כאילו מישו שואל אותם!!!!

ב"ה יצאנו....

ע"פ מה שקרה היום - נראה שכבר אין שום הבדל, ו'כפר מימון' חזר על עצמו כמעט במדוייק.

מילא אז היה אולי חשש לסכנת חיים - אבל היום?

אז אפילו ארגנו קבוצה של כ-200 חבר'ה שנכנסו בסוף לגוש, אבל למרות זאת ברור שזו היתה הונאה גדולה, מפני שהביאו ציבור רב שבא כי היה ברור לו שצועדים לגוש - ובסוף הצעדה כידוע התנדפה.

והיום - לכולם היה ברור שצועדים - אך ברגע האחרון נעשה הסכם עם המשטרה.

לאור כל האמור - האם יש הבדל מהותי/רציני בין שני הגופים הללו???

בס"ד

אני מקווה שיש להם תשובות !   סתם חבל שנאבד את האמון גם בנוער למען....

בס"ד

ישראל אין פשרות והסכמים.. 

בהתחלה לא ממש שמתי לב לעניין הזה, אבל עכשיו באמת נראה לי שזה הדבר החשוב.

הציבור 'הצביע ברגליים' (תרתי משמע) וזה העיקר.

אני התרשמתי במשך כל החודשיים שתכננו ת'צעדה גם מהרב לוינגר וגם מדניאלה שהולכים עד הסוף ללא פשרות ,ופתאום הם באים וחותמים הסכם.

ואני רואה חבר'ה מהמטה ואת דניאלה יושבים על ספסל בלי אמירות ברורות מה לעשות וחברה התחילו ללכת ללא כל מטרה וללא ארגון.

גם עצם זה שעשו ת'צעדה בשדרות שזה רחוק מכיסופים היה מוזר.

?

זה היה נראה רע, הרגיש רע - וצריך לשכנע אותי הרבה כדי להגיע לדברים שהם יארגנו..

מה חאפר אפשר לעשות דברים - תוסיפו עוד כמה טונות - ותגיעו לרמה שלהם.

ה' ירחם.

כשלים גדולים בארגון מהתחלה ועד הסוף הופכים להיות "צולע מעט"...

דברים לא ברורים ומשחק באנשים זה כלום.. והעיקר הרעיון..

אז בואו נעשה עסק -אנחנו נורא מסכימים אתכם - אבל פעם הבאה תלכו לשם לבד, טוב?

את ישובי יש"ע תעזבו בשקט ומצידי את כל השאר האנשים גם...

מה נראה לכם? שאנשים זה מריונטה??  אם מוציאים אנשים מהבית זה חייב להיות מתוקתק. כי תמיד יש דברים שלא מסתדרים בסוף.. אז זה מוריד אחוזי תעיה.. 

מה זה הברברת הזאת שמנסה לחפות על הפדיחה??

נראה לכם שהגענו כי אנחנו לא מסכימים עם הרעיון?? לא! אנחנו מסכימים! אבל אני ממש ממש לא מסכימה (וכמוני עוד הרבה) שלא מסכימים עם הצורה.... זה פשוט נורא מה שהיה היום... מהתחלה ועד הסוף (כולל ארגון ההסעות)

"הקומה שנתווספה באומה, בדור, במציאות ובהוויה כולה היא גדולה לאין שיעור ביחס למעשה הקטן הזה".

חוץ מכתבה מסכנה בערוץ 1 שמחר תשכח גם ככה ,העצרת הזו לא הזיזה לאף אחד מעמ"י.

בס"ד.

ואני מסכימה עם פלפלתי. ומילים יפות לא יעזרו פה.
כולנו מסכימים עם כל מילה, אבל מה שהיה היום- הייתה טעות אחת גדולה מההתחלה ועד הסוף.
זה  לא "קורות טעויות מידי פעם".
כל האירגון היה כושל מלכתחילה.

והלוואי שיום אחד מישהו שם יקשיב לביקורת. כי זה לא בא מתוך כוונה רעה.
זה באמת לטובה, שישתפרו. כולנו רוצים שזה יצליח. כולנו בעד.
זה לא אומר שאי אפשר לארגן דברים בצורה יותר מסודרת ואחראית.

