יש תקווה?אביבית87
לידה ראשונה, עברתי השראת לידה בתחילת תשיעי בעקבות חשש לסיבוך, ההשראה לא הצליחה ועברתי ניתוח קיסרי.
ההלם וחוסר מודעות דלי הביאו לפספוס של ההנקה, כאשר כן ניסיתי בעזרת יועצת הנקה באשפוז, החיבור מאוד כאב לי ולא הצלחתי להביא את עצמי לנסות שוב. שאבתי כל כמה שעות אבל הכמויות היו ממש עלובות עשרה חמש עשרה סיסי, שזה לא סיפק רבע מהתזונה שלו. הכאבים מהניתוח וההלם ופסח ומתח נפשי גרמו לי להיות בתת תזונה והשאיבות בבית הניבו אפילו פחות (ושכרתי את המדלה סימפוני המשאבה של בית החולים) ריבוי החגים גרם לי.להפסקות (זו משאבה שלא ניתן להפעיל על שעון שבת) וכמעט התייאשתי, הזמנתי יועצת הנקה ושוב החיבור כאב תופת, היא עודדה אותי להמשיך לשאוב אבל זה ככ מייאש, לשבת שלושת רבעי שעה (לוקח לי הרבה זמן עד שמתחילה לצאת טיפה ראשונה) בשביל כמה טיפות.ככ הרבה זמן בשביל חמישה מ"ל!
היא אישית לא אבחנה בעיה כלשהיא אבל הטפטוף לא מתגבר משאיבה לשאיבה. אני עכשיו רוצה לנסות את האופציה האחרונה כדורי מוטיליום. הבעיה היא שהרופאת משפחה בחיים לא תרשום לי. אני חשבתי.ללכת.למרפאת דר לייבוביץ. מה דעתכן, האם תקשום לי? עבר חודש מאז הלידה, אני פוחדת שאיבדתי את המומנטום...
תיזהרי לא להגיע להתמוטטות נפשיתלמה לא123

לפעמים לא שמים לב מרוב שעסוקים עם התינוק ועם ההנקה, שגם לנו מגיע קצת מנוחה.

לא תמיד זה שווה את ההנקה

נשמע שעשית מעל ומעברמסגרות
התייעצת עם יועצת הנקה?

כי אני במצבך הייתי נותנת תחליף חלב ללא נקיפות מצפון.
הוא בעצם ניזון רק ממטרנה ץאביבית87
את הטיפות המועטות שיוצאות לי אנ אפילו לא מצליחה לאסוף מהדפנות כדי לתת לו אז אני משאירה את הבקבוק ככה עד לשאיבה הבאה, ביום שיש בו ארבע שאיבות.מצטבר לי כמעט עשרה סיסי אני כרגע שואבת "על ריק" כדי לא לאבד את היכולת, קניתי חילבה אתמול והתחלתי לקחת שניים כל כמה שעות,
אבל התקווה שלי זה דר לייבוביץ ושהיא תרשום לי מוטיליום...
היועצת ספיציפית שלקחתי לא מתלהבת ממוטיליום בגלל האזהרות שיש לגביו אבל הבנתי שבין הרופאים עצמם זו מחלוקת ודר לייבוביץ תומכת. אצטרך להמתין לתור ולקבל ממנה חוות דעת אם יש טעם לנסות בכלל.
היועצת ממליצה רק להמשיך לשאוב כדי להפעיל את השריר הזה ולקוות שהכמויות יעלו. אני לא רואה את זה קורה בלי התערבות תרופתית :/ בכל אופן קבענו שניפגש עוד שבוע וננסה חיבור לשד עם םטמת סיליקון, אולי זה יקל על הכאבים, אם כי במילא אין לו ככ מה לאכול מהשד שלי חוץ מטיפות בודדות ככה שאולי זה סתם טירחה. לא יודעת, כל הקטע של הנקה תפס אותי ממש לא מוכנה, לא הבנתי בכלל בהריון את המשמעות של זה ובבית חולים הייתי תשושה והלומה מדי כדי לחפש את הפתרונוצ שעכשיו אני מחפשת...
רק שתדעי שיש נשים שפשוט הגוף שלהם לא מייצר חלבלמה לא123

מכירה מישהי שהתווכחה עם יועצת הנקה שפשוט אין לה חלב בכלל. היועצת התווכחה איתה שאין דבר כזה ושתבוא אליה.

היא ישבה אצלה המון זמן. ובדלת הן ראו שהילד שוכב ומכניס את הידיים לפה מרוב רעב. אז היועצת אמרה לה, טוב תגיעי הביתה ותביאי לו מטרנה.

תשכרי שהכי חשוב שהילד לא יהיה רעב.

נו ו... ילד שמקבל מטרנה גדל יפה מאוד.מסגרות
לי נשמע שעשית מעל ומעבר ובמקום להנות מהתינוק שלך את עסוקה בזה.
ניסית משאבה אחרת?חדשה כאן27
גם לי היה ככה בהתחלה.. הייתי בשוק מהזמן שזה לוקח כי תמיד הרגשתי מלאה אבל עד שהייתה יוצאת הטיפה הראשונה. אחרי התייעצות קטנה עם גיסתי החלפתי משאבה והזרימה הסתדרה..מהר מאד (10-15 דקות) אני מגיעה לבקבוק מלא והמשאבה הראשונה הייתה תקינה ועבדה מעולה לנשים אחרות
הלוואיאביבית87
אני שוכרת את המדלה סימפוני, זו שבבית חולים, יותר חזקה ממנה אין...
לא יודעת אם החוזק קשור..חדשה כאן27
אני משכירה את "ספקטרה" מיד שרה- טלפני זה השתמשתי באוונט
לא קשור לחוזקקוקילה
קשור להתאמה למבנה השד של כל אחת, לא כל משאבה מתאימה לכל אחת.

בהצלחה!
מניסיון של לידה קיסרית בניתוח חירוםחביבית
ככ חשוב לתת לגוף להחלים פיזית ונפשית! חשוב שתאכלי כמו שצריך והגוף שלך יתחזק בשבילך ובשביל התינוק. ההנקה והשאיבות לוקחות המון משאבים וקשות מאוד!
אני גם חושבת שהייתי נותנת תמל. לא יודעת אם הגוף יתחיל לייצר חלב בכמויות מתאימות הרבה זמן אחרי הלידה, אבל אף פעם לא לקחתי את הכדורים האלו...

לעתיד, חשוב לדעת שהכמויות ששואבים בהתחלה הם באמת כמה טיפות-קולוסטרום וזה לגמרי מספיק לו. בניגוד לבתי חולים שנותנים בקבוק - וזה מעמיס על הקיבה של תינוקי והמון בשבילו!
וכן, זה כואב בהתחלה, וחשוב להיות במעקב של יועצת הנקה טובה כדי לראות שתופס טוב.
וגם, כדאי להתייעץ עם רב לגבי שאיבות בשבת. כל רב והפסיקה שלו- יש כאלו שמתירים משאבה ידנית ויש שמתירים חשמלית עם שעון שבת. ואז, אם חשוב לך, אפשר להשכיר או להשאיל מיד שרה משאבה לשבת.

והכי חשוב: תהיי שלמה עם ההחלטה שלך! אל תתיסרי! את האמא הכי טובה לתינוק שלך כשאת שמחה!!
בהצלחה!
קודם כל מזל טובזריחה123
אני לא מבינה בזה בכלל אבל לפי מה שקראתי יכול להיות שזה אפשרי
ממליצה מאוד להיכנס לאתר של ליגת לה לצ'ה (לכתוב בגוגל)
יש שם המון מידע ויש גם קו שאפשר להתקשר ולשאול
אפשר גם להיכנס לקבוצה שלהן בפייסבוק ולשאול, קבוצה ממש טובה ויש שם גם מדריכות שעונות לשאלות.
די, שגעון...לעניין0
לקרוא אותך ולבכות!
הנקה זה לא הכל בחיים. זה אפילו לא רבע מהחיים. הייתי אומרת שבפרספקטיבה של חיים שלמים זה גם לא 1%.

למה להרוג את עצמך? בשביל מה?
באמת?
אמא בריאה זה הרבה יותר חשוב
אמא שמחה זה הרבה יותר חשוב
אמא שנהנית מהילד שלה זה הכי הכי חשוב. הוא מרגיש את זה
אמא שבטוחה בעצמה, שגאה בעצמה על מה שעברה, שלא עסוקה בלהרגיש אמא גרועה רק כי היא לא מצליחה להניק - זה גם חשוב לבטחון העצמי ולרוגע של ילד
אמא שפנויה לזוגיות שלה, אחרי כל הטלטלות, ובונה בית יציב ואיתן עבור הילד - אין יותר חשוב מזה

אם את שואלת אותי,
תפסיקי את המירוץ
תפסיקי את ההשתגעות הטוטאלית אחרי "המשימה"
תקבלי את עצמך.
אמא פעם ראשונה, אחרי ניתוח חירום (!), הסתגלות לאמהות תובענית לתינוק פעם ראשונה
שלא מצליחה להניק, כמו רבות לפנייך ורבות אחרייך.
הכל בסדר.
את נורמלית.
את אמא טובה
את אמא נפלאה
תראי כמה את עוברת בשביל הילד שלך.
תרפי.
תני לעצמך, לתינוק, לבעלך - החלמה. בריאות. שלווה. הנאה.
מליוני ילדים גדלים על מטרנה. את לא רואה אחר כך שום הבדל בינם לבין כאלה שינקו.
עכשיו זה נראה לך כל העולם, ההנקה, הדבר הכי קריטי בהורות. כי את בשלב שהכל טכני, ולכן לכל פעולה טכנית נראה שיש משמעות הרת גורל...
וגם הסביבה בטח לא תורמת "תלכי ליועצת הזאת, אולי ליועצת ההיא, תשתגעי בסוף זה יצליח"
עוד חודש, חודשיים, חצי שנה, מקסימום שנה- תראי פתאום כמה ההנקה עם כל חשיבותה - זה לא הכל בחיים.
זה לא מה שקובע את טיב האמהות שלך, או את הקשר בינך לבין התינוק, או את התינוק עצמו.
החיים הרבה יותר גדולים מזה.

