התיעצות עם נשואים ותיקיםפצלשית שמחה

פתחתי פצלש כי אני ניק מוכר ולא נעים לי 

 

קצת רקע - נשואים באושר מעל 13 שנים, יש לנו כמה ילדים. יש לנו זוגיות יפה ב"ה.

קשה לי לפתוח את הנושא אפילו באנונימיות, אבל הקושי להשאר עם זה לבד בתוך עצמי והמחשבה/תקווה שאולי אקבל פה תובנות וזויות ראיה חדשות גורמות לי להתגבר ולכתוב

 

הנושא הוא כזה - במשך השנים המראה החיצוני כבר לא אותו דבר וקשה לי עם השינוי שניכר כל כך על בעלי, שהיה כזה חתיך כשהתחתנו והיום הוא עדיין נראה מעולה אבל השיערות הלבנות כל כך מבגרות, והוא גם השמין במשך השנים, לא משהו קריטי, הוא לא נקרא שמן אבל לי זה מאד מפריע.

אני מרגישה נורא להרגיש ככה כי באמת שעם השנים והחיים אני רק מעריכה אותו יותר, אוהבת אותו יותר, מכבדת אותו יותר. 

הפנימיות שלו כל כך עשירה וגם חיצונית הוא נראה בסדר גמור וקשה לי לקבל את עצמי, אולי אני לא בסדר שאני מרגישה את זה אבל קשה להתווכח עם רגש

אני לא מדברת איתו על זה כי לא רוצה לפגוע בו וגם זה לא משהו שבשליטתו (חוץ מהשומן אולי) ואין לי טענות אליו.

הקושי שלי הוא עם עצמי, קושי לקבל את השינוי. ולזה נוסף הקושי של איך אני מעיזה בכלל להרגיש ככה כלפי הבעל המדהים שלי, בקיצור - סלט שלם.

מקווה לקבל פה תובנות או עצות להתמודד 

 

תודה לכול מי שקרא

כתבתי לך גם בהריון ולידה שתסתכלי כמה טוב כתבת עליוהיכונו
ועל החיים שלכם. מה עוד את רוצה? הרבה היו רוצות חיים כמו שלך אל תיסתכלי על אחרים לא תמיד מה שרואים זו האמת
עניתי לך שם, מעתיקה גם לפה. פספסת את הנקודה לגמריפצלשית שמחה

אני מודה לה' אלף פעמים כל יום ובכלל לא מסתכלת על אחרים ובטח שלא משווה

 

 

אבל שלא תחשבי שזה הוקוס פוקוס שזכיתי בבעל מושלם והכל דבש 

השנים הראשונות היו קשות מנשוא ולאט לאט עבדנו ובנינו בדם, יזע ודמעות. זה לא קרה מעצמו ולא בא לבד. הזוגיות היפה ב"ה זה תוצאה של עבודה קשה והמון תפילות ודמעות

 

ומדי פעם יש קשיים שצצים ועולים, ההתמודדות נעשית קלה יותר כי המיומנות בהתמודדות עם קשיים גבוהה יותר. ולפעמים יש קושי שמציף ופונים לחכמת ההמונים...

היא לא פספסה את הנקודה. היא ענתה בדיוק לנקודהסודית

הנקודה היא המשקל הגדול מדי שאת מייחסת לחיצוניות.

החיצוניות צריכה להיות נעימה לעין.

אבל עם השנים משהו מבפנים נעשה רך יותר, אם יש באמת אהבה גדולה והערכה

מסוגל לראות בשינויים הגופניים אותות גבורה של החיים.

הקמטים והשיער הלבן והכרס "נרכשו" בהרבה עמל למען אנשים שאהב 

את בודאי לא מבינה בכלל על אני מדברת.

אחרי ההריון הראשון היה לי קשה לקבל את סימני המתיחה בעור שלא יעלמו לנצח - וכשרזיתי שוב הם ממש הפריעו לי אסטטית

שאלתי את היקר וממה שענה ניסיתי להסביר.

 

מרגישה שזה לא ידבר אליך אז תנסי את העצה של ד. להאחז במה שמוצא חן בעיניך.

מה שאני מנסה להגיד שזה כמו לנסות להאחז בעלי כותרת בסוף הפריחה ולפספס את הפרי.

 

 

מבינה את מה שאת אומרתפצלשית שמחה

וזה נכון, זה סוג של תהליך של פרידה מחלום, להשלים עם ההתבגרות והשינויים, לשחרר את עלי הכותרת ולתפוס את הפרי בשתי ידים. 

אולי לא מדויק להגיד פרידה מחלום, כי זו היתה מציאות - היינו צעירים וחתיכים והיום אנחנו כבר לא צעירים כל כך והמראה הבוגר משקף את זה אבל כמו שאת אומרת - אותות גבורה של החיים שנרכשו בהרבה עמל למען אנשים שאנחנו אוהבים.