לרב לוינגר היה חשוב שכצל'ה ישתתף בכינוס בכל מחיר.
כצל'ה אמר שהוא יבוא רק אם זה יהיה מאושר.
המשטרה אישרה רק עצרת ולא צעדה.
לכן הנוער תפס יוזמה וצעד בלי אישורים, בלי מבוגרים ובלי "נוער למען".

כמה שאלות שנותרו לליבון:
למה נוער למען מזמינים אותנו לצעדה לגוש קטיף כשהם יודעים שאנחנו הולכים לשמוע נאומים של כצל'ה?
אם החבר'ה היו יודעים שכצל'ה ועוד אישי ציבור מכובדים ינאמו, לא הייינו מבזבזים יום שלם, למה הם לא ביטלו את כל הצעדה, שהתבטלה בכל מקרה????????

האם "נאמני ארץ ישראל" נהיו מועצת ישע 2? הרי גם הם הוליכו שולל את הציבור ועשו הסכמים על חשבונינו!

האם תשובות לשאלות האלה יגיעו?

אפשר להשתתף בדיונים גם באתר "נוער למען ארץ ישראל"

בעם ישראל ובמציאות נמדדות על-פי תגובות התקשורת?

מדהים לאיזה שפלות אנשים הגיעו.

שלא צריך להכניס את דברי הרב קוק לכל איזה אירוע ועצרת. במיוחד לא לומר שהעצרת הזו העלתה את כל עם ישראל המציאות וההוויה בדרגה, מאיפה הקביעה הזו צמחה?

ב"ה

מה שכתבת הוא לגמרי לא נכון.

עו"ד של ארגון "חננו" שייצג אותם אמר שהשחרור שלהם התעכב בגלל שהם לא היו מוכנים לחתום שהם לא יתקרבו לאזור. נא לבדוק את העובדות לפני שמשמיצים אנשים.

חג שמח

הבוגרים כבר מזמן התיאשו....

לצערנו לא ראינו בצעדה כמעט ואף אדם מבוגר אחד!

בעזהי"ת.

אני יכולה לומר, כאחראית הסעות והפצות בעיר כלשהי, שרק המבוגרים שבנלא"י [הווי אומר: הרב והרבנית שרבף] תפקדו טוב.
כל השאר - על הפרצוף לגמרי. סתם עשו פאדיחות לנלא"י, ולא מעבר לזה.

וסתם יצאנו אהבלים שהגענו לשדרות.
יכלנו פשוט להגיע ל2 מטר מהמחסום הראשון, ומשם להתחיל לצעוד. יותר חכם, לא?

ואני מסכימה עם שירה חדשה ופלפלתי.
כל מילה - בסלע.

בעזרת ה' - נעשה ונצליח.
עוד נגיע לגוש.
כמו שאמרנו לשוטרים: אם לא עכשיו - בעוד שעה. ואם לא בעוד שעה - עוד שעתיים. ואם לא בעוד שעתיים - מחר. ומחרתיים (וכן על זה הדרך).
אנחנו נגיע לשם ונחזור להתיישב רק אם נפעל לשם שמיים ובצורה יעילה.

בס"ד

אני עדיין רועדת כשאני נזכרת בחרותיות שנגלתה אתמול.

אתם קולטים? גאולה, חרות! גאולה וחרות!!

מה יותר מקומץ מאמינים שמגבשים הגות שכל-כך מנותקת מהמציאות, וכל-כך מחוברת לרוח? מה יותר גאולי מעדר מאמינים שנוהרים לאיזה דשא, בציפיה? מה יורת גאולי מחבורה של ילדים, שהולכים אחרי בהירות הרגש שלהם, ולא בהירות המחשבה, גם בלי גיבוי של כל אלו שהם מעריכים? ומה יותר גאולי בהנהגה שנותנת אמון בכוח המנהיגותי של הנאספים תחתיה? מה יותר גאולי מהנהגה חרותיות? מה? מה יותר גאולי ברעיון, לא בר-מציאות בעליל, שבסופו של דבר מתממש? ומה יותר גאולי- מבנות, נשים, שרצות באִטרוף אל מחסום, כי ככה, כי הן חייבות לעבור? מה יותר גאולי מילדות שרצות שישה קילומטרים, בינות למסוקים, ג'יפים ובלשים, כי הן חייבות, כי אין להן בררה? ומה יותר גאולי, כשכל המחסומים הפיסיים, לא מצליחים לגבור על הרוח הגואה? מה יותר גאולי מחבורה שהרצון הכל-כך עבה שלה לעבור-לעבור-לעבור להגיע-להגיע-להגיע מעיף כל פחד? מה יותר גאולי מהתשוקה הבלתי נשלטת הזאת לעוד פיסת ארץ ישראל, לעוד פיסת נחלת עם ישראל?