קחי את זה כשיעור ראשון בהורות.
בהורות באופן כמעט יומיומי אנחנו נדרשים לעשות שיקולים של תועלת מול הפסד וסדרי עדיפויות, בדברים מאוד עדינים וחשובים. כי הכל חשוב בשביל הילד שלנו, ואנחנו הכי רוצים לתת לו הכל הכל הכל. להלחם על הכל.
אבל כשאנחנו נלחמים על משהו אנחנו משלמים מחיר כבד.
בניגוד לחיים שלפני ההורות, כשנלחמנו והשקענו ונתנו את כל כולנו בשביל עבודה, חברים, משפחה- את המחיר רק אנחנו שילמנו אחר כך, לבד בבית עם עצמנו.
ועכשיו, את נלחמת בשביל הילד שלך - אבל הוא זה שגם משלם את המחיר של המלחמה.
אז צריך לעשות שיקול דעת על מה שווה להלחם.
לבחור את המלחמות.
ולדעתי, הנקה לא שווה מלחמה והשתעבדות כמו שאת מתארת.
השחיקה שלך, העצב, ההתעכבות בהחלמה, התסכול, הלחץ - עוברים לתינוק בדיוק כמו שחלב עובר אליו בהנקה.
אז כן, בהורות לפעמים מוותרים על דברים חשובים, כדי לשמור על המהות
שזה הילד, השמחה שלו, היחס אליו ומה שבאמת טוב לו ברגע נתון. לו ספציפית, בהתאם לנסיבות ולאילוצים (כי ככה זה בחיים) ולא לילד של אחרים, שגדל אחרת במקום ובתנאים אחרים ועם מורכבות אחרת
ובוודאי לא לילד ערטילאי ודמיוני שהמציאו במשרד הבריאות כדי להגיד לך איך הכי נכון לגדל אותו. אין ילד כזה, כל ילד והאתגרים שלו, והמקומות בהם לא "פועלים לפי הוראות הספר".

החלמה מהירה בעז"ה...
מסכימה ממש עם כל מילה.+mp8
אמא שלווה, חזקה ומחלימה חשובה פי אלף מהנקה ...
תשעת ילדי גדלו לתפארת על תחליפי חלב, הנקה גרמה לי רק עגמת נפש וצער- ולהם רעב....

לא הולך הפעם? אולי בפעם הבאה...

הרבה בריאות ונחת!! מזל טוב!!
מסכימה עם כל מילה,מניסיון קשה ומרלמה לא123


מצטרפת למסכימותריבוזום
בתור מי שגם לא הסתדרה עם ההנקה אחרי קיסרי דחוף, ואשפוזים חוזרים בגלל זיהומים עם טיפול אנטיביוטי והליך ניתוחי קטן... החלטתי, אמנם בזמנו בדמעות, שזה לא שווה את הטירוף. לא ברור לי כרגע אם יש לי סיכוי להצליח בפעמים הבאות - אם הבעיה אצלי (יכול להיות לדברי יועצות הנקה), בנסיבות, בלשון המעט קשורה שאחרי כמה חודשים רופא ההתפתחות בטיפת חלב ראה ואמר ש"אולי היו יכולים להציל את ההנקה" בלי שהיה בכלל ער להיסטוריה שלנו... אבל במצב הנוכחי אני שלמה לחלוטין עם ההחלטה. ובפעם הבאה - נראה מחדש. הסביבה עלולה ללחוץ ולגרום לך להרבה ייסורי מצפון - אל תתייחסי. נכון, הנקה כנראה עדיפה מבחינות מסוימות בסיטואציות יותר רגילות, אבל גם ההחלמה והרוגע שלך חשובים. ועוד משהו - את עלולה להרגיש שנכשלת, שמשהו אצלך "מקולקל". אני הרגשתי קצת ככה. לא ולא! את בסדר גמור. יש מצבים כאלה. המון ילדים גדלים נהדר עם תמ"ל. לא האמהות ולא הנשיות שלך נמדדות כך!
הצלחה רבה, רוגע, החלמה מהירה, שמחה ונחת מהאוצר הקטן
מסכימה כל מילה,שגרה ברוכה
כתבת כל כך יפה!חביבית
כל מילה!ורדון
דווקא בתור אחת שעברה כמה הנקות ארוכות, מבחירה. ידעתי שברגע שיהיה מידי קשה והמחיר יהיה כבד אני אוכל להפסיק. זה בין השאר מה שנתן לי כח להמשיך עוד ועוד.
ועוד דבר. מכירה מקרוב מישהי שבילד הראשון לא הצליחה להניק, מסיבות שונות. ובילדים הבאים זה כבר היה אחרת. אז גם אם לא הולך עכשיו זה לא אומר שבעתיד בעז״ה לא ילך. ויותר חשוב עכשיו שתתאוששי מהניתוח ותחזרי לכוחות. (יש הרבה נשים שכשהן תשושות יש להן פחות חלב)
יותר חשוב אמא שמחה רגועה, בריאה וחזקה
גזור ושמור!!!עוגת גבינה.
וואו כל מילה בסלעפי5


תגובה מאוד רגישה, תודה...אביבית87
מעריכה מאוד את מה שכתבת, ועדיין-קשה מאוד פשוט לוותר לגמרי לפני שמיציתי את כל האפשרויות. יהיה לי יותר קל ברגע שאדע שהחוסר בחלב הוא בעיה אובייקטיבית ולא מהעצלנות שלי :/
מעניין מה שכתבת על השלב שבו הכל טכני..תוכלי להסהיר?
את ממש, ממש לא, עצלנית.לעניין0
אל תגידי על עצמך ככה.
אישה אחרי לידה, בוודאי אחרי ניתוח, בוודאי אחרי ניתוח חירום
בוודאי לידה ראשונה
צריכה לשכב במיטה ולישון כמה שרק אפשר
כי גם ככה הסדר יום צפוף, מלא בהאכלה, הרדמה, מקלחת, גרפס, כאבי בטן.
לא צריך להעמיס כלום מעבר.
כל דבר שאת עושה- תמחאי לעצמך כפיים. תעריכי את עצמך. תביני שהדברים הפשוטים הם מאמץ עצום לגוף ולנפש בחודשים הראשונים.
ולכן בגלל הקושי הכללי האובייקטיבי (וכמעט כולן מרגישות ככה, גם אם כלפי חוץ זה לא נראה...) את מפסיקה עכשיו עם שגעון ההנקה ומתפנה להחלמה ולהנאה מהתינוק.

אל תגיעי למצב שבו תרגישי שהסיבה היא שאין לך חלב באופן אובייקטיבי
ולכן כדאי מראש לוותר בפעם הבאה...
תפסיקי את ההנקה כי אלה הנסיבות כרגע, ואולי פעם הבאה זה יצליח.
את תבואי יותר מוכנה, עם יותר כלים, יותר בטחון, וכנראה בדכ הלידה השניה יותר פשוטה, החלמה יותר קלה, וההסתגלות מהירה יותר.
אז למה להחליט עכשיו שאת פשוט לא מסוגלת להניק?
אולי את מסוגלת, אבל לא כרגע.
(וגם זה נפוץ. לדעתי לרוב הנשים יש קושי משמעותי בהנקה הראשונה. יש כאלה שהנסיבות מאפשרות להן להתאמץ. יש כאלה שמשלמות מחירים כבדים, כמו דכאון אחרי לידה ויש לי לפחות 2 חברות כאלה שבוודאות הדכאון התחיל בעקבות המחירים של ההנקה. ויש כאלה שמפסיקות להניק ומנסות בלידה הבאה ורק אז עולות על דרך המלך. ויש כאלה ולא מעטות שאף פעם לא מניקות מעבר לכמה ימים-חודש. לא הולך. מה לעשות)

לגבי השלב שלך,
כל ההורות שלך מסתכמת בהתעסקות טכנית- טיטול, אמבטיה, אוכל, לנדנד, להשכיב לישון.
את לא צריכה לחנך אותו, להקשיב לו, לנהל איתו שיחה, לשים גבולות, לדאוג לטיפול רגשי, לעזור לו לקדם קשרים חברתיים... כל הדברים המאוחרים יותר, שדורשים יותר כוחות נפש ויכולת מנטלית ופחות מאמץ פיזי.
ולכן כרגע, כל דבר פיזי וטכני נראה לך הכי משמעותי בעולם. כאילו, אם לא תניקי אז עולמו הרגשי יחרב... בעוד כמה שנים מחכים לך אתגרים לא פחות משמעותיים.
אבל האמת היא שגם עכשיו יש לך אתגרים נפשיים בהורות. האתגר שלך זה להתמודד עם הקושי, עם השינוי בתכנית החלומית שהיתה לך לגבי הריון ולידה והנקה וגידול תינוק, להתמודד עם הבכי שלו שקורע את הלב, להתמודד עם הצורך לבחור ולהחליט מה יותר חשוב כרגע - ההנקה הטכנית או הנפש שלך וההענקה הנפשית והרגשית.
להתמודד עם הצורך לחזק את הזוגיות ולתת לה מקום מרכזי, גם כשנראה שהתינוק הוא הדבר היחיד שחשוב בעולם וכל שאר הדברים אפשר להזניח.
^^^^ורדוןאחרונה
גם אני מנסה להניקשרה'לה92
ומתקשה פשוט כי אין יותר מדי, מרוב ההתעסקות בבייבי לא אוכלים ולא ישנים טוב ואין חלב.
אל תהרגי את עצמך, באמת שהילד יקבל אוכל מתחליפים והוא יהיה בסדר גמור. את צריכה להחלים פיזית ולהנות מהתינוק, וצריכה פניות נפשית לעכל את הלידה..
שיהיה מזל טוב ובהצלחה רבה!!
להנקה טובה אפשר להגיע, על ידי אוכל טוב שינה טובה ושתיה מרובהאם ל2

בהצלחה רבה.