זה תהליך של השלמה עם השינוי, קבלה ולבסוף שמחה.

תודה

לדעתיסיה

עצות שנותנים לך כמה הכל אהבה ולא צריך להסתכל על חיצוניות. זה יותר מידי ורוד יותר מידי לסרטים

הכי לא ממש ככה.

אחרי המעשים נמשכים הלבבות. וזה ברור כשמיהוא נראה טוב יותר אוהבים אותו יותר

זה לגבי בן זוג. זה לגבי חברה בעבודה שנראת יפה יותר נעים לדבר איתה וזה לגבי ילדים נכון שמאוד אוהבים אותם גם עם נזלת אבל אני שמה לב כשהם יוצאים מהאמבטיה ובדיוק גם יש פיזמה חדשה זה יכול לגרום לך לעוד יותר אהבה לילד שהוא מריח ונקי. נכון שאני גם אוהבת כשאני מחליפה טיטול אבל ההרגשה של יופי זה מרחיב את הלב

אז אין סיבה שהלב לא ירחב גם מבן זוג

אולי חסר לך ריגושים?...... אז זה יותר מפריע לך

תשובהפצלשית שמחה

כשמדובר בטיפוח את צודקת - ברור שכשמישהו מטופח, נקי, מסודר הוא נראה יותר טוב וזה יותר נעים

אבל כאן אני לא מדבר על חוסר טיפוח אלא על שינויים שקורים עם השנים - קמטים, שיער לבן, מראה מבוגר. לא משהו שאפשר לשלוט בו, גבר בן ארבעים לא נראה כמו גבר בן עשרים

לכן זה לא עניין של ריגושים אלא עניין של לשנות גישה, להשלים עם זה שאנחנו מתבגרים ולהתאהב במראה החדש. 

 

לא נראה לי שזה חוסר בריגושים, אנחנו מקפידים על זמן איכות זוגי, זה חשוב לשנינו. אפילו אם זה רק לצאת להליכה משותפת בלי טלפונים ובלי ילדים זה כבר נותן המון

אני לא מרגישה שחסרים לי ריגושים

 

אגיד לך תאמתסיה

זה באסה וזהו. אבל בתכלס גם אני מזדקנת. אני לא רוצה שבעלי יסתכל על בחורה בת 20 ברחוב ויגיד אוף למה אישתי לא ככה.

מצד שני אני אומרת ב"ה ב"ה שאנחנו מגיעים לגיל הזה ועד 120 .

יש הרבה שנשארים צעירים לנצח השם ירחם,

האמת זה מה שמחזק אותי. שב"ה שזוכים להזדקן יחד

 

אז קחי את זה צעד קדימהפצלשית שמחה

אני לא הטיפוס של להגיד באסה וזהו. 

ב"ה שזוכים להזדקן יחד ואפשר גם ללמוד לאהוב את השינוי

אני באופן אישי השרשור הזה שפתחתי פה ובשני הפורומוים השכנים ממש עזר לי להתפטר מתחושת הבאסה, מאתמול שהתחלתי לקבל תגובות - גם מכילות וגם עם כיווני מחשבה אחרים ותובנות אחרות - אני מרגישה יותר השלמה, משהו בי נרגע, ממש.

אני אוהבת את בעלי בכל מקרה, אהבתי אותו גם לפני שכתבתי פה אבל ה"צל" הזה שהעיב עלי - הולך ומתפוגג.

תרגישי נח עם עצמךסיה

גם לי יש כל מיני "צל" שמעיק עלי. לדעתי זה גם תלוי תקופות...

 

אולי זווית הסתכלות נוספת?Talp01

הרי אנחנו יודעים שבן הזוג הוא מראה. האם יגכול להיות שכשאת מסתכלת עליו ורואה איך שהוא הזדקן - את למעשה רואה את עצמך?

יכול להיות שמה שמפריע לך זה לא בעלך - אלא דברים אצלך?

תחשבי על זה.

 

לגבי המשקל - אין פשוט מזה. תציעי הצעה שמהיום שניכם נכנסים לכושר ואת רוצה לשנות את הרגלי התזונה של שניכם וכמובן להתחיל ללכת לחדר כושר ביחד, בתור בילוי זוגי.

 

אם תרצי, אשמח לבנות לכם תוכנית.

 

טל.

פצצה.פצלשית שמחה

זווית הסתכלות מעולה, לא חשבתי על זה. נתת לי חומר רציני למחשבה.. נשמע לי כיוון מאד נכון.

מוסיפה לגבי המשקלפצלשית שמחה

הרגלי התזונה שלנו בגדול הם בריאים גם ככה. 

וחדר כושר מעורב לחלוטין לא רלוונטי לנו מבחינה דתית

...חידוש

לחדר כושר ביחד? בילוי זוגי?

 

חדר כושר מעורב?!

