אם אתה רוצה לדעת ולא מפחד מזה - עדיף ללכת על ישר.

אז ככה:

דור ישרים -
בדיקות מאוד ספציפיות, רק על מחלות קשות מאוד, נבדקות לפי מוצא באופן כללי.
אנונימי, כל מה שאתה מקבל זה מספר.

לא עושים לזוגות, רק לבודדים.

אין מידע נוסף על מה ולמה.

לדעתי, לא בדקתי, אבל לא בודקים אצל נשים X שביר(זה בעצם יהפוך אותן לפסולות חיתון)

קופ"ח- 
בדיקות למגוון רחב של נשאויות, ממחלות קשות ועד פגיעות קלות(פגיעות שמיעה לדוג'), מדורגות ונבחרות

על פי עץ מוצא אישי שנבנה עם מישהו שזה התפקיד שלו. 
ככל שהמחלה קשה יותר והשכיחות גבוהה יותר, יש יותר ספסוד, כלומר על הרוב אתה משלם גרושים ואתה יכול לבחור

להוסיף מה שאתה מעוניין.

עושים לזוגות ומעדיפים לעשות לזוגות כדי לדרג טוב יותר את המחלות והספסוד.
אתה מקבל את כל המידע והוא נכנס לתיק הרפואי.

אצל נשים בודקים X שביר תמיד.

לסיכום-

דור ישרים היא מערכת שמתאימה להתנהלות חברתית ספציפית שבה לכולם יש דור ישרים, בודקים אותו עוד לפני שמתחילים

לצאת בשלב הבירורים ואם יש התאמה(נשאות של שניהם) אז לא יוצאים בכלל. המטרה של האנונימיות היא למנוע היזק לבחור\ה ולמשפחתם שאם ידעו עליהם שיש אצלם נשאות יברחו מהם כמו מאש ולא יהיו להם שידוכים כמעט.

קופ"ח מתאימה להתנהלות חברתית אחרת, כזו שבודקת את הדברים כאשר הקשר מתחיל להיות רציני יותר או לפעמים אחרי שכבר הוחלט שיש קשר. יש גמישות גדולה יותר. בד"כ האישה בודקת את הכל ואח"כ אם יש לה נשאות כלשהי הגבר בודק את  הנשאויות באופן ספציפי. אם יש נשאות משותפת, ניתן לשמוע באילו דרכים ניתן להימנע מלידת ילדים פגועים(חלק מהטיפולים יחסית קלים לעומת טיפולים אחרים שהם קשים יותר). 

בכל מקרה עוברים בדיקות גנטית בדרך ללידה, הדור ישרים פשוט "מבזבז" את התקציב הזה.

באופן יותר ספציפי.

מה הצורך ביראת שמיים אצל מבצעי הבדיקה? גם כשאתה עושה משטח גרון אתה מציע לעשות כך?

הרבנים החרדים תומכים בשיטה הזו כי היא עוקפת התמודדות עם חברתיות עקומה שנוצרה. רבים לא חרדים תומכים

בשיטה כי היא מאפשרת פחות ילדים פגועים - לא ראיתי מעולם התנגדות של רבנים לבדיקות של קופ"ח.

הייתי חייבת כדי לא להטעות פה אנשים..

שימו לב שכתוב בפירוש "...ומהם אחוזי הסיכוי של בן או בת הזוג לחלות בה לעומת אנשים אחרים באוכלוסיה",

ז"א: (למיטב הבנתי) שלא מדובר פה על בדיקות גנטיות כדי לברר אם יש סיכוי ללדת ילדים פגועים, אלא זאת הנחיה למשל למישהו ששמע שבמשפחה של הבחורה יש שכיחות רבה של מחלה מסויימת, שיבדוק עד כמה יש סיכון לאנשים ממשפחה כזאת להיות חולים לעומת שאר האנשים, כלומר הברור פה הוא על בריאות הבחורה, ולא על הילדים שיהיו בע"ה!

ככה שלא נראה לי בכלל שאפשר ללמוד פה משו לגבי השאלה של דור ישרים/ בדיקות גנטיות...

אבל אם זה כפי שאת אומרת מה שייך לעשות זאת כזוג, שכל אחד יעשה זאת בלי קשר לזוגיות... 