אני אחרי לידה ראשונה הנקתי 15 חודשים.

לידה שניה, בקושי חודשיים וכבר לא היה לי כלום.

קורה. הייתי שלמה עם זה.

תעשי מה שטוב לךהכל לטובה

מזדהה איתך ממש... גם אני חוויתי קשיים רבים בחוסר חלב ובחוסר הנקה ולבסוף הפסקתי לנסות.

לא היה אכפת לי מה הסביבה אומרת, היה חשוב לי מה טוב לי. ואני חוויתי מהסביבה תגובות מקוממות מאד, אז אחרי הלידה לא היה לי כח להגיב. אמרתי כן כן עם הראש והמשכתי הלאה.

 

מה שעזר לי זה משפט שקראתי שדן בכך שאמהות זה לא רק הנקה- זה גם חיבוק, ליטוף, נשיקה, החלפת טיטול בלילה, לקום להאכיל בלילה, לשחק עם הילד וכן הלאה... .

תדברי לתינוק, תגידי לו שאת מנסה ורוצה להצליח אבל לא בטוח שתצליחי, ושאת אוהבת אותו עדיין למרות חוסר ההנקה.

 ואחרי שתתאוששי תחשבי איך לשנות פעם הבאה (הדברים שבשליטתך) כדי להצליח.

בהצלחה והחלטות טובות.

הנקהיעל -ND

משאבה - יש משאבה ידנית.

 

שאבת חלב - לא מגביר את כמות החלב, להפך, מאחר ומאד חשובה תפיסה נכונה של הפתמה, ושום ממשאבה לא נותנת את זה.

 

לדעתי, את צריכה דברים פשוטים:

1.להירגע

2.הרבה שתייה במשך היום

3. .20-30 דקות לפני ההנקה לשבת עם רגליים בגיגית/דלי מים חמים ועם כוס תה מתוק חם ביד אחת ועוגיה טעימה ביד שניה. וגם להירגע, כמובן. להתחיל בהנקה מיד לאחר מכן. 

5. לא לצפות לליטרים של חלב. חלב מגיעה בהדרגה - והוא יגיע!

את בהלם+אחרי קיסרי+אחרי אנסטזיה - כל אחד מאלה מפריע להנקה, אצלך כל השלישייה! את לא תריכה מיליון טיפולים, אלא הרבה סבלנות.

והחלב יגיע!

אם יועצת הנקה נותנת לך ביטחון - תזמיני אותה יותר. אבל אל תתרוצצי בין הרופאים, את צריכה לנוח - והגוף יעשה את שלו.

6.תאכלי אלפלפא או תקני ותטלי כתוסף אחרי כל אוכל.

7. תחזיקי את התינוק עליך כמה שיותר ותני לו לינוק כמה שיותר, במיוחד בלילה.

8.ואם תרצי - נוכל להזמין לך הומאופתיה שתעזור עם ההנקה.

אבל קודם כל עשי את הדברים הפשוטים הללו.

 

את תוכלי, והכול יהיה בסדר, זה רק עניין של הזמן.

סבלנות

ואם יהיו עוד שאלות - תכתבי לי למייל

 

אוף. כל-כך מבינה לליבך!!באורות
בתור אחת שחוותה חודשיים ראשונים פשוט זוועתיים של הנקה, זה באמת הלם בלתי נתפס עד כמה פעולה שכביכול אמורה להיות לנו טבעית כל-כך קשה.
לשאלת-כן, יש תקווה.
מבחינת הכאבים אני לא אוהבת שכל היועצות תמיד אומרות שלא צריך להיות שום כאב ושזה מעיד בהכרח על משהו לא תקין. לפטמה לוקח זמן להתרגל לחיכוך ולהוצאה שלה החוצה וזה תהליך כואב! לי לקח סביב החודש עד שלא הייתי מתכווצת בתחילת כל הנקה.
את מניקה בכלל באופן ישיר? זה הכי טוב בעקרון. בשאיבות זה פשוט נוראי, כל-כך שנאתי את זה. התסכול הזה לשאוב מלא זמן ולקבל כלום זה זוועה. אני הייתי עם חוסר בחלב לאורך כל החודש וחצי אחרי הלידה שממש לא הרגשתי טוב. וממש היה נמאס לי מהשאיבות והחלטתי להפסיק איתן כי זה פשוט לא אפשר לי שום זמן של מנוחה, כל היום הייתי סביב זה. רק כשסוף סוף הגוף שלי התחיל קצת להתאושש פיזית מהלידה, היה לי פנאי נפשי גם לטפל בתינוקת, ופשוט הייתי יושבת איתה על הספה ימים שלמים ורק מניקה, מול סדרות במחשב. אחרי שבוע כזה, שבו גם התחלתי לאכול יותר נורמלי, כמות החלב התחילה לעלות וגם תדירות ההנקה והכאבים פחתו, ועלינו על דרך המלך להנקה שעדיין נמשכת, שנה וכמה חודשים אחרי
לא ממליצה על מוטיליום, התופעות לוואי של זה באמת עלולות להיות לא נעימות.
נסי אולי באמת פטמת סיליקו(רק אם הכאב לא עובר בכלל. אם הוא רק בהתחלה, זה תקין ויעבור עם הזמן)ןתבדקו שוב ושוב לשון קשורה. קחי בחשבון שבאמת בגלל שעברת השראת לידה וקיסרי לוקח לגוף זמן להפנים שהוא ילד ושצריך לייצר חלב.
והכי חשוב באמת לא להשתגע יותר מידי. ( בתור אחת שהתשגעה יותר מידי לדעתי..) הבריאות של שניכם הכי חשובה פה.
בהצלחה רבה, מוזמנת לשאול שאלות, לצערי יש לי המון נסיון בתחום אחרי התייעצות עם ארבע יועצות הנקה שונות ומחקר שלם בנושא
הייתי במקום שלך לפני שנתיים וחצי- באתי לעודדבת אל123
ניתוח חירום אחרי מלא שעות צירים ואקום מלקחיים והתאוששות ארוכהההה. הבחור לא עלה במשקל והייתי צריכה לתת לו מנה כפולה, לא הסתדרתי עם השאיבה והסתבכתי גם עם שבתות... קנינו מטרנה ובכיתי את נשמתי ואחכ הבנתי שזו טובת הילד.
ב"ה הוא גדל לתפארת ואני מאוהבת בו.
ב"ה עברתי קייסרי נוסף לפני כמה חודשים והכול הרבה יותר טוב, ב"ה התאוששות מהירה. ההנקה הולכת מושלם וגם השאיבות למטפלת ב"ה מסתדרות יופי והבחור עולה במשקל מציון תודה לה'.

בקיצור תרפי נשמה, בשביל זה נועד התמ"ל.
ותזכרי שזה ממש לא בהכרח מה שיקרה עם הבאים בתור בעז"ה.
הרבה כוחות.
נסי פטמת סיליקוןאפונה

אבל אל תחכי עם זה, חבל על הזמן שעובר.

הכמויות פחות קריטיות כרגע כי בכל מקרה שאיבה בלעדית לא אמורה לספק צורך של תינוק לאורך זמן. הדבר שהכי מגביר חלב זה הנקה, פשוט להיניק כמה שיותר. אז אם פטמת סיליקון תעזור לך עם הנקה ישירה לכי על זה.

אם הילד מגיב טוב לתחליף ולא אלרגיאמא, ברוך ה'

זה ממש סבבה.

מנסיון של 4 ילדים, הילדים לא פחות חכמים, רגישים, בריאים וכו'.

ברור שאם הולך בקלות - עדיף הנקה, זה יותר בריא כמו שירקות אורגניים יותר בריאים מירקות רגילים..

זה גם בחינם, ובא ממך.

אבל זה ממש לא הכל. החינוך והגידול של הילד כולל כל כך הרבה מרכיבים שהנקה היא רק חלק קטן ופעוט מהם.

אמא רגועה ושמחה שאוהבת את הילד שלה ונהנית להיות איתו, שנותנת לו חום ואהבה בחודשים הראשונים (וגם אחר כך)- זה הדבר הכי חשוב.

יש לזכור שכל הסקרים האלה - לא יכולים להפריד בין חום ואהבה וקשר עם האם בחודשים הראשונים ובין נתינת תמ"ל או הנקה. פשוט אל תאמיני להם ותעשי מה שאת יכולה בכיף.

 

 

 

האם התינוק יודע לינוק?סדר נשים

או שכל המאמץ זה בשביל שאיבה בלבד?