אכן כך. חידוש ?Talp01

זה כמו מסעדה מעורבת - אם כי אני מכיר מקומות שאליהם גברים יוצאים לבד, בלי הנשים.

אני אישית מעדיף לבלות זמן עם אישתי - עושה פלאים לזוגיות.

אנחנו עושים הליכות ביחד וזה באמת נפלא - לגוף ולנפשפצלשית שמחה


לא דומה.ד.

בחדר כושר לא יושבים כמו במסעדה.

 

יש שם עוד גברים ונשים. וזה לא צנוע - לא שהיא תעשה "כושר" בפני גברים אחרים, ולא נשים אחרים היכן שהוא רואה.

 

כמובן, לבלות ביחד בדברים כשרים - זה מצוין.

לא דומה.Talp01
יש גם מקומות עבודה מופרדים - כי שם יושבים ביחד וזה מביא לידי קרבה.
ובימי חמישי יש מקומות בילוי לגברים בלבד. ויש גם אולמות אירועים עם קומות נפרדות. יש. וזה לא דומה.
אז אנחנו הולכים לחדר כושר ביחד. בשמחה. ובקדושה.
ממש לא קשור.ד.

ראשית, מה שיש מקומות עבודה נפרדים - יפה מאד. "אין אתה מוצא קדושה אלא במקום שיש בו גדר ערוה". אבל אם התנאים לא מאפשרים, אז שומרים על גדרי צניעות מתבקשים. 

 

ואם מישהו עושה אולם אירועים עם קומות נפרדות, ענין שלו. בדרך כלל מי שעושה אירוע בהפרדה, מסתפק במחיצה באותה קומה..

 

זו שיטת דיון לא נכונה, לקחת דוגמאות מוקצנות, כדי "להראות" שגם מה שמתחייב מצד הדין הוא כאילו איזו "החמרה" קיצונית.

 

ללכת לחדר כושר מעורב, זה לא כמו מקום עבודה. והאיסור על זה אינו "כמו" לעשות אירוע בקומות נפרדות...

עצם הפעילות הגופנית בפני אחרים, היא לא צנועה. הן של האשה בפני גברים אחרים - הן של נשים אחרות בפני האיש.

 

לכן, אם אתם הולכים לדבר כזה, אולי אתם שמחים, זו כבר תחושה שלכם. אבל זה לא "בקדושה". קדושה - זה לא מה שכל אחד ממציא ולא מתחיל מהאדם. ומה שעפ"י ההלכה אסור, אין בו שמץ קדושה. 

 

ומכל מקום, הדיון לא היה לגביכם, ואין לי כל ענין לעסוק במה שאתם ספציפית עושים. ההתייחסות היתה לעצם הענין. וחדר כושר מעורב, כשיש בו גם אנשים וגם נשים מתאמנים, בפשטות נראה שזה איסור.

אני מעדיף לנהל דיונים אחרת.Talp01
פנים מול פנים. שונא להקליד.
אם פעם תהיה באזור הגליל ויהיה לך משעמם, תתקשר אלי. ננהל דיון על המותר, הרצוי והמצוי וכמובן גם על רצון ה' ומה נעשה ממנו.
כמובן, תמיד נחמד לשוחח..ד.

אבל בהיות שדברים נכתבו כאן - חשוב להבהיר:

 

ראשית, חבל לומר "אין לכם מושג מה זה חדר כושר".. יש מושג. זה לא דבר כ"כ נדיר. ויש גם חדרי כושר עם שעות נפרדות לגברים ונשים.

 

דבר שני, הלכה זו הלכה. זה לא הומצא היום, ולא "נעשָה" מרצון ה' שום דבר.. לפחות לא במה שמקובל על הפוסקים. כי רצון ה' מתבטא על ידי פסיקת ההלכה עפ"י הדרך המסורה והמקובלת כולל הנהגות הצניעות המקובלות בעם ישראל. אנחנו לא קראים. לא כל אחד יכול להמציא דרכים חדשות בתורה. כלומר, "יכול", גם הרפורמים עושים כך - אבל זו כמובן לא תורה. ומכל מקום, אפילו בתחומים פחותים בהרבה בערכם, נניח השקעות של כספים, הרי שצריך להיות קצת "מומחה" בדבר כדי להביע דעה ברורה. קל וחומר בדברי תורה, צריך ללמוד הרבה כדי להסביר איך פוסקים הלכה. לא יתכן שבתחום הזה, הכי מהותי לחיים, כל אחד יביע סברות כרצונו (שוב - הכל "יתכן", אבל אין לכך ערך גדול).

 

ולגבי מה שכתבת בהמשך על "חוף מעורב". אם זו היתה התחכמות, להסביר לגבי התנהלותכם בפני עצמכם במקום שאין אף אחד אחר, אינני נכנס לזה. אם הכוונה היתה כפשוטו, הרי ברור שדבר כזה הוא מתועב גם עפ"י התורה, וגם עפ"י המוסר האנושי לפני שאיבד את הצפון. הרב קוק כותב על כך שזה "איבוד גדרי הבושה האנושית".