זה קשור לזה שכמו שבנאדם מברר על המיועדת שיש לה מידות טובות, שהיא בריאה בנפשה וכו, ככה במסגרת הברורים הוא גם מברר על בריאותה הפיזית, זה משו שיהיה קריטי להמשך החיים בלי קשר לילדים..

מקווה שהובנתי.

וההגדרה שאצלם הסיכוי הוא X...

זו הפעם היחידה שהוא מתייחס לנושא של בריאות בכל אותו שיעור...

כנראה ה"אצלכם" זה על תקן "אשתו כגופו"

ושים לב גם לתחילת הקטע המצוטט. די ברור שמדובר על מחלות של בני הזוג עצמם. ואם זה שיעור שמדבר על ברורים אז עוד יותר מסתמן שזו הכוונה ("דור ישרים" זה משו שאולי כדאי לעשות לפני שנפגשים, אבל זה לא "ברור")

זה פשוט מנוסח מוזר. בשיעורים האחרים מובא שהעניין של דור ישרים הוא לא בגלל איזה יתרון

אמיתי. אלא רק בגלל הקושי של אנשים לחשוב על נשאות. 
ב"ה לא מכיר מי שזה שייך אליו הנושא הזה של להירתע מעצם הנשאות...

ולדעת הרב בורשטיין בכל מקרה אח"כ צריך ללכת להיבדק אז אח"כ יגלה שהיא נשאית ויתקשה עם זה?

מתוך מאמר של הרב בורשטיין שמצאתי באינטרנט:

"...על כן כדאי עדיין בשלב הההיכרות שלפני הנישואין לעשות את הבדיקות המבורכות של "דור ישרים". כידוע, הקב"ה רצה שהאשכנזים ישתפרו, ועל כן הוא שלח להם מחלות תורשתיות רבות. אך במהלך השנים הוא שם לב שיש הרבה משתכנזים, ועל כן הוא שלח לכל עדה ועדה את המחלות המיוחדות לה.

עוד כדאי לפני החתונה לבדוק אם מחוסנים למספר מחלות, כגון אדמת, cmv ואבעבועות רוח, כפי שפרסמה הוועדה הבין-משרדית שארגן משרד הבריאות.

כיוון שגם בציבור שאינו חרדי עניין הנשאות למחלות מתפרש משום מה כבעייתי, כדאי לערוך את הבדיקות דווקא בשיטת דור ישרים (הנותנת תשובות התאמה ולא תשובה על נשאות).

אחרי החתונה יש לגשת ליועצת הגנטית של הקופה ולבקש ממנה לבצע בדיקת סקר למחלות גנטיות שיש סיכוי שהזוג נושא. היועצת הגנטית תברר את מוצא בני הזוג והוריהם, ועל ידי זה תוכל לייעץ להם אלו בדיקות לעשות. אחרי בירור רחב שעשינו עם מומחים ורבנים החלטנו שכדאי להמליץ שכל דבר שיש לו סיכוי של אחד ל-120 כדאי לבדוק. כמו כן יש לעשות בדיקות גם למחלות דומיננטיות כגון X שביר. דור ישרים לא בודק, בצדק, מחלות דומיננטיות כגון X שביר, כיון שהדבר יכול להטיל כתם קשה על האישה, ואיש לא ירצה להתחתן עִמה. כך האישה לצד בדיקת ה-X שביר תבדוק את הנשאות לשאר המחלות הדומיננטיות שהומלצו, ואם תתגלה בעיה, ייבדק גם הגבר (להקדמת האישה יש יתרון נוסף שהדבר יבוצע בזמן סביר!)."

למה דור ישרים? 

"כיוון שגם בציבור שאינו חרדי עניין הנשאות למחלות מתפרש משום מה כבעייתי"

אז מי שזה בעייתי בעיניו שיעשה דור ישרים.

מי שלא, לא שייך אליו דור ישרים. למה ללכת פעמיים במקום ללכת פעם אחת לקופ"ח וזהו?

זה שזה לא בעייתי לי, זה לא אומר שלבעלי (המדהים והצדיק וכו') לעתיד לא תהיה שריטה קטנה...

כן, יכולים להיות אנשים מקסימים שגם עם כל ההסברים הרציונלים זה לא עושה להם טוב לשמוע שיש לו/לה נשאות..

קורה. כל אחד ושריטותיו...