תודה לכולן על ההתייחסות! מאוד נעים פהאביבית87
אז קבעתי תור לדא לייבוביץ במעייני הישועה בשאיפה שהיא תאבחן מה הבעיה שגורמת למיעוט הקיצוני ותתן לזה פתרון, הבעיה היא שהתור רק עוד שבועיים.
בינתיים אני חייבת להמשיך לשאוב כדי לא לאבד את החלב סופית, נכון?
זה מאוד קשה לי כי גם ככה אני במירוץ.מטורף של שטיפה וחיטוי בקבוקים ומענה לצרכיו של התינוק שאני לא מספיקה לעשות כלום חוץ מזה,אז לשבת כמעט שעה כדי להוציא כפית וחצי חלב זה סיוט! זה יחזיק אם אשאב רק פעמיים בבוקר ובערב? אין לי זמן יותר מזה ...
שאיבה לאורך זמן בלי ההנקה עצמהקוקילה
פחות מסוגלת לשמור על ייצור החלב.

מוזר לי שהיועצת המליצה רק על שאיבות, ההמלצה היא להניק להניק להניק כדי להגביר חלב.

לכן במצב של כאבים בד"כ ממליצים על פיטמת סיליקון כמו שכתבת ולהניק, מוזר שהיא אמרה קודם לנסות שאיבות ורק עוד שבוע לנסות פיטמת סיליקון.

בהצלחה.
חיסון חצבת- בבקשה שלאיהפוך לשרשור בעד ונגד חיסוניםפה לקצת

אני מחסנת את כל חיסוני השגרה אז אין מה לדון בזה כאן.


הציעו לי להקדים ל3 הגדולים שלי (3,4,5) את החיסון של החצבת של כיתה א ואז לא יצטרכו לעשות.


מישהי יודעת מה הרעיון?

זה כמה מנות שרק אחרי החיסון של כיתה א הם מחוסנים לגמרי?

יש דבר כזה להיות מחוסן לגמרי לחצבת?

אם אתן עכשיו, זה לכל החיים או שצריך שוב אחרי כמה שנים?


מה שהכי קרץ לי בהצעה הזאת זה שהם יעברו את החיסון איתי ולא עם איזה אחות זרה כשאני לא באזור.

אז בכל מקרה לגדול כן אעשה מתישהוא לפני כיתה א מהסביה הזאת אבל מתלבטת לגבי האחרים.

אני הקדמתי לקטן שליאן אליוט

בן 3 וחצי

הבנתי שזה במקום המנה של כיתה א', ושמחתי מאוד שאיפשרו לנו לחסן אותו בטיפת חלב בלי תור. כל עניין החצבת מלחיץ מאוד, ואנחנו גרים בעיר עם התפרצות

בגלל זה לא שללתי מיד; שאביה רגועהפה לקצת
לגבי החיסון של כיתה א' בכללי-יעל מהדרום

לק"י


לנו הציעו לעשות בטיפת חלב בחופש שלפני כיתה א'. וגם הציעו לעשות כבר גם את של כיתה ב'.

עשינו רק את של א', ובכיתה ב' באתי אליהם לכיתה כשהם עשו.


(סליחה אם אני רק מבלבלת יותר😅 אין לי מושג לגבי מה ששאלת....).

לא הבנתי, כמה חיסונים עוד יש?פה לקצת
חשבתי רק כיתה א
גם בכיתה ב' יש.יעל מהדרום
אבל זה לא שוב חצבת בב'.. זה טטנוס וחבריו, לא?השקט הזה
נכוןאמהלהאחרונה
ממה שאני יודעתניגון של הלב

זה במקום החיסון של כיתה א'. חיסון חצבת זה שתי מנות, ומהרגע שקיבלת אותן זה לכל החיים.

 

הרעיון הוא שצריך שתי מנות חיסון בשביל להיות מחוסנים, כשבדר"כ נותנים את המנה השניה יחד עם עוד חיסונים בכיתה א', ועכשיו כיש התפרצות חצבת מקדימים את החיסון כדי שהם יהיו מחוסנים גם אם הם עוד לא הגיעו לכיתה א'

השאלה אם מחסנים רק לחצבת, או את כל המרובעיעל מהדרום
לק"י


בדקתי בגוגל ובכיתה א' נותנים את החיסון המרובע.

נותנים את כל המרובע, זה בא ביחדפאף
אני הקדמתי, גם בגלל התפרצות חצבת וכדי לא להיות בלחץ ... הבנתי שאין לזה משמעות אם מקדימים, החיסון אפקטיבי באותה מידה 
יעל מהדרום

לק"י


כשאני שאלתי על זה בטיפת חלב, אמרו לי שבגלל שאין אצלינו התפרצות, אז לא מקדימים.

(האמת שב"ה שאין...שימשיך ככה😅).

אני הקדמתי לכל הילדיםשומשומ

ביררתי עם רופאה, היא אמרה שמחסנים מנה שניה בבית ספר כדי שכמה שיותר ילדים יתחסנו (בבית ספר יש יותר סיכוי שיתחסנו מאשר ההורים בטיפת חלב)

מבירור קצר בהרבה מדינות נותנים את 2 המנות בהפרש של כמה חודשים ( כמו הרבה חיסוני שגרה)


בכל מקרה זה מעלה את אחוזי ההגנה ולא מחסנים שוב בכיתה א 

אנחנו הקדמנובוקר אור
בעיר עם התפרצות
לדעתי שווה להקדים לכולםאמא לא מקצועית

לפני שנים, כשהילדים שלי היו בני 2.5 ו4, נחשפנו לחולה חצבת.

ואז קראו לנו לקבל את המנה השניה בדחיפות. מסתבר שזה עוזר אם מתחסנים בתוך 48 שעות אחרי החשיפה.

כשהגיעו לכיתה א' הסתבר שהם פטורים מחיסון )ומאד שמחו כשכל הכיתה התחסנה והם לא 😀(

אחרי 2 מנות הם מחוסנים לכל החיים

החשש שלי היה, שהחיסון לא אפקטיבי מספיק אם קיבלו אותו בגיל צעיר מידי, אבל גם לילד בן 2.5 אמרו לי שזה מספיק טוב. כנראה שהסיבה שמנה שניה היא רק בכיתה א' ולא קודם , היא מה ש@שומשומ כתבה.

ועוד מסר חשוב - אם אתם בסביבת התפרצות עם ילד שעוד לא חוסן ויש לכם חשד שנחשפתם לחולה, תלכו מהר! כמה שיותר מוקדם, זה עשוי להציל גם לאחר חשיפה. 

דרך אגב,אם הבעיה בבי"ס מבחינתך היא שזה לא בנוכחותךאמא לא מקצועית

אצלנו בבית הספר מאפשרים להורים שרוצים לבוא ולהיות עם הילד בשעת החיסון. אפשר לדבר עם המורה

 

בהחלט כדאי ומומלץ להקדים. זה במקום החיסון בא'אמהלה

וזה אומר שהילד מחוסן.

ד"א המליצו לי כבר לחסן את הבייבי. מ3 חודשים אחרי החיסון הראשון זה נותן הגנה מושלמת.

עוד לא חיסנתי חיסון שני, אבל מתכננת בקיץ בעז"ה לעשות.

המנה הראשונה לא נחשבת מספיקהמולהבולה
עד למנה השנייה?
נכון, זה הגנה של עד 70%אמהלה
כי בבית חולים למשל אמרו לי שזה בסדרמולהבולה
על ילד שחוסן חיסון אחד כי קטן עדיין
אלו ההמלצות של משרד הבריאות. וכך גם המליצהאמהלה

לי האחות בטיפת חלב.

החיסון הראשון מספק הגנה, אך לא מוחלטת.

במידה ויש התפרצות באזורכם זה כבר ממש כדאי.

מטלות בבית.. מתי מספיקות?בת שמיא

אני עובדת 5 ימים בשבוע וחוזרת הביתה בסביבות 3 וחצי אז יש לי רק כמה דק' (אם בכלל) עד שהולכת להחזיר את הבן שלי מהמעון..

בשעות אחה"צ מנצלת את הזמן להיות איתו, בין אם בבית ובין בחוץ.. הוא הולך לישון רק בסביבות 8/8 וחצי, ואח"כ אני פשוט עייפה ולא מצליחה להרים את עצמי להתחיל לסדר/ לבשל... ב"ה בהריון אז ברור שזה משפיע, אבל עדיין.....


ברור לי שרוב הנשים גם עובדות 5 ימים, וב"ה עם יותר מילד אחד, ואני תוהה לעצמי.. מתי כביסות? מתי מכינים אוכל? (כיום אני אוכלת צהריים בעבודה, ויומיים שחוזרת קצת יותר מוקדם מאלתרת משהו בבית) בעלי זורם על זה אבל מרגישה ממשש לא פייר כלפיו..


לפני כמה זמן החלטתי לעשות מה שצריך גם לפני שהוא הולך לישון ולא להשאיר הכל לערב אבל לא תמיד מצליחה..

מחפשת רעיונות ומוטיבציה

לעשות ביחד איתועל הנס

אני הרבה משתפת אותם בכל גיל.

הילדים שלי למדו למיין כביסה בגיל 1.5-2

נתתי להם לעזור לי ל'בשל',להניס ירקות חתוכים לסיר,קערה עם סכין בטיחותית לחתוך,

עומגים לידי בזמן שאני שוטפת כלים ובכללי ממש משטפת איתם במה שעושה.

אבל צריך לזה הרבה סבלנות ולקחת בחשבון הרבה פיקשושים.