חז"ל אומרים, בגמרא, על ההולך ליד הנהר במקום שנשים מכבסות - ויש דרך אחרת ללכת בה - שנקרא רשע. אי אפשר להמציא גמרא חדשה.

 

ואגב, גם לתת לילדים שיודעים לשחות, לשחות היכן שאין מציל, בפשטות זו עבירה על "ונשמרתם לנפשותיכם", אם לא שמדובר כשאתה איתם, ויודע להבחין היטב במצבו של הים.

אני אוהב לקרוא את התגובות שלך - ושונא להגיב Talp01

כי לא אוהב להקליד. אשמח להפגש באחת מהדמנויות - או בעולם הבא - וללבן דברים.

 

אם אתה בא לבקר את ההורים...ד.

דהיינו, מגיע למערת המכפלה, אז אתה מוזמן לביקור בקרבת מקום...

לחוף מעורב אתם הולכים יחד?סיה

הרעיון פה שזה גם חדר אחד קטן עם נשים שעושות פעילות

כי בתכלס היום הולכים ברחוב, מלא נשים עושות ריצה לידך.

אבל חדר כושר .זה פעיליות בחדר קטן לכן לדעתי זה פחות צנוע. גם הרעיון שזה נהפך למקום מפגש עם אותם נשים/גברים זה לא אנשים מזדמנים ברחוב

אלא אם כן אפשר, שעה לשכור את החדר כושר שזה אחלה רעיון לבילוי.

מצד שני ,בכל המכשירים בפארקים הפתוחים ,אני כן יכולה לעשות עם בעלי, כמובן זה ביגוד מלא זה וזה לא ממש פעילות קצת להרים משקולות או אופנים. שאני גם יכולה לרכב ברחוב..

בקיצור הסתבכתי עם התשובה. חחח

בוודאי!Talp01

לפי התגובות - אין לכם מושג מה זה חדר כושר.

אצלנו בו זמנית מתאמנים כמה מאות אנשים - זה בהחלט לא חדר אחד - זה כמה אולמות.

 

באזור המשקולות אין נשים כמעט - זה לא ספורט פופולארי לנשים.

וגם אם יש - אין מה לעשות.

 

מבחינת ערבוב בין המינים - אין שום הבדל בין חדר כושר לרחוב, מסעדה או מקום עבודה. לכל אחד מאלו מגיעים מסיבה ולמטרה מסויימת - וכך גם חדר כושר.

 

חוף מעורב - בוודאי שהולכים ביחד. גם עם הילדים.

ענית לעצמךסיה

אתם הולכים יחד לחוף מעורב!! אז מה זה חדר כושר לעומת חוף מעורב..

אצלינו אין מצב ללכת יחד לחוף מעורב

 

לא עניתי לעצמי - כי לא שאלתי כלום Talp01

טוב, ב"ה תזכו להגיע גם לחוף כלשהו.

אמן. מקווה בעז"ה שזה לא יהיה מעורבסיה

בוכה/צוחק

חבל על הנשמות של הבנים. כל הלימוד תורה הולך לטמיון

בעז"ה זה יהיה מעורב - והכל יהיה בסדר.Talp01

אל תדאגי!

יהיה בסדר , בטח שאדאגסיה

סכנה רוחנית לא פחותה מפיזית

זה כמו שאני לא נכנסת במקום שאין מציל ואין מצב שאפילו הילדים יכניסו רק כפות רגלים במקום בלי מציל,

הסכנה הנפשית מלראות נשים לא צנועות לא פחותה מכך.

אוי נו באמת Talp01

אישה לא צנועה זה סכנה? אז אפשר להכניס את הילדים לחדר בלי חלונות עד גיל 100. אפשר גם להכנס ביחד איתם לשם.

 

הדרך להתמודד עם כל סכנה היא על ידי חינוך. אנחנו לא מחפשים סכנות כמובן - אבל אנחנו יודעים להתמודד עם מצבים כי אנחנו מודעים למציאות.

 

הילדים שלי שוחים בים מגיל שלוש. בלי מציל.

 

והולכים לחינוך תורני - נפרד.

לא להיות קיצוניסיה

אנחנו רואים נשים לא  צנועות ברחוב. בבתי מלון שהולכים וכו

אבל להכניס אותם למקום לכמה שעות כשמכל צד שתסתכל זה מה שתראה. זה לא

אני מוזעעזעזת!!!!!! חוסר אחריות מינימלית ובגידה בתקפיד שלך כהורה לתת לילדים להיכנס במקום שאין מציל!