אני יכולה להמשיך ככה לנצח, כל-כך הרבה ראיתי אתמול, כל-כך הרבה היה אתמול.

בעזהי"ת.

אני חוששת שפספסת את הנקודה.
אנחנו [אני, יפעת, שירה ושות'] לא מתנגדות למהלך שנלא"י ניסו להוביל. להפך - אנחנו תומכות, ומוכנות להקריב לא מעט מעצמנו למען הצלחתו.
הצרה היא חוסר האירגון.
שאנשים יותר מדי סומכים על "נסתדר".

בחומש היה הרבה יותר מאורגן. היו הקפצות של מים, היה חמ"ל שענה לטלפונים ונתן הנחיות, היו מלוי נשק, וכן על זה הדרך.
סתם לשם השוואה.

הכל ממש ברוח טובה ומתוך רצון להשתפר ולהתקדם הלאה. בבחינת "קינאת סופרים תרבה חכמה".

בס"ד

ברור שהייתה פה בעייה אירגונית, רוב המארגנים נעצרו בלי שיהיה מי שיחליף אותם. נכון, הם היו צריכים לדאוג למקרה כזה, הכל נכון.

אבל מה זה משנה? בסדר, היה כישלון מבחינה טכנית-ארגונית. איש השטח נעצר. מה לעשות. לפעם הבאה בירושלים הבנויה. לא ראיתן מה כן היה? לא ראיתן את הרוח העזה? ואני לא רוצה להשימע חולמת (אפילו שנראה לי אני כן)- אבל מה אתן מדברות על טכני ואירגוני כשמשהו כל-כך נשגב נגלה אלינו?

את מבינה שפספת את הנקודה?

ללא שמץ של ידע איך מוציאים אנשים מהבית ואיך זה קשה...

ויותר מזה - איך קשה להוציא אותם ולבנות אימון אחרי פדיחה ענקית שכזו.

צר לי עליך אחותי היקרה...

מרוב רוח אתם לא רואים כלום. אשכרה בלוני הליום....

והלוואי שזה היה רק הקטע של המעצרים של החבר'ה שם - לפרט לך קצת מהבעיות? למה מביאים אותנו לעצרת? לא בשביל זה באנו.. למה לא נונתנים תשובות לאנשים במקום? למה ההסעות מאורגנות ע"י קומץ אנשים ולא מאורגנות ע"י אלפי אנשים בכל הארץ? למה מבוגרים לא השתתפו שם בארגון? (ועכשיו תביאי את דניאלה וייס... נו באמת...) למה לא ארגנו מפות ספר?  למה לא היו הנחיו ת ברורות אם רצו להוציא קבוצת בנים וקבוצת בנות? לא למדו מהפעמים הקודמות שכששוטרים או חיילים באים עדיף שבנים יתכסחו איתם ובנות יצעקו או יצלמו או משהו? לא היה ברור שצריך להביא כח רציני מצלם ולא רק אנשים שגם ככה חובבי צילו ובאו עם ציוד?  יש עוד המוני שאלות... זה רק קומץ....

עכשיו את מבינה על מה אנחנו מדברים??

מה אני אומרת לישובים שלמים? מה אנחנו אומרים לראשי מטות בישובים ובערים כשרוצים להוציא אותם לכזה דבר? שאנחנו יוצאים למסע של בני עקיבא???  

באמת... תחשבו על זה קצת..

שיהיה מושלם?

זה לא קשור לרוח ולבלוני הליום... זה קשור לפסימיות! ברור שלא יהיה מושלם. השאלה היא: האם אנחנו נביא לקידום?

אולי תנסי לחשוב בחיוביות, על מה שכן הלך טוב, על מה שכן השגנו והתקדמנו... (דרך אגב- טיפ לחיים בכלל) זה שתחשבי רק על מה שהיה ולא הלך לא יביא אותך לשום מקום! צריך לראות את המוצלח וממה שלא מוצלח ללמוד לפעם הבאה.