אני בדיוק בשלב שלךרקאני

עם ילדה אחת ובהריון

ולמדתי לאט לאט להכניס את המשימות תוך כדי שאני איתה בצהריים

אי אפשר להיות מושבתת כל הזמן שאני איתה

שמה לה משחק,בהתחלה יושבת איתה קצת 

באישהו שלב קמה, מכניסה כביסה, מבשלת

ומידי פעם ניגשת אליה

נקיונות יותר בערב כשהיא ישנה או שבעלי עושה את זה

 

לפעמים אני מניחה אותה בכסא אוכל לידי 

והיא אוכלת לבד נגיד פסטה או חביתה מקושקשת

מה שאפשר לעשות עם הילדיםנירה22

אני משתדלת לעשות איתם. נניח להכניס למכונה, להוציא, לקפל-נותנת לקטנים למיין גרביים, או להגיד לי של מי כל בגד.

ומה שלא-אחרי שהם ישנים, או בששי בבוקר. 

תודה!!! שכחתי לכתוב שהוא בן שנה וחציבת שמיא

זה כבר כן גיל שהוא מבין ומתלהב..

כביסה ניסיתי ביחד איתו ודווקא מצא חן בעיני כשהוא כן זורם עם זה..

במטבח הייתי ממש שמחה לעשות איתו, פעם הוא היה יושב בכסא שלו והייתי מראה ומסבירה לו אבל יש לנו מטבח קטן (ומאמינה שלעוד פה אז אשמח לשמוע רעיונות) והוא כבר כן רוצה להיות יותר פעיל אבל חוץ ממגדל למידה שאין לנו מקום וכסף לזה לא מצאתי פתרון מספיק בטיחותי.... וכשהוא חופשי זה פחות מצליח😅

אני בגיל כזה נותנת לעמוד על כיסא לידי(אהבת עולם)

כשהמשענת בצד הרחוק ואני משגיחה שעומדים הכי קרוב לשיש. אם יש לכם כיסאות כתר, אז אפשר גם לעשות ערימה של כמה ולשבת ליד השולחן, זה גם פחות מסוכן וגם בד"כ הם פחות יורדים כשהם יושבים.

עוד פתרון זה להביא דברים לרצפה (מה שאפשר): אני שמה את הכביסה המלוכלכת על הרצפה ונותנת לה להכניס למכונה, נותנת לה למשוך את הבגדים הנקיים מהחבל ולשים על הספה, להביא לי אטבים, להשקות עציצים במרפסת...

עוד משהו שעובד אצלי זה לשים לה צלחת עם פצפוצי אורז או משהו כזה דומה והיא אוכלת אותם אחד אחד, זה מעסיק למיליון זמן ואני יכולה להספיק מלא דברים.


אבל ממש קפצה לי השעה שבה הוא הולך לישון בכזה גיל. אני די בטוחה שזה מאוחר מידי ואפשר להקדים את שעת השינה, הבת שלי הולכת לישון מקסימום בשבע והיא גדולה בכמה חודשים.

רק לגבי השינההשם שלי

זה משתנה בין הילדים, אבל שעה מאוד נורמלית לישון בגיל הזה.

הרבה ילדים ישנים בצהריים, ולא עייפים כל כך מוקדם.

וזה תלוי גם מתי קמים בבוקר.


אצלי אף פעם לא היה בית שקט בשעה שבע.

לפי מה שאני מכירה(אהבת עולם)

בכזה גיל אמורים לישון סביב 14 שעות ביממה, אז זה תלוי כמה ישנים בצהריים ותמיד יש יוצאי דופן, אבל בגדול זה אומר סביב 12 שעות שינה בלילה.

הרבה פעמים זה שהולכים לישון מאוחר זה בגלל עייפות יתר, אז כדאי לבדוק את זה.

תודה!!בת שמיא

הוא קם בסביבות 7 וחצי, לפעמים אפילו קצת אח"כ.. ועוד ישן שעתיים במעון אז כן מתקרב ל14, באופן כללי מאז ומתמיד לא אהב/ הצליח לישון מוקדם..

אבל ב"ה לאחרונה לרוב הוא במיטה אחרי מקלחת בסביבות עשרים ל8 ואז תלוי כמה זמן לוקח לו להרדם..

בגיל הזה נתתי לקלף בצל, לשפוך ביחד מצרכים לקערהשיפור
להתעסק עם קצת בצק, למרוח ביצה ולפזר שומשום על חלות, לערבב מצרכים, דווקא ממש הצלחתי לבשל עם הגדול. היום עם 3 ילדים יותר קשה... 
בישלתי על השולחן והוא ישב בכיסא אוכלשיפור
וואו זה ממש יפהרקאני

הבת שלי בת שנה וחצי כמעט

חצי מהדברים שכתבת אני לא יכולה לתת לה עדיין

היא תנסה לטעום ולמרוח בכל מיני מקומות וכו'

זה חלק מהיופי😅יעל מהדרום

לק"י


אני בשנים האחרונות בימי שישי בבית עם הקטן התורן.

והבן הרביעי שלי היה עוזר לי במטבח, וזה כלל שפיכת כורכום ומריחה עם הידיים😂

אבל הוא גם היה אוהב לערבב וכאלה. 

לי זה עלה באבקת שוקו על העוף😅על הנס
וואי. משודרג😂יעל מהדרום
לק"י


האמת שהילד הזה גם עכשיו בגיל שלוש ורבע אוהב את השטויות האלה- לשפוך מים על הרצפה, לשפוך שמפו ולעשות חליקות😳 וכדומה.

זה החלק הכיף בלהיות ילדים,לא?על הנס

צחוק צחוק,

ככה גיליתי שאחת הבנות בגיל שנתיים עושה בצקים יותר טוב ממני.

היא עדיין אלופה בזה והיא בת עשר.

והבן הגדול שלי מאז לא עזב את המטבח עד שעזב את הבית.

 

הבת שלי בת 4.5 קולעת כבר חלות ממש יפההשקט הזהאחרונה
שנה שנתיים ואני כברל לא צריכה לטרוח על זה😅
בתןך כיסא האוכל יש גבול לאן אפשר למרוחשיפור
כן הוא אכל בצק. והרבה מהדברים עשיתי ממש איתו, ברמה שהחזקנו ביחד את המורחן. יש מצב שחלק מהדברים היו יותר לקראת שנה ושמונה. 
אולי באמת ננסה קצתרקאני
אני גם חוזרת בארבע מהעבודהדיאן ד.

ויש לי שני קטנטנים בבית

וזה באמת לא פשוט מטלות הבית.

 

אצלנו קודם כל זה מתחלק ביני לבין בעלי.

כביסות נגיד אני עושה, תוך כדי שאני עם הילדים אחה"צ.

הם משחקים בסלון ואני מתקתקת קיפולים, תליה על החבל, מכניסה מכונות וכו'.

 

כלים בדר"כ בעלי עושה בערב.

 

אני מאפסת את הבית כשהילדים מתקלחים, נכנסים למיטות.

לפני שהם מתקלחים הם אוספים צעצועים (לפעמים לא... אנחנו משתדלים לעמוד על זה), 

אני מסדרת את שאר הדברים ומעבירה שואב שוטף על הסלון מטבח שתמיד נורא מתלכלך.

 

מה שהכי קשה לי זה עניין הבישול. פשוט לא מגיעה לזה.

לפעמים עושה דברים ממש מינימליים.

וכשכבר כן מבשלת אז עושה בכמויות גדולות שיהיה כמה ימים קדימה.

לפעמים גם בעלי מבשל.

 

כשהם סוף סוף נרדמים בערך בתשע אני לא עושה כלוםםםםם

חייבת לנוח קצת ובדר"כ די מהר מתקפלת לישון.

תודה רבה לכולן!בת שמיא
ואשמח לשמוע עוד..


ב"ה בעלי מאוד נרתם ועוזר.. בעיקר עם הכלים ולסדר את הבית, פשוט עדיין יש מה לעשות ב"ה🙏🏻

משהו קצת אחרמולהבולה

אולי קשה יותר

אבל אני באופן אישי הכי ערנית על הבוקר

אם הלכתי לישון מוקדם, בבוקר יכולה להספיק המון בחצי שעה שעה

הכל תלוי מתי את צריכה לצאת מהבית

ומצטרפת להצעה לעשות דברים תוך כדי הצהריים שאת עם הילד

עושה בסיסי ואז בחמישי משתדלת לתת יותר פוש 

במהלך היום/ בערב/ בכלל לאהמקורית

מאוד תלוי ביום שהיה לי, כמה ישנתי, ומה יש לעשות

האידיאלי מבחינתי זה לחזור לנוח חצי שעה ארבעים דקות ולקום עם כח לעשות

בתכלס הנה אני ערה בשעה כזו והכנסתי רק מכונה היום כי היה יום עמוס

אני משתדלת מאוד לעשות במהלך היום והערב ומה שלא מספיקה משלימה בשישי/ מוצש כדי להתאפס

יש פה ירושלמיות או כאלו שמכירות את פורים בירושלים?שיח סוד

רוצים אולי לבוא השנה עם הילדים לאווירה של ירושלים, פורים, ברחובות העיר …

לא מחפשים סעודה ואצל מי להתארח

רק בילוי פורומי ירושלמי, לראות תחפושות, הופעות רחוב..

סתם להעביר כמה שעות .

יודעות להגיד לי אם יש כזה דבר? ומתי עדיף עם ילדים- ערב/בוקר? אם עמוס מידי? איפה יש פרטים?

או שאם אין לי איפה להתארח אז אין עניין?