🤣🤣Talp01
קצת שיפוטי - ובהחלט לא מקומך לשפוט את כישורי ההורות שלי.
תבואו לשבת, נכיר, יהיה כיף.
נלך לפני זה לשחות בים. בחוף מעורב ללא מציל.
חחחח הצעת התאבדות משפחתית לא רעהסיה

גם פיזית גם רוחנית

לא לוקחים ילדים לראות נשים עםהיכונו
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ח באייר תשע"ח 13:44
לבוש מינימלי.
אתם פשוט הורסים להם את התמימות ונותנים להם להבין שזה בסדר.וחוץ מזה מה עם הבעל שמסתכל? איפה המוסר?







נערך כי השפה הפריעה לגולשים. בבקשה לעדן תגובות.
בשביל מה השפה הגסה?הודיה60

בניסוח יותר עדין המסר גם יהיה מובן

אוי צריך להגיב באריכות ואין לי כוח.Talp01
לוקחים את הילדים לים כי זה כיף ובריא. כי החופים הם שלנו וזה שמישהו בלבוש מינימלי מגיע לשם יחד איתי - לא אומר שאארוז ואעזוב.
הם יודעים טוב מאוד איך גברים ונשים צריכים להתלבש ולהתנהג - מדוגמאות אישיות של דמויות אלו ואחרות.
הגישה הפחדנית, העלובה ומתחבאת - של לברוח מהמציאות ולבנות גדרות - לא בבית ספרינו.
בנוסף, לכל המתלהמים - אשמח לנהל שיחה על יוצאים בשאלה בקרב המגזר, האחוזים - חצי, כן?
מוזמנים לחייג: 054-5308119.
דרך תורה ולא גישה פחדנית. מי שלא שומרהיכונו
על ילדיו ומונע מראות אסורים אין לא יראת שמים . זה אתר דתי
אני מבין שדעת תורה זה את? ודעתך?Talp01

כי אם כך, אז אני אומר שאני הולך לפי דעת תורה וכל השאר לא.

 

כנראת לא קראת בין השורות - אז לא רק שאני שומר על ילדי, אלא אף הרבה מעבר - אני מכין אותם לחיים האמייתיים.

 

ימים יגידו ותישבי יתרץ.

חחחח אבא הולך לראות בחורות בים...היכונו
מכין אותם לחיים? איפה החראת שמים שלך?
היראת שמים?היכונו
שבת שלום ובהצלחה לך בכל מעשי ידיך!Talp01אחרונה
מתייגתפצלשית שמחה

יש עוד כמה ניקים שאשמח לשמוע את דעתכם, מנסה לתייג

 

@פאז

@בת 30

@ד.

@I666

 

 

מודה מראש אם תוכלו להגיב לי

אני התחברתי לדבריה של טלפאז
הרבה פעמים לראות שבן הזוג משתנה/מתבגר/מזדקן מפגיש אותנו עם המציאות שלרוב נכונה גם לגבינו..

וזו הזדמנות לפתוח עם עצמנו את התחושות האישיות שלנו לגבי ההתבגרות שלנו
וללמוד לקבל אותה באהבה...
מניחה שעם הקבלה העצמית גם הקבלה לבן הזוג תתפתח....

וכושר וכאלה זה באמת רעיון טוב ובריא.
בהרבה מקומות יש גם גני כושר..
אולי יתאים לכם יותר לקנות מכשירים לבית או לעשות יחד הליכות
זה טוב תמיד לבריאות!!

וחן חן על התיוג
דבריו של טל. טל הוא זכר. Talp01


מתנצלת פאז
האמת שאין לי הרבה מה לומר...בת 30
אני חושבת שצריך להיות מודעים לעובדה שאנחנו נמצאים בחברה מאוד משונה. בחברה המערבית כולם שואפים להיראות בני עשרים.
ילדה בת 13 מתלבשת ומתאפרת כדי להיראות כזו, וגם אישה בת חמישים מתלבשת ועושה ניתוחים אלו ואחרים כדי להיראות בת עשרים.
אני חושבת שמצד אחד זה טבוע בנו, כי השדרים האלה נמצאים בכל מקום.
מצד שני היהדות אומרת קצת אחרת. עם ישראל תמיד העריך את המבוגרים והזקנים, בגלל חכמת החיים והנסיון.
אמא שלי, ה' יאריך ימיה ושנותיה בטוב ובבריאות, תמיד עונה לנושא הזה בצורה מאוד משוחררת ויפה. כשנכד מסתכל עליה ושואל ''סבתא את זקנה''? היא עונה בשמחה ''כן! אני זקנה. זה נעים להיות זקנה. כל כך הרבה דברים עשיתי בחיים, אני נהנית מהמשפחה שלי, וכו' וכו'''.
זו גישה כ''כ הגיונית וטבעית, אך עם זאת נדירה.
בעלך מתבגר, גם את, גם הילדים. זו דרכו היפה של העולם.
יחד עם מעט הקמטים ומעט השומן מגיעים קשר עמוק ואוהב, נסיון חיים, אולי קצת נינוחות שפעם לא היתה, מתינות ועוד כל מיני דברים טובים.
אז קשה לי לענות ''מה לעשות כדי שלא יפריע'', אבל אם מסתכלים על התמונה השלימה בעין טובה אז אולי זה יתרום לשיפור ההרגשה.
יש כאן כמה דברים...ד.