בעזהי"ת

לאחר מעשה צריך לשתף פעולה.

שאחראי רק לעצמו.

אם ככה- אז סבבה.

אתם באים ותעזבו אותי במנוחה.

נסתכל רק בקטן. אתם כל הזמן מתעקשים לחשוב בקטן....

יכלנו להביא לשם אלפים!! באמת! ואני לא מגזימה.  אבל מה שאתם עושים פה לא קשור לפסימיות... זה קשור לריאליות. ואני ל א מכירה   שום מבוגר רציני שיעמוד ברמת פדיחה כזאת כשהוא אחראי להוצאת אלפים. אז אם אתם רוצים שנאמר "איזה יופי.. אנחנו משחים ואופטימיים" - אז  סבבה... תהיו אופטימים ותעזבו  אותנו משטויות..

אבל אם אתם אחראיים - אנחנו רוצים תשובות אמיתיות. כל מה שאתם אומרים פה - זה התחמקות.

כי אתם עוטפים פדיחות  בממלל סתמי. נקודה.

אחרי מעשה צריך לעשות הפקחת לקחים.

מה שרואים פה וכן כולם מתעצבנים - זה שאין כ"כ עם מי לדבר ואין מנהיגות.

לכן כל הקיטור יוצא פה.

זה הכל.

נכון.... היתה רוח (ממש לא ברת השוואה לכפר מיימון) אבל מה שעובר את הבלגן של כפר מימון- היה בשדרות.

זה תמצית הענין כולו.

אז נכון, אם היה מקום שאליו היו מנקזים את כל הלקחים ואת כל הדברים שהפריעו לאנשים שם - זה לא היה פה.

זה הכל.

בעזהי"ת.

למה יש רק 5 מארגנים?? כל מוסד מתחיל יודע את הבסיס הזה: "כולם צריכים לדעת הכל", ולא רק 2 אנשים יודעים את הכל.
לצעדת-הכנה צריכים לצאת יותר אנשים. משהו בסדר גודל של למעלה מ50, ככה אין מצב שיעצרו את כולם, ויהיו יותר אנשים שבקיאים בשטח.

נכון, בחלק מהקבוצות היתה באמת רוח עזה ונפלאה. כל הכבוד על זה.

אבל לא ככה מובילים מהלך. לא ככה תופסים מנהיגות.
וחבל.

לא נורא, בע"ה [ובהשתדלותנו!!!] נתקדם ונשתפר.

1) קחו בחשבון שעצרו הרבה אנשים , ומה שקרה זה שהאחריות נפלה על אנשים פשוטים , שהיו צריכים להתחיל לארגן ולהוביל קבוצות כשהם מכירים ת'שטח אולי מהמפה ולא מסיורים מקדימים שנעשו לפני הצעדה

2)איך זה שנלא"י שכל היום מדברים נגד הסכמים , עושים פתאום הסכם?

ב"ה יש לנוער למען את הרב לוינגר , ולבא ולומר שנוער למען הם סתם חמומי מח שלא עושים דברים ע"פ התורה זה פשוט להיות תלוש מהמציאות.

ולגבי מה שכתבתי למעלה: אם הייתי רוצה לתקוף את נוער למען הייתי כותב עוד הרבה שאפשר להפוך אותם לדברים רעים כביכול (ואני מדבר על דברים שלא כולם פה יודעים) פשוט רציתי להסב את תשומת הלב של מי שיודע יותר שיבוא ויענה על השאלה ויסביר לכולם על עצם חתימת ההסכם. כי באמת זה נשמע מוזר , ושמעתי  עוד אנשים שגם להם זה נראה  מוזר.

אם יש משהו שיוכל יותר להרחיב בנושא ההסכם , ולהסביר מדוע ולמה זה יהיה טוב.

ב"ה נוער למען הם אנשים טובים וצדיקים שזוכים ליותר מלמסור את הנפש על ארץ ישראל , רק פשוט בקשתי שמישהו יבוא ויאיר את עינינו בעניין

אז לפני שמשמיצים אנשים כדאי לברר...

וחלאס..באלכם אולי גם להגיד קצת משהו טוב על אנשים?! קצת לפרגן..נכון, היו כשלונות אתמול..אבל אנשים עבדו ממש קשה בשביל זה!! אז תעריכו קצת את ההשקעה!

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)