ואז ללכת להיבדק עוד פעם בקופ"ח...

רוב האנשים שאני מכיר זה ממש לא מפריע להם כל עוד זה לא מתבטא בחיים שלהם.

בדיקות נרחבות יותר, ידע ספציפי על מחלה כלשהי ולא "את וזלמן לא יכולים להתחתן כי יצאו לכם ילדים פגועים", ידע על אחוזי סיכון, בלי מחיר כמעט לעומת דור ישרים (אם אני לא טועה, הבסיסיות חינם- לפחות בלאומית- ואם רוצים להוסיף זה עולה עוד קצת... בסה"כ שילמתי אם אני לא טועה כ800 ש"ח על כל הבדיקות שהוצעו לי- מעבר לבסיסי וגם אלו עם הסיכונים הפחות גבוהים... זה בערך המחיר של דור ישרים שמציעים בדיקות בסיסיות בלבד)

בקופ"ח יש לך יועצ\ת גנטי, שאיתה את יכולה גם לבדוק מה הסיכויים לכל מחלה אם את נשאית, אם את והחבריקו נשאים (אה, בקופ"ח צריך שהאישה תעשה את הבדיקה ורק אם היא נמצאה נשאית גם הגבר צריך לבדוק נשאות לגן הספציפי כדי לבדוק מה הסיכויים שיוולד להם ילד פגוע.... נגיד אצלי ב"ה מצאו שאני לא נשאית בכלל, אז בעלי לא היה צריך גם לבדוק... לעומת דור ישרים שגם הגבר צריך לעבור את התהליך)

ובאופן כללי-

אני אישית רוצה לדעת לפני הכניסה להריון אם יש סיכוי לילד פגוע, ואם כן- מה אפשר לעשות כדי למנוע את זה או לצמצם פגיעות. אני גם בהריון עושה את כל הבדיקות האפשריות כדי לדעת, ואם צריך לטפל- איך ומתי לטפל. אני מאמינה שצריך לעשות השתדלות כמה שיותר גדולה כדי שהילדים שלנו יהיו בריאים. נכון שזה לא תמיד עובד (ונכון שהרבה מאוד ילדים פגועים הם מתנות משמיים, אבל עדיין היינו שמחים אם הם היו בריאים) אבל למה לא להשתדל ולנסות?!

חוץ מזה ששם זה לא מותאם למוצא (בעיקר מחלות 'אשכנזיות'), ובקופ"ח הם בודקים יותר ספציפית דברים שקשורים למוצא של שניכם..

אבל מסייגת:

אם לא עושים דור ישרים ורק קופ"ח - זה באמת רק בשלב מתקדם מאוד או כשהקשר סגור,

ואז אם יש בעיה אז אני לא בטוחה שכל הבחורים יסכימו להמשיך, על אף השלב המתקדם..

בדור ישרים אפשר לבדוק בכל שלב כי זה רק להרים טלפון, לעומת קופ"ח שבשלב מתקדם - זה כבר לא כ"כ פשוט לבטל..

זה לא לאשכנזים בלבד??

בס"ד

בקופ"ח שואלים מאיזה מוצא האשה ואז מתאימים את הבדיקות. אם הגבר צריך גם אז עושים את אותו תהליך.

או אמונה שיהיה בסדר..

בס"ד

דור ישרים שואלים בהתחלה ממש.

חוץ מזה יש הרבה שזה לא בראש מעייניהם, גם אני כזאת. עשינו את זה כשכבר ידענו שהתוצאות לא ישנו לנו ככה"נ ועשינו את זה בגלל לחץ של ההורים. מבחינתנו גם היה אפשר לעשות את זה לפני היריון.

באמת נראה לכם שאנשים מבטלים שידוך בגלל סיכוי כלשהו שיהיה איזה משהו?

אני משערת שאם כן אז רק אחוזים נמוכים מאוד 

הפכנו להיות חרדתיים יתר על המידה!

ההורים שלנו לא עשו וגם לא ההורים של ההורים ואחורה..

תבדקי רק את אלו שאם שני ההורים נשאים אז מדובר על אחד מארבעה, שנים או שמונה ילדים. בסדר. את הבעיות הקלות והלא נפוצות אל תבדקי.