בעיקר שיכורים ותלמידי ישיבה שיכורים ששרים ברחובמקקה
אישית תמיד חשתי פחד ולא שמחה
אויש, פחות הכיוון.שיח סוד
לא חשבתי על זה באמת, כן קטע מלחיץ בפורים 
מסכימהאנונימית07
הייתי באוטובוס עם הילדים אחרי סעודת מצווה אצל חברים והייתה קבוצה של נערים/גברים שממש ניבלו את הפה. נאלצתי לרדת תחנה והייתה חתיכת דרך לבית אבל לא יכולתי שהילדים שלי יספגו את זה... אנשים ששוכבים ברכבת, דוחפים ומה לא... 
תבררי רק אם מתחייבים במצוות החג ואיזה....יעל מהדרום
לא ירושלמית אבל מכירהoo

בפורים יש בעיקר פקקי ענק

רעש נוראי (מוזיקות רמקולים)

והרבה אנשים ברחוב

בעיניי אין שום דבר מעניין בכלל ובפרט לילדים

אנחנו אוהבים להסתובב בשוק וברחוב יפוואז את תראי

יש אווירה טובה, שירים ותחפושות מצחיקות 🤣

פחות מתאים עם ילדים בעיניי.

אצלנו יש מסגרות בשושן פורים אז אפשר ללכת רק אנחנו

מהניסיון שלי - אני שם כל שנהשושנושי

אין חניה. מלא פקקים. 

אולי כדאי לשקול הגעה ברכבת.

או חניון חנה וסע של הרכבת הקלה.

אם תלכי לרחוב יפו תראי שיכורים, ציבור מגוון.

אם תלכי בגאולה - תראי שיכורים חרדים / חסידים

 

המטרה העיקרית שלנו היא ללכת לבקר חברים שגרים בבתי הונגרין. והדרך לשם מגניבה לגמרי.

תודה לעונות נראלי צריך לשקול שוב שיח סוד

איכשהו תמיד אנשים ששלחו משם תמונות זה היה נראה מגניב,

האמת שגם עוד לא מצאנו מה לעשות בפורים עצמו אצלנו

תפרטי מה אתם מחפשים בדיוקואז את תראי
סתם מקום עם אווירה של פורים לא פרוץשיח סוד

לחוות שמחה אותנטית, מראות מעניינים

במקום לשבת בבית ולשמוע את כל השירים והחגיגות בבתים השכנים …

הרבה פעמיםירושלמית במקור
הרשות המקומית עושה משהו בשעות היום שכן מותאם לילדים
שהשכנים שלכםרקאני

ישמעו ממכם שירים וחגיגות

למה לא?

בנחלאות יש חגיגה כל שנהמרגול

אבל יותר אווירה של מסיבת סטודנטים/פסטיבל

ממש לא בהכרח ביגוד צנוע

וגם לא לגיל של ילדים בכללי


ברשויות גדולות לפעמים עושים משהו מיוחד לילדים נגיד באיזה פארק גדול. דוכנים של אוכל ומשחקים וציורי פנים וכו.

תבדקי בתל אביב. הם משקיעים הרבה פעמים בעניין הפעילויות לילדים.


לא הייתי יוצאת עם ילדים סתם כך לאיזור מבוגרים בפורים, בגלל השכרות…

(אבל מי לא אוהב ציורי פנים ובועות סבון?)

המממ תבדקי בגיא בן הינום (דרך עיר דוד לדעתי)מרגול
הם חזקים בפסטיבלים לכל המשפחה כזה
זה מאוד נחמדבשורות משמחות

לטייל פה בזמן שהילדים עוברים בין הבתים ושולחים משלוחי מנות זה בדיוק התמונות שאת רואה בדר'כ בבוקר לפני סעודת פורים

אבל באמת אם את לא כסה מכירה אנשים אז אין סיבה להסתובב ביום כזה בירושלים...

בערב חגבשורות משמחותאחרונה
יש הרקדות בישיבות שזה דיי מגזרי ושמח
מניסיוני זה לט מענייןבוקר אור
אבל אולי יש מקומות מעניינים יוצר מהשכונה שלנו
בלילהרקאני

יש בשוק וביפו המון חגיגות

לא נראלי מתאים לילדים

ביום הכל עמוס אבל לא כזה מעניין

לדעתי לא מעניין ברחוב בכללרוני_רון

מלא פקקים, אין בכלל מקומות חניה בשום מקום.

עמוס ומעצבן..

 

כיף לנו במקומות שאנחנו מתארחים, אבל המעבר ממקום למקום על הפנים.

 

בעיני אין מה לבוא במיוחד לירושלים אם אין מקום ספיציפי שמעניין אתכם להיות בו.

האווירה ברחוב הירושלמי בפורים עליזה וצבעוניתמתואמת

לא יודעת אם זה מייחד דווקא את ירושלים, או שבכל ריכוז דתי בפורים יש ככה.

יש הרבה אנשים מחופשים, הרבה שירים, הרבה שיכורים (אם אלה בחורי ישיבה אז בדרך כלל אלה שיכורים "מהוגנים"), הרבה שמחה ברחוב.

יש גם הרבה פקקים, ולהתנהל ברכב זה סיוט.

לי אישית קשה עם הרעש הרב שמייצר הרחוב בפורים, אבל יש כאלה שאוהבים...

אם לבוא אז בלילהשומשומ

או בשעות הבוקר המוקדמות

החל משעות הצהריים המוקדמות עומס מטורף בדרך לירושלים.

לא יודעת אם זה מראות ואווירה שמתאימה לילדים קטנים, נוער ומעלה זה חגיגי וסוחף

המלצה שלי - להתרחקשומשומונית
פקקים, רעש, אין חניות, שיכורים, מבקשי תרומות


יש בדכ עדליאדע במרכז העיר, אבל לא יודעת אם בסגנון דתי או אחר. 

בתור ירושלמית בעבר וקרובה לירושלים בהווה. ממש לאאמהלה

ממליצה להתקרב לעיר ביום הזה.

לוקח שעות ארוכות להגיע מאזור לאזור

פקקים איומים.

ה"עד דלא ידע" שהעיריה עושה, בעיני, לא מתאים לציבור הדתי.

באזורים החרדיים שם יש הרבה אקשן- הנסיעה פשוט מסייטת.

לי אין ברירה כי צריכה ללכת להורים לסעודה, למדנו לסוע מוקדם בבוקר כדי לא להקלע לפקקים, ועדיין לוקחים בחשבון שנסיעה שבד"כ לוקחת 20 דקות תקח שעה וחצי.

בחזור הסיוט נוראי אפילו יותר.

בקיצור

תעשו כיף עם הילדים בבית.

 

וואיפצלשהריון

אני לא מתחברת לירושלים בפורים.

אבל כנראה זה תלוי באזור

באזורים שהיינו היה שיכורים ממש בצורה לא כיפית.אנשים שחסמו אוטובוסים ומכוניות, מלא שעשנו כולל נערים. ומחר ספריי שלג שבעיני זה דוחה

האמת מצטרפת לקודמותיישלומית.

לא חושבת שיש בפורים משהו מיוחד דווקא בירושלים (בניגוד להרבה חגים אחרים...) אני חושבת שבהרבה ריכוזים דתיים אפשר למצוא אוירה מקסימה בפורים. אני באופן אישי יותר נהנית בפורים ביישוב, אחרי ששנים רבות הייתי בפורים בירושלים...

ולמרות שההורים שלי עדיין גרים שם, אחרי פעם או פעמיים של נסיעות סיוטיות, החלטתי שאני לא באה לירושלים בפורים.

ובאמת שירושלים עיר מהממת ומיוחדת.

אבל בפורים, אם לא גרים שם ומתנהלים ברגל בלבד, זה לא שווה את זה 

מישהי עלתה על השיטה איך יולדים בנות?מאמאמיה 3

כמובן כמובן שהכי חשוב הבריאות

אבל ממש בא לי בת

וההריונות שלי בסיכון, והפזמ דופק

יש דרך לעלות את הסיכויים לבת?

באמת שאין שום טכניקה מוכחתנייקיי

יש רק סגולות וסיפורים, ומתכונים והמלצות שאף אחד מהם לא באמת משפיע ביולוגית. 

להוסיף בדל של סיכוי, לדבר שהוא סטטיסטית סביב 50%
זה לא נחשב להשפיע. 


 

אבל חייב להיות סוד, לא?מאמאמיה 3
סוד? יש סט של המלצות שדי חוזר על עצמו באתרים שוניםנייקיי

אפילו באתר מקווה….

רוצים בת ?! • מקוה.נט

כן, יצא לי לקרוא אבל חיפשתי הצלחה מניסיוןמאמאמיה 3

נגיד אני מכירה זוג שזכו ל2 תאומים בנים ואחרי זה עוד זוג של תאומים בנים

אח של האישה זכה עם אשתו ל2 תאומות ואחריהן עוד שתי תאומות (לשני האחים האלה יש רק 2 זוגות תאומים מאותו מין, אין להן מהמין השני)

וגיסתי ילדה 3 בנות ואחריהן זוג תאומות בנות


מרגיש שזה לא מקרי אלא יש דפוס חוזר

לגבי רצף של תאומים - ידוע ומוכר שתאומים זה גנטינייקיי

ומושפע מהגנטיקה של האם. הנטייה התורשתית מתבטאת ביכולת לשחרר יותר מביצית אחת בביוץ (ואז התאומים כמובן לא זהים).

תאומים זהים הם גם חלק מהמקריות של הטבע, ולא גנטיקה.  