האחד - שלמרות שאת מבינה שזה ממש "לא בסדר" שאת מרגישה כך, את מרגישה משהו כזה; אם כי זה לא מבטל את  העיקר של היחס וההגשה וההערכה החיוביים אליו.

 

הדבר השני - שאת מרגישה לא בסדר עם עצמך. איך את "מעיזה" בכלל להרגיש משהו במישור הזה שאינו בשליטתו כמעט, והוא כ"כ חיצוני, בפרט שהוא כזה אדם טוב ואת עצמך יותר ויותר מעריכה ומכבדת ואוהבת עם השנים.

 

והדבר השלישי - זה שהוא נראה כך.... מבחוץ.

 

 

אז,

 

מצד האמת אני חושב שאת צודקת: זה שטויות לגמרי, טוטאלית-טוטאלית. שקר החן והבל החתיך - העיקר האישיות, הטוב, יראת שמים, מידות, זה שהוא איש טוב ובעל טוב ואבא טוב. אשרייך שזכית.

 

וגם את צודקת שאת מרגישה לא טוב עם עצמך, עם זה שבכלל משהו כזה יכול "להעיב" כהו-זה בהרגשה, מול עצם האדם, הרי העיקר האדם. איך זה בכלל תופס אצלי מקום..  סימן טוב. סימן שיש לך תפיסת עולם נכונה, וגם מציאות טובה ליָדך, שקשה לך עם זה שבכלל עולה משהו כזה..

 

 

אלא מה? שיש גם כח הדמיון... והצד של הדמיון, הוא חיצוני, ולפעמים משפיע על ההרגשה. 

 

לכן, את לא צריכה רק ש"יסבירו" לך שזה לא משנה.. כי את יודעת את זה. אם כי טוב שמקבלים פידבק כזה גם מבחוץ. לפעמים זה קצת "מנער" גם את ההרגשה.

 

אבל את צריכה אולי גם "פטנט", איך הפנימיות העיקרית תצליח לנטרל את ההרגשה של הדמיון. אולי אפילו להשתמש בה.

 

 

אז ראשית, צריך להזכיר שזה דבר מצוי לגמרי. אנשים מתבגרים, נשים עוברות הריונות. מי שלא יתפוס את המראה ההתחלי כ"קרש קפיצה" למה שמעבר לכך - עלול להיתקל בבעיה.

 

אנחנו רואים אנשים בעולם - גברים - שעושים מאמצים מאד גדולים "לשמור על המראה", כולל דברים שאופיניים בדרך כלל לנשים (צביעת שיער וכד'). דומני שבכללי, הדבר הזה בא על חשבון משהו מהאישיות העצמית שלהם. זה לא כמו נשים שמטבען צד הדמיון וההתייפות - והקשר של זה להשפעה על התחושה הפנימית - חזק יותר. לא סתם עפ"י ההלכה יש בכך "לא ילבש".

זה לא סותר השתדלות סבירה להיראות/להתלבש בצורה שתהיה ככל האפשר נעימה גם לאשה.

 

על כן, לדעתי הדבר הכי טוב, זה לשבת עם עצמך מפעם לפעם - להתבונן, בנחת, בצורה מורגשת, בטוב שיש בו מצד אישיותו. ממש להתבונן ולהרגיש. אע"פ שאת יודעת את זה גם בלי זה. 

להתבונן בכך, שאם בחתונה הוא היה "חתיך" בלי האישיות שלו (יש הרבה כאלה, נראים יפה ותוכן דל), זה לא היה שווה כלום. כל המראה - מצד מה שהוא מבטא מהפנימיות. היה לך את קשר הקפיצה הראשוני הזה, להסתגל להתקרבות אל האישיות הפנימית, בלי שהצד החיצוני ירתיע מכך.

וכעת, הזמן שתוכלי לראות את הטוב שבו גם דרך המראה הנוכחי. לחייך מזה. כלומר, תוך הזמנים שאת מתבוננת בטוב שבאישיות שלו, תנסי לדמיין איפה זה ניכר. נניח, על החיוך, על צורת התנועה וכד'. תמצאי דברים, גם בחיצוניות, ששם את מרגישה את הצד של הטוב העיקרי. כך גם לדמיון יהיה במה להיאחז.

 

ותשתדלי "לראות" את זה. להתמקד בזה. תנסי כמה זמן "לא לראות" שום דבר אחר. יתכן, שהשתחררות זמנית מעיסוק בכך - ביחד עם מה שהצענו מקודם, תגרום לבעיה הזו להיעלם/לתפוס מקום צדדי לגמרי.

 

הצלחה רבה.

