיות מרירה ולחייך באותה שניה

והחיוך שהיה בהתחלה מלאכותי - מחלחל פנימה ובמשך הזמן נהיה אמיתי

 

ולהחליט שעושה כך במשך שבוע

ובודקת בשקט בינה לבין עצמה אם זה השפיע

אם רואים שינוי לטובה

 

הלואי שתצליחי ותבואי לשתף בתובנות חדשות משלך

תזכרי שמהמקום הכי נמוך אין עוד לאן לרדת, אפשר רק לעלות

 

*ממני, שהייתה גם שם ועלתה ביזע ודמעות.

והיום כבר יכולה לשתף ולנסות לעזור לאחרות

ותמיד אוהבת לשמוע מהן מה בסוף עזר גם להן לעלות

וללמוד עוד תובנות חדשות

 


 

יפה מדהיםמנחם11אחרונה


מנקודה של גבר....gili44160

אני אוהב ומעריך ואם יהיה שינוי אני יודיע לך.

אי אפשר כל היום פוצי מוצי

חבל שבגלל חוסר הבנה את הורסת נישואים.....

אז תודיע לפני שיהיה שינוימחי
מה זה אם יהיה שינוי אתה תודיע?
זה יפה מאוד שאתה אוהב ומעריך, אבל אשה צריכה לשמוע את זה מבעלה.
לא צריך פוצי מוצי כל היום. אבל פעם בשבוע אתה יכול לומר לאשתך שאתה מעריך אותה ואת כל המאמצים שהיא עושה עבורך ועבור הבית.
התכונתי ש...gili44160

זה היה בקטע של צחוק אני אוהב ואם אני יפסיק לאהבו אני יודיע.

דבר שני לא כל גבר יודע לתת אהבה ואם אישה רוצה משהו שתכוון את בעלה ולא תרמוז

היא רק תרוויח מזה

אתה צודקמחי
נשים באמת צריכות לכוון את הבעלים שלהם ולהסביר מה הן רוצות לשמוע.
אבל זה לא פוטר את הגברים מחובתם
דיברתי מפורשות איתו. לא ברמזים.אני123
ויש להודיע אם יהיה שינוי.

ויש מינימום יחס.יש הבדל

לא דיברתי על כל היום פוצי מוצי.

אגב... תמיד מטיפים לאשה..
תטפחי את עצמך.
תהיי עם בעלך.
שלא יסתכל על אחרות.
שלא יחסר לו בבית.

אבל מה קורה במצב שלאשה יש חוסר?

האם גם שם דופקים על השולחן??
ואומרים לבעל: שמור על אשתך!!!
בודאי. כשגבר בא להתייעץ אומרים לו מה הוא צריך לעשותהודיה60

כדי לשמור על אשתו, כדי שאשתו תהיה שמחה, כדי שיהיה להם טוב ביחד. (ככה זה אצל היועץ שאני מכירה מקרוב, ורוצה לקוות שרוב היועצים החכמים ככה נוהגים)

 

יעוץ אמיתי וטוב יכוון כל אחד מה הוא יכול לעשות בשביל לשפר את המצב.

 

אבל אם תחכי שהוא ישתנה, את עלולה להמשיך לחכות ולחכות ולחכות.

 

 

ניסית ללכת ליעוץ זוגי בעצמך?

 

חוסר הבנה?? (תגובה לגילי)אשריך
מנקודת מבט של גבר....gili44160

אני אוהב ומעריך ואם יהיה שינוי אני יודיע לך.

אי אפשר כל היום פוצי מוצי

חבל שבגלל חוסר הבנה את הורסת אווירה...