לא, למה שיהיה?!שלומית.
עובדה שיש מלא משפחות עם אחוזים שונים של בנים ובנות. ואין חוקיות. לי אישית יש 2 בנות ובן, ולא חושבת שעליתי על "סוד"
משהו השתנה?מאמאמיה 3
אומרים שהמזון משפיע, לדוגמה,, או בתת משקל/תזונה יש יותר בנות
מין העובר נקבע ע"י האבאנייקיי

מבחינה גנטית-ביולוגית, האב הוא זה שקובע את מין העובר.

כל תא בגוף שלנו מכיל כרומוזומי מין. קיימים שני סוגים עיקריים: X ו-Y.

האם נושאת שני כרומוזומי X (כלומר XX). לכן, הביצית שלה תמיד תכיל כרומוזום X בלבד.

האב נושא כרומוזום X וכרומוזום Y (כלומר XY). תאי הזרע שלו מתחלקים לשני סוגים, כאלו שנושאים X וכאלו שנושאים Y.


המין נקבע לפי סוג הזרע שמצליח להגיע ראשון לביצית ולהפרות אותה:

זרע X + ביצית X = עובר ממין נקבה (XX).

זרע Y + ביצית X = עובר ממין זכר (XY).


מכיוון שהביצית תמיד תורמת X, ה"החלטה" הגנטית תלויה בזרע של האב


למרות שיש המון "שיטות סבתא" (תזונה, תזמון יחסים מול מועד הביוץ, תנוחות), המדע עדיין לא מצא הוכחה חד-משמעית לכך שניתן להשפיע על התוצאה באופן טבעי. בטבע, הסיכוי הוא פחות או יותר 50-50.

תגלי לי את הסוד ללדת בנים ואגלה לך🤣אנייי חדשה
כאמא ל4 בנות ובן יחיד
נזכרתי במיתוס - לטייסים יש יותר בנותנייקיי

בדקתי באינטרנט וזה ההסבר:


יש פולקלור בקרב טייסי קרב על כך שנולדות להם כמעט רק בנות.

• ההסבר המיתולוגי: הלחץ האטמוספרי או כוחות ה-G שפועלים על הגוף בטיסה פוגעים בתאי הזרע הנושאים את כרומוזום Y (שהם קטנים ומהירים יותר אך פחות עמידים) ומשאירים את הזרעים הנושאים X "בחיים".

• האמת המדעית: מחקרים שנעשו על טייסים הראו תוצאות מעורבות. חלקם אכן הראו נטייה קלה לבנות, אך לא נמצאה הוכחה חותכת שזה קשור ישירות לטיסה עצמה.


אחת התאוריות הביולוגיות המוכרות גורסת כי במצבי לחץ קיצוני, מתח נפשי או חשיפה לתנאים סביבתיים קשים, הגוף נוטה "להעדיף" לידת בנות.

• ההסבר: עוברים ממין זכר (XY) נחשבים לעיתים לרגישים ופגיעים יותר מבחינה ביולוגית בשלבים המוקדמים של ההיריון.

• התוצאה: תחת סטרס גבוה (כמו בשירות קרבי אינטנסיבי), יש סיכוי גבוה יותר שהריונות של בנים לא ישרדו את השלבים הראשוניים, או שזרע "נשי" (X) יפגין עמידות גבוהה יותר.


ואולי יש התאמה למה שכתבת על תת-משקל? שגם זה ביטוי למצבי קיצון? 

כן. חמותי עלתה על השיטההשקט הזהאחרונה

אחרי 4 בנים היא התפללה על בעלה שיזכה לקיים מצוות פרו ורבו (לפי השיטה שפרו ורבו זה בת ובן)

החמישית זו גיסתי היחידה והמהממת😊

תרומותפילה

אם אתן הולכות ברחוב ומישהו מבקש לתרום בפיבוקס אתן תתרמו לו?

למה אני שואלת , באולפנה של הבת שלי מתכוונים להתרים ככה ברחוב בעיר גדולה על איזה משהו.

אני אישית אתרום בפיבוקס רק אם זה משהו מוכר ולא בן אדם ברחוב.

שאלתי את הבת שלי האם הם רוצים כסף מצדקה שלנו , הצטבר כבר סכום מסוים . היא ענתה שהן לא מעוניינות ואם לא בא לי בפיבוקס אז לא צריך. עכשיו בכלל הרגשתי לא נעים . כאילו אני ביקשתי ממנה איזו תרומה. מה הקטע?

בגדול לבת שלי לא הכי אכפת הפרוייקט הזה , אבל תגובה כזאת די גרמה לי אנטי ...

אני לרוב לא תורמת ברחוב בכלליעל מהדרום
לא סביר שהייתי תורמתמקקה
אני בכללי נגד לשלוח ילדים/ נערים/ בחורות להתריםדיאן ד.
מסכימה. וגם לא הייתי תורמת להם.שושנושי
אני לא..שיח סוד

בכללי מרוב ריבוי עקיצות או מצד שני ריבוי אמיתי של אנשים שזקוקים לעזרה, אין לי אופציה לעזור לכולם. אני תורמת רק לארגונים שאני מכירה.

לא ברחוב ולא מדפיקות בדלת

לא משנה אם זה מזומן או לא

למה זה משנה להן באיזו דרך הכסף נתרם?ואז את תראי
לא הייתי תורמת בפייבוקס למי שאני לא מכירה.
ניגשו אליי כמה בנות אולפנהרקאני

ברחוב

רציתי לצאת בכבוד

אמרתי אין עליי כסף

אמרו אפשר ביט או פייבוקס

נוווו למה אתם לא נותנים לאנשים לסרב בלי לצאת קמצנים 😅

 

בכל מקרה אני לא תורמת ברחוב

אולי שקלים בודדים לקבצן לא יותר מזה

אני פשוט אומרת לא תודהכורסא ירוקה
שיחשבו מה שבא להם. אנחנו תורמים איפה ומתי שנכון לנו, ולא לפי אנשים רנדומליים ברחוב.. 
ממש לא. אלא אם כן מכירה אישית את המוסדPandi99
למה לא?שומשומ

אם יתפסו אותי ביום טוב אני אעביר בפייבוקס כמה שקלים..

דווקא הרבה פעמים אנשים ברחוב מבקשים כסף ואין עלי אז אני שואלת אם אפשר ביט/פיי

אני מדברת על 5-10 ₪


 

סתם , מפחדת להיכנס לקישורים שאני לא מכירהפילה
וגם לא בא לי לתת מספר שלי לכולם
המקבל בפייבוקס ובביט לא רואה את המספר שלךהתברזל!אחרונה

ולא יכול לשמור אותו. הוא רואה רק את שם המשתמש שלך.

אומרת אחרי הרבה ניסיון לחלץ אנשי קשר מאפליקציות תשלום בכל דרך אפשרית... זה כנראה חלק מהאבטחת מידע שלהם.

ממש לאשירה_11

אנשים התחילו להגזים רוצים צדקה בביט

אתה צריך צדקה? או העברה בנקאית

נראה לי השאלה האמיתית היא קצת אחרתבאתי מפעם

האם לתרום לאדם רנדומלי בפייבןקס זאת לא השאלה,

נראה לי השאלה זה מה לעשות עם התגובה של הילדה? נשמע שזה הכאיב לך בצורת זלזול באמא.

לפעמים ההתבגרות מוציאה דברים לא יפים. ֶ❤️

כוורת של איקאהיעל מהדרום

לק"י


אז בשעה טובה לפני כמעט שבוע קניתי כוורת (3*4), ונשאר "רק" להרכיב אותה.


תעזרו לי רגע עם כמה שאלות בבקשה🙏🏽

1. ההרכבה דורשת מברגה?

2. הקיבוע לקיר הוא פשוט?

3. מי שלא שמה רגליים- המים הורסים אותה?

4. מי שקנתה רגליים (לא מסגרת עם רגליים, אלא 4 רגליים בודדות)- האם זה קל להבריג אותם?


תצילו אותי מלהתקע עם 2 ארגזים גדולים, ובלי הסדר בסלון, שאני מייחלת לו😂

אני הרכבתי ב2 ידיי השמאליותאנונימית בהו"ל

קיבוע לקיר דורש קדיחה, לצערי וצערך.

אצלי המים לא הורסים ולא שמתי רגליים אבל אני שוטפת בסמרטוט, לא שופכת.

אם את שופכת זה ייהרס.

תודה! זה מעודד מאודיעל מהדרום

לק"י

 

אז כדאי שנשים רגליים. לא ניקח סיכון על הפעמים שאנחנו כן שוטפים😅

ונחפש מקדחה משכנים בהשאלה.

לא יודעת לגבי הרכבה, אבל לגבי המיםאמא לאוצר❤

יש אצלינו 2, בלי רגליים, לא נהרס מהמים..

אני כן יגיד שאנחנו לא שופכים מים הרבה אבל מה שכן לא ראיתי שנהרס וזה עוד יד שניה ומאיפה שהגיע יודעת שכן היו שופכים מים בתדירות גבוהה 

תודה! עכשיו מתלבטת אם לחסוך לעצמי עבודה נוספתיעל מהדרום
לק"י


האמת שנראה לי שהכי פשוט לוותר על הרגליים כרגע. ואם נראה שמתחיל להיהרס או שאנחנו שוטפים עם כמויות של מים, אז נחבר אותן.

בדיוק, גם לדעתי... נשמע הגיוניאמא לאוצר❤
להרכבה לא צריך מקדחה או מברגהחילזון 123

יש בפנים מפתח אלן כזה שאיתו מבריגים.