 

תודה רבה על התגובה המושקעתפצלשית שמחה

העלית נקודות מאד חשובות.

קודם כל למרות שחזרת על דברים שאני כביכול יודעת אותם, לשמוע את זה מבחוץ באמת "מנער" את ההרגשה וזה לבד כבר עוזר.

ועוד התחברתי לרעיון של ההתבוננות הזאת - וכעת, הזמן שתוכלי לראות את הטוב שבו גם דרך המראה הנוכחי. לחייך מזה. כלומר, תוך הזמנים שאת מתבוננת בטוב שבאישיות שלו, תנסי לדמיין איפה זה ניכר

תודה.

אני מתבונן על זה כךאות והדר
לא יודע אם זה נכון אבל לי טוב אם זה

אני רואה את אשתי כחלק ממני, כמו איבר שלי.

גם אם היא משתנת כל פעם אחרי לידה או לפני לידה (מצוי לכאורה אצל האשה הרבה יותר) או מפגעי הזמן או מדאגות, כל אלה לא ישנה את התיחסות שלי אליה כמו שלא הייתי משנה את התייחסותי לאחד מאיברי שבגופי. אנסה לטפל באיבר הפגוע ולהטיב בו כמה שאפשר
אם השינוי לטובה אני שמח ואם לא אני לא כ''כ עצוב...
גישה יפה, תודה.פצלשית שמחה


האם זה נכון?רועישםטוב
לאגפן36

אתה לא מכיר זוגות שנשואים עשורים וטוב להם?

וודאי שיש קשיים. גם כרווקים וגם כנשואים.

אבל בסך הכולל- לא סתם הרבה אנשים מתחתנים.

יש בזה הרבה מאוד טוב.

ובזוגיות טובה ונורמלית זה באמת כיף וטוב וממלא, היחד.

לאאריק מהדרום

גם לא נכון עובדתית.

90 אחוז חיים גרועים יותר?

חצי מתגרשים? לא נכון עובדתית

גם לא נכון שאי אפשר לעשות ילדים לבד מבחינה ביולוגית זה עדיין בלתי אפשרי.

גם לא נכון כי יש מחיר לחופש, יש מיעוט של "חופשיים" אחרי גיל 40 שהם היו מתים שתהיה להם משפחה או קריירה אבל הם התמכרו לחופש והם משלמים את המחיר החברתי של להיות "חופשיים" הרוב המוחלט חוזר לתלם אחרי גיל 20 ומשהו, מקימים משפחות, פוצחים בקריירה ומשמחים את אמא, זה האושר האמיתי, החופש שהוא מתאר בגיל 40 זה מקור לאומללות.

לא!!!הסטורי

זה שיקוף של עולם ערכי מערבי מנותק משורשים, של אכול ושתה כי מחר נמות. כשאין מוכנות להשקיע, להתאמץ, ליגעת ומצאת - תאמין, באמת זוגיות נראת סוחטת.

כשחיים נכון, כשמבינים שאדם - לעמל יולד, כשבאמת דואגים אחד לשני ומתאמצים לראות אחד את השני - אין דבר שיותר משלים וממלא ונותן שייכות מזוגיות שמתפתחת למשפחה.

לא חושב שזה תרבות מערביתפשוט אני..

גם בתרבות המערבית, רובם המוחלט של האנשים מתחתנים...

לא כל דעה מוזרה היא תרבות מערבית

ברור שזה קשור לתרבות המערביתאריק מהדרום

העלאת על נס דגל החירות.

הרווקות המאוחרת.

הפרוגרסיביות שרואה במשפחה אויב.

אחוזי הגירושים.

עשיית ילד "לבד".

מה זה כל החרא הזה אם לא תרבות המערב על סטרואידים?

כמה אנשים בתרבות המערב בוחרים לא להתחתן?פשוט אני..

וכמה אנשים מנסים באופן אקטיבי להטיף לזה שחתונה זה דבר רע?

מיעוט שבמיעוט.

הו הרבהאריק מהדרום

הפרוגרסיביזם לגמרי תומך בהשמדת המשפחה.

מעצימים את האינדיבידואליזם.

הרבה מאוד באירופה ובארהב בוחרים שלא להתחתן אני לא יודע איפה אתה חי.

לא מיעוט שבמיעוט בכלל.

יש פהoo

מרמור והתקרבנות

ויש גם דברים נכונים:

כ50% מתגרשים

אנשים נשארים לעיתים גם כשגרוע להם

ידע מגיע רק מניסיון (ולפעמים ניסיון גם הוא לא מספיק בשביל ידע)

מערכת יחסים יכולה להיות משהו רע (וגם אם היא בינונית היא יכולה להיות דבר מאד רחוק מזוגיות תקינה)

באיזו מדינה 50 אחוז מתגרשים?אריק מהדרום

שקר גס.

השקר הכי ברור בכל הפוסט.