אהבה והערכה זה לא כותרתמעין אמונה
אלו מעשים.
התרגום המעשי של "אני אוהב" הוא פוצי מוצי.
ובפירוט: יחס נעים, התעניינות , הקשבה והבנה, מתנות קטנות מידי פעם, מכתבים, ארוחה מפנקת, ליזום בילויים משותפים, ועוד.
התרגום המעשי של "אני מעריך" זה - תודה רבה על... ועל... זה - אני מעריך את זה... ואת זה... והנה גם מתנה קטנה או שוקולד לבטא את ההערכה.
גם מנקודת מבטו הקשוח של הגבר- אם הבוס שלך יגיד שלך אני מעריך אותך ואם יהיה שינוי אודיע לך אבל בזמן הזה הוא ישלם לך גרושים, הוא לא יגיד לך דברי שבח, לא ייתן לך בונוס .. אתה לא תהיה ככ בטוח בהערכה הזו.
אני אישית מתחרפנת מזה שבעלי עונה לי "אבל אני אוהב אותך" יופי זה מקסים שאתה אוהב וגם אני אוהבת, ויש לנו נקודת פתיחה מצויינת. עכשיו בוא נבחן מה הצרכים אחד של השני, מה אנחנו מרגישים , מה יעשה לנו טוב ונעים.
כל כך מוכר.גולנית
בסד
כמה דברים:
1. לזכור שגבר בנוי אחרת ושהוא עמוס וטובע במשימות הוא לא מצליח כמונו הנשים להתפנות רגשית.
גם לי היו תקופות עמוסות ואני זוכרת את בעלי שהוא הכי כמו שתיארת אומר לי מה יהיה? את לא מתייחס אלי ולילדים?.. אז בגלל זה כיום שמצב כזה קורה אני יכולה להבין אותו. ומצד שני להרגיש שאני זקוקה לזה ולהגיד לו.. בעל אני צריכה צומי. איזה מכתב ושוקולד... והוא מבטיח שהוא יתפנה לזה .. ומבקש סליחה וכו...וגם מבצע את בקשתי לאחר חודש חודשיים.. חח סתם.. ברגע שמתפנה..
2. בקשר למחמאות... בעלך חושב שאת יפה. זה לא שהוא לוקח אותך כמובן מאליו. פעם אמרתי לו גם.. למה אתה לא מחמיא לי שאני יפה וכו... מה אני לא יפה?? ואז תמיד ענה לי בטח שאת יפה אני פשוט עמוס.. חחח
3. גבר לא אישה... מה שאנחנו מדמיינות ומצפות מהם שיעשו זה לא מה שעובר להם בראש הם עובדים אחרת והם אוהבים אותנו עדיין...
אנחנו חייבות להפנים שהם בנויים אחרת ולצאת מהדימיונות שלנו. במיוחד מזה שברור להם שהם צריכים לעשות מה שאנחנו מצפות הם. לא הם לא יודעים ולא מבינים רמזים. הם חושבים בצורה שונה. צריך לשבת איתם ולהסביר להם.
3.בתחילת הנישואים יש פחות עומס אז יש לנו זמן להתפנות רגשית... זו גם ההתחלה אז הכל אחרת. החיים מלווים בעומס ושינויים צריך למצוא את הזמן הזה לשניכם לבד ולהסביר מה כל אחד מצפה מהשני.. ולא לצפות ולחשוב שהוא לא אוהב או לא אכפת לו... הוא לא קולט.. לא מבין.. דוגמא: יום אחד ממש ציפיתי מבעלי שיעשה למעני כך וכך הייתי אחרי תקופה קשה. ובמקום לעשות משהו הוא ניקה ואמר לי שעוד מעט יתפנה. הלכתי לחדר ואמרתי לו שאני עיפה. אני ציפיתי שיבין את הרמז הוא לא הבין בכלל וחשב שאני עיפה ואמר לילה טוב... ואז בכלל התפרצתי עליו שלא אכפת לו ממני. בסופו של דבר הוא אמר לי.. אה ציפית שאעשה כך וכך מאיפה אני אמור לנחש??? פעם הבאה תגידי וזה יחסוך קריזות מיותרות.. תכלס צודק בעלי...
הנקודה האחרונה היא לכלל הנשים. אני רואה ממה שכתבת שאת כן פורקת ועדיין הוא לא נותן לך מה שאת צריכה. את מסבירה לו בצורה נעימה ועניינית או שאת באה בטרוניה ?? תמיד שאני מדברת בכעס, בעלי אומר לי שזה חוסם אותו.... ולכן לא מבצע דברי ושאני באה בבקשה עניינית ובבכי שאני זקוקה לו הוא ישר נירתם...
אני מדברת ברוב הפעמים ממש בנחת..אני123
את צודקת גם בעל צריך לישמור על אישתו !כלה נאה
ולא יתפלא אחר כך שהיא מיתרגשת ממחמאות בחוץ.
במיוחד שהוא מודע למה שהיה לך.
יכול להיות שהוא חסום מזה שהוא יודע שהתאהבת במישהו .
אפילו שהוא מרגיש שזה ניגרם ביגללו.