לקיר כן צריך אבל אני לא קיבעתי.

לרגליים לדעתי מספיק מברג ידני.

אפשר עם ידני אבל זו עבודה יחסית קשהoo
צריך להפעיל כוח
כן טבל זה רק כמה ברגים. זה לא הרבה 4 רגלייםחילזון 123
אבל אין חורים...ומברגה יש לנו.יעל מהדרום
זה בורג שפיצי כזה. פשוט מבריגים חזק וזה נכנסחילזון 123
להרכבת כל הכוורתoo

צריך לא מעט ברגים

בעלי הרכיב לא מזמן

זה היה אולי 20 ברגים

הוא השתמש במברגה חשמלית 

זה מספיק יציב?יעל מהדרום
תלוי בגובה ובמיקוםoo

אנחנו לא קבענו לקיר

כמה כוורות

אלה שיש להן 2 קומות יציבות

אלה עם 4 קומות פחות יציבות

אבל אם הן עומדות בפינה או במקום שלא מזיזים מטפסים

זה לא מסוכן 

4*3 בסלון עם ילדים קטנים הייתי מקבעתoo
תודה!! עדיף...יעל מהדרום
לדעתי חייב, מנסיוןאין כמו טאטע!

כל הילדים שלי עלו ובדקו ,לפחות שלב אחד 🙄😅

למזלי זה היה מקובע, לצערם הם נתקעו בגובה כלשהוא חח

ולדעתי ההרכבה היתה די פשוטה, אבל לקבע כן צריך מישהו שיודע לקדוח בקיר .

תודה!יעל מהדרום

לק"י


כצפוי עוד לא הרכבנו🤦‍♀️

אני תוהה אם זה יקרה עוד כשיהיו ילדים בבית או רק לנכדים.

רקאני

חבל זה לא מאוד מסובך

פשוט תתחילי ותראי שזה זורם

הגזמתאין כמו טאטע!

עבר רק שבוע..

בעלי אומר על זה- "לא צריך להזכיר לי כל חצי שנה"😂

בכל מקרה, לילדים שיש או שיהיו, עדיף למנוע מראש את הסיכון המיותר הזה.

ולגבי מים- אם אתם לא שופכים כמויות, אין צורך ברגליים.

תתחדשו ותהנו 🥰

תנסי להרכיב לבד..קפצתי לבקר

אני למדתי להרכיב הכל לבד.

איקאה ההוראות ממש פשוטות, וכוורת זה יחסית קל.

תוציאי קודם את כל החלקים, תראי מול ההוראות שאת מבינה מה כל חלק, ותתחילי לפי השלבים בהוראות.

אם תתקעי באמצע בעלך יהיה חייב לעזור..

חח...גם נכוןיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

 

אני חוששת שנרכיב, ואז נתקע עם זה שוכב באמצע הבית עד שנקבע לקיר.

 

אבל צודקות כולכן, מקווה מחר לפשוט על זה💪

רטלין לילד בכיתה אסרגל כלים

מתייעצת...

ילד מתוק מאווווד מלא שמחת חיים, חברותי שמח, משתף

שנה שעברה הכל היה נראה חלק בהקנית הקריאה עם הגננת

לא היו תלונות בכלל

כן ראיתי שהוא קורא מעט לאט אבל לא חשבתי שיש בעיה בתור התחלה

ועם הזמן זה ישתפר

השנה עשו בדיקה לכל הילדים

והמורה שבדקה אמרה שיש לו קשיים רבים בהקנית הקריאה, לרבות הקריאה האיטית והוא צריך הוראה מתקנת אצלה

ברור שזרמנו ורצינו ומיד התחלנו שיעורים

הילד מילא את כל המשימות בשמחה ובהתמדה והיה נראה שהוא מתקדם

אחרי כמה שיעורים התקשרתי לשאול איך מתקדם

אז היא ככה נאנחה ואמרה שהוא מפטפט המון ומאוד אסוציאטיבי ונראה לה שצריך אבחון כי זה תוקע את ההתקדמות בקריאה

לדעתה יצטרך רק לזמן מועט עד שיעלה על המסלול

כמו ילדים טובים לקחנו לאבחון אצל אחד המומחים בארץ בתשלום של כמה אלפים טובים

והמומחה אמר שהוא נוטה להבין למה המורה מתכוונת וממליץ על תקופה  להקנית הקריאהה לטיפול תרופתי ואז נשקול אם להפסיק

הדגיש גם שבגלל שמדובר בילד שופע בחן הוא לא מעונין לכבות אותו ולכן מתחיל ממינון של 10 מג ולדעתו זה בהחלט יספיק

התחלנו לתת לו,  התחיל להרדם מאוווווד מאוחר

לפעמים בוכה

אבל בסהכ תופעות שהתמודדנו איתם הכל למען ביסוס הקריאה

אני ובעלי עובדים איתו והוא משתף פעולה והיה נראה לשתינו שהוא התקדם מאוד

עכשיו המורה שולחת לנו דוח סיכום אחרי רצף שיעורים עם העתק ששלחה גם למורה שבכיתה שלו

עם דוח נכון למצב הילד בו היא כותבת בשורתץ סיכום שהילד משתף פעולה ומתקדם אבל נוטה לדבר הרבה ולאסוציאטיביות מרובה

והיא ממליצה לשקול להעלות מינון תרופתי

האמת נשברתי ממש עומדות לי דמעות מאז שקראתי את הדוח בגלל השורה הזו

גם ככה היה לי מאווווד קשה לתת לו את זה בגלל שלדעתי הוא ככ קטן ובכלל 

ועכשיו היא בכלל מעונינת לכבות אותו סופית??

כן הוא ילד דברן...

אני מנסה להבין  ממי שמכירה ,האם ילדים בכיתה א אמורים לשבת שיעור שלם אחד על אחד לעשות הוראות ולא לדבר בכלל?? או עד כמה אפשר לדבר ומתי זה נחשב למוגזם?

אולי היא לא מאוד מענינת אז הוא מתחיל לדבר? 

אין לי באמת ניסיון אבל נשמע תקין שזו ההמללצה אחרי שאנחנו רואים התקדמות והיא גם ציינה ?

 

 

 

קוגפן מטפלים אצל מרפאות בעיסוק מןסמכות קוגפאן112233445566

זה נחשב גישה מאד יעילה לשיפור התפקודים הניהוליים (ביניהם קשב)

מתייחסים לתכנון, עצירה, בקרה ועוד...


יישור שינייםכבת שבעים

הבן שלי בן 8 והשיניים שלו צומחות ממש עקום, הן לא ישרות, חלק בתוך החיך... זוועה בקיצור 😵‍💫

השאלה אם יש לעשות משהו כרגע, כי אני לא יכולה להסתכל עליו 🫣 או שאין ברירה אלא לחכות שיגדל ויתחלפו רוב השיניים. כרגע נפלו לו ממש קצת. אולי 6...

התייעצת עם רופא?כורסא ירוקה
נראה לי שבגיל 8 הרבה כבר אמור להתחלף. זה בטח גם ענין אישי וגנטי, ויש כאלה שקורה אצלם יותר לאט, אבל שווה בדיקה. יכול להיות שיש משהו במבנה הלסת שלא מאפשר לשיניים לצאת או שהן לא דוחפות טוב את שיני החלב ואז הן לא נושרות. הייתי הולכת להתייעצות
רופא ילדים? האמת אני לא מבינה בזה...כבת שבעים
רופא שיניים לילדיםכורסא ירוקה
האמת שבסדרת טיפולים האחרונה היא לא אמרה כלוםכבת שבעים
רק שהוא יצטרך יישור שיניים... 
מענייןכורסא ירוקה

אולי בפעם הבאה תשאלי אותה ספציפית על קצב ההתחלפות ואם זה יעזור.

אבל אם היא אמרה את זה כנראה שהיא כבר רואה לפי המבנה או הכיוון של השיניים שעוד לא צמחו (אפשר בצילום לראות את הכיוון שלהן).

בכל מקרה זכור לי שלא מתחילים יישור שיניים לפני גיל 12 בערך, חושבת שזה הכי מוקדם, ובטח שלא לפני שכל השיניים יתחלפו. 

נכון, היא ראתה את זה בצילוםכבת שבעים
כשהיינו אצלה העקומות עוד לא צמחו
אורתודנטרקאני

אני בגיל עשר כבר התחלתי טיפול אצל אורתודנט

והוא אמר שאם הייתי מגיעה מאוחר יש דברים שאין מה לעשות איתם

איך מגיעים לאורתודנט? רק דרך רופא שיניים?כבת שבעים
דרך הקופת חוליםרקאני
אני בכללית. דרך *2700?כבת שבעים
שווה להתייעץ עם קלינאית תקשורת, איך תפקודיהתייעצות הריון
הפה שלו? נושם מהפה? מהאף? 
כן, אין משהו מיוחד...כבת שבעים
תעשי לו יישור שיניים כשיגדל.ממתקית

בגיל הזה עד כמה שידוע לי מילדיי לא ממליצים.

כדאי ללכת להתייעץ כבר עכשיו עם אורתודנט. יש דבריםאמהלהאחרונה

שאפשר לעשות כבר עכשיו, כדי לחסוך הרבה עוגמת נפש/כסף וכאבים אח"כ.

תבדקי בקופה שלכם עם איזה אורתודנטים עובדים ולכי לבדיקה. לרוב זה ללא תשלום אם זה מטעם הקופה.

אולי יעניין אותך