לא שקרoo

מבט מסוים על הסטטיסטיקה

גירושין סטטיסטיקה

מה זה 47.3 אחוזאריק מהדרום

זה מספר הזוגות שמתגרשים מתוך אלה שמתחתנים? מה פתאום? אפילו לא קרוב.

צודק זה נראה שגויoo

האחוזים פחותים

לאנעמי28

ומי שלא מוכן להסתכן להיפגע לא מוכן להסכים לחיות.

זוגיות היא לא סטטית

כל זוג עובר רגעים שחורים ורגעים מאושרים.

מי שמוכן ללמוד ולעבוד על עצמו ישיג יחס גבוה של רגעים מאושרים לעומת רגעים קשים

לא כל זוגoo

עובר רגעים מאושרים

כדי להשיג אותם לא די בעבודה ותהליך עצמי

צריך פרטנר מתאים

לפעמים הוא פשוט לא

כל זוג נורמלי התחתןנעמי28

מהסיבה שחווה רגע מאושר אחד עם השני

לידה, רגע שקט ונחת עם הילדים

זה רגע של אושר ביחד

אפילו תקווה ביום החתונה שהחיים יהיו מאושרים ביחד

מי שלא חווה שום רגע כזה בשום שלב של הדרך אני בספק אם יש עם מה לעבוד

טובoo

רגע או חודש או כמה חודשים

של איזשהו אושר

לא יכול להיכנס למשוואה על חיים שלמים

אם יש טיפת פוטנציאלנעמי28

עם מספיק נכונות אפשר להגדיל אותה

תקופותoo

קטנות של אושר

זה לא בהכרח פוטנציאל

במיוחד בזוגיות ארוכת שנים

אנשים משתנים

ככל שאדם עושה יותר עבודה עם עצמו

הסטנדרטים שלו עולים

ואז הרגעים של האושר זה פירורים

מול חיים שלמים

אם יש נכונות משני הצדדים

וגם מודעות ויכולת לשניהם

אז אולי

אם זה רק מצד אחד

זה רק עוד פער לרשימת הפערים

כנראה שלא. כי לא היו ימים טובים לישראל.אדם פרו+

אמר רבן שמעון בן גמליאל שלא היו ימים שמחים וטובים לישראל כמו ט"ו באב ויום הכיפורים, משום שבימים אלו היו בנות ירושלים יוצאות בבגדים לבנים שאולים כדי לא לבייש איש, רוקדות בכרמים ומוצאות את בני זוגן.

אולי הבן אדם לא גר בירושלים?

וגם אם נכון.

אין עצה ותבונה נגד ה'

שגילה דעתו שזה טוב להתחתן.

ואמר "לא טוב היות האדם לבדו"

ומכלל לאו אתה שומע הן.

ומתפרש כאיסור הלכתי.

"שלא לישב בלא אשה".

אנחנו לא יכולים לחלוק על ה'

גם אם הוא שלח אותנו לשדה מוקשים

של סיכויי הפסד של 90%

שנקרא "זוגיות"

אנשים כאלו בעיקר מעוררים תהיה על עצמםחושבת בקופסא

הוא באמת לא ראה בחייו שום מודל זוגיות מתפקד? אפילו אחד?

ההורים שלו? חברים? הוא עצמו?

זה בעיקר נראה כמו דיבור מתוך כאב רגשי, ולא איזו התעמקות פילוסופית בטבע האדם.

ברור מאליו שמי שיש לו את התפיסה הזו לגבי זוגיות, לא יכול בהגדרה להיות בזוגיות מאושרת. זה למה אני ממש לא אוהבת את הבדיחות "נישואים זה כלא" וכל השטויות האלו. שפה ותפיסה משליכות על ההתנהגות בפועל. מי שבא מתוך נקודת הנחה שנישואים זה דבר אפשרי ודורש כבוד ההדי ועבודה על הקשר, יהיה הרבה יותר מאושר לא רק בזוגיות אלא גם בכל החיים שלו. זה דורש עבודת המידות שאנשים מהסוג הזה לא ששים לעשות.

ולא סתם מבחינה תורנית "קשר קליל ולא מחייב" זו זנות לכל דבר. להפריד את האינטימיות ממחויבות והתיחסות מכבדת לכל הרבדים באדם שמולי ולא רק הגוף, זה דבר מבזה לכל המעורבים בעניין.

הבלים לא מדעיים בעלילנקדימוןאחרונה

זה הגיג של אדם מתוסכל, פסימיסט, לא-מדעי בעליל, שחי במעגל חברתי אומלל.

מה הסקרים אמרו על זוגיות מוצלחת לפני 30 שנה? מסקנות אחרות לגמרי.

מה החרטה הכי גדולה של אנשים עריריים לפי הסקרים? מסקנות אחרות לגמרי.

לרב חיים נבון יש המון מה לומר על זה.

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

אולי יעניין אותך