כמו שאומרים פה שינוי גישה יכול לעזור.
איך הגעת למסקנה בסוף?סודית
( לרגישים בלבד)

אתמול הייתי צריכה להשתתף בפגישה עם כמה דמויות נכבדות, שקבע מנהלי.
זה היה במרחק של רבע שעה נסיעה. הוא המנהל יצא שעה וחצי לפני. אכל צהרים. מצא בנחת חניה. הגיע מצוחצח ונינוח.
אני לעומת זאת קיבלתי במייל פצצה, שלקח לי שעה בערך להתמודד איתה. אחר כך עכבה אותי אשה אומללה אחת שלא יכולתי לסרב לה;
מרוב לחץ התבלבלתי והגעתי לבניין מהצד שאי אפשר להכנס; לא הייתה אפשרות להסתובב הייתי צריכה להקיף, תוך כדי המנהל מתקשר אלי 3נפעמים איפה אני; מוצאת חניה תודה לה'; מגיעה עם כאב ראש רעבה לפגישה ונתקעת שעה בדיונים. כמובן כל השאלות ממוטרות על ראשי - אני זו שהייתה צריכה לשכנע.
נוסעת משם לאסוף את הבן מבית הספר.
חוזרת לטפל בבעיה ההיא..
אם לא יקירי,ושרבע שעה דיבר על ליבי, והוא מכחר את הקושי הזה, לא הייתי מצליחה לנקות לפסח בערב.
גם עם כל האמירות הטובות לא הצלחתי להרדם עד אחת..
בקיצור:
צריך להכיר את החיים המודרנים מקרוב כדי להבין איך זה מרגיש להיות
בקיצור.. את באה להגיד שהתמיכה של בן הזוג חשובה. נכוו?אני123
אכן..אם לא הוא אני ממש עצובה..גולנית
תמיד מנסה לא להיות תלויה בו... לא מצליחה. הוא העוגן שלי.. מנסה לשמח את עצמי שאני בדיכדוך.. רק הוא מצליח לעודד אותי... ולהרים אותי.. קללת האדם הראשון...
בקיצור.. יש מחירסודית
תשובה קצת אחרתבטוב
הדבר הכי מושך אצל אישה זה...
החיוך שלה...
אל תתלי את האושר שלך בעחס של בעלך.
הרי הוא אוהב אותך אך לא מספיק משקיע...
תעשי לעצמך רשימה של דברים שאת רוצה.
לא קשורים למה שאת רוצה ממנו.
תמצאי דברים שאת אוהבת ונהנית לעשות.
ותתחילי לעשות אותם.
זה יכול להיות בעיצוב הבית , בבשיול, חוג, מפגש חבאות, עם הילדים, בעבודה ובכל תחום.
תהיי אנרגטית ומלאת סיפוק משאר הדברים שאת עושה
דברי איתו על מה נהנית היום ומה אהבת. ולא רק מה 4ת רוצה ממנו ולמה את עצובה בגללו.
תתפלאי איך הוא יתחיל לחזר אחרייך...
תודה לכל מי שהגיב.אני123
מצטערת לאכזב.. שמאז שכתבתי את ההודעה.
המצב לא השתפר.
החמיר.

מקווה לעדכן בהמשך על שיפור
מבאס פאז
מה עשית בסוף??
לא לשכוח להתפלל...
קראתי את זה, ומשהו פה צועק לשמיםמשה

יכול להיות שעובר עליו משהו בעבודה ?

 

תקופה לחוצה? משהו שמציף אותו רגשית והוא לא מודה בזה?

אולי..הוא גם ככה גבר.. ולא נוהג לשתף ברגשות..אני123
ואם משהו עובר.. מדובר במשהו לא חדש...

זה יכול להיות סמפטון של בוס מתעמרמשה
בוסית במקרה שלואני123
יכול להיות שהיא מתעמרת בו?משה


כן. אבל זו לא סיבה לכל ההתנהגות שלואני123
מה אומר להגנתו? מדוע מתנהג ככה?גולנית
הוא בכלל לא מבין על מה אני מדברתאני123
אומר שאני ממציאה דברים
נשמע בעית תקשורת ביניכם...גולנית

רוצה להאמין שזה ככה...
אולי סיוע במישהו חיצוני יעזור לכם? יועץ למשל
כניראה שהוא מתגונן בכך שהואכלה נאה
כאילו לא מבין.
אף אחד לא אוהב שמאשימים אותו.
אז תנסי לבוא בגישה אחרת
לא שאתה כך וכך אלא שלי חסר ואם תוכל להשתדל קצת יותר שזה ממש יעשה לי טוב.

וכמובן לשבח אותו על כל מאמץ.
זה קשה אבל עצבים בטח לא יעזרו.
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקדאחרונה

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטוריאחרונה
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

אולי יעניין אותך