אם יש יסוד סביר להניח שמישהו נשא של איזשהי מחלה גנטית שיבדק 

אבל מי שלא, למה לו?

למה למלא את הראש בפחדים וחרדות סתם?

אצלינו במשפחה כולל המורחבת אין כלום ב"ה .

מישהו כתב שהוא קיבל היתר מרב לא להבדק..זה רציני כאילו? אני בשוק.

כמה ילדים פגועים אתם מכירים במציאות?

באופן סטטיסטי זה לא אמור להשפיע באופן משמעותי...

ועדיין, אני קיבלתי מרבותיי שזו חובה על האדם לבדוק, וכבר חתמו רבנים רבים על החשיבות לעשות את הבדיקות.

מי שמוכן לקחת על עצמו את האחריות והטיפול והרבה פעמים האבדן של הילדים בטרם עת, אם זה באמת נכון מה שהבאת,

הוא בעל גבורה גדולה... מי שלא מעוניין לא מחויב וכדאי לו לעשות סקירה.

לא פגשתי דעה כזו, את האמת שחיפשתי עכשיו במאגרי מידע ומחקרים... לא מצאתי כלום בינתיים על האמירה הזו.

לפי מה שעולה מדבריכם דור ישרים נוהגים יותר אצל חרדים ועדיף לעשות קופ"ח, וגם אז בכל מקרה האישה עושה קודם, אז כרגע אין לי סיבה לעשות זאת בכלל?

בס"ד

אלה בדיקות שהם נותנים לזוגות שכאילו רוצים להיכנס להריון. דתיים עושים אותן בדרך כלל בשלב מאד מתקדם.

בכל מקרה קופ"ח לא מחלקת אותם לכל מאן דבעי.

20180430191326.pdf

הקובץ סרוק מהעמוד האחרון לראשון....

בשמחות

למה נבחר דור ישרים - כי אנשים עלולים להתייחס לזה בצורה לא טובה ולפסול סתם על נשאות.

בכל מקרה צריך ללכת אח"כ לבדיקות בקופ"ח אחרי דור ישרים.

ואפילו מי שיש לו ילדים בריאים כדאי לו ללכת להיבדק.

אם אתה רוצה לוודא לפני שאתה יוצא את הנושא הזה יש לך.

אם אתה מעוניין לחכות לקשר מספיק רציני בשביל זה, כרגע אין לך.

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

יש לכם מצלמה קצת אחרת

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

למדתי מה לא לעשות

אותו דבר

מופתע שזה חריג

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

האם עובד גם הפוך?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

.

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

כדי לדעת שהיא בוגרת. אני מניח שלרוב הבנים הדתיים אין ניסיון עשיר מדי בדייטים בשלב הזה במיוחד לא בעניינים יותר נישתיםי.

לכן לא כזה נורא לשאול.

3 שנתונים זה קלאסי

א' מה זה בדיוק בגרות בשבילך, מהבחינה שאתה מחפש? להיות סגורה על עצמה? מודעות כלכלית? יכולת לקחת אחריות? לא מפחדת מעבודה / מטלות? בגרות רגשית? חוסן נפשי? רצון להתבסס? יציבות? ברגע שזה יותר מוגדר / מפורק לגורמים יותר קל לבדוק.

ב' עד־כמה הגורמים הספציפיים חשובים לך, נניח אם היא בן־אדם מאוד יציב ובוגר רגשית אבל לא כזה סגורה על עצמה מבחינת לימודים כרגע ועדיין צריכה לחשוב, קריטי? או: אם היא פחות מבינה בפיננסים ויותר בקטע שאתה תנהל את החלק הזה, אבל כן יש לה כיוון ברור במה לעסוק? וכן הלאה וכן הלאה.

ג' ברמה הפרקטית מן־סתם יש דברים שאפשר לברר אצל אנשים (אדם צ'יל? או חרדתי ברמות? אחראית מעשית או קצת חולמנית כזאתי? חולמת על משפחה חתונה וילדים או עדיין רוצה להסתובב ולשוטט ברחבי דרום אמריקה? עושה דברים בבית או מחכה שמשהו יקרה?) ויש דברים שאפשר לברר איתה תוך־כדי תנועה (מה רוצה ללמוד/לעבוד? יותר מעניין אותה טיולים או השקעות ב-S&P500 או איך שלא קוראים לזה?)

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.